RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 23.12.2013 23:34 
Нерезиновка
препарированная гитара

>да там и этой ботвы хватает))------14 томов по-моему----я уже лет 20 не читал)

дело не в "ботве", опубликованной в 14 томах, а во всех документах фиксирующих все события и детали в 1917-21 гг.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 23.12.2013 23:50 
Нерезиновка
препарированная гитара

>>чьи газеты в Питере могли быть в 18 году??------в феврале?
>Вот прям в "Известиях" писали, иль в "Новой жизни"?

речь идёт о расстрелах левых эсэров, которые порвав с большевиками реально начали вооружённую борьбу (тн "мятеж левых эсэров") - то есть разборки между революционными партиями.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 23.12.2013 23:58 
г.Владимир


Да хрен там разберешь, там и анархистов всяких примазалось немеряно, в советах всяко разных цветов было.
К тому же голубая кровь в погонах перешла на сторону большевиков, как минимум половина.
Там такая чехарда была.
Вот интересно, как бы Эдик порядок поддержал.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 23.12.2013 23:58 



>И я ваще не понимаю Стопа..логически...он ненавидит майданников...которые по его мнению... и это так и есть ..спонсированы США....при этом живет в очень нищей стране на пространстве СНГ, управляемой уродом президентом- этого он не отрицает....лозунги такие же у майданников популистские как у большевиков))...и при этом большевики ему милы)). а майданники идиоты))---как же так??---там тоже есть среди майданников-* мы наш мы новый мир построим*- а Европу и госдеп просто на бабло типа обули))

Это не есть так. Никто ( ни власть, ни оппозиция) не ожидали, что после 30 ноября на Майдан выйдет 500-700 тыс. чел. Все растерялись, это потом начали приезжать и политтехнологи, и оппозиция чуть -чуть оклемалась ( к сожалению, не до конца, они сами не знают, что делать). То, что сейчас каждый пытается использовать ситуацию в своих целях, и оказывает какую-то помощь(то,о чем вы говорите), так хитрые всегда складывают яйца в разные корзины ( на всякий случай),, и что и как будет, не знает никто. Но то, то в Украине сформировалось гражданское общество, это радует ( после предательства Юща никто не верил, что в ближайшее время может повторится что-то подобное), но подросло новое поколение. И это радует.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 00:17 



>И я ваще не понимаю Стопа
А я понимаю. Большинство людей живет в четырехмерном пространстве-времени, а он в одномерном . Есть люди, которые живут только прошлым, кто -то живет только настоящим, а кто-то ( тоже плохо) только будущим. Человек зациклился на прошлом, и не понимает, что вокруг происходит, видно "хорошие" были учителя, так "знания" исторические (коммунистические) намертво вложили,что человек потерялся в действительности. Даже жалко было бы, если бы при этом он не был таким воинственным.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 00:48 



>>Большевики власть не брали, они ее организовали на том месте, где ее не было. Были какие-то придурки, ни за что не отвечающие и меняющиеся пять раз в день. Вот большевики власть и устроили.
>Стоп...а ты в курсе какими методами??...то что не могли царские *придурки*-------расстреливать списками( которые в газетах на след. день публиковались-------по 1000-3000 за день))( в Питере или Одессе и т.д.)- большевики отлично делали))---------красный террор))---------и не надо мне говорить, что я вру))------это слишком доступная информация))
>Большевики наибольшая мразь на свете-------ибо идейные уроды без совести или надуманной совестью., управляющие бессовестными скотами.

Да не пидзи. Прекрасно и до этого расстреливали. Расстреливать тогда нормой было - поинтересуйся историей того же первомая.

Большевики, когда пришли к власти, отменили смертную казнь в первый же день правления, устроили широкую амнистию, в общем вели себя либеральней некуда. Поскольку не понимали еще - в какой мере им стоит опираться на массы, они стали завоевывать их симпатии.

Даже "гражданина Романова" не трогали в его Тобольске (куда его Временное правительство, кстати, отправило), пока всякие доблоебы в погонах не стали устраивать мятежи и звать Николку на царство. Сравни это с механической четкостью Французской Революции, когда бошки рубили просто так, про запас.

Красный террор стал ответом на белый, когда люди, проибавшие политическую конъюнктуру, решили вернуть ее себе силой и оружием. Вот и выхватили в ответ.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 02:59 
г.Владимир


Госпидя, да чо тут спорить, Эдик Мельгуновым обдолбался, а не газетками. Откуда еще ноги могут расти?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 03:26 
Екатеринбург


>Большевики власть не брали, они ее организовали на том месте, где ее не было
да, ситуация в 17 и 91 годах была схожая. Вакуум власти.

>Красный террор стал ответом на белый, когда люди, проибавшие политическую конъюнктуру, решили вернуть ее себе силой и оружием. Вот и выхватили в ответ.
Если бы все было так просто, война бы не затянулась на два года.

Отмечу следующие моменты:
- своей крутой политикой в деревне большевики восстановили против себя широкие массы крестьян
- среди противников большевиков были не только сторонники старого режима, но и люди с самыми разными взглядами (от кадетов до анархистов)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 03:54 
г.Владимир


>- своей крутой политикой в деревне большевики восстановили против себя широкие массы крестьян

Неа, не своей.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 04:37 



>- своей крутой политикой в деревне большевики восстановили против себя широкие массы крестьян

Это реальная заявка на нобелевскую премию по криптоистории.

Большевики потому и выиграли гражданскую, и удержали страну, потому что их поддержали широкие массы крестьян, составлявших 80% населения. Одними балтийскими революцыонными матросами это сделать было невозможно.

Нет, конечно, были и обиженные селяне (как правило - бабушки либерастов, расстрелянные за три колоска). Но в массе крестьяне поддержали советскую власть с ее четкими и понятными решениями. Потому что альтернатива от того же Колчака и прочих в отношении крестьянства состояла из трех пунктов 1. Ибать. 2. Колотить. 3. Хлеб забрать.

О чем либерасты постоянно забывают. Большевики круто рулили, но из имеющихся раскладов для граков это был самый приемлемый, за который они и проголосовали.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 06:16 
г.Владимир


>альтернатива от того же Колчака

Кхе, в Сибири Колчака до сих пор ненавидят, ругательство хуже Гитлера.
Память оставил чувак о себе, "спаситель" России.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 06:29 
г.Владимир


Етить колотить, Корнилова после восстания отпустили с миром под честное слово... Юнкеров, кадетов... Всех отпустили... Под честное слово... "Сдержали" слово голубокровые, "цвет нации"...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 07:20 
Екатеринбург


>Большевики потому и выиграли гражданскую, и удержали страну, потому что их поддержали широкие массы крестьян, составлявших 80% населения
в конечном счете - поддержали. большевики сделали некоторые выводы (например, отменили комбеды), а белые не смогли предложить внятной альтернативы.
но я говорю не про 1920, а про 1918-19 года. на то время, превосходство красных было совсем не очевидным.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 10:13 



Правильно сказал.
Ни за кого и ни с кем.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 15:29 
СП(б)


>Большевики потому и выиграли гражданскую, и удержали страну, потому что их поддержали широкие массы крестьян, составлявших 80% населения. Одними балтийскими революцыонными матросами это сделать было невозможно.
хы.....дык большевики и не верили в лояльность крестьянства..Троцкий даже сомневался в необходимости призыва их...и тока восстание чехов, удачность Мамонтова привела к поголовным обязательным мобилизациям,созданию принудительного тылового ополчения из нетрудового элемента, расстрелам отступающих заград. отрядами ..и в конце концов тока благодаря крестьянству создалась первая конная Буденого- какой там пролетарий на лошади умел сидеть))....именно кнут и жесткая дисциплина по отношению к деревенским красноармейцам и привели к победе))...а выбор у крестьян был не большой...- ибо белые их тоже за людей не считали, а вольная армия Махно была сразу уничтожена несмотря на все договора с большевиками , как только в ней отпала необходимость))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 15:43 
г.Владимир


:oooi:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 15:48 
СП(б)


ХоЗе
Ромушка..это просто история...и если б не псих Лев Давыдыч ,со всей жидовской беспощадностью беспощадностью, не загнал был летом 18-го крестьян в армию тотальной мобилизацией ( а он , кстати, абсолютно не доверял и не верил в лояльность крестьянства- и был прав) ------куй бы кто где победил))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 15:56 
г.Владимир


>Ромушка..это просто история.

Эдичка, это твоя однобокая история, личная...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 15:59 
СП(б)


а до него в добровольческую красную армию записывались одни бездомные в расчете получить обещанные 15 рублей, которые не получили))...и ничего дельного эти бойцы из себя не представляли))-
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:01 
СП(б)


>>Ромушка..это просто история.
>Эдичка, это твоя однобокая история, личная...
так...ну все---------иди гугли историю создания Красной Армии---------интересное чтиво, кстати....причем источников миллион---всего то 3 кнопки нажать, неуч))- и все очевидно почти со всех сторон))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:05 
СП(б)


ты думаешь откуда *военный коммунизм* появился*???---------просто так само по себе словосочетание?
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:05 
г.Владимир


>так...ну все---------иди гугли историю создания Красной Армии

Так все------ иди гугли историю предпосылок создания красной армии.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:05 
г.Владимир


>ты думаешь откуда *военный коммунизм* появился*?

от верблюда.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:08 
СП(б)


>>так...ну все---------иди гугли историю создания Красной Армии
>Так все------ иди гугли историю предпосылок создания красной армии.
а че там гуглить??--------какая там история??--------до лета 18 Красная Армия ваще существовала почти что на бумаге))...собственно изнасилование страны и началось большевиками с гражданской войны...причем методами пострашнее царского режима))-------ибо идейные жидовствующие товарищи не имели ни малейшего уважения к истории русского народа, а строили исключительно * новую* страну.))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:08 
СП(б)


>>ты думаешь откуда *военный коммунизм* появился*?
>от верблюда.
ответ принят.
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:12 
г.Владимир


>-всего то 3 кнопки нажать, неуч)

ну дык нажми чонить другое, отилчное от твоего, уч ты наш.
Эдя, ты ваще пустое место после вот этого:

Большевики наибольшая мразь на свете-------ибо идейные уроды без совести или надуманной совестью., управляющие бессовестными скотами.

Потому что тоже самое применимо и к другой стороне. И не факт, что не в первую очередь к другой.
Это гражданское противостояние, и правых нет, есть только право победителя. Всё...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:15 
СП(б)


фактически 18 процентное население- рабочий класс-----уничтожил на 80%абсолютно аграрную страну для начала, чтобы потом поднимать в веках сельское хозяйство))----причем под руководством неучей, психов и граждан родившихся в зоне оседлости))------премило))....так что ты не парься Ромочка теперь от коммерсов, которые уничтожают индустриальную страну , сводя её к банановой республике----история иногда делает замены, не изменяя контрольной суммы.
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:17 
СП(б)


>ну дык нажми чонить другое, отилчное от твоего, уч ты наш.
>Эдя, ты ваще пустое место после вот этого:
>Большевики наибольшая мразь на свете-------ибо идейные уроды без совести или надуманной совестью., управляющие бессовестными скотами.
это мое полное убеждение..

>Потому что тоже самое применимо и к другой стороне. И не факт, что не в первую очередь к другой.
>Это гражданское противостояние, и правых нет, есть только право победителя. Всё..
я не понял про кого ты....большевики уничтожили слишком многих и разных, но по очереди)))----иудейская , восточная манера войны))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:20 
г.Владимир


да брось, Эдик.
у тебя крыша съехала на почве голубой крови.
но увы, ты и близко не стоишь к аристократии, хоть и пыжишь тут из себя невесть что...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:21 
г.Владимир


>большевики уничтожили слишком многих и разных, но по очереди

твои помещики веками уничтожали народ как скотину.
мозги включи - почему так произошло? причем тут большевики ваще?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:22 
СП(б)


>да брось, Эдик.
>у тебя крыша съехала на почве голубой крови.
>но увы, ты и близко не стоишь к аристократии, хоть и пыжишь тут из себя невесть что...
я ничуть не пыжусь...это же дискурсы..- я что-то говорю, а ты беспомощно мычишь и меня склоняешь по разному....куйли ты тут тогда делаешь, если и сказать то ничего не можешь??
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:26 
СП(б)


>>большевики уничтожили слишком многих и разных, но по очереди
>твои помещики веками уничтожали народ как скотину.
>мозги включи - почему так произошло? причем тут большевики ваще?
:lol: ....это где это..это как это??----мои помещики??-...э....это типа предъява за всех твоих линчеванных предков и пра-пра-бабушек, что пороли на конюшнях??----------ты чего несешь то??...пистуй в гости к Нельсону Манделе))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:32 
СП(б)


на...Ромка , тебе в утешение)))

очень добрая песенка))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:38 
г.Владимир


>я ничуть не пыжусь

Да пыжишься, иначе не называл бы большевиков мразью, а идущих за ними скотами.
Они такие же люди, их жизнь довела до такой ручки, царизм твой любимый. И их было абсолютное большинство, это абсолютный факт.
Просто смирись с этим.

Плять, ты хоть в курсе что антанта устроила на сереве страны до вашего этого террора.
Куле всё на большевиков валить. Они поначалу никого не гнобили и не убивали, несколько месяцев всё было более чем либерально, пока ахвицеры с помещичками чудить не стали. Народ признал советскую власть в стране, это неоспоримый факт, на местах советы создавались вполне себе мирно. Вот и некуя было на рожон лезть. Любая власть себя защищает.
Ишь, плять, заводиков их лишили. Страну кормить надо было...
Большевики хоть идею и цели имели, людям что то обещали, и делали, между прочим.... А белые убивали просто так, потому что недостойное быдло...

И это, никуя ты не читал никакх газеток, нахватался вбросов в стиле Огонька.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:51 
СП(б)


>Да пыжишься, иначе не называл бы большевиков мразью, а идущих за ними скотами.
>Они такие же люди, их жизнь довела до такой ручки, царизм твой любимый. И их было абсолютное большинство, это абсолютный факт.
>Просто смирись с этим.
>Плять, ты хоть в курсе что антанта устроила на сереве страны до вашего этого террора.
>Куле всё на большевиков валить. Они поначалу никого не гнобили и не убивали, несколько месяцев всё было более чем либерально, пока ахвицеры с помещичками чудить не стали. Народ признал советскую власть в стране, это неоспоримый факт, на местах советы создавались вполне себе мирно. Вот и некуя было на рожон лезть. Любая власть себя защищает.
>Ишь, плять, заводиков их лишили. Страну кормить надо было...
>Большевики хоть идею и цели имели, людям что то обещали, и делали, между прочим.... А белые убивали просто так, потому что недостойное быдло...
>И это, никуя ты не читал никакх газеток, нахватался вбросов в стиле Огонька.
вытри подбородок и монитор-------все хорошо и спокойно)).....извини . конечно...а к чему ты все это настрочил??---большевики заставили Россию проиграть 1 мировую, когда Германия фактически была уничтожена)).....соответственно союзнички( а у России союзники тока сам знаешь кто) , воспользовавшись таким очаровательным беспределом с радостью полезли во внутрь страны, которая была лишена лигитимного пр-ва обыкновенным переворотом))....ну...и что теперь про большевиков сказать??.....---ну...молодцы...-------ужасными, страшными методами вытащили страну из того ужаса, куда сами и посадили.....- но как видишь...нет больше большевиков..и не будет))

>Страну кормить надо было...
ну да-ну да...и голод в петрограде 21 года и восстание Кроншадта- наиболее политически продвинутого как реакция на военный коммунизм------это тоже все чепуха..

>Большевики хоть идею и цели имели, людям что то обещали, и делали, между прочим.... А белые убивали просто так, потому что недостойное быдло...
писец...-------что ты несешь......за идею убивают больше и убежденней чем просто так))
людям они окуенно много наобещали))...и тока это и делали пока их не вышвырнули в попу истории))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:54 



>фактически 18 процентное население- рабочий класс-----уничтожил на 80%абсолютно аграрную страну для начала, чтобы потом поднимать в веках сельское хозяйство))----причем под руководством неучей, психов и граждан родившихся в зоне оседлости))------премило))....так что ты не парься Ромочка теперь от коммерсов, которые уничтожают индустриальную страну , сводя её к банановой республике----история иногда делает замены, не изменяя контрольной суммы.

Несите азалептин... Кто там чего уничтожил - надо выяснить.

>а че там гуглить??--------какая там история??--------до лета 18 Красная Армия ваще существовала почти что на бумаге))..

Гугли Красную Гвардию.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:56 
г.Владимир


>и тока это и делали пока их не вышвырнули в попу истории

хи-хи... никогда не говори никогда... история циклична.
диалектика, брат...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:57 
СП(б)


>Гугли Красную Гвардию.
не буду , Слав------это малочисленные формирования не имеющие никакого толка, окромя революционных вариантов....армия это сам знаешь что))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 16:58 
СП(б)


>Несите азалептин... Кто там чего уничтожил - надо выяснить.
сам сестрой-хозяйкой поработай))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: О Гайдаре, часть 2
Время: 24.12.2013 17:01 
г.Владимир


>большевики заставили Россию проиграть 1 мировую, когда Германия фактически была уничтожена

Эдя, эх, Эдя... Это ж просто педзец какая ботва в твоей башке... :oooi:
едрёныть эт вам не итить.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!