>>Ноно. СССР прекрасно обходился без персонификации Бога, а в остальном - там христианство то еще.
>Ты прав. Еще как поклонялись.
Это еще ничего. В США поклоняются дешевому кофе и скидкам.
Заметь, эти люди не голодают, и у всех есть дома телевизоры... Но они стоят зимней ночью, чтобы поклониться Великой Распродаже.
>>То есть Бог - это типа магнитный полюс, а духовность - способность человека быть намагниченным и ориентироваться в этой системе координат.
>Но так ведь получается, что Бог и ареал, созданный людьми вокруг его персонификации, является моральной системой. Но, в отличие моральной системы социума, это система 80-го левела, которая понятна почти всем разумным людям и обществам вне зависимости от каких-либо факторов. Выходит, так?
Выходит так.
Только это очень гибкая система. Казалось бы все просто - есть универсальный закон: поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой. Но это опасно - привязывать моральный вектор к каждой дурной голове. А если кто-то хочет, чтобы его в жопу отодрали - так он может других драть в рамках Добра?
Фиксированные моральные кодексы тоже не подходят (почему - я выше писал). Они ломаются при малейшем перекосе реальности
Тут сделано хитро. Во-первых, человек есть аналог Бога "по образу и подобию" (хотя для агностика, скорее, наоборот
) Соответственно моральная ориентация у него такая же, как и у Бога. И если она не совпадает с заповеданной - то проблема в тебе, а не в моральной системе. Во-вторых, большинство, стремящееся к Добру, начинает хотеть примерно одного и того же.
Это как мягкое переключение с бензина на аккумулятор в гибридном автомобиле.
Демиургический аспект я не трогаю, щас только нечесаный деревенский поп будет утверждать про шесть дней творения. На католической катехезе только устало вздохнут, предложат прочитать первые две главы Бытия, сравнить их и представить - КТО это писал.
***
Прикинь, как это отличается от древнегреческих богов, например. Те же вообще пидзец, просто персонажи порнофильма с инцестом и расчлененкой... Причем эти упыри аналогично призывают в своих моральных кодексах к добродетели - Гера к супружеской верности, Аполлон к честности и благородству, Артемида - к целомудрию, Арес - к отваге... ибануцца.
>Ты прав. Еще как поклонялись.
Это еще ничего. В США поклоняются дешевому кофе и скидкам.
Заметь, эти люди не голодают, и у всех есть дома телевизоры... Но они стоят зимней ночью, чтобы поклониться Великой Распродаже.
>>То есть Бог - это типа магнитный полюс, а духовность - способность человека быть намагниченным и ориентироваться в этой системе координат.
>Но так ведь получается, что Бог и ареал, созданный людьми вокруг его персонификации, является моральной системой. Но, в отличие моральной системы социума, это система 80-го левела, которая понятна почти всем разумным людям и обществам вне зависимости от каких-либо факторов. Выходит, так?
Выходит так.
Только это очень гибкая система. Казалось бы все просто - есть универсальный закон: поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой. Но это опасно - привязывать моральный вектор к каждой дурной голове. А если кто-то хочет, чтобы его в жопу отодрали - так он может других драть в рамках Добра?
Фиксированные моральные кодексы тоже не подходят (почему - я выше писал). Они ломаются при малейшем перекосе реальности
Тут сделано хитро. Во-первых, человек есть аналог Бога "по образу и подобию" (хотя для агностика, скорее, наоборот
) Соответственно моральная ориентация у него такая же, как и у Бога. И если она не совпадает с заповеданной - то проблема в тебе, а не в моральной системе. Во-вторых, большинство, стремящееся к Добру, начинает хотеть примерно одного и того же.Это как мягкое переключение с бензина на аккумулятор в гибридном автомобиле.
Демиургический аспект я не трогаю, щас только нечесаный деревенский поп будет утверждать про шесть дней творения. На католической катехезе только устало вздохнут, предложат прочитать первые две главы Бытия, сравнить их и представить - КТО это писал.
***
Прикинь, как это отличается от древнегреческих богов, например. Те же вообще пидзец, просто персонажи порнофильма с инцестом и расчлененкой... Причем эти упыри аналогично призывают в своих моральных кодексах к добродетели - Гера к супружеской верности, Аполлон к честности и благородству, Артемида - к целомудрию, Арес - к отваге... ибануцца.
>>Это тебе так кажется. Ты вырос в этой системе координат и просто не замечаешь ее, как первобытный человек не знал что воздух - это вещество, а не пустота.
>Так и речь о том, что достаточно правильной системы координат, чтобы жить в обществе.
>Большего и не требуется.
Фигасе "большего"... Ты попробуй критерии для этого найди. Я же говорю - это только кажется что воздуха нет. Ровно до тех пор, пока он есть.
>Воспитание дома и в школе. Плюс хорошие книги. Стандартный набор советского человека.
Ну а книги кто писал? В школе что говорили? Тоже сами на ходу придумали?
Вот тебе простой пример: павший на поле боя считается героем. К его памяти относятся уважительно, семью опекают по мере сил. Ты думаешь так было всегда? Да было и с точностью до наоборот: дал себя убить - значит лошара. А семью могли выпидзить из халупы и прогнать пинками из стойбища.
Это же тоже этический конструкт.
>Я тоже был в Мавзолее, но ящик не целовал и никакого душевного трепета не испытал.
>Прикольно было посмотреть на историческую личность. Типа как на памятник.
По-моему, это любому понятно, кто хоть раз бывал там. Ну, кроме Интересных Личностей типа Свинга. Он, небось, думает что крейсер Аврора стоит для обороны Ленинграда от буржуев...
>Так и речь о том, что достаточно правильной системы координат, чтобы жить в обществе.
>Большего и не требуется.
Фигасе "большего"... Ты попробуй критерии для этого найди. Я же говорю - это только кажется что воздуха нет. Ровно до тех пор, пока он есть.
>Воспитание дома и в школе. Плюс хорошие книги. Стандартный набор советского человека.
Ну а книги кто писал? В школе что говорили? Тоже сами на ходу придумали?
Вот тебе простой пример: павший на поле боя считается героем. К его памяти относятся уважительно, семью опекают по мере сил. Ты думаешь так было всегда? Да было и с точностью до наоборот: дал себя убить - значит лошара. А семью могли выпидзить из халупы и прогнать пинками из стойбища.
Это же тоже этический конструкт.
>Я тоже был в Мавзолее, но ящик не целовал и никакого душевного трепета не испытал.
>Прикольно было посмотреть на историческую личность. Типа как на памятник.
По-моему, это любому понятно, кто хоть раз бывал там. Ну, кроме Интересных Личностей типа Свинга. Он, небось, думает что крейсер Аврора стоит для обороны Ленинграда от буржуев...
Автор: Рома_рио
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>>Коммунизм - это как раз что то типа христианства, но без Бога! Место бога занимает очередной вождик.
>Вовсе нет. Не вождик. Вместо бога - Человек. С большой буквы. Как высшая ценность и конечная цель.
>Коммунизм - это когда все человеки ведут себя соответственно эту высокому званию.
Ты как раз описал утопию, типа "туманности Андромеды" Ефремова.
>Вовсе нет. Не вождик. Вместо бога - Человек. С большой буквы. Как высшая ценность и конечная цель.
>Коммунизм - это когда все человеки ведут себя соответственно эту высокому званию.
Ты как раз описал утопию, типа "туманности Андромеды" Ефремова.
Автор: АстерисК
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
Ребят, вы можете озвучить основной тезис обсуждения на данный момент?
А то уже вторая тема, а я всё включиться не могу никак в беседу.
Помогите мне пожалуйста. Вопрос религии для меня очень жиготрепещущ.
А то уже вторая тема, а я всё включиться не могу никак в беседу.
Помогите мне пожалуйста. Вопрос религии для меня очень жиготрепещущ.
Автор: Рома_рио
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>Советское воспитание вообще было антирелигиозным.
Советское воспитание предлагало моральный строителя коммунизма.Весь коммунизм это вывороченное христианство.
. Да не будет у тебя других богов перед лицом моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
3. Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его.
5. Почитай отца и мать.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не лжесвидетельствуй.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
А вот их комми интерпретация, чуть больше
1.Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2.Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3.Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4.Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5.Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6.Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7.Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8.Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9.Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10.Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11.Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12.Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
и 13. Поклонение текущему вождику
Советское воспитание предлагало моральный строителя коммунизма.Весь коммунизм это вывороченное христианство.
. Да не будет у тебя других богов перед лицом моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
3. Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его.
5. Почитай отца и мать.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не лжесвидетельствуй.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
А вот их комми интерпретация, чуть больше
1.Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2.Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3.Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4.Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5.Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6.Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7.Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8.Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9.Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10.Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11.Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12.Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
и 13. Поклонение текущему вождику
Автор: EternitЯ
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
АстерисК , насколько я поняла, все меньше православных христиан, целующих золотые ящики и внимающие толстым священникам в церкви. Либо верят во что-то другое, либо не верят совсем. 
>Ты как раз описал утопию, типа "туманности Андромеды" Ефремова.
Ефремов - это не утопия, а оптимистический прогноз. Утопия - это фильм "Красотка" с Джулией Робертс, например.
>При чём тут Бог и христианство?
При том что это этический гумус, на котором вырос коммунистический концепт. Если ты посмотришь под правильным углом на деяния Христа, то увидишь, что он вел себя... как коммунист. Правда сферический и в вакууме, но тем не менее. Если убрать мистическую составляющую, то совпадение станет пугающим.
1. Человек - как высшая ценность в Миротворении.
2. Идеологическое обоснование этого утверждения.
3. Совершенная уверенность в достижимости любой поставленной задачи.
4. Абсолютное равенство.
5. Самопожертвование во имя общества.
6. И так далее.
Камуняги просто Бога-Отца убрали из этого конструкта, и поставили Человека. Ну, типа замкнули цепь. Почему так поступал Христос объяснить невозможно, кроме как Ибо Бог. Камуняги же работали над мотивацией. Ну вот почему у камуняг считалось нехорошим ##### жен товарищей? Стакан воды, сексуальная свобода и все такое... а ведь не пролезло.
Ох, наговорил я щас на пару лет чистилища...
>Книги писали совсем не обязательно религиозные люди. Многие как раз наоборот.
И шо? Я разве говорил про исповедуемую религию? Я говорил про этическую ориентацию.
>Советское воспитание вообще было антирелигиозным.
>Гуманизм - это да. Именно он провозгласил человека и человечность.
>А христианство выпиливало человеков только давай делов. Куда там товарищу Сталину.
>Религиозное мракобесие вырядилось (под давлением развития общества) в белые одежды и присвоило мораль.
Вообще-то не совсем так. Проклятием для христианства стало присвоение светской власти церковью. Начиная от Константина. Ну, а дальше понеслось.
Ефремов - это не утопия, а оптимистический прогноз. Утопия - это фильм "Красотка" с Джулией Робертс, например.
>При чём тут Бог и христианство?
При том что это этический гумус, на котором вырос коммунистический концепт. Если ты посмотришь под правильным углом на деяния Христа, то увидишь, что он вел себя... как коммунист. Правда сферический и в вакууме, но тем не менее. Если убрать мистическую составляющую, то совпадение станет пугающим.
1. Человек - как высшая ценность в Миротворении.
2. Идеологическое обоснование этого утверждения.
3. Совершенная уверенность в достижимости любой поставленной задачи.
4. Абсолютное равенство.
5. Самопожертвование во имя общества.
6. И так далее.
Камуняги просто Бога-Отца убрали из этого конструкта, и поставили Человека. Ну, типа замкнули цепь. Почему так поступал Христос объяснить невозможно, кроме как Ибо Бог. Камуняги же работали над мотивацией. Ну вот почему у камуняг считалось нехорошим ##### жен товарищей?
Стакан воды, сексуальная свобода и все такое... а ведь не пролезло.Ох, наговорил я щас на пару лет чистилища...
>Книги писали совсем не обязательно религиозные люди. Многие как раз наоборот.
И шо? Я разве говорил про исповедуемую религию? Я говорил про этическую ориентацию.
>Советское воспитание вообще было антирелигиозным.
>Гуманизм - это да. Именно он провозгласил человека и человечность.
>А христианство выпиливало человеков только давай делов. Куда там товарищу Сталину.
>Религиозное мракобесие вырядилось (под давлением развития общества) в белые одежды и присвоило мораль.
Вообще-то не совсем так. Проклятием для христианства стало присвоение светской власти церковью. Начиная от Константина. Ну, а дальше понеслось.
Автор: Óðinn
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>>Прикольно было посмотреть на историческую личность. Типа как на памятник.
>По-моему, это любому понятно, кто хоть раз бывал там.
Это сейчас понятно, когда идеология давно не в действии, а народ к ней охладел ещё раньше.
А выкладывали его именно как объект поклонения - вроде тех же святых мощей. Еженедельные огромные очереди со всей страны - это не распродажа раз в год. Бесконечные памятники, бюсты, красные комнаты, оредна, октябрятские звёздочки - элементы того же культа. Вполне себе персонифицированного. Даже собрания сочинений, не подразумевавшие критику, суть аналог Священного Писания.
Так что не надо открещиваться от правды, товарищи.
>По-моему, это любому понятно, кто хоть раз бывал там.
Это сейчас понятно, когда идеология давно не в действии, а народ к ней охладел ещё раньше.
А выкладывали его именно как объект поклонения - вроде тех же святых мощей. Еженедельные огромные очереди со всей страны - это не распродажа раз в год. Бесконечные памятники, бюсты, красные комнаты, оредна, октябрятские звёздочки - элементы того же культа. Вполне себе персонифицированного. Даже собрания сочинений, не подразумевавшие критику, суть аналог Священного Писания.
Так что не надо открещиваться от правды, товарищи.
Автор: Рома_рио
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>Ребят, вы можете озвучить основной тезис обсуждения на данный момент?
>А то уже вторая тема, а я всё включиться не могу никак в беседу.
>Помогите мне пожалуйста. Вопрос религии для меня очень жиготрепещущ.
Это уже стопистот какая тема. Коллеги хотят обсудить якобы закат религии, на желтогазетных и инет примерчиках и отсутствии реальных знаний по сабжу.
Одни штампы, толстые попы - питарасы, гундяй, мракобесие и так далее и прочее..
Вот, без обид, кто нибудь реально общается со священниками, читал хотя бы катехизис и Евангелие? Хотя бы чисто для обсуждения
>А то уже вторая тема, а я всё включиться не могу никак в беседу.
>Помогите мне пожалуйста. Вопрос религии для меня очень жиготрепещущ.
Это уже стопистот какая тема. Коллеги хотят обсудить якобы закат религии, на желтогазетных и инет примерчиках и отсутствии реальных знаний по сабжу.
Одни штампы, толстые попы - питарасы, гундяй, мракобесие и так далее и прочее..
Вот, без обид, кто нибудь реально общается со священниками, читал хотя бы катехизис и Евангелие? Хотя бы чисто для обсуждения
Автор: АстерисК
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>АстерисК , насколько я поняла, все меньше православных христиан
, целующих золотые ящики и внимающие толстым священникам в церкви. Либо верят во что-то другое, либо не верят совсем.
1. А я долго относил себя к агностикам, но около месяца назад понял что я пантеист какой-то.
Хотя это уже скорее философия, нежели регилия.
2. Хотелось бы, чтобы правоверных мусульман тоже становилось всё меньше. А там, глядишь, и светлое социалистическое будущее забрезжит.
3. Ребята очень интересно пишут про коммунизм и христианство. Почитаю пока.
, целующих золотые ящики и внимающие толстым священникам в церкви. Либо верят во что-то другое, либо не верят совсем.
1. А я долго относил себя к агностикам, но около месяца назад понял что я пантеист какой-то.
Хотя это уже скорее философия, нежели регилия.
2. Хотелось бы, чтобы правоверных мусульман тоже становилось всё меньше. А там, глядишь, и светлое социалистическое будущее забрезжит.
3. Ребята очень интересно пишут про коммунизм и христианство. Почитаю пока.
Автор: АстерисК
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>катехизис
Да какому интеллигентному человеку захочется читать такое.
>Евангелие
Эт читал. Давно и не правда.
Да какому интеллигентному человеку захочется читать такое.
>Евангелие
Эт читал. Давно и не правда.
Автор: 4ezafign9
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>Прикинь, как это отличается от древнегреческих богов, например. Те же вообще пидзец, просто персонажи порнофильма с инцестом и расчлененкой... Причем эти упыри аналогично призывают в своих моральных кодексах к добродетели - Гера к супружеской верности, Аполлон к честности и благородству, Артемида - к целомудрию, Арес - к отваге... ибануцца.
Так это же фактически поклонение силам природы получается. Даже более того, у каждого явления, включая социальные был свой бог-покровитель. Я немного знаком с мифологией, они там не только ебут, они едят друг друга, спят друг с другом - в общем, полный секс, драгз, рок-н-ролл. Но ценности уровня "не убей", "не бери чужого", "не делай того, чего не желаешь себе" все-таки имели место, и обладать зачатками разума достаточно, чтобы их без особых сложностей поддерживать.
Не, я не настаиваю, если что, но к религии в принципе просто скептически отношусь и с верой в богов ее никак не сопоставляю.
Так это же фактически поклонение силам природы получается. Даже более того, у каждого явления, включая социальные был свой бог-покровитель. Я немного знаком с мифологией, они там не только ебут, они едят друг друга, спят друг с другом - в общем, полный секс, драгз, рок-н-ролл. Но ценности уровня "не убей", "не бери чужого", "не делай того, чего не желаешь себе" все-таки имели место, и обладать зачатками разума достаточно, чтобы их без особых сложностей поддерживать.
Не, я не настаиваю, если что, но к религии в принципе просто скептически отношусь и с верой в богов ее никак не сопоставляю.
Автор: EternitЯ
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>1. А я долго относил себя к агностикам, но около месяца назад понял что я пантеист какой-то.
>Хотя это уже скорее философия, нежели регилия.
Что-то я не в курсе про это... что это?
>2. Хотелось бы, чтобы правоверных мусульман тоже становилось всё меньше. А там, глядишь, и светлое социалистическое будущее забрезжит.
Их тоже все меньше правда, не такими темпами, к сожалению.
>Хотя это уже скорее философия, нежели регилия.
Что-то я не в курсе про это... что это?
>2. Хотелось бы, чтобы правоверных мусульман тоже становилось всё меньше. А там, глядишь, и светлое социалистическое будущее забрезжит.
Их тоже все меньше правда, не такими темпами, к сожалению.
>А выкладывали его именно как объект поклонения - вроде тех же святых мощей
Ну вот либерасты так это и понимают.
А крейсер "Аврора" - это секретное уберваффен коммунизма.
>Это сейчас понятно,
Это всегда и всем было понятно, кроме как ёбнутым на голову тогда, и включающим дурака сейчас.
>Еженедельные огромные очереди со всей страны - это не распродажа раз в год.
Сирьозно? Ты меня срезал этим аргументом.
Про очереди к местам туристических поклонений рассказать? Угадай, в очереди за чем стоят эти паломники? Подскажу: на "Эй" начинается, на "шня" кончается.
Я так, вскользь намекну, что уже в конце 80-х очередь к мавзолею на 3/4 состояла из интуристов. Тоже, небось, помолиться приезжали...
Ну вот либерасты так это и понимают.
А крейсер "Аврора" - это секретное уберваффен коммунизма.
>Это сейчас понятно,
Это всегда и всем было понятно, кроме как ёбнутым на голову тогда, и включающим дурака сейчас.
>Еженедельные огромные очереди со всей страны - это не распродажа раз в год.
Сирьозно? Ты меня срезал этим аргументом.
Про очереди к местам туристических поклонений рассказать? Угадай, в очереди за чем стоят эти паломники? Подскажу: на "Эй" начинается, на "шня" кончается.
Я так, вскользь намекну, что уже в конце 80-х очередь к мавзолею на 3/4 состояла из интуристов. Тоже, небось, помолиться приезжали...
Автор: АстерисК
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>Что-то я не в курсе про это... что это?
Автор: АстерисК
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
В теме очередей, нельзя не вспомнить, знаменитую очередь в свежеотрытый макдак на пушке в 90-е. 
>Так это же фактически поклонение силам природы получается. Даже более того, у каждого явления, включая социальные был свой бог-покровитель
Изначально - да. Но впоследствии это реализовалось в моральный кодекс. Вот Гера, например, покровительница домашнего очага и вообще замужних жен. Это же не стихия, верно? (Ну, если не петросянить
)
>они там не только ебут, они едят друг друга, спят друг с другом - в общем, полный секс, драгз, рок-н-ролл. Но ценности уровня "не убей", "не
бери чужого", "не делай того, чего не желаешь себе
Эээ... Они эти ценности декларируют, но сами не выполняют. Типа "Арес украл у Гефеста проапгрейженный топор 80 левела". Или Один стырил поэтический мед. Что у паствы вызывает определенное отношение. В Др-Греции, например, поклонение богам это почти всегда сделка.
Изначально - да. Но впоследствии это реализовалось в моральный кодекс. Вот Гера, например, покровительница домашнего очага и вообще замужних жен. Это же не стихия, верно? (Ну, если не петросянить
)>они там не только ебут, они едят друг друга, спят друг с другом - в общем, полный секс, драгз, рок-н-ролл. Но ценности уровня "не убей", "не
бери чужого", "не делай того, чего не желаешь себе
Эээ... Они эти ценности декларируют, но сами не выполняют. Типа "Арес украл у Гефеста проапгрейженный топор 80 левела". Или Один стырил поэтический мед. Что у паствы вызывает определенное отношение. В Др-Греции, например, поклонение богам это почти всегда сделка.
Угадай, в очереди за чем стоят эти паломники? Подскажу: на "Эй" начинается, на "шня" кончается.
Эйфелева Башня!
В адресе картинки посмотрел...
Эйфелева Башня!
В адресе картинки посмотрел...
Автор: Óðinn
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>либерасты
>ёбнутым на голову
>включающим дурака
Гав-гав-гав
>Про очереди к местам туристических поклонений рассказать? Угадай, в очереди за чем стоят эти паломники? Подскажу: на "Эй" начинается, на "шня" кончается.
Башня - не труп, а уникальный архитектурный артефакт.
Труп он какбе... мёртвый - с броневичка не просвятит, апрельских тезисов не выдаст. А башня стоит и не дурнеет.
>Я так, вскользь намекну, что уже в конце 80-х очередь к мавзолею на 3/4 состояла из интуристов. Тоже, небось, помолиться приезжали...
Своим в справедливой степени стало поибать на Ленина и коммунизм. А интуристы и сейчас приезжают поглазеть, что ж там за зверь такой лежит.
Так и есть - из объекта поклонения превратился в экспонат. О чём я выше и писал.
>ёбнутым на голову
>включающим дурака
Гав-гав-гав
>Про очереди к местам туристических поклонений рассказать? Угадай, в очереди за чем стоят эти паломники? Подскажу: на "Эй" начинается, на "шня" кончается.
Башня - не труп, а уникальный архитектурный артефакт.
Труп он какбе... мёртвый - с броневичка не просвятит, апрельских тезисов не выдаст. А башня стоит и не дурнеет.
>Я так, вскользь намекну, что уже в конце 80-х очередь к мавзолею на 3/4 состояла из интуристов. Тоже, небось, помолиться приезжали...
Своим в справедливой степени стало поибать на Ленина и коммунизм. А интуристы и сейчас приезжают поглазеть, что ж там за зверь такой лежит.
Так и есть - из объекта поклонения превратился в экспонат. О чём я выше и писал.
>Угадай, в очереди за чем стоят эти паломники? Подскажу: на "Эй" начинается, на "шня" кончается.
>Эйфелева Башня!
>В адресе картинки посмотрел...
Бинго!
Ты выиграл кепочку и флайер с 50% скидкой на посещение Эй-башни.
>В теме очередей, нельзя не вспомнить, знаменитую очередь в свежеотрытый макдак на пушке в 90-е.
Щас Один скажет, что это тоже святое...
>Эйфелева Башня!
>В адресе картинки посмотрел...
Бинго!
Ты выиграл кепочку и флайер с 50% скидкой на посещение Эй-башни.
>В теме очередей, нельзя не вспомнить, знаменитую очередь в свежеотрытый макдак на пушке в 90-е.
Щас Один скажет, что это тоже святое...
Автор: АстерисК
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>Бинго!
>Ты выиграл кепочку и флайер с 50% скидкой на посещение Эй-башни.
Автор: EternitЯ
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>>Что-то я не в курсе про это... что это?
>http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/900 /%D0%9F%D0%90%D0%9D%D0%A2%D0%95...%98%D0%97%D0%9C
Из всего, что я знаю, это, наверное, наиболее близко к правде.
>http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/900 /%D0%9F%D0%90%D0%9D%D0%A2%D0%95...%98%D0%97%D0%9C
Из всего, что я знаю, это, наверное, наиболее близко к правде.
>Башня - не труп, а уникальный архитектурный артефакт.
В зале псехеаторы есть?
>Труп он какбе... мёртвый -
А Башне он кагбы... живой, да?
***
>Гав-гав-гав
Пиши по-русски, пожалуйста, уважай собеседника. Здесь русскоязычный форум. Я на твоем не понимаю.
В зале псехеаторы есть?
>Труп он какбе... мёртвый -
А Башне он кагбы... живой, да?
***
>Гав-гав-гав
Пиши по-русски, пожалуйста, уважай собеседника. Здесь русскоязычный форум. Я на твоем не понимаю.
Автор: Óðinn
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>>Башня - не труп, а уникальный архитектурный артефакт.
>В зале псехеаторы есть?
>>Труп он какбе... мёртвый -
>А Башне он кагбы... живой, да?
>***
>>Гав-гав-гав
>Пиши по-русски, пожалуйста, уважай собеседника. Здесь русскоязычный форум. Я на твоем не понимаю.
Слился, телолог
>В зале псехеаторы есть?
>>Труп он какбе... мёртвый -
>А Башне он кагбы... живой, да?
>***
>>Гав-гав-гав
>Пиши по-русски, пожалуйста, уважай собеседника. Здесь русскоязычный форум. Я на твоем не понимаю.
Слился, телолог
Автор: АстерисК
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
Опять вы срётесь... 
Автор: Рулевой
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>>Бинго!
>>Ты выиграл кепочку и флайер с 50% скидкой на посещение Эй-башни.
Везёт же
>>Ты выиграл кепочку и флайер с 50% скидкой на посещение Эй-башни.
Везёт же
Вспомнил один случай на тему, белорусские друзья рассказали.
У них группа, метал играют, "Gods Tower" называется, ну не суть. Так вот ехали они как то в гастрольной поездке в плацкарте. Пили водку. На какой то остановке заходит поп, ложится на своё место и засыпает. Так они ему на пятках пентаграммы маркером нарисовали, а он не проснулся и потом так ходил! Вот была потеха, ха-ха-ха
У них группа, метал играют, "Gods Tower" называется, ну не суть. Так вот ехали они как то в гастрольной поездке в плацкарте. Пили водку. На какой то остановке заходит поп, ложится на своё место и засыпает. Так они ему на пятках пентаграммы маркером нарисовали, а он не проснулся и потом так ходил! Вот была потеха, ха-ха-ха
Автор: Вaлера
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
А что плохого в пентаграммах?
Автор: 4ezafign9
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>Вот Гера, например, покровительница домашнего очага и вообще замужних жен. Это же не стихия, верно?
Нет, это семейный институт как явление. Я же про явления тоже написал. И Апполон тоже стихиями не заведовал. И еще много кто.
>Эээ... Они эти ценности декларируют, но сами не выполняют. Типа "Арес украл у Гефеста проапгрейженный топор 80 левела". Или Один стырил поэтический мед. Что у паствы вызывает определенное отношение. В Др-Греции, например, поклонение богам это почти всегда сделка.
Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
Нет, это семейный институт как явление. Я же про явления тоже написал. И Апполон тоже стихиями не заведовал. И еще много кто.
>Эээ... Они эти ценности декларируют, но сами не выполняют. Типа "Арес украл у Гефеста проапгрейженный топор 80 левела". Или Один стырил поэтический мед. Что у паствы вызывает определенное отношение. В Др-Греции, например, поклонение богам это почти всегда сделка.
Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
А что плохого в пентаграммах?
Я разве говорил что это что то плохое?
Я разве говорил что это что то плохое?
Автор: Рулевой
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>Так они ему на пятках пентаграммы маркером нарисовали, а он не проснулся и потом так ходил!
>не проснулся и потом так ходил
Покажи, как именно рисовали
>не проснулся и потом так ходил
Покажи, как именно рисовали
Автор: АстерисК
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>а он не проснулся и потом так ходил!
Носферату? Walking Dead???!!
Носферату? Walking Dead???!!
Автор: Sanche
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
Не знаю, какой литературы Stop начитался, но я с ним категорически согласен.
Кстати, говоря о сабже... Речь шла об уважении к церкви, не так ли? Так то куда эфимернее коммунизма. Я бы сказал, категорически. Коммунизм, вспоминая идеологию, был вполне реальной точкой при идеальном раскладе. А вот церковь как явление в РФ - это при любом раскладе клоунада. Категорически нельзя путать веру в Бога (Сущее), веру в божков исторически-мифологических (коими были кто угодно начиная с инопланетян заселенцев Земли, создателей хомо-сапиенс из хомо-эректус) с Котреархом Периллом и компанией, а так же смешные обряды. Хотя, надо отдать должное, эти обряды помогают сконцентрироваться на сути. Если организатор эту суть доводит, конечно. Я знаю лично большое количество попов. Так вот суть заключается даже при адекватном поповстве на проповедях или личных беседах в том, что, как тут было сказано выше, "не будь #####ом". Слушал также проповедь на тему маловерия... Но и там настоятель ни разу не затронул тему церкви. Он говорил о быте.
Так вот, я это к чему... Возвращаясь к теме церкви... Тут как с дуршлагом и макаронами. Проблематично уважать то, что не поддается логическому объяснению, ибо таких парадоксов не было даже в виндоус 95. Перефразирую: противоречащие друг другу вещи, клоунада и базары про "на то воля божья". Ответ на любой вопрос, на который ответа нет.
Кстати, говоря о сабже... Речь шла об уважении к церкви, не так ли? Так то куда эфимернее коммунизма. Я бы сказал, категорически. Коммунизм, вспоминая идеологию, был вполне реальной точкой при идеальном раскладе. А вот церковь как явление в РФ - это при любом раскладе клоунада. Категорически нельзя путать веру в Бога (Сущее), веру в божков исторически-мифологических (коими были кто угодно начиная с инопланетян заселенцев Земли, создателей хомо-сапиенс из хомо-эректус) с Котреархом Периллом и компанией, а так же смешные обряды. Хотя, надо отдать должное, эти обряды помогают сконцентрироваться на сути. Если организатор эту суть доводит, конечно. Я знаю лично большое количество попов. Так вот суть заключается даже при адекватном поповстве на проповедях или личных беседах в том, что, как тут было сказано выше, "не будь #####ом". Слушал также проповедь на тему маловерия... Но и там настоятель ни разу не затронул тему церкви. Он говорил о быте.
Так вот, я это к чему... Возвращаясь к теме церкви... Тут как с дуршлагом и макаронами. Проблематично уважать то, что не поддается логическому объяснению, ибо таких парадоксов не было даже в виндоус 95. Перефразирую: противоречащие друг другу вещи, клоунада и базары про "на то воля божья". Ответ на любой вопрос, на который ответа нет.
>Идея витала в воздухе. До христиан были античные гуманисты.
Нет, и еще раз нет. Гуманизм тут вообще ни при чем.
Почему евреи так проперлись от своего теологического концепта?
Потому что было слово "завет". То есть, Создатель всего этого ниибического миротворения вокруг них, включая вулканы, океаны, гондваны и прочие кометы, поговорил с ними, как с людьми, и подписал контракт, гарантируя собой. Ну не совсем как с равными... но в рамках контракта это не имеет значения - оба контрагента равны.
В отличие от тех же греков, где Латониды расстреливали с небес детей Ниобы из-за зависти, или за кривое слово отрывали головы.
Это серьезная разница.
Нет, и еще раз нет. Гуманизм тут вообще ни при чем.
Почему евреи так проперлись от своего теологического концепта?
Потому что было слово "завет". То есть, Создатель всего этого ниибического миротворения вокруг них, включая вулканы, океаны, гондваны и прочие кометы, поговорил с ними, как с людьми, и подписал контракт, гарантируя собой. Ну не совсем как с равными... но в рамках контракта это не имеет значения - оба контрагента равны.
В отличие от тех же греков, где Латониды расстреливали с небес детей Ниобы из-за зависти, или за кривое слово отрывали головы.
Это серьезная разница.
Автор: 7wing
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>У меня лично вызывает органическое неприятие идея высшего существа, вложившего в головы неразумного человечества некие истины, за которые мы ему должны по жизни и после смерти.
А как же Маркс, Энгельс и Ленин?
А как же Маркс, Энгельс и Ленин?
Автор: 7wing
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>А как же Маркс, Энгельс и Ленин?
>Померли.
Для нормального пацана не это главное.
>Померли.
Для нормального пацана не это главное.
Автор: [SCOL]
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>>Нет, и еще раз нет. Гуманизм тут вообще ни при чем.
>>Почему евреи так проперлись от своего теологического концепта?
>У меня лично вызывает органическое неприятие идея высшего существа, вложившего в головы неразумного человечества некие истины, за которые мы ему должны по жизни и после смерти.
>Не нужен человеку никакой поводырь или пастух. Человек и сам с усам.
>Иначе мы признаём свою изначальную недоделанность, ущербность и убогость.
>Вера не окрыляет и не возвышает, а конкретно унижает человеческое достоинство.
>Понимаю, что многим хочется чувствовать на голове могучую и тёплую длань всеобщего Отца.
>С этим и жить уютнее, и есть на кого перевалить собственные трудности.
>Но это ведь не более чем инфантильность, как ни крути.
>Человечество выросло из коротких штанишек.
твоими темпами человечество скоро наденет деревянный бушлат едва сняв коротких штанишек. ты отрицаешь духовное начало человека.
>>Почему евреи так проперлись от своего теологического концепта?
>У меня лично вызывает органическое неприятие идея высшего существа, вложившего в головы неразумного человечества некие истины, за которые мы ему должны по жизни и после смерти.
>Не нужен человеку никакой поводырь или пастух. Человек и сам с усам.
>Иначе мы признаём свою изначальную недоделанность, ущербность и убогость.
>Вера не окрыляет и не возвышает, а конкретно унижает человеческое достоинство.
>Понимаю, что многим хочется чувствовать на голове могучую и тёплую длань всеобщего Отца.
>С этим и жить уютнее, и есть на кого перевалить собственные трудности.
>Но это ведь не более чем инфантильность, как ни крути.
>Человечество выросло из коротких штанишек.
твоими темпами человечество скоро наденет деревянный бушлат едва сняв коротких штанишек. ты отрицаешь духовное начало человека.
Автор: 7wing
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>>Для нормального пацана не это главное.
>Эта святая троица не состоит из небожителей.
>Это просто люди. И одновременно - жидорептилоиды.
>Вот такой тебе диалектический материализмус.
ты скользкий и изворотливый.
Давай проясним ситуацию: назови для примера фамилию нормального пацана. Только не сталина или академика королева, а живущего сейчас.
>Эта святая троица не состоит из небожителей.
>Это просто люди. И одновременно - жидорептилоиды.
>Вот такой тебе диалектический материализмус.
ты скользкий и изворотливый.
Давай проясним ситуацию: назови для примера фамилию нормального пацана. Только не сталина или академика королева, а живущего сейчас.
Автор: 7wing
Тема: Re: В обществе пропадает уважение к церкви снова и снова!
>Пелевин Виктор Олегович
Только сомнительно, что у него есть идеалы.
>Скляров Андрей Юрьевич
Только сомнительно, что у него есть идеалы.
>Скляров Андрей Юрьевич