RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 00:48 
Ìîñêâà
àäìèíèñòðàòîð

Ïñèõèàòðè÷åñêîå ñîîáùåñòâî ñêîðáèò :idea2:
Óíè÷òîæåíèå êàðàòåëüíîé ïñèõèàòðèè ëèøèëî ðîññèéñêèõ äèññèäåíòîâ, ïðàâîçàùèòíèêîâ è äåìîêðàòîâ äàæå íàäåæäû íà êâàëèôèöèðîâàííóþ ìåäèöèíñêóþ ïîìîùü
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 01:01 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Äà áðîñü. Óáåæäåíèÿ áûëè, ìàñøòàá ëè÷íîñòè - íåò. Âàëåðèÿ Èëüèíè÷íà ïðè âñåé ñâîåé óï¸ðòîñòè - ýòî òàêîé âèðòóàëüíûé ïåðñîíàæ, êîòîðûé íèêàêîãî âëèÿíèÿ íà èñòîðèþ íå èìåë. Äèññèäåíò è âèäåîáëîãåð.
 ïîñëåäíèå ãîäû - âèðóòàëüíûé ïåðñîíàæ. Íî å¸ êàðüåðà íàñ÷èòûâàåò äåñÿòêè ëåò, è â íà÷àëå ïåðåñòðîéêè îíà áûëà î÷åíü âëèÿåòåëüíûì ïåðñîíàæåì.
Ïðîñòî ýòî çàáûâàåòñÿ, ñåé÷àñ å¸ ìèòèíãè ñîáèðàëè äåñÿòêè ÷åëîâåê, íî âîîáùå-òî âñå ìèòèíãè, êðîìå ïàðû íà Áîëîòíîé-Ñàõàðîâà, ñîáèðàëè ìàëî. À âî âðåìåíà ïóáëè÷íîé ïîëèòèêè îíà çâó÷àëà åù¸ êàê.

Ñîáñòâåííî ïîýòîìó å¸ òàê íåíàâèäÿò. Íà îáû÷íîãî ôðèêà-"âèäåîáëîãåðà" ñòîëüêî âíèìàíèÿ íå îáðàùàþò.

>Òû íå çíàåøü ïî÷åìó, ëåïåð?
Ïîòîìó ÷òî òû ìàëåíüêàÿ äåâî÷êà, taisiya , è íå ó÷èëà ìàò÷àñòü. Äëÿ òåáÿ èñòîðèÿ íà÷àëàñü ñ òâîåãî ñîçðåâàíèÿ.
Äëÿ ñâåäåíèÿ: Íîâîäâîðñêóþ óïåêàëè â ñîâåòñêèå ãîäû è â òþðüìó, è â ïñèõáîëüíèöó, îíà äåðæàëà ñóõèå è ìîêðûå ãîëîäîâêè çàäîëãî äî Óäàëüöîâà (êîòîðîãî òû, âèäèìî, ñ÷èòàåøü áîðöîì). È îíà ïîáåæäàëà, å¸ ïðèçíàâàëè ïîëèòçàêëþ÷¸ííûì, à ðåæèì ñìÿã÷àëè. Îíà áûëà îäíèì èç ñàìûõ ÿðêèõ ïîëèòèêîâ 90-õ, ïðè òîì, ÷òî ïîñòîâ íå çàíèìàëà.

È ñåé÷àñ îíà ïðîäîëæàëà áîðîòüñÿ ñ ðåæèìîì, êîòîðûé, êàê åé êàçàëîñü, âîçâðàùàåòñÿ ê ñîâêó. Äðóãîå äåëî, ÷òî âðåìÿ óøëî, îíà ïîòåðÿëà âëèÿíèå. Ïîýòîìó-òî ñ íåé è íå áîðîëèñü âñåðü¸ç, ïîòîìó ÷òî áîðüáà ñ íåé å¸ òîëüêî óêðåïëÿëà.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 01:05 
ã.Âëàäèìèð


Leper_Messiah , íàðîäíàÿ "ëþáîâü". È ýòèì âñ¸ ñêàçàíî.
Âñ¸ îñòàëüíîå - ëèáåðëèðèêà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 01:43 
Ìîñêâà


íîðìàëüíàÿ áàáêà áûëà è ëåò äâàäöàòü òîìó, âñåãäà... îêàçûâàåòñÿ, âïîëíå òðåçâûé âîçðàñò, äî âïàäåíèÿ â äåòñòâî åé áûëî ïîêà åù¸ ðàíîâàòî...
Âàëåðèÿ Èëüèíè÷íà, Öàðñòâèå Âàì Íåáåñíîå! Âû âñåãäà áûëè ÷åñòíûì Ãðàæäàíèíîì, Ñìåëîé Æåíùèíîé. Âàì íàäî áûëî ëåò -àäöàòü òîìó ñïîêîéíî è ïðè ïîääåðæêå íàøèõ [...]ïåðååõàòü â Ãåðìàíèþ è âîçãëàâèòü ãóìàíèòàðíûé ôàêóëüòåò êàêîé-íèòü. Äëÿ Ðîññèè òîëêó áûëî áû ãîðàçäî áîëüøå. Âû òàê è íå ïîíÿëè, ïî÷åìó è çà÷åì Ïóøêèí ñòàë ëèáåðàëîì, è óáåæä¸ííî (õîòü è ñ óãàäûâàåìîé... íåñêðûâàåìîé ãîðå÷üþ) ðàññêàçûâàë âïðÿìóþ èëè íàìåêàë (íà) ïðî ñòðè÷ü ìèðíûå ïàñóùèåñÿ ñòàäà...
Íî Âàì çà÷ò¸òñÿ :) :) :)
Ìóçûêà ïðåâûøå âñåãî. (ñ) Frank Zappa
Îáðàùåíèå ê ïðåäìåòàì, ïóñòü äàæå è áîëüøèì, íåïðîäóêòèâíî è ãðèò î ñúåõàâøåé êðûøå àâòîðà. Âàñ÷å ïåñíü â ïðîñòðàíñòâî åñòü ïðèçíàê øèçû. (ñ) ëåíòÿåö
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 02:53 



>>>Þðè÷Ú , à òû êîãäà òåìó ñîçäàâàë, ðåàëüíî äóìàë, ÷òî âñå ñêîðáíî ðèïàòü áóäóò?
>Frau_M , îò òåáÿ óæ òî÷íî íå îæèäàë...

Þðè÷Ú , òû òàê ãîâîðèøü, êàê áóäòî ÿ òóò ïëÿñêè íà êîñòÿõ óñòðîèëà :4: Íî áëàãîäàðÿ ïå÷àëüíî èçâåñòíîé äåÿòåëüíîñòè Âàëåðèè Èëüèíè÷íû åå áåçâðåìåííàÿ êîí÷èíà ñîæàëåíèÿ íå âûçûâàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 03:17 
Ìîñêâà


>Ïå÷àëü. ×åëîâåê ñ ÿéöàìè. Ñ óáåæäåíèÿìè, êîòîðûå îòñòàèâàëà è â òþðüìå, è â óçêîì êðóãó åäèíîìûøëåíèêîâ, è îäíà ïðîòèâ âñåé ñòðàíû. Ñïîðíûå, íåîäíîçíà÷íûå. Íî âûñòðàäàííûå.
>Òàêèõ ñåé÷àñ ìàëî èëè âîîáùå íåò. Õîìÿ÷êîâîå âðåìÿ, ãäå ëèøèòüñÿ âîçìîæíîñòè ïëàòèòü êðåäèò - ñàìîå ñòðàøíîå çëî.
>À â âûøåïåðå÷èñëåííûõ ñîîáùåíèÿõ ñêâîçèò ïðîñòîå íåïîíèìàíèå ìàñøòàáà ëè÷íîñòè.
>Áîã âàì ñóäüÿ, â îáùåì.

Åñòü òàêàÿ êàòåãîðèÿ ëþäåé, â ïðèíöèïå, ïàðàíàäîåäàëüíûõ, êîòîðûå ëîâÿò êàéô îò áîðüáû ñ ñèñòåìîé (òì) , âàæåí íå ðåçóëüòàò, à ñàì ïðîöåññ, òàêîãî ñîöèàëüíîãî ïîïÈñûâàíèÿ ïðîòèâ âåòðà è ÷åì îäèîçíåé áîðüáà, òåì ëó÷øå. Ïðè÷åì ó ñàáæà ïîõîäó îñîáûé êàéô áûë åùå èìåííî â íåìíîãî÷èñëåííîñòè å¸ ïîääåðæèâàþùèõ, ÷òî î÷åâèäíî äàâàëî îùóùåíèå á-ãîèçáðàííîñòè, ýäàêàÿ Æàííà Ä'Àðê , îäíà ïðîòèâ âñåõ. ×åëîâåê âñåãäà è âî âñåì ïðîòèâîïîñòàâëÿþùèé ñåáÿ îáùåñòâó îïàñåí äëÿ ïîñëåäíåãî.

Ìàñøòàá ëè÷íîñòè, ¸ïòûòü, Ëåïåð, òû åùå íå ïðîáîâàë âû÷èñëÿòü "êâàäðàòóðó êðóãà"? Òîæå ìíå ëè÷íîñòü, ìàñøòàáíàÿ... ìëÿ. Äà ïîçèöèþ îíà ñâîþ çàóìíî àðãóìåíòèðîâàëà, ïðè ýòîì îò íåå âñåãäà èñõîäèëà òàêàÿ îçëîáëåííîñòü è íåíàâèñòü, ÷òî â ïðèíöèïå îíà ñóìåëà ïëþíóòü â äóøó êàæäîìó, êòî õîòü êîãäà-ëèáî å¸ ñëûøàë.

Æåë÷íàÿ áàáà áûëà...

Þðè÷Ú, ó÷èòûâàÿ âûøåóïîìÿíóòûé "ìàñøòàá" ëè÷íîñòè, î÷åíü ñëîæíî ñîæàëåòü î åå ñìåðòè. Ïîìåðëà òàê ïîìåðëà.

Ç.Û.

Êñòàòè, äóìàë ÷òî îíà ãîðàçäî ñòàðøå 64.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 03:21 
Ìîñêâà


Frau_M , ó ìåíÿ ëè÷íûå ñ÷¸òû ñ ñîâåòñêèì äèññèäåíòñòâîì (ëó÷øå áû âçÿòü â êàâû÷êè, ïîòîìó ÷òî äî Ñîëæåíèöûíà è Êî áîëüøèíñòâó íèêîãäà - ýòî âñ¸ òàêîå æå ðàçíîø¸ðñòíîå, êàê è âñå ìû çäåñü)
Íî... êàêèå-òî âû â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì óâåðåííûå â ñåáå...
Íîðìàëüíàÿ áàáêà áûëà. È ñîâåðøåííî áåçîáèäíàÿ... îñîáåííî äëÿ áîäëèâûõ õîëîïîâ è õâàñòëèâûõ êîëõîçíèêîâ.
È îòêóäà ÷åðïàåì èíôîðìàöèþ? (áåç æûðíåéøåãî êîíòåêñòà èëè ðàçâ¸ðíóòûõ ïåðâîèñòî÷íèêîâ)
Ìóçûêà ïðåâûøå âñåãî. (ñ) Frank Zappa
Îáðàùåíèå ê ïðåäìåòàì, ïóñòü äàæå è áîëüøèì, íåïðîäóêòèâíî è ãðèò î ñúåõàâøåé êðûøå àâòîðà. Âàñ÷å ïåñíü â ïðîñòðàíñòâî åñòü ïðèçíàê øèçû. (ñ) ëåíòÿåö
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 03:34 
Ïî âåðñèè
Óòðà

ýòî óæàñíî, íî ìû âñå ïîøëè ïî âòîðîìó êðóãó

Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 04:09 
Ìîñêâà


Áàøëà÷¸â âçÿë è âûïðûãíóë èç îêíà çà÷åì-òî... àêè Åñåíèí âçÿë è ïîâåñèëñÿ... à åù¸ è Ìàÿêîâñêèé ñîâñåì ìàò ïîñòàâèë âàùå âñåì è âñÿ- âçÿë è çàñòðåëèëñÿ

Âû ýòî áðîñüòå, ò¸ìíûå, äóíêåëåí :) :) :)
Ìóçûêà ïðåâûøå âñåãî. (ñ) Frank Zappa
Îáðàùåíèå ê ïðåäìåòàì, ïóñòü äàæå è áîëüøèì, íåïðîäóêòèâíî è ãðèò î ñúåõàâøåé êðûøå àâòîðà. Âàñ÷å ïåñíü â ïðîñòðàíñòâî åñòü ïðèçíàê øèçû. (ñ) ëåíòÿåö
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 04:17 



èíòåðåñíûé äèàãíîç. âîçìîæíî ïîìîã êòî.
ïóòåí âûðàçèë ñîáîëåçíîâàíèÿ ðîäíûì è áëèçêèì ïîêîéíîé, è ÷òî #### õàðàêòåðíî åùå çà ÷àñ äî êîí÷èíû...
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 04:29 
Ìîñêâà


ñóïåðëóíèå êðîìå ìåíÿ êòî-íèáóäü íàáëþäàë? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 09:14 
Ìîÿ áàáóøêà õîçÿéêà
ìåêñèêàíñêîãî íàðêîêàðòåëÿ è íå õî÷åò áðàòü ìåíÿ â äåëî

>Åñòü òàêàÿ êàòåãîðèÿ ëþäåé, â ïðèíöèïå, ïàðàíàäîåäàëüíûõ, êîòîðûå ëîâÿò êàéô îò áîðüáû ñ ñèñòåìîé (òì) , âàæåí íå ðåçóëüòàò, à ñàì ïðîöåññ

Èìåííî. Íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ ïîäîáíûõ ðàçâëå÷åíèé (â ðàìêàõ çàêîíà), íî è â ðàçäà÷å ìåäàëåé è ðåñïåêòîâ çà ýòî íå âèæó ñìûñëà.
È äà,
Ïðîãíîçèðóåìîå îòñóòñòâèå ðåçóëüòàòà ïîäîáíîé äåÿòåëüíîñòè ïðåäïîëàãàåò ÷òî ëþäè ñòàðàþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ñåáÿ.

Êàê Çþãàíîâ ñ Æèðèíîâñêèì - óòðîì ðàçîñðàëèñü íà ïóáëèêå, âå÷åðîì ìåæäóñîáîé÷èê ñ ÷àéêîì è êîíüÿ÷êîì.

Ï.Ñ. Êñàòè, Çþãàíîâ î÷åíü âåñ¸ëûé, íå çàíîñ÷èâûé è äþæå ðàçãîâîð÷èâûé òîâàðèù. Âñþ äîðîãó òðàâèë àííåêäîòû è ðàññêàçûâàë èñòîðèè ïîêà ëåòåë â Êðàñíîÿðñê :D
***
Ïî ïîâîäó Íîâîäâîðñêîé - ìíå îíà íèêîãäà íå ìåøàëà :4:
"Ìîæåò è íå â òåìó, íî êðàñèâî"
"À íàñ÷åò ëåêñèêîíà - ñîâñåì íå â òåìó. Ëåêñèêîí ó ìåíÿ ïðèëè÷íûé"
(ñ) Aurum
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 09:20 

Warwick Infinity sn, Fender precision ÑS, JB ÑS, Bossa

Ðèï
Èäó ÿ êàê-òî ïî áåðåãó, à â ðåêå ÷åëîâåê, ó êîòîðîãî çàêîí÷èëèñü âñå àðãóìåíòû â ñïîðå, òîíåò. "Öåïëÿéñÿ ê îðôîãðàôèè!", — êðè÷ó åìó. Åëå ñïàñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 09:50 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

Þðè÷Ú , ñêàæè ìíå, êòî òâîé êóìèð, è ÿ ñêàæó, êòî òû. :pardon: Î ïîêîéíîé õîðîøåãî ñêàçàòü íå÷åãî, à ïëîõî îá óøåäøèõ ãîâîðèòü íå ïðèíÿòî, ïîýòîìó íè÷åãî ãîâîðèòü íå áóäó. Âñå, ÷òî îíà íà ñàìîì äåëå çàñëóæèëà, îíà ïîëó÷èò óæå â áëèæàéøåå âðåìÿ, íî ìû îá ýòîì íè÷åãî íå óçíàåì, ïîêà ñàìè òàì íå îêàæåìñÿ. Àìèíü. :pop:
Ñòàðûå ìîñòû ìîãóò åùå ïðèãîäèòüñÿ. Ëó÷øå ñæå÷ü ñòàðûå ãðàáëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 10:05 

Warwick Infinity sn, Fender precision ÑS, JB ÑS, Bossa

Ó íåãî êóðò êîáåéí :)
Èäó ÿ êàê-òî ïî áåðåãó, à â ðåêå ÷åëîâåê, ó êîòîðîãî çàêîí÷èëèñü âñå àðãóìåíòû â ñïîðå, òîíåò. "Öåïëÿéñÿ ê îðôîãðàôèè!", — êðè÷ó åìó. Åëå ñïàñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 10:33 



>Ìíîãî çà ÷òî åå ìîãëà ïîñàäèòü ñèñòåìà.

À êîíêðåòíî, çà ÷òî? :popc:

Åñëè á ó íàñ ñàæàëè âñåõ íåâìåíÿåìûõ, òî åñëè íå ïîëñòðàíû, òî òðåòü òî÷íî áû ÷àëèëàñü íà êè÷å :cowboy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 11:40 



Èíñòåðåñíî, à íà òîì ñâåòå ïîêîéíàÿ áóäåò áîðîòüñÿ ñ ðåæèìîì? èëè óñïîêîèòñÿ äóøà òåïåðü...
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 16:55 
Îáðåçàííûå ïåéñû
Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó

øåâàðäíàäçå â ïîíåäåëüíèê þêíóë, òîëüêî ùàñ óçíàë :pink_jump:
ñ äâåòûùè :7: ãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 16:58 
Ìîñêâà


>Ïðîòèâîïîñòàâëåíèåì ñåáÿ, òèïà ãîëóáîêðîâîãî, ïðîñòîìó íàðîäó, ñîñòîÿùåìó, ïî ìíåíèþ Ôåäè, èç íåóìûòûõ è íåóìíûõ õîëîïîâ è êîëõîçíèêîâ.

íåò.
Íàðîä - ñóáñòàíöèÿ íåîäíîðîäíàÿ, ðàçíîø¸ðñòíàÿ, àáñòðàêòíàÿ è íåïîñòîÿííàÿ. ß íå íàó÷èëñÿ (à âåðíåå - ðàçó÷èëñÿ) ëþáèòü "íàðîä", ïðèãîâàðèâàþùèé è ñîáñòâåííîðó÷íî îòïðàâëÿþùèé ëó÷øèõ ñâîèõ ïðåäñòàâèòåëåé íà êàçíü.
Âîò è ñåé÷àñ â íàðîäå õâàòàåò îñîáåé âïîëíå òàê ñåáå ñ ìîçãàìè, îáíàðóæèâøèõ â Íîâîäâîðñêîé, ÖÅÍ, âñåãî ëèøü æàáîîáðàçíîñòü, ðàçðóøåíèå è íåíàâèñòü ê ñàìîìó ñåáå - "íàðîäó".
Íîâîäâîðñêàÿ íèêîãäà íå ïðèçûâàëà íàðîä ê òîìó, ÷òî ñåãîäíÿ íàãëÿäíî ïðåäñòàëî ïåðåä âñåì ìèðîì - "Óêðàèíà".
Íîâîäâîðñêàÿ êàê ðàç-òî áîëüøå âñåõ è ïåêëàñü î íàðîäå, íàçûâàÿ âîðîâ âîðàìè, êàçíîêðàäîâ êàçíîêðàäàìè, æóëèêîâ æóëèêàìè.

À òû, Ëóí÷èê - òû ïðîñòî Ëóí. Îçëîáèâøèéñÿ íà ïóñòîì ìåñòå :)
Ìóçûêà ïðåâûøå âñåãî. (ñ) Frank Zappa
Îáðàùåíèå ê ïðåäìåòàì, ïóñòü äàæå è áîëüøèì, íåïðîäóêòèâíî è ãðèò î ñúåõàâøåé êðûøå àâòîðà. Âàñ÷å ïåñíü â ïðîñòðàíñòâî åñòü ïðèçíàê øèçû. (ñ) ëåíòÿåö
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 17:21 
Ìîñêâà


àõ, äà - è ñàìîå ãëàâíîå èìåííî ê ýòîìó òâîåìó ïîâîðîòó, Ëóí

÷òî áû òû íè ñêàçàë, òåáÿ ÿ áóäó ëþáèòü è... æàëåòü - êàê èíäèâèäóóìà ëó÷øåé ÷àñòè ìîåãî íàðîäà :sol:
Ìóçûêà ïðåâûøå âñåãî. (ñ) Frank Zappa
Îáðàùåíèå ê ïðåäìåòàì, ïóñòü äàæå è áîëüøèì, íåïðîäóêòèâíî è ãðèò î ñúåõàâøåé êðûøå àâòîðà. Âàñ÷å ïåñíü â ïðîñòðàíñòâî åñòü ïðèçíàê øèçû. (ñ) ëåíòÿåö
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 17:31 



Îïÿòü Øàáàò èçâåñòèåì òðàãè÷íûì
äåáèëüíûé ïëåáñ â óíûíèå ïîâåðã -
ïî âñåì êàíàëàì íîâîñòíûì ñòîëè÷íûì:
â Ìîñêâå ñêîí÷àëñÿ Ðîìà Òðàõòåíáåðã!

Óæå ñ óòðà ðûäàþò æóðíàëèñòû,
ñ ýêðàíîâ áü¸ò ôîíòàí ñëåçëèâûõ ðåê:
êàêîé áîëüøîé, òàëàíòëèâûé è ÷èñòûé
îò íàñ óø¸ë ñåãîäíÿ ÷åëîâåê!

Êàêîé îí áûë âíèìàòåëüíûé è ÷óòêèé,
õîòüâåñü îïóõ ñ áóõëà, áàáëà è ëæè,
ñêîðáÿò êîëëåãè òåëåïðîñòèòóòêè,
ñêîðáÿò íà ëàâêàõ ïüÿíûå áîìæè!

Êàêàÿ áîëü, ïîòåðÿ è óòðàòà!
Óìîëê íàâåê êðèâîé. êàðòàâûé ðîò -
èç ïîøëûõ óñò äæóäà-äåãåíåðàòà
ìû íå óñëûøèì áîëüøå àíåêäîò!

Îïÿòü íîÿáðü òðàãè÷åñêîþ äàòîé
çàø¸ëñÿ â ëîìêå, òî÷íî íàðêîìàí,
à íàì ñåãîäíÿ - êë¸âî è ïèñòàòî:
ñêîí÷àëñÿ êëîóí Òðàõòåíáåðã Ðîìàí!

Ðîìà_ðèî, ïðî áàáó Ëåðó áóäåò?
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ).
Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì.
Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 17:39 
NN
SVD

Ïîõîæå, - ëåïèð ñîîáùåíèÿ òðåò: ìåøàþò òóò, ïîíèìàåøü, âñåíàðîäíîé êóêàíèçàöèè, òîåñòü - êàíîíèçàöèè íåâèííî óáèåííîé. :lol:
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 17:44 



>Íîâîäâîðñêàÿ êàê ðàç-òî áîëüøå âñåõ è ïåêëàñü î íàðîäå, íàçûâàÿ âîðîâ âîðàìè, êàçíîêðàäîâ êàçíîêðàäàìè, æóëèêîâ æóëèêàìè.

À â ÷¸ì ïðîê òî áûë îò ýòîãî? Ñåé÷àñ êîìó íå ëåíü èìåþò ñâî¸ ìíåíèå è ïîíèìàíèå èñòèíû î òîì êòî åñòü âîð è æóëèê. Òóò ìíîãî óìà íå íàäî.
È â ÷¸ì êîíêðåòíî îíà ïåêëàñü î íàðîäå ìíå òîæå íå ïîíÿòíî. Ìîæåò ÿ ÷åãî òî íå çíàþ.

>Íîâîäâîðñêàÿ íèêîãäà íå ïðèçûâàëà íàðîä ê òîìó, ÷òî ñåãîäíÿ íàãëÿäíî ïðåäñòàëî ïåðåä âñåì ìèðîì - "Óêðàèíà".

Íå óâåðåí. ß õîòü è íå èçó÷àë å¸ ìåññèäæè è ðå÷è. Íî êàæäûé ðàç, íàðûâàÿñü íà íå¸ â ýôèðå, ñòàëêèâàëñÿ ñ êàêèì òî ñóìáóðíûì ïîòîêîì ãàâíà. Ãäå ìåøàëîñü â êó÷ó âñ¸. Êîììóíÿêè, ïóòèíñêàÿ õóíàòà, ôàøèñòû... Íî âîò ê çàïàäíûì äåìîêðàòàì îíà êàê òî îòíîñèëàñü ñ íåêèì ïèåòåòîì.. Ìîæåò êàçàëîñü. :4:
Íî ëè÷íî ÿ â íåé âèäåë ïðîñòî íåçäîðîâîãî íà ãîëîâó ÷åëîâåêà. Íå èìåþùåãî â ðåàëüíîñòè íè èäåé, íè ïðîãðàìì, íè òîëêîâûõ ïðåäëîæåíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 18:03 



>Íîâîäâîðñêàÿ íèêîãäà íå ïðèçûâàëà íàðîä ê òîìó, ÷òî ñåãîäíÿ íàãëÿäíî ïðåäñòàëî ïåðåä âñåì ìèðîì - "Óêðàèíà".

19 ìàðòà 1994 ãîäà Êðàñíîïðåñíåíñêàÿ ïðîêóðàòóðà íà÷àëà ïðîâåðêó äåÿòåëüíîñòè Âàëåðèè Íîâîäâîðñêîé ïî ñòàòüÿì 71 è 74 ÓÊ ÐÔ (ïðîïàãàíäà ãðàæäàíñêîé âîéíû è ðàçæèãàíèå ìåæíàöèîíàëüíîé ðîçíè) èç-çà ðÿäà ñòàòåé, îïóáëèêîâàííûõ â ãàçåòå «Íîâûé âçãëÿä».

10 àïðåëÿ 1996 ãîäà Âàëåðèè Íîâîäâîðñêîé áûëî ïðåäúÿâëåíî îáâèíåíèå ïî ñòàòüå 74-é, ÷àñòè 1-é (óìûøëåííûå äåéñòâèÿ, íàïðàâëåííûå íà ðàçæèãàíèå íàöèîíàëüíîé ðîçíè). Ïåðåä âûáîðàìè ïðåçèäåíòà ÐÔ ïîääåðæèâàëà êàíäèäàòóðó Ãðèãîðèÿ ßâëèíñêîãî. Ïîñëå ïåðâîãî òóðà âûáîðîâ, âìåñòå ñ «Äåìîêðàòè÷åñêèì ñîþçîì» Ðîññèè, ïðåäëîæèëà ëèäåðó «ßáëîêà» «íåìåäëåííî è áåç âñÿêèõ óñëîâèé îòäàòü ãîëîñà ñâîèõ ñòîðîííèêîâ Áîðèñó Åëüöèíó».

 êîíöå àâãóñòà 2008 ãîäà íà âðåìÿ îòëó÷åíà îò ýôèðà ðàäèîñòàíöèè «Ýõî Ìîñêâû» çà ñëîâà[18] î Øàìèëå Áàñàåâå, êîòîðûå ãëàâíûé ðåäàêòîð ðàäèîñòàíöèè Àëåêñåé Âåíåäèêòîâ ïîñ÷èòàë îïðàâäàíèåì òåððîðèçìà. [19] [20] Êîãäà ÷óòü ïîçäíåå â ñâî¸ì áëîãå Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ íàçâàëà Áàñàåâà «íåëþäüþ»[21 ], ïðîáëåìà áûëà èñ÷åðïàíà.

:lool:

 ìàå 2011 ãîäà â ñâîåì âèäåîîáðàùåíèè Íîâîäâîðñêàÿ çàÿâèëà, ÷òî ãëàâà Ðóññêîé îñâîáîäèòåëüíîé àðìèè Àíäðåé Âëàñîâ áûë ïîâåøåí íè çà ÷òî è Çàïàä äîëæåí áûë çà íåãî çàñòóïèòüñÿ[22].  ôåâðàëå 2014 ãîäà äàííîå âèäåî áûë ïîêàçàíî íà òåëåêàíàëå «Ðîññèÿ» â äîêóìåíòàëüíîì ôèëüìå Êîíñòàíòèíà Ѹìèíà «Áèîõèìèÿ ïðåäàòåëüñòâà»

 àïðåëå 2014 ãîäà Íîâîäâîðñêàÿ çàÿâèëà î ïðèíÿòèè âîèíñêîé ïðèñÿãè íà âåðíîñòü Óêðàèíå[28][29].
 èþíå 2014 ãîäà, êîììåíòèðóÿ ãèáåëü ðîññèéñêèõ æóðíàëèñòîâ íà Óêðàèíå, Íîâîäâîðñêàÿ çàÿâèëà ñëåäóþùåå: «Èõ íèêòî íå ñòàðàëñÿ ñïåöèàëüíî óáèòü. Ñòðåëÿëè íå ïî æóðíàëèñòàì, ñòðåëÿëè ïî âðàãàì, ïî "êîëîðàäàì".<...> ß íå áóäó äåëàòü âèä, ÷òî ïðîëèâàþ î íèõ ñë¸çû. Ýòî áûëè î÷åíü ïëîõèå ëþäè.»[30].


Îíà ïðèäåðæèâàëàñü ïðîàìåðèêàíñêèõ âçãëÿäîâ, íàçûâàÿ ÑØÀ «åäèíñòâåííîé ñâåðõäåðæàâîé» è «ñâåòî÷åì äåìîêðàòèè»[39]. Îñíîâíîé öåëüþ ïàðòèè «Äåìîêðàòè÷åñêèé ñîþç», ëèäåðîì êîòîðîé îíà ÿâëÿëàñü, íàçûâàåòñÿ ïðîïàãàíäà ïðàâîëèáåðàëüíûõ èäåé[38].

ß êîíå÷íî íå âðà÷-ïñèõèàòð... Íî ãîòîâ äåðæàòü ïàðè ýòî èõ ïîæèçíåííûé ïàöèåíò áûë. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 18:09 
Ìîñêâà


>Â àïðåëå 2014 ãîäà Íîâîäâîðñêàÿ çàÿâèëà î ïðèíÿòèè âîèíñêîé ïðèñÿãè íà âåðíîñòü Óêðàèíå
Àõ êàêàÿ óòðàòà, êàêàÿ óòðàòà...
Ïîñëå êîí÷èíû Èëüèíèøíû øàíñû íà ïðîâåäåíèå ïàðàäà ïîáåäû â Ñåâàñòîïîëå óïàëè äî íóëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 18:12 

ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó

>Ìíîãî çà ÷òî åå ìîãëà ïîñàäèòü ñèñòåìà. Îäíàêî, â òþðüìå äî ñèõ ïîð ñèäÿò ñòóäåíòû, ïîñåòèâøèå ìèòèíã è ïîïàâøèåñÿ ïîä ðóêó ïîëèöåéñêèì. À ñàìûé àãðåññèâíûé ëèäåð ïðîòåñòíîãî äâèæåíèÿ ïî÷åìó-òî ïðîäîëæàë îáãàæèâàòü íåíàâèñòíûé åé íàðîä íà ñâîèõ ñîáñòâåííûõ ìèòèíãàõ è â ñåòÿõ. Òû íå çíàåøü ïî÷åìó, ëåïåð?


+100500
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 18:29 



>Îäíàêî, â òþðüìå äî ñèõ ïîð ñèäÿò ñòóäåíòû, ïîñåòèâøèå ìèòèíã è ïîïàâøèåñÿ ïîä ðóêó ïîëèöåéñêèì.

Îíè ñèäÿò íå çà ïîñåùåíèå ìèòèíãà. À çà òå äåéñòâèÿ, êîòîðûå íà ìàéäàíå âñåì ýòèì áåñîãîíàì ñîøëè ñ ðóê. È â ðåçóëüòàòå áëèçêàÿ áðàòñêàÿ ñòðàíà ïðåâðàòèëàñü â ìåñèâî èç ãàâíà è íåíàâèñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 19:06 
the moor


> Íîâîäâîðñêàÿ êàê ðàç-òî áîëüøå âñåõ è ïåêëàñü î íàðîäå, íàçûâàÿ âîðîâ âîðàìè, êàçíîêðàäîâ êàçíîêðàäàìè, æóëèêîâ æóëèêàìè.

Âîò õîðîøèé íåêðîëîã: http://uborshizzza.livejournal.com/3086296.html

Âîîáùå Âàëåðèÿ Èëüèíè÷íà ñâîèì ïðèìåðîì íàãëÿäíî ïîêàçàëà, êàêèå èçâðàù¸ííûå ôîðìû ìîæåò ïðèíÿòü ëèáåðàëüíî-èíòåëëèãåíòñêàÿ ðåôëåêñèÿ, êîãäà ñàìè äåêëàðèðóåìûå öåííîñòè îòõîäÿò íà âòîðîé ïëàí, à ñìûñëîì æèçíè ñòàíîâèòñÿ áîðüáà ñ âåòðÿíûìè ìåëüíèöàìè, è òîòàëüíàÿ íåíàâèñòü êàê îïðàâäàíèå è ìîòèâàöèÿ ýòîé áîðüáû.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 19:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òå, êòî ðåàëüíî áîðîëèñü ñ ñèñòåìîé ñèäÿò â òþðüìå, êàê Õàáàðîâ è Êâà÷êîâ. À ðîäñòâåííèêàì Íîâîäâîðñêîé ïðåçèäåíò âûðàçèë ñîáîëåçíîâàíèå, âîîáùå-òî. Âñå ýòî áîëüøîé öÛðê, Leper_Messiah . Ïîä âèäîì áîðüáû ñ ñèñòåìîé îíà äàâàëà âîëþ ñâîåé áåñêîíå÷íîé íåíàâèñòè ê ëþäÿì, ðóñîôîáèè è ïðèêðûâàëà ñâîþ êîðè÷íåâóþ çàäíèöó (õîòÿ, äàæå íå ïðèêðûâàëà). Îíà öðàëà â ðóêè, èç êîòîðûõ áðàëà õëåá.
>Åñëè áû îíà ðåàëüíî áîðîëîñü ñ ñèñòåìîé, òî ñèñòåìà ýòà ïîñàäèëà áû åå çà îäíî òîëüêî: «Ïóòèí — ÷åêèñòñêàÿ øêóðà, ïîëèòè÷åñêàÿ áåçäàðíîñòü è ñòàëèíèñò: ìñòèòåëüíûé è æåñòîêèé, ïîðîæäåíèå òîé ñàìîé ñîâåòñêîé òåíè, èç êîòîðîé îí âûøåë».
>Ìíîãî çà ÷òî åå ìîãëà ïîñàäèòü ñèñòåìà. Îäíàêî, â òþðüìå äî ñèõ ïîð ñèäÿò ñòóäåíòû, ïîñåòèâøèå ìèòèíã è ïîïàâøèåñÿ ïîä ðóêó ïîëèöåéñêèì. À ñàìûé àãðåññèâíûé ëèäåð ïðîòåñòíîãî äâèæåíèÿ ïî÷åìó-òî ïðîäîëæàë îáãàæèâàòü íåíàâèñòíûé åé íàðîä íà ñâîèõ ñîáñòâåííûõ ìèòèíãàõ è â ñåòÿõ. Òû íå çíàåøü ïî÷åìó, ëåïåð?

Òàèñèÿ, à òâîé ëþáèìûé Çþãàíîâ áåñïëàòíî øòîëü êîììóíèñòà èçîáðàæàåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 19:49 



Óðinn , à òû ñàì òî êàê ê íîâîïðåñòàâëåííîé îòíîñèøüñÿ? :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 19:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Óðinn , à òû ñàì òî êàê ê íîâîïðåñòàâëåííîé îòíîñèøüñÿ?

 îñíîâíîì ñ þìîðîì.
Íî ñî âñåì, ÷òî îíà ãîâîðèëà ïðî êîììóíèñòîâ - ñîãëàñåí :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 19:56 
Ìîñêâà


Î÷åíü æàëü. Îíà áûëà óìîì, ÷åñòüþ è ñîâåñòüþ íàøåãî âðåìåíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 19:57 



>>Óðinn , à òû ñàì òî êàê ê íîâîïðåñòàâëåííîé îòíîñèøüñÿ?
>Â îñíîâíîì ñ þìîðîì.

Ýòî õîðîøèé îòâåò.

>Íî ñî âñåì, ÷òî îíà ãîâîðèëà ïðî êîììóíèñòîâ - ñîãëàñåí

À ýòîò îòâåò âñ¸ ïîðòèò :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 20:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À ýòîò îòâåò âñ¸ ïîðòèò

×òî íå òàê? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 20:53 



>>À ýòîò îòâåò âñ¸ ïîðòèò
>×òî íå òàê?

Íó êàê òî â òåìå ïðî ëèáåðàëîâ (ïàðó òðîéêó ëåò íàçàä) òû âðîäå íå äàâàë ëþäÿì õàðàêòåðèñòèêè ïî ïàðòïðèíàäëåæíîñòÿì. Ëèáåðàë... êîììóíèñò... È ÿ ñ òîáîé áûë ñîãëàñåí. ×òî íè êîììóíèñò íè ëèáåðàë íå ìîæåò ñàìî ïî ñåáå íåñòè êàêîé òî íåãàòèâ èëè ïîçèòèâ. Ëþäè äåëÿòñÿ ïî äðóãèì êà÷åñòâåííûì õàðàêòåðèñòèêàì - äóðàê, óìíûé, ÷åñòíûé, ëæèâûé, ñâîëî÷ü, ÷åëîâåê ÷åñòè è ò.ä. À òóò ïðÿì ñîãëàøàåøüñÿ ñ îäèîçíîé îöåíêîé ïñèõè÷åñêè íåçäîðîâîé ò¸òêè, êîòîðàÿ êñòàòè âûðîñëà â ñåìüå êîììóíèñòîâ. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 20:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Àëëåê , åñëè êîììóíèñò ÷åñòíûé è óáåæä¸ííûé - ýòî òîæå äèàãíîç. Íó íå ìîæåò çäîðîâûé ÷åëîâåê âñåðü¸ç ïðîíèêíóòüñÿ ýòîé õðåíîòí¸é.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 20:58 



>Àëëåê , åñëè êîììóíèñò ÷åñòíûé è óáåæä¸ííûé - ýòî òîæå äèàãíîç. Íó íå ìîæåò çäîðîâûé ÷åëîâåê âñåðü¸ç ïðîíèêíóòüñÿ ýòîé õðåíîòí¸é.

Íó òàê òî æå ñàìîå è ê ëþáîìó äðóãîìó ïàðòèéöó èç äðóãèõ òå÷åíèé ìîæíî ïðèìåíèòü. Èëè òû âåðèøü â èäåàëüíûõ ëèáåðàëîâ èëè äåìîêðàòîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 21:01 



>Íó íå ìîæåò çäîðîâûé ÷åëîâåê âñåðü¸ç ïðîíèêíóòüñÿ ýòîé õðåíîòí¸é.

Ìîæåò. Ïðîñòî çäîðîâûé åù¸ è ïîíèìàåò, ÷òî ýòî ïîêà óòîïèÿ. È çàêîíû ýêîíîìèêè âûøå èäåîëîãèé. Ýòî êîíå÷íî áóäåò íå òîò êîììóíèñò êàêèì åãî ïðèíÿòî âèäåòü ïî ñëîæèâøèìñÿ ñòåðåîòèïàì èç 30õ-40õ ïðîøëîãî âåêà. Íî òåì íå ìåíåå... :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 21:34 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

warlock , â ñëåäóþùèé ðàç áóäåò ïðåäóïðåæäåíèå. Ýòî ðèï-òîïèê, íàäî ìåðó çíàòü.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàëåðèÿ Íîâîäâîðñêàÿ óìåðëà
Âðåìÿ: 13.07.2014 21:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Àëëåê , òû â êàêèå-òî äåáðè ïîëåç. Ðå÷ü î ôàêòè÷åñêèõ êîììóíèñòàõ ñ ôàêòè÷åñêîé èäåîëîãèåé ìàðêñèçìà-ëåíèíèçìà, êîòîðàÿ åñòü ôóôëî.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!