| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 00:43 |
|
|---|---|---|
 
|
>Èäåàëüíî ýòà ÃÝÑ íèêîãäà íå ðàáîòàëà. Åñëè ñ÷èòàòü èäåàëüíîé ðàáîòîé ðàáîòó áåç êàòàñòðîô - òî îíà òàêè èäåàëüíî ðàáîòàëà. Íàäî ïîíèìàòü, "ìàøèíà íà ìîðîçå ñ òðóäîì çàâîäèòñÿ" è "ó ìàøèíû íà õîäó îòëåòåëî êîëåñî è îíà óèáàëàñü â ñòîëá" - ýòî ðàçíûå óðîâíè çàïóùåííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 01:57 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íàäî ïîíèìàòü, "ìàøèíà íà ìîðîçå ñ òðóäîì çàâîäèòñÿ" è "ó ìàøèíû íà õîäó îòëåòåëî êîëåñî è îíà óèáàëàñü â ñòîëá" - ýòî ðàçíûå óðîâíè çàïóùåííîñòè. Çàïóùåííîé ÃÝÑ íå áûëà. Ãîâîðþ æå, å¸ ñòðîèëè âïëîòü äî êàòàñòðîôû è ïðîäîëæàþò ñòðîèòü. Êàòàñòðîôû ñëó÷àþòñÿ. ×òîáû ãîâîðèòü î ñèñòåìíîñòè, îäíîãî òàêîãî ïðèìåðà ìàëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 02:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , òû êàê ñ÷èòàåøü, ÷åì ïðèâëåêàòåëåí ñîöèàëèçì (ïóñòü íå äëÿ òåáÿ, äëÿ äðóãèõ)? | |
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 02:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
taisiya , ñîöèàëèçì è äëÿ ìåíÿ âïîëíå ïðèâëåêàòåëåí. Òîëüêî âî âñ¸ì íóæíà ìåðà. Íàèáîëåå áëàãîïîëó÷íûå ñòðàíû ïîêàçûâàþò, ÷òî ñîöèàëèçì è êàïèòàëèçì ìîãóò íåïëîõî âçàèìîäåéñòâîâàòü. Òîãäà êàê ìàêñèìàëüíî ïëàíîâûå ñîöèàëèñòè÷åñêèå ýêîíîìèêè óæå ïðîäåìîíñòðèðîâàëè íåñîñòîÿòåëüíîñòü. À ïî÷åìó îí ïðèâëåêàòåëåí äëÿ äðóãèõ? Êàê ìíå âèäèòñÿ, áîëüøèíñòâî íàøèõ ëþäåé íå ñòîëüêî õîòÿò âîçâðàòà ïÿòèëåòîê, ñêîëüêî èäåàëèçèðóþò ñîâåòñêîå âðåìÿ, ïëîõî ïîìíÿ èëè íå æåëàÿ ïîìíèòü íåãàòèâíûå ñòîðîíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 03:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , íèêòî è íå èäåàëèçèðóåò ñîâåòñêîå âðåìÿ. Íî ïîñëå ïåðåâîðîòà 91-îãî âïîëíå âåäü ëîãè÷íî, ÷òî íîâûå õîçÿåâà ñäåëàëè è äåëàþò âñ¸ âîçìîæíîå, ÷òîáû îáîöðàòü ïðåäûäóùèõ ðóëåâûõ, äàáû îïðàâäàòüñÿ, äîêàçàòü ñâîþ ñîñòîÿòåëüíîñòü è íåçàìåíèìîñòü. Êàê ïîëèòèêîâ ÿ âïîëíå èõ ìîãó ïîíÿòü. Íî íå êàê ëþäåé. Ïîòîìó ÷òî âî âñåé ýòîé ñðà÷êàìïàíèè îíè ïîòåðÿëè âñÿêèé ñòûä è ñîâåñòü è âûäàëè (è ïðîäîëæàþò âûäàâàòü â ñìè) ïîòîê òàêîé ëæè, ÷òî ýòî ïðîñòî çà ãðàíüþ äîáðà è çëà. Îíè äàæå íå ïîíèìàþò, ÷òî åñòü îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëþäå, ïîìíÿùèõ "êàê ýòî áûëî". Àíòèñîâåò÷èíà óæå òàê íàáèëà îñêîìèíó â èíåòå, ÷òî íàðîä íå ïðîñòî íå âåä¸òñÿ, à îòêðûòî ðæ¸ò íàä àíòèñîâåò÷èêàìè èëè âûêàçûâàåò ðàçäðàæåíèå. Êðîìå òîãî, íàì ïîíÿòíû öåëè óíè÷òîæåíèÿ Ñîþçà: çàõâàò ðåñóðñîâ è óíè÷òîæåíèå ïðèìåðà, êîòîðûé, âèäèòå ëè, ìîæåò îêàçàòüñÿ çàðàçèòåëüíûì , ÷òî íå âõîäèò â ïëàíû ýëèòû. Êñòàòè, íàñ÷¸ò ïðåñëîâóòîãî äåôèöèòà: â 50-60-íà÷àëå 70-õ áûëî âñåãî çàâàëèñü (ýòî ïîñëå âîéíû-òî!). È ðîñò ÒÍÏ áûë îùóòèì, íî, ãäå-òî ïðèìåðíî, â ñåðåäèíå 70-õ íà÷àëàñü âîëíà äèâåðñèé îò ïîäæîãà ãîñòèíèöû "Ðîññèÿ" è ïîïûòîê ïîäîðâàòü ÃÝÑ äî ñàáîòàæà ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. Íåîáõîäèìî áûëî ðàçîãðåòü íàðîä äëÿ ðåâîëþöèè. À äåëàåòñÿ ýòî, ïðåæäå âñåãî, ñîçäàíèåì äåôèöèòà ñàìûõ íåîáõîäèìûõ ÒÍÏ (ïðîäóêòîâ, êóðåâà, ìîþùèõ ñðåäñòâ, ñïèðòíîãî). Âûâîç òîâàðîâ áëîêèðîâàëñÿ íà ñêëàäàõ, ïîòîì òàì íå÷àÿííî ñëó÷àëèñü ïîæàðû, íàïðèìåð (êàê â Ìîñêâå íà ô-êå "Äóêàò" è ò.ä.) Ò.å. ðàáîòà ïî óíè÷òîæåíèþ Ñîþçà øëà ïëàíîìåðíàÿ è íå îäíî äåñÿòèëåòèå. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 03:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
>Êñòàòè, íàñ÷¸ò ïðåñëîâóòîãî äåôèöèòà: â 50-60-íà÷àëå 70-õ áûëî âñåãî çàâàëèñü (ýòî ïîñëå âîéíû-òî!). Äåâóøêà, à Âû ïðèìåðíî êàêîãî ãîäà ðîæäåíèÿ? Êàê "âñåãî áûëî çàâàëèñü" â 70-õ ÿ ïðåêðàñíî ïîìíþ. Ìîæåò áûòü ìû â ðàçíûõ ñòðàíàõ æèëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 03:34 |
|
|---|---|---|
|
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî ïîëóøàðèÿ öûöêè  
|
ß, êîíå÷íî, íå æèëà â òî âðåìÿ, íî ñêëîííà âåðèòü ðîäèòåëÿì, Ñîëæåíèöûíó è Ëóíãèíîé - íè÷åãî õîðîøåãî â ýòîé ñèñòåìå íå áûëî. Äà è âåñü öâåò ÷åëîâå÷åñòâà èñòðåáèëè. | |
|
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 03:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>íèêòî è íå èäåàëèçèðóåò ñîâåòñêîå âðåìÿ Ìíîãèå èäåàëèçèðóþò. Êàê ìèíèìóì âåðÿò, ÷òî áûëî ëó÷øå, ÷åì íà ñàìîì äåëå. >Àíòèñîâåò÷èíà óæå òàê íàáèëà îñêîìèíó â èíåòå, ÷òî íàðîä íå ïðîñòî íå âåä¸òñÿ, à îòêðûòî ðæ¸ò íàä àíòèñîâåò÷èêàìè èëè âûêàçûâàåò ðàçäðàæåíèå.  òîì-òî è äåëî, ÷òî ðæ¸ò, à âîçâðàùàòüñÿ ê ñîöèàëèçìó íå ñîáèðàåòñÿ. >íàì ïîíÿòíû öåëè óíè÷òîæåíèÿ Ñîþçà >ðàáîòà ïî óíè÷òîæåíèþ Ñîþçà øëà ïëàíîìåðíàÿ è íå îäíî äåñÿòèëåòèå. À âîò ñ ýòîãî ìåñòà ðæàòü íà÷èíàþò óæå íàä âàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 03:40 |
|
|---|---|---|
|
|
MixaKeys , ÿ ïðèìåðíî ñàìîãî êîíöà 70-õ. òàê ó ìåíÿ âåäü åù¸ ðîäèòåëè åñòü. ñòàðøèå áðàòüÿ, ñ¸ñòðû äâîþðîäíûå è ïðî÷èå ðîäñòâåííèêè  è ìû îáùàåìñÿ ìåæäó ñîáîé. ýòî ñòðàííî, äà?
|
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 03:42 |
|
|---|---|---|
|
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî ïîëóøàðèÿ öûöêè
|
taisiya , íå õî÷ó íè÷åãî ïëîõîãî ñêàçàòü ïðî âàøó ñåìüþ, íî óæå ïîäûìàëñÿ âîïðîñ î òîì, êîìó â òå âðåìåíà êîìôîðòíî è ñûòíî æèëîñü. 
|
|
|
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 03:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>ß, êîíå÷íî, íå æèëà â òî âðåìÿ, íî ñêëîííà âåðèòü ðîäèòåëÿì, Ñîëæåíèöûíó è Ëóíãèíîé - íè÷åãî õîðîøåãî â ýòîé ñèñòåìå íå áûëî. Äà è âåñü öâåò ÷åëîâå÷åñòâà èñòðåáèëè. Íàñ÷åò öâåòà ÷åëîâå÷åñòâà ìîæåò è âðÿä ëè, íî ÷òî ñî ñíàáæåíèåì áûëà æîïà ïîëíàÿ, ýòî áûëî òî÷íî. Ïëþñ "áåñïëàòíàÿ" ìåäèöèíà, ïðîáëåìû ñ äåòñêèìè ñàäàìè, ñìåðòåëüíûå äàâêè â ãîðîäñêîì òðàíñïîðòå, íàãëûå õàìîâàòûå òàêñèñòû, è ïðî÷èå ïðåëåñòè. Ñàìûé ïðèêîë, ÷òî âñå ñåãîäíÿøíèå æóðíàëèñòñêèå ïîïûòêè ïðåäñòàâèòü íàøå ïðîøëîå â ðàäóæíîì öâåòå îáû÷íî îïèðàþòñÿ íà îôèöèàëüíûå äàííûå ÖÑÓ, êîòîðûå áûëè çàâåäîìî ëîæíûå. Âðàëè è äëÿ íàðîäà è äëÿ âûøåñòîÿùåãî ðóêîâîäñòâà è íà ýêñïîðò. Ïëþñ ñïåöèàëüíûå ôîòîñåññèè â Åëèñååâñêîì ãàñòðîíîìå, íàâåðíî åäèíñòâåííîì ìàãàçèíå "ãäå âñå áûëî". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 03:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåâóøêà, à Âû ïðèìåðíî êàêîãî ãîäà ðîæäåíèÿ? Êàê "âñåãî áûëî çàâàëèñü" â 70-õ ÿ ïðåêðàñíî ïîìíþ. ß,íàïðèìåð, äîñòàòî÷íîãî ãîäà ðîæäåíèÿ.  70-õ íå áûëî òàêîãî ïèäçåöà, êàê â 90-õ. Áåíçèí, íàïðèìåð, íà çàïðàâêàõ áûë, à áåñïðèçîðíèêîâ ïîä øòó÷íûìè êèîñêàìè íå áûëî. Êîãäà êî ìíå â 92-93 ãîäó ïðèìåðíî âïåðâûå â æûçíè ïîäîøåë îáîññàíûé ñîïëþãàí è ïîïðîñèë "íà ïîêóøàòü" - ó ìåíÿ ÷åëþñòü îòâàëèëàñü. ß äóìàë, êèíî ñíèìàþò. Äàâàé, ðàññêàæè êàê ýòî áûëî â ÑÑÑÐ. *** >ß, êîíå÷íî, íå æèëà â òî âðåìÿ, íî ñêëîííà âåðèòü ðîäèòåëÿì, Ñîëæåíèöûíó è Ëóíãèíîé Ñêëîííûõ âåðèòü Ñîëæåíèöûíó íàäî îïàñàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 03:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
Stop , 92-93 ãîäû ýòî óæå âðîäå êàê íå 70-å? Äà è âðîäå óæå 20 ëåò ïðîøëî ñ òåõ ïîð êðèçèñà, óæå íà õîðîøèõ ìàøèíàõ åçäèì, îòäûõàòü çà ãðàíèöó íåäîðîãî è áåç âèçîâîãî ðåæèìà åçäèì. Íó ïî êðàéíåé ìåðå â Ðîññèè, íå çíàþ êàê ó âàñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß, êîíå÷íî, íå æèëà â òî âðåìÿ, íî ñêëîííà âåðèòü ðîäèòåëÿì, Ñîëæåíèöûíó è Ëóíãèíîé - íè÷åãî õîðîøåãî â ýòîé ñèñòåìå íå áûëî. Äà è âåñü öâåò ÷åëîâå÷åñòâà èñòðåáèëè. Eternitß , ïîíÿëà, ÷òî äëÿ âàñ ïðèâëåêàòåëüíåå íûíåøíåå óñòðîéñòâî ýêîíîìèêè. âàø âûáîð. íî ìû ñåé÷àñ î äðóãîì. Óðinn , ÿ ñîãëàøóñü ñ ñîöèàëèñòàìè ïî ïóíêòàì ñîõðàíåíèÿ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè (â ò.÷. è íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà) è ñ òåì, ÷òî ðåñóðñû è ñòðàòåãè÷åñêè âàæíûå îòðàñëè äîëæíû áûòü íàöèîíàëèçàðîâàíû, îáðàçîâàíèå, ìåäèöèíà áåñïëàòíûìè, äîëæíû ðåàëüíî ðàáîòàòü ïðîãðàììû ñîöèàëüíûõ çàùèò íàñåëåíèÿ, ïðîôñîþçû, äîëæíû ïîääåðæèâàòüñÿ è ðàçâèâàòüñÿ ìàëûé è ñðåäíèé áèçíåñ, ñõ è îòå÷åñòâåííàÿ ïðîìûøëåííîñòü äîëæíû áûòü âîññòàíîâëåíû. Öåíà âîïðîñà - óðåãóëèðîâàíèå ìåõàíèçìîâ âçàèìîäåéñòâèÿ ãîñ-îãî è ÷àñòíîãî ñåêòîðîâ. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà è âðîäå óæå 20 ëåò ïðîøëî ñ òåõ ïîð êðèçèñà, óæå íà õîðîøèõ ìàøèíàõ åçäèì, îòäûõàòü çà ãðàíèöó íåäîðîãî è áåç âèçîâîãî ðåæèìà åçäèì Áåç âèçîâîãî ðåæûìà íà õîðîøèõ ìàøèíàõ. Â Âàëèíîðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:08 |
|
|---|---|---|
|
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî ïîëóøàðèÿ öûöêè
|
>Íàñ÷åò öâåòà ÷åëîâå÷åñòâà ìîæåò è âðÿä ëè, íî ÷òî ñî ñíàáæåíèåì áûëà æîïà ïîëíàÿ, ýòî áûëî òî÷íî. Ïëþñ "áåñïëàòíàÿ" ìåäèöèíà, ïðîáëåìû ñ äåòñêèìè ñàäàìè, ñìåðòåëüíûå äàâêè â ãîðîäñêîì òðàíñïîðòå, íàãëûå õàìîâàòûå òàêñèñòû, è ïðî÷èå ïðåëåñòè. Ñàìûé ïðèêîë, ÷òî âñå ñåãîäíÿøíèå æóðíàëèñòñêèå ïîïûòêè ïðåäñòàâèòü íàøå ïðîøëîå â ðàäóæíîì öâåòå îáû÷íî îïèðàþòñÿ íà îôèöèàëüíûå äàííûå ÖÑÓ, êîòîðûå áûëè çàâåäîìî ëîæíûå. Âðàëè è äëÿ íàðîäà è äëÿ âûøåñòîÿùåãî ðóêîâîäñòâà è íà ýêñïîðò. Ïëþñ ñïåöèàëüíûå ôîòîñåññèè â Åëèñååâñêîì ãàñòðîíîìå, íàâåðíî åäèíñòâåííîì ìàãàçèíå "ãäå âñå áûëî". Öâåò èñòðåáèëè åùå ðàíüøå.  À íàñ÷åò òîãî, ÷åãî è ãäå áûëî - óæ ó ìåíÿ èñòî÷íèê íàäåæíåå íåêóäà. Ìîÿ ìàòü âåñü ñîþç îáúåõàëà - îíà áûëà ñîöèîëîãîì. Ïîòîì âñå èõ ñîáðàííûå äàííûå ñîáèðàëèñü è àêêóðàòíî çàìåíÿëèñü íà èäåîëîãè÷åñêè ïðàâèëüíûå. Âîçìîæíî, äî âåðõà äàæå è íå äîõîäèëî, ÷òî âåçäå âñå ïëîõî. Çàâîäû, êîòîðûå ÿêîáû "âåçäå ðàáîòàëè", íà ñàìîì äåëå, ëèáî íè÷åãî íå ïðîèçâîäèëè, ëèáî ïðîèçâîäèëè òî, ÷òî äàâíî óæå íå ïðîäàâàëîñü. È ìíîãî åùå âñÿêîãî èíòåðåñíîãî...
|
|
|
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>À íàñ÷åò òîãî, ÷åãî è ãäå áûëî - óæ ó ìåíÿ èñòî÷íèê íàäåæíåå íåêóäà. Ìîÿ ìàòü âåñü ñîþç îáúåõàëà - îíà áûëà ñîöèîëîãîì. Ðàçâå â Ñîþçå áûëè ñîöèîëîãè? Áûëè òîëüêî ãîëîäíûå êîëõîçíèêè è îðêè-ýíêàâåäèñòû. Òû åùå ñêàæè, ÷òî â Ñîþçå áûëè ïèñàòåëè è áàëåðèíû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:12 |
|
|---|---|---|
|
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî ïîëóøàðèÿ öûöêè
|
>Eternitß , ïîíÿëà, ÷òî äëÿ âàñ ïðèâëåêàòåëüíåå íûíåøíåå óñòðîéñòâî ýêîíîìèêè. âàø âûáîð. íî ìû ñåé÷àñ î äðóãîì. Íåò, íûíåøíåå ìíå îäèíàêîâî ïðîòèâíî ñ òåì æå. Ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî âûáîð åñòü òîëüêî ìåæäó îäíèì ãîâíîì è äðóãèì...  ÷åãî ÿ äîëæíà âûèðàòü, êîãäà áûëî õóæå? Ìíå íå íðàâèòñÿ íè òî è íè ýòî.
|
|
|
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîçìîæíî, äî âåðõà äàæå è íå äîõîäèëî, ÷òî âåçäå âñå ïëîõî. Ñåé÷àñ äîõîäèò? Âðîäå áû çàèáèñü âñå â Ðîññèè... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:13 |
|
|---|---|---|
|
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî ïîëóøàðèÿ öûöêè
|
>Ðàçâå â Ñîþçå áûëè ñîöèîëîãè? >Áûëè òîëüêî ãîëîäíûå êîëõîçíèêè è îðêè-ýíêàâåäèñòû. >Òû åùå ñêàæè, ÷òî â Ñîþçå áûëè ïèñàòåëè è áàëåðèíû... Âñåõ õâàòàëî. Íî äðàêó â ìàãàçèíå â 89-ì ãîäó çà öûïëåíêà ÿ íå çàáóäó íèêîãäà. Äàæå ìíå 4-õ ëåòíåé áûëî ÿñíî, ÷òî ýòî ####åö è òàê äàëüøå íåëüçÿ. |
|
|
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:15 |
|
|---|---|---|
|
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî ïîëóøàðèÿ öûöêè
|
>>Âîçìîæíî, äî âåðõà äàæå è íå äîõîäèëî, ÷òî âåçäå âñå ïëîõî. >Ñåé÷àñ äîõîäèò? Îòêóäà æå ìíå çíàòü? Äà è íå òàê óæ âñå è ïëîõî, åñëè ðîäèòüñÿ ãäå-íèáóäü â Ìîñêâå, à æèòü â äåðåâíå.
|
|
|
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áåç âèçîâîãî ðåæûìà íà õîðîøèõ ìàøèíàõ. > Âàëèíîðå.  Êñòà, ó ìåíÿ òîæå ôîòêè åñòü. Òîëüêî çàãðóæàòü ïîêà íå çíàþ êàê. Íàïðÿìóþ ìîæíî? Èëè íàäî ÷åðåç êàêîé-íèáóäü ðàäèêàë? |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>09.12.2013 04:08 òû ñåðüåçíî, èëè èçäåâàåøüñÿ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Óðinn , ÿ ñîãëàøóñü ñ ñîöèàëèñòàìè ïî ïóíêòàì ñîõðàíåíèÿ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè (â ò.÷. è íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà) è ñ òåì, ÷òî ðåñóðñû è ñòðàòåãè÷åñêè âàæíûå îòðàñëè äîëæíû áûòü íàöèîíàëèçàðîâàíû, îáðàçîâàíèå, ìåäèöèíà áåñïëàòíûìè, äîëæíû ðåàëüíî ðàáîòàòü ïðîãðàììû ñîöèàëüíûõ çàùèò íàñåëåíèÿ, ïðîôñîþçû, äîëæíû ïîääåðæèâàòüñÿ è ðàçâèâàòüñÿ ìàëûé è ñðåäíèé áèçíåñ, ñõ è îòå÷åñòâåííàÿ ïðîìûøëåííîñòü äîëæíû áûòü âîññòàíîâëåíû. taisiya , ÿ ñ íåêîòîðûìè îãîâîðêàìè ñ ýòèì ñîãëàñåí. Òîëüêî ýòî âñåãî ëèøü äåêëàðàöèÿ, çà êîòîðîé íå ñòîèò âîîáùå íè÷åãî. À íàñ÷¸ò íàöèîíàëèçàöèè íàïîìíþ: âîðóþò ñåé÷àñ ãëàâíûì îáðàçîì èç íàöèîíàëèçèðîâàííûõ ñôåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , >92-93 ãîäû ýòî óæå âðîäå êàê íå 70-å? Äà è âðîäå óæå 20 ëåò ïðîøëî ñ òåõ ïîð êðèçèñà, óæå íà õîðîøèõ ìàøèíàõ åçäèì, îòäûõàòü çà ãðàíèöó íåäîðîãî è áåç âèçîâîãî ðåæèìà åçäèì. Íó ïî êðàéíåé ìåðå â Ðîññèè, íå çíàþ êàê ó âàñ. MixaKeys , âû çà ìêàäîì íå áûâàëè )) |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:20 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
ãåéðîïà |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:21 |
|
|---|---|---|
|
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî ïîëóøàðèÿ öûöêè
|
>>09.12.2013 04:08 >òû ñåðüåçíî, èëè èçäåâàåøüñÿ? Íåò. Ïîìíþ èñòîðèþ ïðî êàêîé-òî çàâîä, êóäà îíè ïðèåõàëè, à âñå ïîäóìàëè íà íèõ, ÷òî ïðîâåðêà. Ëþäè ïî òåððèòîðèè ñëîíÿþòñÿ, à äåëàòü íè÷åãî íå äåëàþò. ×àñòü îáîðóäîâàíèÿ ðàñòàùèëè. Ïîòîìó ÷òî íèêòî äàæå è íå çíàë, êàê ñ ýòèì îáîðóäîâàíèåì ðàáîòàòü. Ïðè÷åì, ñòðàíû ñîäðóæåñòâà, òà æå ïðèáàëòèêà, ... ó íèõ áûëî âñå. Ðîññèÿ êîðìèëà âñåõ è òîëüêî ó íåå ñàìîé äàæå â Ìîñêâå íèõðåíà íå áûëî. Òî åñòü, êîå ó êîãî áûëî. Ó êîãî áûëè ñâÿçè è êòî ðàáîòàë òàì, ãäå íàäî. |
|
|
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî åñòü, êîå ó êîãî áûëî. Ó êîãî áûëè ñâÿçè è êòî ðàáîòàë òàì, ãäå íàäî. À òåïåðü åñòü ó âñåõ  À ÷î åñòü-òî? 
|
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>MixaKeys , âû çà ìêàäîì íå áûâàëè )) Äà òèïà 35 ëåò çà 4000 êì îò ÌÊÀÄ ïðîæèë.  Ìñê âñåãî 6 ëåò. Íåóæåëè âäðóã çà ÌÊÀÄîì ðåçêî ñòàëî âñ¸ ïî-äðóãîìó è î÷åíü ïëîõî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Âîçìîæíî, äî âåðõà äàæå è íå äîõîäèëî, ÷òî âåçäå âñå ïëîõî. >>Ñåé÷àñ äîõîäèò? >Îòêóäà æå ìíå çíàòü? Äà è íå òàê óæ âñå è ïëîõî, åñëè ðîäèòüñÿ ãäå-íèáóäü â Ìîñêâå, à æèòü â äåðåâíå. Òî åñòü, çíàòü òû íå ìîæåøü - íî ìíåíèå ïîñòèøü. >Âñåõ õâàòàëî. Íî äðàêó â ìàãàçèíå â 89-ì ãîäó çà öûïëåíêà ÿ íå çàáóäó íèêîãäà. Äàæå ìíå 4-õ ëåòíåé áûëî ÿñíî, ÷òî ýòî ####åö è òàê äàëüøå íåëüçÿ. Òû äðàêó çà ïàðêîâêó íèêîãäà íå âèäåëà? Òåáå, 28-ëåòíåé, íåïîíÿòíî ÷òî ýòî ïèäçåö?  Øòàòàõ ðåãóëÿðíî íà ðàñïðîäàæàõ óáèâàþò æàäíûõ äîáëîåáîâ. Çàòàïòûâàþò â ñåìü óòðà, â áîþ çà ïëàçìó íà 30% äåøåâëå îáû÷íîãî.  89-ì ãîäó íà áàçàðå ñîâåðøåííî ñâîáîäíî ëåæàëè öûïëÿòà, áåç âñÿêîé äðàêè, íî â ïÿòü ðàç äîðîæå - ïî ðûíî÷íîé öåíå - òåáå íå ïðèõîäèò ÑÅÉ×ÀÑ â ãîëîâó, ÷òî ýòî ïèäçåö? ***  Àíãëèè æåíùèíû äî ñåðåäèíû 50-õ íà íîãàõ õèìè÷åñêèì êàðàíäàøîì ñòðåëêó ðèñîâàëè.Èìèòèðîâàëè ÷óëêè. Ïîòîìó ÷òî ÷óëêîâ íå áûëî, à áåç ÷óëêîâ - íåïðèëè÷íî. Ýòî áûë ïèäçåö? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïèäçåö ó âàñ â ãîëîâå, äîðîãèå ãðàæäàíå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåóæåëè âäðóã çà ÌÊÀÄîì ðåçêî ñòàëî âñ¸ ïî-äðóãîìó è î÷åíü ïëîõî? Çà ÌÊÀÄîì íå ñòàëî ëó÷øå.  ïîñëåäíèå ãîäû ñòàëî æóòêî õóæå. Ïðè÷åì ïîä íîñîì îò ñòîëèöû, ÷òî ãîâîðèòü çà 4000 òûñ êì. Öåíû ðàñòóò ñåìèìèëüíûìè øàãàìè, çàðïëàòû íåò, äàæå ïàäàþò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
ÕîÇå , À ÿ ó âàñ áûë â êîíöå àâãóñòà.  È åùå â Ñóçäàëü åçäèë â íà÷àëå íîÿáðÿ. Ñî çâóêîì åçäèë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:41 |
|
|---|---|---|
|
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî ïîëóøàðèÿ öûöêè
|
>>Òî åñòü, êîå ó êîãî áûëî. Ó êîãî áûëè ñâÿçè è êòî ðàáîòàë òàì, ãäå íàäî. >À òåïåðü åñòü ó âñåõ >À ÷î åñòü-òî? Äà ÿ íå ãîâîðþ, ÷òî ñåé÷àñ ëó÷øå. Ñåé÷àñ ###### ïî-äðóãîìó. Íî îò òîãî, ÷òî ùàñ ###### èíà÷å, íå ñòîèò íîñòàëüãèðîâàòü ïî ñîâêó... >Òî åñòü, çíàòü òû íå ìîæåøü - íî ìíåíèå ïîñòèøü. ß íå óòâåðæäàëà òî÷íî, ÿ ñêàçàëà, ÷òî âîçìîæíî íå äîõîäèëî è ìîæåò, ñåé÷àñ íå äîõîäèò. Íå âèæó ïðîòèâîðå÷èÿ ñ îçâó÷èâàíèåì ìíåíèÿ. ß áûëà íåäàâíî â äåðåâåíüêå ïîä Éîøêàð-Îëîé. Çàðïëàòà ó æåíùèíû 2000 ð. Õîçÿéñòâî ñâîå, âñå î÷åíü äàæå íåïëîõî, ðûáû, ãðèáîâ, ÿãîä - âàëîì. Ñäàòü õàòó â Ìîñêâå è ñëèíÿòü òóäà - è íîðìàëüíî. À òî, ÷òî êòî-òî íå õî÷åò êóäà-òî åõàòü, òàê ýòî åãî ëè÷íûå ïðîáëåìû. . >Òû äðàêó çà ïàðêîâêó íèêîãäà íå âèäåëà? Òåáå, 28-ëåòíåé, íåïîíÿòíî ÷òî ýòî ïèäçåö? > Øòàòàõ ðåãóëÿðíî íà ðàñïðîäàæàõ óáèâàþò æàäíûõ äîáëîåáîâ. Çàòàïòûâàþò â ñåìü óòðà, â áîþ çà ïëàçìó íà 30% äåøåâëå îáû÷íîãî. > 89-ì ãîäó íà áàçàðå ñîâåðøåííî ñâîáîäíî ëåæàëè öûïëÿòà, áåç âñÿêîé äðàêè, íî â ïÿòü ðàç äîðîæå - ïî ðûíî÷íîé öåíå - òåáå íå ïðèõîäèò ÑÅÉ×ÀÑ â ãîëîâó, ÷òî ýòî ïèäçåö? > Àíãëèè æåíùèíû äî ñåðåäèíû 50-õ íà íîãàõ õèìè÷åñêèì êàðàíäàøîì ñòðåëêó ðèñîâàëè.Èìèòèðîâàëè ÷óëêè. Ïîòîìó ÷òî ÷óëêîâ íå áûëî, à áåç ÷óëêîâ - íåïðèëè÷íî. Ýòî áûë ïèäçåö? Ìíå ïðèõîäèò â ãîëîâó, ÷òî ####åö - îí ïåðìàíåíòåí. È ìíå êàê-òî ïîôèãó, ÷òî æàäíûå äîëáîåáû óáèâàþò äðóã äðóãà çà ïëàçìó. Ãëàâíîå - ÷òîáû çà åäó óáèâàòü íå ïðèøëîñü. Çàòî èç-çà îòñóòñòâèÿ ÷óëîê æåíùèíû íîãè áðèòü íà÷àëè - âî âñåì åñòü ñâîè ïëþñû.
|
|
|
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À ÿ ó âàñ áûë â êîíöå àâãóñòà. È åùå â Ñóçäàëü åçäèë â íà÷àëå íîÿáðÿ. Ñî çâóêîì åçäèë. Ïðèêîë â òîì, ÷òî ó íàñ åñòü ñâîè ïðîêàò÷èêè è ñâîè çâóêà÷è, êîòîðûå çàãèáàþòñÿ. Íî àäìèíèñòðàöèÿ âûêëàäûâàåò íåìàëûå äåíåæêè íà ìîñêîâñêèå ïîíòû. Çà òàêèå äåíüãè íàøè íåñêîëüêî êîíöåðòîâ ãîòîâû îáñëóæèòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>Ñäàòü õàòó â Ìîñêâå è ñëèíÿòü òóäà - è íîðìàëüíî. Íó åñëè òîñêëèâî íå ñòàíåò ÷åðåç ìåñÿö, òî âàðèàíò. >Çàòî èç-çà îòñóòñòâèÿ ÷óëîê æåíùèíû íîãè áðèòü íà÷àëè - âî âñåì åñòü ñâîè ïëþñû. ....À èç-çà îòñóòñòâèÿ òðóñîâ - ïåðåñòàëè áðèòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>taisiya , íå õî÷ó íè÷åãî ïëîõîãî ñêàçàòü ïðî âàøó ñåìüþ, íî óæå ïîäûìàëñÿ âîïðîñ î òîì, êîìó â òå âðåìåíà êîìôîðòíî è ñûòíî æèëîñü. Àõ âîò îíî ÷òî "Íå õî÷ó, íî ñêàæó". Ò.å., åñëè â äîìå åñòü åäà è îäåòû-îáóòû, òî âðàãè íàðîäà? À âàøè ãîëîäàëè ÷òîëå?  À êîìôîðòíî - ýòî äà! Î÷åíü èíòåðåñíî æèëè, äóøåâíî òàê, âåñåëî. Åñòü ÷òî âñïîìíèòü è ìíå, è ðîäèòåëÿì. Õîäèëè â ïîõîäû, åçäèëè â øêîëüíûé ëàãåðü íà ïðèðîäó, áåñïëàòíî îáó÷àëèñü â ëþáûõ øêîëàõ è êðóæêàõ, ìóçûêå, òàíöàì, ñïîðòó è ïð., ÊÂÍû, îëèìïèàäû, ðîê-ãðóïïû (øêîëû ñàìè çàêóïàëè àïïàðàòóðó). Áàáóøêà ãîâîðèò, ÷òî äàæå ïîñëå âîéíû, êîãäà áûëî òðóäíî ìàòåðèàëüíî, ëþäè æèëè î÷åíü äðóæíî, àòìîñôåðà áûëà ñîâñåì äðóãàÿ, è äðóãèå öåííîñòè, áîëåå ãóìàííûå. Áûëî êàêîå-òî ñîñòîÿíèå âñåîáùåãî îïòèìèçìà è âçàèìîâûðó÷êè. Ýòî î÷åíü öåííî! äà ÷òî ÿ âðåìÿ òðà÷ó, íåóæòî íåêîìó âàì è âïðàâäó ðàññêàçàòü? âàñ îêðóæàþò ëþäè, ó êîòîðûõ áûë òîëüêî íåãàòèâ? ìîãó òîëüêî ïîñî÷óñòâîâàòü. ïîñìîòðèòå ôèëüìû òåõ ëåò, íàêîíåö. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî îò òîãî, ÷òî ùàñ ###### èíà÷å, íå ñòîèò íîñòàëüãèðîâàòü ïî ñîâêó..  ñîâêå íà áûëî òàê ñòðàøíî çà çàâòðà êàê ñåé÷àñ. Äàæå ãîëîäóõà ïåðåíîñèëàñü âåñåëåé, èáî ÷óâñòâî êîëëåêòèâèçìà ñèëüíî ïîäíèìàåò äóõ è íàäåæäó... Âàì íå ïîíÿòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàðïëàòà ó æåíùèíû 2000 ð. Õîçÿéñòâî ñâîå, âñå î÷åíü äàæå íåïëîõî, ðûáû, ãðèáîâ, ÿãîä - âàëîì. Òî åñòü 60 äîëëàðîâ â ìåñÿö, à îñòàëüíîå - ïîäíîæíûé êîðì. Ñîìàëè - â ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê. À MixaKeys , íà õîðîøûõ ìàøûíàõ íà èíîñòðàííûå êóðîðòû åçäèåò, è âîîáùå ñòàë áîëåå ëó÷øå îäåâàòüñÿ...  >Ìíå ïðèõîäèò â ãîëîâó, ÷òî ####åö - îí ïåðìàíåíòåí. È ìíå êàê-òî ïîôèãó, ÷òî æàäíûå äîëáîåáû óáèâàþò äðóã äðóãà çà ïëàçìó. Ãëàâíîå - ÷òîáû çà åäó óáèâàòü íå ïðèøëîñü. Òàê â 89-ì ãîäó íå çà åäó óáèâàëè, à çà äåøåâóþ åäó. Òå æå öûïëÿòà, íî äîðîæå, ãîðàìè ëåæàëè íà áàçàðå, íèêàêèõ áèòâ òàì íå íàáëþäàëîñü. Ïðèçðàê ãîëîäà íàä îáûâàòåëÿìè íå ìàÿ÷èë. Æàäíûå æëîáû, âû âñåãäà áóäåòå âèíèòü êîãî-òî, ÷òî âàì õàëÿâû íå õâàòèëî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåàëüíîå ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 09.12.2013 04:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>óæå ïîäûìàëñÿ âîïðîñ î òîì, êîìó â òå âðåìåíà êîìôîðòíî è ñûòíî æèëîñü. Âíóòðåííå âñåì æèëîñü êîìôîðòíåé, îêðîìÿ ãíèëîé äèññèäåíñòâóþùåé èíòåëëèãåíöèè, êîòîðûì íèêîãäà è íèãäå íå áûâàåò êîìôîðòíî.  ñòðàíå äåïðåññèÿ. Ëþäè íå æèâóò, ëþäè ïðîæèãàþò æèçíü îäíèì äíåì. Äàæå îëèãàðõ íå óâåðåí â çàâòðà. Ýòî íå êîìôîðò, ýòî èäèîòèçì. Íèùèé íà ñâàëêå êóäà êîìôîðòíåé ñåáÿ îùóùàåò, áî òåðÿòü íå÷åãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||