>Да брось. Убеждения были, масштаб личности - нет. Валерия Ильинична при всей своей упёртости - это такой виртуальный персонаж, который никакого влияния на историю не имел. Диссидент и видеоблогер.
В последние годы - вирутальный персонаж. Но её карьера насчитывает десятки лет, и в начале перестройки она была очень влияетельным персонажем.
Просто это забывается, сейчас её митинги собирали десятки человек, но вообще-то все митинги, кроме пары на Болотной-Сахарова, собирали мало. А во времена публичной политики она звучала ещё как.
Собственно поэтому её так ненавидят. На обычного фрика-"видеоблогера" столько внимания не обращают.
>Ты не знаешь почему, лепер?
Потому что ты маленькая девочка, taisiya , и не учила матчасть. Для тебя история началась с твоего созревания.
Для сведения: Новодворскую упекали в советские годы и в тюрьму, и в психбольницу, она держала сухие и мокрые голодовки задолго до Удальцова (которого ты, видимо, считаешь борцом). И она побеждала, её признавали политзаключённым, а режим смягчали. Она была одним из самых ярких политиков 90-х, при том, что постов не занимала.
И сейчас она продолжала бороться с режимом, который, как ей казалось, возвращается к совку. Другое дело, что время ушло, она потеряла влияние. Поэтому-то с ней и не боролись всерьёз, потому что борьба с ней её только укрепляла.
В последние годы - вирутальный персонаж. Но её карьера насчитывает десятки лет, и в начале перестройки она была очень влияетельным персонажем.
Просто это забывается, сейчас её митинги собирали десятки человек, но вообще-то все митинги, кроме пары на Болотной-Сахарова, собирали мало. А во времена публичной политики она звучала ещё как.
Собственно поэтому её так ненавидят. На обычного фрика-"видеоблогера" столько внимания не обращают.
>Ты не знаешь почему, лепер?
Потому что ты маленькая девочка, taisiya , и не учила матчасть. Для тебя история началась с твоего созревания.
Для сведения: Новодворскую упекали в советские годы и в тюрьму, и в психбольницу, она держала сухие и мокрые голодовки задолго до Удальцова (которого ты, видимо, считаешь борцом). И она побеждала, её признавали политзаключённым, а режим смягчали. Она была одним из самых ярких политиков 90-х, при том, что постов не занимала.
И сейчас она продолжала бороться с режимом, который, как ей казалось, возвращается к совку. Другое дело, что время ушло, она потеряла влияние. Поэтому-то с ней и не боролись всерьёз, потому что борьба с ней её только укрепляла.
нормальная бабка была и лет двадцать тому, всегда... оказывается, вполне трезвый возраст, до впадения в детство ей было пока ещё рановато...
Валерия Ильинична, Царствие Вам Небесное! Вы всегда были честным Гражданином, Смелой Женщиной. Вам надо было лет -адцать тому спокойно и при поддержке наших [...]переехать в Германию и возглавить гуманитарный факультет какой-нить. Для России толку было бы гораздо больше. Вы так и не поняли, почему и зачем Пушкин стал либералом, и убеждённо (хоть и с угадываемой... нескрываемой горечью) рассказывал впрямую или намекал (на) про стричь мирные пасущиеся стада...
Но Вам зачтётся
Валерия Ильинична, Царствие Вам Небесное! Вы всегда были честным Гражданином, Смелой Женщиной. Вам надо было лет -адцать тому спокойно и при поддержке наших [...]переехать в Германию и возглавить гуманитарный факультет какой-нить. Для России толку было бы гораздо больше. Вы так и не поняли, почему и зачем Пушкин стал либералом, и убеждённо (хоть и с угадываемой... нескрываемой горечью) рассказывал впрямую или намекал (на) про стричь мирные пасущиеся стада...
Но Вам зачтётся
>Печаль. Человек с яйцами. С убеждениями, которые отстаивала и в тюрьме, и в узком кругу единомышлеников, и одна против всей страны. Спорные, неоднозначные. Но выстраданные.
>Таких сейчас мало или вообще нет. Хомячковое время, где лишиться возможности платить кредит - самое страшное зло.
>А в вышеперечисленных сообщениях сквозит простое непонимание масштаба личности.
>Бог вам судья, в общем.
Есть такая категория людей, в принципе, паранадоедальных, которые ловят кайф от борьбы с системой (тм) , важен не результат, а сам процесс, такого социального попИсывания против ветра и чем одиозней борьба, тем лучше. Причем у сабжа походу особый кайф был еще именно в немногочисленности её поддерживающих, что очевидно давало ощущение б-гоизбранности, эдакая Жанна Д'Арк , одна против всех. Человек всегда и во всем противопоставляющий себя обществу опасен для последнего.
Масштаб личности, ёптыть, Лепер, ты еще не пробовал вычислять "квадратуру круга"? Тоже мне личность, масштабная... мля. Да позицию она свою заумно аргументировала, при этом от нее всегда исходила такая озлобленность и ненависть, что в принципе она сумела плюнуть в душу каждому, кто хоть когда-либо её слышал.
Желчная баба была...
ЮричЪ, учитывая вышеупомянутый "масштаб" личности, очень сложно сожалеть о ее смерти. Померла так померла.
З.Ы.
Кстати, думал что она гораздо старше 64.
>Таких сейчас мало или вообще нет. Хомячковое время, где лишиться возможности платить кредит - самое страшное зло.
>А в вышеперечисленных сообщениях сквозит простое непонимание масштаба личности.
>Бог вам судья, в общем.
Есть такая категория людей, в принципе, паранадоедальных, которые ловят кайф от борьбы с системой (тм) , важен не результат, а сам процесс, такого социального попИсывания против ветра и чем одиозней борьба, тем лучше. Причем у сабжа походу особый кайф был еще именно в немногочисленности её поддерживающих, что очевидно давало ощущение б-гоизбранности, эдакая Жанна Д'Арк , одна против всех. Человек всегда и во всем противопоставляющий себя обществу опасен для последнего.
Масштаб личности, ёптыть, Лепер, ты еще не пробовал вычислять "квадратуру круга"? Тоже мне личность, масштабная... мля. Да позицию она свою заумно аргументировала, при этом от нее всегда исходила такая озлобленность и ненависть, что в принципе она сумела плюнуть в душу каждому, кто хоть когда-либо её слышал.
Желчная баба была...
ЮричЪ, учитывая вышеупомянутый "масштаб" личности, очень сложно сожалеть о ее смерти. Померла так померла.
З.Ы.
Кстати, думал что она гораздо старше 64.
Frau_M , у меня личные счёты с советским диссидентством (лучше бы взять в кавычки, потому что до Солженицына и Ко большинству никогда - это всё такое же разношёрстное, как и все мы здесь)
Но... какие-то вы в большинстве своём уверенные в себе...
Нормальная бабка была. И совершенно безобидная... особенно для бодливых холопов и хвастливых колхозников.
И откуда черпаем информацию? (без жырнейшего контекста или развёрнутых первоисточников)
Но... какие-то вы в большинстве своём уверенные в себе...
Нормальная бабка была. И совершенно безобидная... особенно для бодливых холопов и хвастливых колхозников.
И откуда черпаем информацию? (без жырнейшего контекста или развёрнутых первоисточников)
>Есть такая категория людей, в принципе, паранадоедальных, которые ловят кайф от борьбы с системой (тм) , важен не результат, а сам процесс
Именно. Ничего не имею против подобных развлечений (в рамках закона), но и в раздаче медалей и респектов за это не вижу смысла.
И да,
Прогнозируемое отсутствие результата подобной деятельности предполагает что люди стараются исключительно для себя.
Как Зюганов с Жириновским - утром разосрались на публике, вечером междусобойчик с чайком и коньячком.
П.С. Ксати, Зюганов очень весёлый, не заносчивый и дюже разговорчивый товарищ. Всю дорогу травил аннекдоты и рассказывал истории пока летел в Красноярск
***
По поводу Новодворской - мне она никогда не мешала
Именно. Ничего не имею против подобных развлечений (в рамках закона), но и в раздаче медалей и респектов за это не вижу смысла.
И да,
Прогнозируемое отсутствие результата подобной деятельности предполагает что люди стараются исключительно для себя.
Как Зюганов с Жириновским - утром разосрались на публике, вечером междусобойчик с чайком и коньячком.
П.С. Ксати, Зюганов очень весёлый, не заносчивый и дюже разговорчивый товарищ. Всю дорогу травил аннекдоты и рассказывал истории пока летел в Красноярск
***
По поводу Новодворской - мне она никогда не мешала
ЮричЪ , скажи мне, кто твой кумир, и я скажу, кто ты.
О покойной хорошего сказать нечего, а плохо об ушедших говорить не принято, поэтому ничего говорить не буду. Все, что она на самом деле заслужила, она получит уже в ближайшее время, но мы об этом ничего не узнаем, пока сами там не окажемся. Аминь.
О покойной хорошего сказать нечего, а плохо об ушедших говорить не принято, поэтому ничего говорить не буду. Все, что она на самом деле заслужила, она получит уже в ближайшее время, но мы об этом ничего не узнаем, пока сами там не окажемся. Аминь.
>Противопоставлением себя, типа голубокрового, простому народу, состоящему, по мнению Феди, из неумытых и неумных холопов и колхозников.
нет.
Народ - субстанция неоднородная, разношёрстная, абстрактная и непостоянная. Я не научился (а вернее - разучился) любить "народ", приговаривающий и собственноручно отправляющий лучших своих представителей на казнь.
Вот и сейчас в народе хватает особей вполне так себе с мозгами, обнаруживших в Новодворской, ЦЕН, всего лишь жабообразность, разрушение и ненависть к самому себе - "народу".
Новодворская никогда не призывала народ к тому, что сегодня наглядно предстало перед всем миром - "Украина".
Новодворская как раз-то больше всех и пеклась о народе, называя воров ворами, казнокрадов казнокрадами, жуликов жуликами.
А ты, Лунчик - ты просто Лун. Озлобившийся на пустом месте
нет.
Народ - субстанция неоднородная, разношёрстная, абстрактная и непостоянная. Я не научился (а вернее - разучился) любить "народ", приговаривающий и собственноручно отправляющий лучших своих представителей на казнь.
Вот и сейчас в народе хватает особей вполне так себе с мозгами, обнаруживших в Новодворской, ЦЕН, всего лишь жабообразность, разрушение и ненависть к самому себе - "народу".
Новодворская никогда не призывала народ к тому, что сегодня наглядно предстало перед всем миром - "Украина".
Новодворская как раз-то больше всех и пеклась о народе, называя воров ворами, казнокрадов казнокрадами, жуликов жуликами.
А ты, Лунчик - ты просто Лун. Озлобившийся на пустом месте
Опять Шабат известием трагичным
дебильный плебс в уныние поверг -
по всем каналам новостным столичным:
в Москве скончался Рома Трахтенберг!
Уже с утра рыдают журналисты,
с экранов бьёт фонтан слезливых рек:
какой большой, талантливый и чистый
от нас ушёл сегодня человек!
Какой он был внимательный и чуткий,
хотьвесь опух с бухла, бабла и лжи,
скорбят коллеги телепроститутки,
скорбят на лавках пьяные бомжи!
Какая боль, потеря и утрата!
Умолк навек кривой. картавый рот -
из пошлых уст джуда-дегенерата
мы не услышим больше анекдот!
Опять ноябрь трагическою датой
зашёлся в ломке, точно наркоман,
а нам сегодня - клёво и пистато:
скончался клоун Трахтенберг Роман!
Рома_рио, про бабу Леру будет?
дебильный плебс в уныние поверг -
по всем каналам новостным столичным:
в Москве скончался Рома Трахтенберг!
Уже с утра рыдают журналисты,
с экранов бьёт фонтан слезливых рек:
какой большой, талантливый и чистый
от нас ушёл сегодня человек!
Какой он был внимательный и чуткий,
хотьвесь опух с бухла, бабла и лжи,
скорбят коллеги телепроститутки,
скорбят на лавках пьяные бомжи!
Какая боль, потеря и утрата!
Умолк навек кривой. картавый рот -
из пошлых уст джуда-дегенерата
мы не услышим больше анекдот!
Опять ноябрь трагическою датой
зашёлся в ломке, точно наркоман,
а нам сегодня - клёво и пистато:
скончался клоун Трахтенберг Роман!
Рома_рио, про бабу Леру будет?
>Новодворская как раз-то больше всех и пеклась о народе, называя воров ворами, казнокрадов казнокрадами, жуликов жуликами.
А в чём прок то был от этого? Сейчас кому не лень имеют своё мнение и понимание истины о том кто есть вор и жулик. Тут много ума не надо.
И в чём конкретно она пеклась о народе мне тоже не понятно. Может я чего то не знаю.
>Новодворская никогда не призывала народ к тому, что сегодня наглядно предстало перед всем миром - "Украина".
Не уверен. Я хоть и не изучал её мессиджи и речи. Но каждый раз, нарываясь на неё в эфире, сталкивался с каким то сумбурным потоком гавна. Где мешалось в кучу всё. Коммуняки, путинская хуната, фашисты... Но вот к западным демократам она как то относилась с неким пиететом.. Может казалось.
Но лично я в ней видел просто нездорового на голову человека. Не имеющего в реальности ни идей, ни программ, ни толковых предложений.
А в чём прок то был от этого? Сейчас кому не лень имеют своё мнение и понимание истины о том кто есть вор и жулик. Тут много ума не надо.
И в чём конкретно она пеклась о народе мне тоже не понятно. Может я чего то не знаю.
>Новодворская никогда не призывала народ к тому, что сегодня наглядно предстало перед всем миром - "Украина".
Не уверен. Я хоть и не изучал её мессиджи и речи. Но каждый раз, нарываясь на неё в эфире, сталкивался с каким то сумбурным потоком гавна. Где мешалось в кучу всё. Коммуняки, путинская хуната, фашисты... Но вот к западным демократам она как то относилась с неким пиететом.. Может казалось.
Но лично я в ней видел просто нездорового на голову человека. Не имеющего в реальности ни идей, ни программ, ни толковых предложений.
>Новодворская никогда не призывала народ к тому, что сегодня наглядно предстало перед всем миром - "Украина".
19 марта 1994 года Краснопресненская прокуратура начала проверку деятельности Валерии Новодворской по статьям 71 и 74 УК РФ (пропаганда гражданской войны и разжигание межнациональной розни) из-за ряда статей, опубликованных в газете «Новый взгляд».
10 апреля 1996 года Валерии Новодворской было предъявлено обвинение по статье 74-й, части 1-й (умышленные действия, направленные на разжигание национальной розни). Перед выборами президента РФ поддерживала кандидатуру Григория Явлинского. После первого тура выборов, вместе с «Демократическим союзом» России, предложила лидеру «Яблока» «немедленно и без всяких условий отдать голоса своих сторонников Борису Ельцину».
В конце августа 2008 года на время отлучена от эфира радиостанции «Эхо Москвы» за слова[18] о Шамиле Басаеве, которые главный редактор радиостанции Алексей Венедиктов посчитал оправданием терроризма. [19] [20] Когда чуть позднее в своём блоге Валерия Новодворская назвала Басаева «нелюдью»[21 ], проблема была исчерпана.
В мае 2011 года в своем видеообращении Новодворская заявила, что глава Русской освободительной армии Андрей Власов был повешен ни за что и Запад должен был за него заступиться[22]. В феврале 2014 года данное видео был показано на телеканале «Россия» в документальном фильме Константина Сёмина «Биохимия предательства»
В апреле 2014 года Новодворская заявила о принятии воинской присяги на верность Украине[28][29].
В июне 2014 года, комментируя гибель российских журналистов на Украине, Новодворская заявила следующее: «Их никто не старался специально убить. Стреляли не по журналистам, стреляли по врагам, по "колорадам".<...> Я не буду делать вид, что проливаю о них слёзы. Это были очень плохие люди.»[30].
Она придерживалась проамериканских взглядов, называя США «единственной сверхдержавой» и «светочем демократии»[39]. Основной целью партии «Демократический союз», лидером которой она являлась, называется пропаганда праволиберальных идей[38].
Я конечно не врач-психиатр... Но готов держать пари это их пожизненный пациент был.
19 марта 1994 года Краснопресненская прокуратура начала проверку деятельности Валерии Новодворской по статьям 71 и 74 УК РФ (пропаганда гражданской войны и разжигание межнациональной розни) из-за ряда статей, опубликованных в газете «Новый взгляд».
10 апреля 1996 года Валерии Новодворской было предъявлено обвинение по статье 74-й, части 1-й (умышленные действия, направленные на разжигание национальной розни). Перед выборами президента РФ поддерживала кандидатуру Григория Явлинского. После первого тура выборов, вместе с «Демократическим союзом» России, предложила лидеру «Яблока» «немедленно и без всяких условий отдать голоса своих сторонников Борису Ельцину».
В конце августа 2008 года на время отлучена от эфира радиостанции «Эхо Москвы» за слова[18] о Шамиле Басаеве, которые главный редактор радиостанции Алексей Венедиктов посчитал оправданием терроризма. [19] [20] Когда чуть позднее в своём блоге Валерия Новодворская назвала Басаева «нелюдью»[21 ], проблема была исчерпана.
В мае 2011 года в своем видеообращении Новодворская заявила, что глава Русской освободительной армии Андрей Власов был повешен ни за что и Запад должен был за него заступиться[22]. В феврале 2014 года данное видео был показано на телеканале «Россия» в документальном фильме Константина Сёмина «Биохимия предательства»
В апреле 2014 года Новодворская заявила о принятии воинской присяги на верность Украине[28][29].
В июне 2014 года, комментируя гибель российских журналистов на Украине, Новодворская заявила следующее: «Их никто не старался специально убить. Стреляли не по журналистам, стреляли по врагам, по "колорадам".<...> Я не буду делать вид, что проливаю о них слёзы. Это были очень плохие люди.»[30].
Она придерживалась проамериканских взглядов, называя США «единственной сверхдержавой» и «светочем демократии»[39]. Основной целью партии «Демократический союз», лидером которой она являлась, называется пропаганда праволиберальных идей[38].
Я конечно не врач-психиатр... Но готов держать пари это их пожизненный пациент был.
>Много за что ее могла посадить система. Однако, в тюрьме до сих пор сидят студенты, посетившие митинг и попавшиеся под руку полицейским. А самый агрессивный лидер протестного движения почему-то продолжал обгаживать ненавистный ей народ на своих собственных митингах и в сетях. Ты не знаешь почему, лепер?
+100500
+100500
> Новодворская как раз-то больше всех и пеклась о народе, называя воров ворами, казнокрадов казнокрадами, жуликов жуликами.
Вот хороший некролог:
Вообще Валерия Ильинична своим примером наглядно показала, какие извращённые формы может принять либерально-интеллигентская рефлексия, когда сами декларируемые ценности отходят на второй план, а смыслом жизни становится борьба с ветряными мельницами, и тотальная ненависть как оправдание и мотивация этой борьбы.
Вот хороший некролог:
Вообще Валерия Ильинична своим примером наглядно показала, какие извращённые формы может принять либерально-интеллигентская рефлексия, когда сами декларируемые ценности отходят на второй план, а смыслом жизни становится борьба с ветряными мельницами, и тотальная ненависть как оправдание и мотивация этой борьбы.
>Те, кто реально боролись с системой сидят в тюрьме, как Хабаров и Квачков. А родственникам Новодворской президент выразил соболезнование, вообще-то. Все это большой цЫрк, Leper_Messiah . Под видом борьбы с системой она давала волю своей бесконечной ненависти к людям, русофобии и прикрывала свою коричневую задницу (хотя, даже не прикрывала). Она црала в руки, из которых брала хлеб.
>Если бы она реально боролось с системой, то система эта посадила бы ее за одно только: «Путин — чекистская шкура, политическая бездарность и сталинист: мстительный и жестокий, порождение той самой советской тени, из которой он вышел».
>Много за что ее могла посадить система. Однако, в тюрьме до сих пор сидят студенты, посетившие митинг и попавшиеся под руку полицейским. А самый агрессивный лидер протестного движения почему-то продолжал обгаживать ненавистный ей народ на своих собственных митингах и в сетях. Ты не знаешь почему, лепер?
Таисия, а твой любимый Зюганов бесплатно штоль коммуниста изображает?
>Если бы она реально боролось с системой, то система эта посадила бы ее за одно только: «Путин — чекистская шкура, политическая бездарность и сталинист: мстительный и жестокий, порождение той самой советской тени, из которой он вышел».
>Много за что ее могла посадить система. Однако, в тюрьме до сих пор сидят студенты, посетившие митинг и попавшиеся под руку полицейским. А самый агрессивный лидер протестного движения почему-то продолжал обгаживать ненавистный ей народ на своих собственных митингах и в сетях. Ты не знаешь почему, лепер?
Таисия, а твой любимый Зюганов бесплатно штоль коммуниста изображает?
>>А этот ответ всё портит
>Что не так?
Ну как то в теме про либералов (пару тройку лет назад) ты вроде не давал людям характеристики по партпринадлежностям. Либерал... коммунист... И я с тобой был согласен. Что ни коммунист ни либерал не может само по себе нести какой то негатив или позитив. Люди делятся по другим качественным характеристикам - дурак, умный, честный, лживый, сволочь, человек чести и т.д. А тут прям соглашаешься с одиозной оценкой психически нездоровой тётки, которая кстати выросла в семье коммунистов.
>Что не так?
Ну как то в теме про либералов (пару тройку лет назад) ты вроде не давал людям характеристики по партпринадлежностям. Либерал... коммунист... И я с тобой был согласен. Что ни коммунист ни либерал не может само по себе нести какой то негатив или позитив. Люди делятся по другим качественным характеристикам - дурак, умный, честный, лживый, сволочь, человек чести и т.д. А тут прям соглашаешься с одиозной оценкой психически нездоровой тётки, которая кстати выросла в семье коммунистов.






