>переведите мне этот пост, а то я его не понял
БТРу ручная граната, брошенная вовнутрь, не страшна. Даже Ф1. Испанцы ездили на танках верхом, считая недостойным мужчины залазить вовнутрь. Опасность подрыва на мине (внутри - в таком случае общий гроб) вернула привычку ездить на броне. Когда все снаружи, то бросать гранату вовнутрь? Смысл? Перевод понятен?
БТРу ручная граната, брошенная вовнутрь, не страшна. Даже Ф1. Испанцы ездили на танках верхом, считая недостойным мужчины залазить вовнутрь. Опасность подрыва на мине (внутри - в таком случае общий гроб) вернула привычку ездить на броне. Когда все снаружи, то бросать гранату вовнутрь? Смысл? Перевод понятен?
А Шволк таки лесник 
То есть достаточно танк окружить хороводом девушек в веночках, чтобы он перестал воевать. А одного детдома достаточно для блокирования танковой дивизии.
То есть реально вот такому дебилизму учили в ельцынской армии?
Ого, да это прорыв в военной доктрине.
И ничего же, постит, не краснеет. Жырным шрифтом.
То есть достаточно танк окружить хороводом девушек в веночках, чтобы он перестал воевать. А одного детдома достаточно для блокирования танковой дивизии.
То есть реально вот такому дебилизму учили в ельцынской армии?
Ого, да это прорыв в военной доктрине.
И ничего же, постит, не краснеет. Жырным шрифтом.
>Обращаю внимание на еще один естественный факт - русские люди (в частности, крымчане) хотят жить в России.
7wing , если человек хочет жит в другой стране он обычно может в нее уехать.
Тут приводили уже примеры, если какая-нибудь Германия предложит Калининградской области войти в ее состав с обещанием сразу повысить пенсии и зарплаты до немецкого уровня какой может быть результат.
7wing , если человек хочет жит в другой стране он обычно может в нее уехать.
Тут приводили уже примеры, если какая-нибудь Германия предложит Калининградской области войти в ее состав с обещанием сразу повысить пенсии и зарплаты до немецкого уровня какой может быть результат.
>Марат, дурака выключи. Таких приказов не бывает. Приказы конкретны и не предполагают инициативы.
Я и не включаю. Во первых, Турчинов генеральный приказ озвучил и приблизительно я его передал. Конкретный приказ мы с тобой не знаем, но прекрасно оба понимаем и трактуем одинаково. Никто не даст приказа уничтожать всех, кто будет мешать передвижению колонны. Такой приказ - это в духе... вопчем, тех, кого мы с тобой одинаково называем. Есть приказ выдвинуться, занять, уничтожить террористов. Согласен. Ну, двигаются, а бабы-дуры не пускают. И высечь - это тоже ведь насилие. Тоже вне закона. Приказ бить по морде был? нет. Что остается: уговорить, отстранить максимально не зверея. Ну, пробились, наконец, приехали. А там - опять та же хрень: люди кругом, в разговоры втягивают. И приказ вроде выполнил, доехал, а кого уничтожать? Они отошли на десяток метров в сторону и опять говорят: да шла бы эта хунта в... Это же не террористы? Так как их "зачистить"?
Я и не включаю. Во первых, Турчинов генеральный приказ озвучил и приблизительно я его передал. Конкретный приказ мы с тобой не знаем, но прекрасно оба понимаем и трактуем одинаково. Никто не даст приказа уничтожать всех, кто будет мешать передвижению колонны. Такой приказ - это в духе... вопчем, тех, кого мы с тобой одинаково называем. Есть приказ выдвинуться, занять, уничтожить террористов. Согласен. Ну, двигаются, а бабы-дуры не пускают. И высечь - это тоже ведь насилие. Тоже вне закона. Приказ бить по морде был? нет. Что остается: уговорить, отстранить максимально не зверея. Ну, пробились, наконец, приехали. А там - опять та же хрень: люди кругом, в разговоры втягивают. И приказ вроде выполнил, доехал, а кого уничтожать? Они отошли на десяток метров в сторону и опять говорят: да шла бы эта хунта в... Это же не террористы? Так как их "зачистить"?
>Естественно - если свергает свой народ. А Саддам Хусейн, к примеру, бы свергнут армией другой страны. Причем после этого жизнь иракцев, как ты знаешь, только ухудшилась.
>Так что в этой истории я вижу другой естественный факт: сильное государство уничтожает более слабое.
Не считаю нужным развивать здесь тему Ирака. Скажу кратко по фактам:
1) иракская государственность не уничтожена и осталась в тех же границах, 2) война, которая шла после казни Саддама, была не за реставрацию режима Саддама, 3) суд и казнь Саддама были целиком в руках иракцев, 4) наладить жизнь иракцам принципиально никто не мешает, кроме самих иракцев и других исламских наёмников - иракский Курдистан, например, стал весьма привлекательным и благополучным местом.
>Донецких сепаратистов тоже не сгоняют принудительно. Следовательно, все это естественно.
Согласен.
Пока что идёт война идеологий, подпитываемых с двух сторон - российской и западной. Но Россия поддерживает (и даже помогает осуществлять на практике) распад Украины, от чего запад воздерживается. Поэтому Россия и выглядит, и по факту является агрессивной стороной.
>Обращаю внимание на еще один естественный факт - русские люди (в частности, крымчане) хотят жить в России.
Обращаю внимание, что аннексируют не людей, а территории. Русским людям и так никто не мешал жить в России - в Чувашии, например, или в Мордовии.
Крым не являлся и не является собственностью его непосредственного населения. В данном случае крымчане рыбку съели и чешую продали совершенно случайно для себя - как забить дурака на бильярде. От них там практически ничего не зависело.
Помни ещё вот что - до политического кризиса поддержка пророссийской партии в Крыму была 3-4%. Этого факта ничем не замажешь.
>Так что в этой истории я вижу другой естественный факт: сильное государство уничтожает более слабое.
Не считаю нужным развивать здесь тему Ирака. Скажу кратко по фактам:
1) иракская государственность не уничтожена и осталась в тех же границах, 2) война, которая шла после казни Саддама, была не за реставрацию режима Саддама, 3) суд и казнь Саддама были целиком в руках иракцев, 4) наладить жизнь иракцам принципиально никто не мешает, кроме самих иракцев и других исламских наёмников - иракский Курдистан, например, стал весьма привлекательным и благополучным местом.
>Донецких сепаратистов тоже не сгоняют принудительно. Следовательно, все это естественно.
Согласен.
Пока что идёт война идеологий, подпитываемых с двух сторон - российской и западной. Но Россия поддерживает (и даже помогает осуществлять на практике) распад Украины, от чего запад воздерживается. Поэтому Россия и выглядит, и по факту является агрессивной стороной.
>Обращаю внимание на еще один естественный факт - русские люди (в частности, крымчане) хотят жить в России.
Обращаю внимание, что аннексируют не людей, а территории. Русским людям и так никто не мешал жить в России - в Чувашии, например, или в Мордовии.
Крым не являлся и не является собственностью его непосредственного населения. В данном случае крымчане рыбку съели и чешую продали совершенно случайно для себя - как забить дурака на бильярде. От них там практически ничего не зависело.
Помни ещё вот что - до политического кризиса поддержка пророссийской партии в Крыму была 3-4%. Этого факта ничем не замажешь.
>я не знаю, как устроен ЮТР, но логика мне подсказывает, что сидя на машине ыерхом, управлять крайне сложно.
Про водителя разговора нет. И Стоп знает про Ф1 - сильная весчь Её лучше применять для уничтожения сразу нескольких врагов, а не одного.
>postman , ты всегда такой дословный? Ну добавил немного отсебятины. Смысл-то сохраняется, давили людей в Чечне - факт.
Не оспариваю. Не так часто. И по другим причинам. Просто там прозвучало "потому что", которое никак не подтверждало (даже наоборот) сказанное. Болезнь Эдда заразна...
Про водителя разговора нет. И Стоп знает про Ф1 - сильная весчь Её лучше применять для уничтожения сразу нескольких врагов, а не одного.
>postman , ты всегда такой дословный? Ну добавил немного отсебятины. Смысл-то сохраняется, давили людей в Чечне - факт.
Не оспариваю. Не так часто. И по другим причинам. Просто там прозвучало "потому что", которое никак не подтверждало (даже наоборот) сказанное. Болезнь Эдда заразна...
>Стоп предлагает фаршировать свинцом мирных граждан и месить их гусенницами танков. 
так оно и делается.
>Это неважно.
>Россия сегодня именно такая, какой ты её видишь. Поддерживающих агрессию против Киева тут не прослойка, а полная бочка.
>Мне очень хочется, чтобы Россия такой не была, но сам понимаешь...
вяжите меня, православные! один со стопом согласен!

так оно и делается.

>Это неважно.
>Россия сегодня именно такая, какой ты её видишь. Поддерживающих агрессию против Киева тут не прослойка, а полная бочка.
>Мне очень хочется, чтобы Россия такой не была, но сам понимаешь...
вяжите меня, православные! один со стопом согласен!
>>Так, я всё пропустил. Какова теперь, тезисно, позиция Стопа по сложившейся ситуации?
>Стоп предлагает фаршировать свинцом мирных граждан и месить их гусенницами танков.
Ну тут ты конечно (надеюсь (всмысле что оно так не будет)) красное словцо вставил, так сказать, но такие темы надо подавлять четко и уверенно, и в такой ситуации не без применения силы, очевидно.
Янукович вот не стал последовательно и до конца силу применять, как и организовывать результативный мирный выход из ситуаци, теперь в Ростове-на-Дону у друга гостит. Какая бы сейчас власть не была в Киеве, если она не хочет закончить как Янукович, только до кучи ещё и половину территорий растеряв, должна действовать жестко и решительно. Причем если в зимний кризис про отделение территорий ещё речь не шла, то сейчас всё гораздо опасней.
>Стоп предлагает фаршировать свинцом мирных граждан и месить их гусенницами танков.
Ну тут ты конечно (надеюсь (всмысле что оно так не будет)) красное словцо вставил, так сказать, но такие темы надо подавлять четко и уверенно, и в такой ситуации не без применения силы, очевидно.
Янукович вот не стал последовательно и до конца силу применять, как и организовывать результативный мирный выход из ситуаци, теперь в Ростове-на-Дону у друга гостит. Какая бы сейчас власть не была в Киеве, если она не хочет закончить как Янукович, только до кучи ещё и половину территорий растеряв, должна действовать жестко и решительно. Причем если в зимний кризис про отделение территорий ещё речь не шла, то сейчас всё гораздо опасней.
>Болезнь Эдда заразна... 
да что ж ты меня все вспоминаешь то??
..как в чечне давили..воровали..грабили..уничтожали----это не новость---с какой то точки зрения норма для военных ведущих войну с непонятными аборигенами- жестокими садистами..никакие правила войны не ведутся по нормам Шволка---эта фантастика с дикими пробелами--пусть он сам почитает прецеденты этого соглашения))
да что ж ты меня все вспоминаешь то??
>postman , да ему, воену клавиатуры, невдомёк, что к мирным гражданам силу могут применять только полицейские формирования, даже его оккупационные, но полицейские - с дубинами, резиновыми пулями и водомётами...
Нет, отдельные части (ВВ к примеру) могут быть задействованы. При признаках терроризма - и прочие. С соблюдением определенных правил нанесения точечных ударов по вооруженным группировкам с минимальным риском для мирного населения.
Для разгона мирных демонстрантов, естественно войска не приспособлены и сие крайне должно осуждаться. Безответственным и преступным считается применение артиллерии в населенных пунктах, ведение огня из автоматического оружия при скоплении мирных жителей вокруг и т. п. вполне понятные пункты. То есть, применение ВС против вооруженных людей нормально. И те должны это понимать. Другое дело - моральное право вчерашних таких же. И само их право на такое действие, легитимность их власти. Вооружать же вчерашние гражданские формирования политических противников - действие на грани преступления. Использовать лиц и структуры непрописанные в составе группы по ликвидации беспорядков - однозначное преступление. Ну, там есть еще... Это часть... Многабукв, а у внучки ДР...
Нет, отдельные части (ВВ к примеру) могут быть задействованы. При признаках терроризма - и прочие. С соблюдением определенных правил нанесения точечных ударов по вооруженным группировкам с минимальным риском для мирного населения.
Для разгона мирных демонстрантов, естественно войска не приспособлены и сие крайне должно осуждаться. Безответственным и преступным считается применение артиллерии в населенных пунктах, ведение огня из автоматического оружия при скоплении мирных жителей вокруг и т. п. вполне понятные пункты. То есть, применение ВС против вооруженных людей нормально. И те должны это понимать. Другое дело - моральное право вчерашних таких же. И само их право на такое действие, легитимность их власти. Вооружать же вчерашние гражданские формирования политических противников - действие на грани преступления. Использовать лиц и структуры непрописанные в составе группы по ликвидации беспорядков - однозначное преступление. Ну, там есть еще... Это часть... Многабукв, а у внучки ДР...
>>да что ж ты меня все вспоминаешь то?? ..как в чечне давили..воровали..грабили..уничтожали----это не новость-
>Ну вот, не зная про что базар, Эдд все знает...
конечно знает))----мне ж 42---и куча знакомых повоевавших))--это же неудивительно-----я просто называю вещи своими именами и никого не осуждаю)
>Ну вот, не зная про что базар, Эдд все знает...
конечно знает))----мне ж 42---и куча знакомых повоевавших))--это же неудивительно-----я просто называю вещи своими именами и никого не осуждаю)
>Янукович вот не стал последовательно и до конца силу применять
Янукович поступил, как предатель. Из хорошо знакомой мне части советской истории примеры уже приводил: Люшков (полпред НКВД по Дальнему Востоку), Линь Бяо (мин обороны КНР). Оба перебежчика пытались избежать ареста. Янук среди них.
Он не просто силу не применил. Он остался в должности, но сбёг.
Уйдя с поста - пожалуйста. Тикай куда хошь. Этот же решил Путина в гости пригласить и территориями расплачиваться за возвращение.
А теперь ещё и благополучием своих земляков с малой Родины.
Янукович поступил, как предатель. Из хорошо знакомой мне части советской истории примеры уже приводил: Люшков (полпред НКВД по Дальнему Востоку), Линь Бяо (мин обороны КНР). Оба перебежчика пытались избежать ареста. Янук среди них.
Он не просто силу не применил. Он остался в должности, но сбёг.
Уйдя с поста - пожалуйста. Тикай куда хошь. Этот же решил Путина в гости пригласить и территориями расплачиваться за возвращение.
А теперь ещё и благополучием своих земляков с малой Родины.
>>Так, я всё пропустил. Какова теперь, тезисно, позиция Стопа по сложившейся ситуации?
>короче, тезисно стоп призывает мирное население брать в руки оружие, потому как никого не ипет комбатант ты или нет - ответ один
что ж ты врешь то как оголтелый???------как же таким козлом можно быть??-------от Стопа, если вы заметили, ваще не было никакого тезиса по поводу дальнейших действий..------он просто отвечал на тупые реплики)))
>короче, тезисно стоп призывает мирное население брать в руки оружие, потому как никого не ипет комбатант ты или нет - ответ один
что ж ты врешь то как оголтелый???------как же таким козлом можно быть??-------от Стопа, если вы заметили, ваще не было никакого тезиса по поводу дальнейших действий..------он просто отвечал на тупые реплики)))
>Россия и выглядит, и по факту является агрессивной стороной
спорно.
первыми начали другие.
>Не считаю нужным развивать здесь тему Ирака. Скажу кратко по фактам:
по фактам ок. но американцы все же испортили жизнь иракцам .
>Россия поддерживает (и даже помогает осуществлять на практике) распад Украины, от чего запад воздерживается
уже говорил: для запада недопустимо изменение границ. для россии недопустимо внешнее свержение власти.
Уверен ли ты, что бескровное присоединение Крыма менее оправданно морально, чем война в Ираке с десятками тысяч погибших?
>Обращаю внимание, что аннексируют не людей, а территории.
понятно, что они оказались пешками в большой политической игре.
но еще обращу внимание на другой факт, о котором уже говорил: для них нынешняя аннексия более понятна и естественна, чем отсоединение украины в 1991 году.
спорно.
первыми начали другие.
>Не считаю нужным развивать здесь тему Ирака. Скажу кратко по фактам:
по фактам ок. но американцы все же испортили жизнь иракцам .
>Россия поддерживает (и даже помогает осуществлять на практике) распад Украины, от чего запад воздерживается
уже говорил: для запада недопустимо изменение границ. для россии недопустимо внешнее свержение власти.
Уверен ли ты, что бескровное присоединение Крыма менее оправданно морально, чем война в Ираке с десятками тысяч погибших?
>Обращаю внимание, что аннексируют не людей, а территории.
понятно, что они оказались пешками в большой политической игре.
но еще обращу внимание на другой факт, о котором уже говорил: для них нынешняя аннексия более понятна и естественна, чем отсоединение украины в 1991 году.
>>>да что ж ты меня все вспоминаешь то?? ..как в чечне давили..воровали..грабили..уничтожали----это не новость-
>>Ну вот, не зная про что базар, Эдд все знает...
>конечно знает))----мне ж 42---и куча знакомых повоевавших))--это же неудивительно-----я просто называю вещи своими именами и никого не осуждаю)
Думал завершили вопрос. Ну вот, разговор шел о том, что ручной гранатой можно взорвать БТР. Потому всех и давили. Чтоб не взрывали. Если Эдд считает, что ручной гранатой можно хоть что-то сделать самому БТРу, то я его сливаю...
>>Ну вот, не зная про что базар, Эдд все знает...
>конечно знает))----мне ж 42---и куча знакомых повоевавших))--это же неудивительно-----я просто называю вещи своими именами и никого не осуждаю)
Думал завершили вопрос. Ну вот, разговор шел о том, что ручной гранатой можно взорвать БТР. Потому всех и давили. Чтоб не взрывали. Если Эдд считает, что ручной гранатой можно хоть что-то сделать самому БТРу, то я его сливаю...
>Думал завершили вопрос. Ну вот, разговор шел о том, что ручной гранатой можно взорвать БТР. Потому всех и давили. Чтоб не взрывали. Если Эдд считает, что ручной гранатой можно хоть что-то сделать самому БТРу, то я его сливаю...
я не военный--И НИЧЕГО ПРО ЭТО НЕ ЗНАЮ... я просто знаю как проехать сквозь толпу на БТР...----глупую , немножко экзальтированную толпу))---почти также как на Тахо, наверное..---ваще не обращая внимания))----сами съепут))
я не военный--И НИЧЕГО ПРО ЭТО НЕ ЗНАЮ... я просто знаю как проехать сквозь толпу на БТР...----глупую , немножко экзальтированную толпу))---почти также как на Тахо, наверное..---ваще не обращая внимания))----сами съепут))
>>Обращаю внимание, что аннексируют не людей, а территории.
>понятно, что они оказались пешками в большой политической игре.
>но еще обращу внимание на другой факт, о котором уже говорил: для них нынешняя аннексия более понятна и естественна, чем отсоединение украины в 1991 году.
требование раскулачить богатых тоже понятно и естественно. Ещё какие-нибудь аргументы в пользу революционной целесообразности и естественности с точки зрения обывателя предлагать будем?
>понятно, что они оказались пешками в большой политической игре.
>но еще обращу внимание на другой факт, о котором уже говорил: для них нынешняя аннексия более понятна и естественна, чем отсоединение украины в 1991 году.
требование раскулачить богатых тоже понятно и естественно. Ещё какие-нибудь аргументы в пользу революционной целесообразности и естественности с точки зрения обывателя предлагать будем?
>я просто знаю как проехать сквозь толпу на БТР...----глупую , немножко экзальтированную толпу))---почти также как на Тахо, наверное..---ваще не обращая внимания))----сами съепут))
Велик шанц, что БТР "ослепнет" после такого проезда. А вот что сделают потом с теми, кто внутри, то и к бабке не ходи. Эдд если ты не военный, то откуда ЗНАЕШЬ как это легко проехать через толпу? Что, пробовал? Или виртуально предполагаешь? То есть, пи..дишь не зная?
Велик шанц, что БТР "ослепнет" после такого проезда. А вот что сделают потом с теми, кто внутри, то и к бабке не ходи. Эдд если ты не военный, то откуда ЗНАЕШЬ как это легко проехать через толпу? Что, пробовал? Или виртуально предполагаешь? То есть, пи..дишь не зная?
>>>Так, я всё пропустил. Какова теперь, тезисно, позиция Стопа по сложившейся ситуации?
>>короче, тезисно стоп призывает мирное население брать в руки оружие, потому как никого не ипет комбатант ты или нет - ответ один
>что ж ты врешь то как оголтелый???------как же таким козлом можно быть??-------от Стопа, если вы заметили, ваще не было никакого тезиса по поводу дальнейших действий..------он просто отвечал на тупые реплики)))
Короче, позиция Стоп: давить девушек за тупые реплики бэтээрами, предварительно выпоров их, сбрасывать котят под гусеницы, а всех несогласных отправлять в бан. А после всего вышеперечисленного написать книгу, жить долго и счастливо и умереть в один день с Крымом
>>короче, тезисно стоп призывает мирное население брать в руки оружие, потому как никого не ипет комбатант ты или нет - ответ один
>что ж ты врешь то как оголтелый???------как же таким козлом можно быть??-------от Стопа, если вы заметили, ваще не было никакого тезиса по поводу дальнейших действий..------он просто отвечал на тупые реплики)))
Короче, позиция Стоп: давить девушек за тупые реплики бэтээрами, предварительно выпоров их, сбрасывать котят под гусеницы, а всех несогласных отправлять в бан. А после всего вышеперечисленного написать книгу, жить долго и счастливо и умереть в один день с Крымом





