Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Посмотреть всю тему
Время: 11.02.2014 18:49
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>не отпустили в африку - потому что ЕГО ТАМ СОЖРУТ, так и сказали. нет ,####ть, лучше убить его гвоздём в голову...

И сожрать.

     
Время: 11.02.2014 19:10
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
На самом деле убивство жирафенка есть не более чем торжество бюрократии над чисто человеческими чувствами - чиновники создали столько правил, что согласно этим правилам проще убить виновника, чем передать его в дар другому зоопарку.
Кстате, это общий тренд - количество законов и правил возросло настолько, что выполнять их все нереально, а за нарушение тебя могут привлечь в любой момент. Бюрократизация душит все живое, при этом наличие чрезмерного регулятора приводит к доминированию разрешительного органа - государственный рэкет самый безопасный и самый эффективный.

     
Время: 11.02.2014 19:11
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>На самом деле убивство жирафенка есть не более чем торжество бюрократии над чисто человеческими чувствами - чиновники создали столько правил, что согласно этим правилам проще убить виновника, чем передать его в дар другому зоопарку.

Именно.

Это и ставят в вину евробюрократам.

     
Время: 11.02.2014 19:15
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
Меньше законов - крепче спишь. :idea2:
     
Время: 11.02.2014 22:19
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Stop ,
>дания вообще страна мясников

Им нечем кормить дельфинов, надо понимать.

Причем убивают исключительно дружелюбных гринд, которые в принципе не нападают на человека, а инстинктивно сплываются на крики убиваемых сородичей, чтобы им помочь.

Так датчане становятся мущщинами.

Зато завидев в море косу орки они, почему-то не хотят стать мущщинами, а обсыраются прямо в лодке и с визгом гребут к берегу, одновременно требуя по мобилке выслать спасателей и вертолеты со снайперами

     
Время: 11.02.2014 22:56
Автор: Óðinn

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
Что касается гринд, смотрите не переешьте жёлтых новостей.

Во-первых, этим занимаются не датчане, а фарерцы, которые строго говоря датчанами не являются.

Во-вторых, ритульное значение сильно преувеличено и к переходному возрасту не имеет никакого отношения. Это тысячелетний промысел, продиктованный природными условиями. Убивают не для развлечения, а с целью добычи мяса. Исключительно для внутреннего потребления, а не экспорта или чёрного рынка.

Обычай жестокий - спору нет. И не факт, что в современных условиях столь необходимый. С другой стороны люди в разных частях света какую только животину не убивают. Учитывая изолированность и немногочисленность фарерцев, врядли они перебьют всех гринд, если за 1000 лет не перебили.

     
Время: 11.02.2014 23:56
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Во-первых, этим занимаются не датчане, а фарерцы, которые строго говоря датчанами не являются.

Строго или юридически?

А то у лойеров когда надо - то строго, когда не надо - то юридически...

Чукчи строго россияне или юридически? Им можно убивать рырку?

>Во-вторых, ритульное значение сильно преувеличено и к переходному возрасту не имеет никакого отношения. Это тысячелетний промысел, продиктованный природными условиями. Убивают не для развлечения, а с целью добычи мяса. Исключительно для внутреннего потребления, а не экспорта или чёрного рынка.

О, да. С голоду пухут. У них там колхозов много или демократии мало? Почему метрополия, вместо того, чтобы уничтожать избытки еды, закапывая ее в землю, не шлет голодоморящим фарерцам конвои с гуманитаркой?

>Обычай жестокий - спору нет. И не факт, что в современных условиях столь необходимый. С другой стороны люди в разных частях света какую только животину не убивают.

Я тебе припомню это фразу, насчет "с другой стороны где только кого не убивают", когда ты опять начнешь либерастский елей лить. :chew:

     
Время: 11.02.2014 23:57
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Это тысячелетний промысел, продиктованный природными условиями. Убивают не для развлечения, а с целью добычи мяса.

А спутниковые телефоны и быстроходные лодки несъедобные...

Да это же хуже Северной Кореи!

     
Время: 12.02.2014 00:27
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Учитывая изолированность и немногочисленность фарерцев, врядли они перебьют всех гринд, если за 1000 лет не перебили.

Они не только гринд убивают, а все что под руку попадется, а том числе атлантическую белобочку и высоколобого бутылконоса, который давно уже среди исчезающих видов, в т.ч. и в Красной Книге России. Там же нет биологов, только северные реднеки, которые волокут крюком за дыхало на берег дельфинов.

***
Насчет того что "популяции угроз нет" - так это со слов самих фарерцев. Гринды - мигранты. Откуда у дикарей, поедающих мигрантов, статистика?

Это как с аистами - родился и вырос над стрехой хаты под Полтавой, однажды улетел зимой на юг, в Египте его сожрали местные папуасы - египтяне уменьшения численности не зафиксировали. Присылайте еще ваших вкусных птиц.

     
Время: 12.02.2014 00:30
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>>А причина умерщвления - вопрос другой. Раз такие правила приняли, значит, какие-то были основания. Надо быть в теме, чтобы дискутировать.
>забавно. а что эт ты не поинтересовался, даже странно, твоя ж тема про законы и йуристов
Ну вот как-то не очень заинтересовало меня это. Другая отрасль права.

Тезиса два:
1. Считать европейцев, которые приняли свои законы, а потом их исполняют, идиотами, потому что логика этих законов не вполне очевидно, - это в духе форума. Здесь и вердикт о виновности по газетным статьям выносят, всё логично.
2.
>Кстате, это общий тренд - количество законов и правил возросло настолько, что выполнять их все нереально, а за нарушение тебя могут привлечь в любой момент.
>Это и ставят в вину евробюрократам.
Совершенно верно. Это далеко не единственный пример, а самый известный - пресловутое расширение ЕС за счёт Боснии, Македонии и Украины. Расширение ради расширения. Собственно проблемы евробюрократии обсуждаются давно. Что характерно, усиление позиций бюрократов идёт вместе с социализацией, полевением Европы.

Скажу только слово в защиту евробюрократам (от вас же не дождёшься): перегрузка правил - обратная сторона гармонизации законодательства. Национальное законодательство европейских стран формировалось столетиями и базируется на разных принципах. А общеевропейское законодательство очень молодо и лоскутно.
В то же время гармонизировать (то есть, приводить к общему знаменателю) законы необходимо, если хочешь жить в Единой Европе. А плюсы такой жизни пока перевешивают минусы значительно.

     
Время: 12.02.2014 00:34
Автор: БлэкЪаут

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
где же визги зелёного пыса? молчание ягнят штоле, или команды гавкать не было?
     
Время: 12.02.2014 00:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>А плюсы такой жизни пока перевешивают минусы значительно.

Почему пока?

     
Время: 12.02.2014 00:46
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>>А плюсы такой жизни пока перевешивают минусы значительно.
>Почему пока?
Потому что там сейчас кризис, и неясно, как с ним справляться. Интеграция, по ощущениям, идёт инерционно, силами "новых" стран и еврочиновников. Углубления не происходит.

     
Время: 12.02.2014 00:46
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
Вертайся, лелеко по весне!



На старом гнезде...



А это уже мои прилетели, свято принесли.



Дома!



***
А там свои традиции.



Очень ценные вековые традиции. Уважать надо.

     
Время: 12.02.2014 00:49
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>пресловутое расширение ЕС за счёт Боснии, Македонии и Украины.

"За счет Украины" только в отдельно взятом мозгу сейчас ЕС расширилось.

Ох, не привело бы к разрыву чегонить там в сосудах...

>Потому что там сейчас кризис, и неясно, как с ним справляться

Камунизм виноват. :agree: Система неопробованная. :idea2:

     
Время: 12.02.2014 01:57
Автор: Óðinn

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
Stop , три поста подряд. Видать, хорошо зацепило.
А я лишь указал, что вы опять начитались жёлтой прессы - в духе миллиардов_съеденных_сталиным.

>Строго или юридически?
>А то у лойеров когда надо - то строго, когда не надо - то юридически...
>Чукчи строго россияне или юридически? Им можно убивать рырку?

И так, и эдак. Быть гражданином Дании - не значит быть датчанином. Как и чукчи не русские.
А Фарерские острова имеют широкую автономию. У нас такой ни у кого нет.

>Почему метрополия, вместо того, чтобы уничтожать избытки еды, закапывая ее в землю, не шлет голодоморящим фарерцам конвои с гуманитаркой?

Про уничтожение избытков в Дании первый раз слышу. Может, тот же источник, что и про ритуальные убийства докладывает.
И вообще, если регион успешно может себя прокормить, зачем гуманитарка?

>Насчет того что "популяции угроз нет" - так это со слов самих фарерцев. Гринды - мигранты. Откуда у дикарей, поедающих мигрантов, статистика?

Статистики о вымирании тоже нет. Так что повод пустой.
Кстати, обрати внимание на свою подпись. Фарерцы вполне следуют этому принципу.

В Индии на тебя бы тоже смотрели как на дикаря, поскольку употребляешь говядину. Но тебя, скорее всего, это мало волнует.

     
Время: 12.02.2014 03:58
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Stop , три поста подряд. Видать, хорошо зацепило.

Да не, просто лень править было :D

Остальное потом прочитаю, раз тебя так зацепило. :agree:

     
Время: 12.02.2014 04:07
Автор: Peepo

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
Я не совсем понял обоснования для решения об убийстве жирафа, но каждый день тучи коров, свиней курей и т.д. забивают примерно таким же образом и всем покуй, а тут из-за одного жирафа раскукарекались :4:
     
Время: 12.02.2014 04:11
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Я не совсем понял обоснования для решения об убийстве жирафа, но каждый день тучи коров, свиней курей и т.д. забивают примерно таким же образом и всем покуй, а тут из-за одного жирафа раскукарекались

Ищо один. :D

Чо ты про собак в Сочи не кукарекаешь? Все твои уже давно кукарекают, а ты на свиней и курей переключился. :D

Нене, либераст так либераст, не спрыгивай с темы ;)

     
Время: 12.02.2014 04:16
Автор: Peepo

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
Stop , сочинские собаки лишь частный случай прогнившей неэффективной системы, когда в нормальном процессе, когда есть время для маневра и применения человеческих мер ничерта не делается, а чуть что сразу какие-то радикальные нелицеприятные меры принимают, и то, только потому что очень надо типа, а то гостящие евролейбералы расстроятся от покусания собаками.
     
Время: 12.02.2014 04:20
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Stop , сочинские собаки лишь частный случай прогнившей неэффективной системы, когда в нормальном процессе, когда есть время для маневра и применения человеческих мер ничерта не делается, а чуть что сразу какие-то радикальные нелицеприятные меры принимают, и то, только потому что очень надо типа, а то гостящие евролейбералы расстроятся от покусания собаками.

кукарека...

я про время маневра для жырафа специально запостил, но ты же сразу давай кукарекать.. :1_7: .

     
Время: 12.02.2014 04:22
Автор: Peepo

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>я про время маневра для жырафа специально запостил

где когда?

     
Время: 12.02.2014 04:24
Автор: Peepo

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
Stop , расскажи лучше какие у вас там в Киеве манёвры :da:
     
Время: 12.02.2014 08:09
Автор: Дивизия МФ Ветчина

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
Sir FlyingV , да там Кличко предложил Эникеичу дебаты на майдане провести, тот в ответ предложил дебаты устраивать не на майдане ,а на любом национальном телеканале... Кличко начал расплываться как кусок всем известной коричневой субстанции...
     
Время: 12.02.2014 15:03
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Sir FlyingV , да там Кличко предложил Эникеичу дебаты на майдане провести, тот в ответ предложил дебаты устраивать не на майдане ,а на любом национальном телеканале... Кличко начал расплываться как кусок всем известной коричневой субстанции...
Эйнар Счастливый , дело в том что сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать...


>О, да. С голоду пухут. У них там колхозов много или демократии мало? Почему метрополия, вместо того, чтобы уничтожать избытки еды, закапывая ее в землю, не шлет голодоморящим фарерцам конвои с гуманитаркой?
стопче, где-то мне попадалась история, про то как в совейском союзе добрые коммунисты-китобои стали забивать кита и скидывать его какому-то племени северному, а то у тех традиция каждый год валить кита и потом жить на его луте год. так вот лишили несчастных "чукчев" вековой традиции. те резво скурвились и повымирали от такого бескультурья. :4:
эт я к тому что видать не сильно фарерцы экосистему подрывают. иначе уже пресекли бы.

     
Время: 12.02.2014 15:20
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>стопче, где-то мне попадалась история, про то как в совейском союзе добрые коммунисты-китобои стали забивать кита и скидывать его какому-то племени северному, а то у тех традиция каждый год валить кита и потом жить на его луте год. так вот лишили несчастных "чукчев" вековой традиции. те резво скурвились и повымирали от такого бескультурья.

Они скурвились и повымирали от водки, а не от бескультурья - это раз. Причем не только прибрежные, но и оленные, которые кита в глаза не видали никогда. Ты, наверное, в курсе - лыораветляны разные бывают, оленные кочевые - самые крутые.

Два - Чукотка и Фареры это разные вещи. На Фареры комфортный кораблик ходит круглый год и самолет спокойно летает по расписанию, а на Чукотку при СССР - как повезет. Фарерцы в домах с отоплением живут, с микроволновками и телевизорами, а чукчи - в чумах.

Три - чукчи охотились действительно по традиции, на кожаных байдарах и гарпунами, как и положено по традиции, без вертолетов, глиссеров и сотовой связи для координации загона. И гибли при этом изрядно.

     
Время: 12.02.2014 15:21
Автор: Óðinn

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
Что касается численности популяций этих животин, трудно найти вид, который по разным данным не считался бы под угрозой уничтожения. Судя по всему, это предмет крупных спекуляций. В большей степени бизнес, нежели забота о животных.

Советский китобой, к слову, был весьма масштабен. Уж точно масштабнее любого скандинавского.

В советских гастрономах (особенно в соответствующих регионах) продавалась китятина, и это не считалось чем-то плохим. И наши тогдашние власти по аналогии с другими активными промышлятелями северных вод протестовали против всяких мораториев на китобой. Под занавес Союза таки ограничили промысел. Но не из-за того, что китиков стало жалко, а по причине банального просёра скилла. А так, РФ и сейчас занимается китобоем.

Поэтому прежде чем искать соринки в чужих зенках, изучите собственные брёвна.

     
Время: 12.02.2014 15:45
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Что касается численности популяций этих животин, трудно найти вид, который по разным данным не считался бы под угрозой уничтожения. Судя по всему, это предмет крупных спекуляций. В большей степени бизнес, нежели забота о животных.

В данном случае это однозначно спекуляция, потому что морских животных подсчитать трудно. И известно о них мало. Например, у более-менее изученой косатки неизвестен даже точно срок беременности - то ли 14 месяцев, то ли 17... Какой там в баню учет? Сколько надо - столько и запишут.

>Советский китобой, к слову, был весьма масштабен. Уж точно масштабнее любого скандинавского.

Ну он и прекратился.

>Под занавес Союза таки ограничили промысел. Но не из-за того, что китиков стало жалко, а по причине банального просёра скилла.

Это твои гипотезы? Промысел международные организации запретили с 86 года, а прекратился он в СССР в 87 году (а не "ограничился"). А на Фарерах СЕЙЧАС, в 2013 году охотятся. На календарь посмотри.

Хоть чуток, но надо передернуть, да?

     
Время: 12.02.2014 16:06
Автор: Óðinn

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Хоть чуток, но надо передернуть, да?

Никаких передёргиваний, промысел продолжается:
http://russianorca.org/Doc/odu2011rus.htm

     
Время: 12.02.2014 16:12
Автор: Stop

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>>Хоть чуток, но надо передернуть, да?
>Никаких передёргиваний, промысел продолжается:
>http://russianorca.org/Doc/odu2011rus.htm

Ну так прекращайте.

И даже по этой таблице видно - 15 гринд в год (на всю Россию!) и 1250 на cpаные Фареры

     
Время: 12.02.2014 16:15
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>В рамках допустимых уловов будет разрешено отловить 10 косаток
это конечно же крупный промысел!

     
Время: 12.02.2014 16:19
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Три - чукчи охотились действительно по традиции, на кожаных байдарах и гарпунами, как и положено по традиции, без вертолетов, глиссеров и сотовой связи для координации загона. И гибли при этом изрядно.
ну вот с этим пунктом полностью согласен. если уж убивать какую зверюгу из соблюдения традиций, то и делать это традиционно. на медведя с рогатиной, например. :poke:

по остальному: ситуации не сравнивал. просто какой-то варварский по меркам остальных народов обряд, может быть очень важен для тех, кто его совершает. честно, мне от забоя дельфинов ни холодно, ни жарко. но вот показ этих кадров по нашему тв напрягает, но это не фарерцы виноваты.. повторюсь, если популяции животных забой будет угрожать, вряд ли многочисленные организации оставят это просто так. пока же возня на уровне "кровькишкикошмар-цывилизованнаяевропа".

     
Время: 12.02.2014 16:35
Автор: Óðinn

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Ну так прекращайте.

Ну, это надо обсуждать с теми, кто напрямую связан с промыслом. Думаю, аргумент "потому что дико" или "жалко" с ними не проканает.

>И даже по этой таблице видно - 15 гринд в год (на всю Россию!) и 1250 на cpаные Фареры

Во-первых, гриндами там не гораничивается. Оцени, сколько другой няшной животинки ловят, особенно белух. Там многое от квот зависит. Давали бы больше - возможно, убивали бы больше. У фарерцев тоже всё законно, несмотря на cpaчи.
Во-вторых, "вся Россия" никогда не питалась китятиной и не зависела от неё глобально. Это региональная традиция. А фарерцы практически поголовно едят гринд. Так уж повелось - у вас свинки, и них китики.

     
Время: 12.02.2014 16:39
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>Во-вторых, "вся Россия" никогда не питалась китятиной и не зависела от неё глобально. Это региональная традиция. А фарерцы практически поголовно едят гринд. Так уж повелось - у вас свинки, и них китики.
Óðinn , ты же прекрасно понимаешь, что фарарцы практически не питаются китовым мясом, а все идет на экспорт?

     
Время: 12.02.2014 16:42
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
фарерцы баранов кушают, это их основное.
промысел - бизнес.

     
Время: 12.02.2014 16:46
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
Море традиционно кормит там, где не растет корм для скота, и ваще ничо не растет.
     
Время: 12.02.2014 16:48
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>фарерцы баранов кушают, это их основное.
>промысел - бизнес.
особенно если учесть, что львиную долю лицензий на отлов морсикх обитателей фарерцы дают сторонним странам.

     
Время: 12.02.2014 16:59
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>>фарерцы баранов кушают, это их основное.
>>промысел - бизнес.
>особенно если учесть, что львиную долю лицензий на отлов морсикх обитателей фарерцы дают сторонним странам.
короче, уроды они, разобрались, слава богу.

     
Время: 12.02.2014 17:00
Автор: Óðinn

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
>фарарцы практически не питаются китовым мясом, а все идет на экспорт
>львиную долю лицензий на отлов морсикх обитателей фарерцы дают сторонним странам.

Откуда эта сенсационная инфа, сам придумал?

     
Время: 12.02.2014 17:04
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Евролейберализм в действии..Начали с жирафа... Где будет продолжение?
"Пусть Жираф был не прав, -
Но виновен не Жираф" :idea2:

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!