| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 15:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000  | 
                                    
                                        
>îíè óæå êàïèòàëèñòè÷åñêèå Íåò, ýòî êîëîíèè, êîòîðûå èíòåãðèðîâàíû â êàïèòàëèñòè÷åñêóþ ñèñòåìó, íî èõ ýêîíîìèêà íå ÿâëÿåòñÿ êàïèòàëèñòè÷åñêîé. È êàïèòàëèñòè÷åñêîé íå ñòàíåò áåç ïîëèòè÷åñêèõ èçìåíåíèé. Ïîòîìó ÷òî áåç êîëîíèé êàïèòàëèçì íåâîçìîæåí. Åñëè íåò êîëîíèé è ðàáîâ, òî ïîÿâëÿåòñÿ íå êàïèòàëèçì, à êðåïîñòíè÷åñòâî, ñàìîäåðæàâèå, êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíûé ðåæèì è ïðî÷èå ïðåëåñòè.  | 
                                |
| 
  òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 15:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>ïðè êàïèòàëèçìå, èííîâàöèè ïîñòàâëåíû íà ïîòîê. Èñêëþ÷èòåëüíî â óãîäó ïðèáûëÿì. >ïîäóìàé, êàê ðàñøèôðîâûâàåòñÿ ÍÒÐ, è ñàì ïîéìåøü, ÷òî íåïðàâ. Óçêî ñìîòðèøü. Çðè â êîðåíü.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 15:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Åñëè íåò êîëîíèé è ðàáîâ, òî ïîÿâëÿåòñÿ íå êàïèòàëèçì, à êðåïîñòíè÷åñòâî, ñàìîäåðæàâèå, êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíûé ðåæèì è ïðî÷èå ïðåëåñòè. Ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 15:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Íåò, ýòî êîëîíèè, êîòîðûå èíòåãðèðîâàíû â êàïèòàëèñòè÷åñêóþ ñèñòåìó, íî èõ ýêîíîìèêà íå ÿâëÿåòñÿ êàïèòàëèñòè÷åñêîé ýòî ïåðèôåðèéíûé êàïèòàëèçì. êîëîíèé â îáùåïðèíÿòîì ïîíèìàíèè ïî÷òè íå îñòàëîñü >>ïðè êàïèòàëèçìå, èííîâàöèè ïîñòàâëåíû íà ïîòîê. >Èñêëþ÷èòåëüíî â óãîäó ïðèáûëÿì. ðàçóìååòñÿ. ÿ æå ñðàçó ñäåëàë óïîð íà âàæíîñòü ïðèáûëè ïðè êàïèòàëèçìå. >Çðè â êîðåíü. à òû ó÷èñü ïðèçíàâàòü ïðàâîòó îïïîíåíòà. åñëè íå÷åãî âîçðàçèòü.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 15:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>à òû ó÷èñü ïðèçíàâàòü ïðàâîòó îïïîíåíòà. ß íå ïîíÿë ñïèò÷à ïðî ÍÒÐ. >åñëè íå÷åãî âîçðàçèòü. Íåò, ýòî òåáå íàäî áû àðãóìåíòèðîâàòü ñâîé ñïèò÷.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 15:42  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Òû ìîæåøü ïðèâåñòè â ïðèìåð õîòü îäíó êàïèòàëèñòè÷åñêóþ ñòðàíó, îáîøåäøóþñÿ áåç ðàáîâ? Ìíå óæå òðóäíî ïîíÿòü - ÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä "êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñòðàíîé". Åñëè Òèð è Ñèäîí äëÿ òåáÿ êàïñòðàíû... òî ýòî äèñêóññèÿ â ñòèëå Ëåíè Îëèðóïà - ïðèäóìàòü ñâîè ñëîâà è äîêàçûâàòü ÷òî îíè ïðàâèëüíûå. *** Êàñàòåëüíî Ôèíèêèè. Êàïèòàëèçì - ýòî íå òîëüêî ðîñòîâùè÷åñòâî, ýòî öåëûé êîìïëåêñ ïðèçíàêîâ, ñèíäðîì. Îäíèì èç âàæíåéøèõ - ýòî èíäóñòðèàëèçàöèÿ îáùåñòâà - êàê ïðîìûøëåííàÿ, òàê è ãóìàíèòàðíàÿ. ×òî ìû èìååì â Ôèíèêèè? Îíà ÍÈ×ÅÃÎ íå ïðîèçâîäèò, ýòî êðóïíàÿ ñïåêóëÿòèâíàÿ ïëîùàäêà. Òàì óäîáíî òîðãîâàòü, ðåøåí âàëþòíûé âîïðîñ (êëåéìåíîå ñåðåáðî), ìîæíî óâåëè÷èòü êàïèòàë äëÿ ñäåëêè ñ ïîìîùüþ ðàñïèñîê, âåêñåëåé, çàëîãà. Ìîæíî ïîêóïàòü-ïðîäàâàòü ôüþ÷åðñû, ìîæíî ñòðàõîâàòü ñâîé áèçíåñ. Óìíûé ÷åëîâåê åäåò â Ñèäîí, ÷òîáû òàì ïðîäàòü àëàññèéñêóþ ìåäü â Àòòèêó - ïðîäàâ òîâàð ÃÀÐÀÍÒÈÐÎÂÀÍÍÎ, õîòÿ è ñ äèñêîíòîì. À íå ïåðåòü ÷åðåç âñþ Îéêóìåíó òîâàð íà óòëûõ êîðàáëèêàõ, ðèñêóÿ æèçíüþ, ÷òîáû, ïðèïëûâ, óçíàòü ÷òî íà òàìîøíåì ðûíêå ìåäè õîòü çàâàëèñü, è ïðîäàòü ìîæíî òîëüêî ñåáå â óáûòîê - èëè çà áîðò âûáðàñûâàòü. Ìîæíî âîîáùå âñþ æèçíü ïðîñèäåòü â Òèðå, â îôèñå - è òîðãîâàòü ïî âñåìó ìèðó ÷åðåç ïðèêàç÷èêîâ. Óäîáíî æå. Íî ñàìà Ôèíèêèÿ - ïðîìûøëåííûé ïîðîæíÿê. Êàê òîëüêî èçìåíÿòñÿ òîðãîâûå ïóòè, èëè ïîëèòè÷åñêèé ðàñêëàä, èëè ñïðîñ íà ðàçíûå òîâàðû - åå íå ñòàíåò, êàê íå ñòàëî, íàïðèìåð, äàòñêîãî Õåäåáþ, øâåäñêîé Áèðêè èëè êðûìñêîé Êàôû. Íå÷åì òîðãîâàòü - ãîðîä óìåð. Ýòî àíàëîã ñðåäíåâåêîâîãî ãîðîäà ñ ðàòóøåé, ðûíêîì, êâàðòàëàìè ìàñòåðîâ è ò.ä. Ãäå áîëüøå âñåãî ëþäåé, òîâàðîâ è äåíåã? Íà ðûíêå. Íî ðàçâå ðûíîê êîðìèò ãîðîä? Íåò, åãî êîðìÿò êâàðòàëû ðåìåñëåííèêîâ è ôåðìû âîêðóã ãîðîäà. Ïîíèìàåøü òåïåðü - ïî÷åìó ýòî íå êàïèòàëèçì?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 15:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Èííîâàöèè íå äîìèíèðóþùèé ñòèìóë ðàçâèòèÿ. Èìåííî îíè è åñòü. È ñ ðàçâèòèåì ãëîáàëèçàöèè èõ çíà÷åíèå ñòàíîâèòñÿ âñ¸ âûøå. Ñåé÷àñ ëþáàÿ ðàçâèòàÿ ýêîíîìèêà èìååò ìîùíûå íàóêî¸ìêèå îòðàñëè. >Åñëè èìåòü âîçìîæíîñòü íåîãðàíè÷åííî ðàñøèðÿòü ðûíêè, èëè âàðèòüñÿ â ìåñòÿ÷êîâîé ñàìîäîñòàòî÷íîñòè, òî íàôèã íèêîìó íå íóæíû ýòè èííîâàöèè. Ïîñòîðàéñÿ ïîíÿòü, ÷òî èííîâàöèè ñåé÷àñ è åñòü ðàñøèðåíèå ðûíêîâ. Òîëüêî íå "â ñòîðîíû", à "ââåðõ".  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:11  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Èìåííî îíè è åñòü. È ñ ðàçâèòèåì ãëîáàëèçàöèè èõ çíà÷åíèå ñòàíîâèòñÿ âñ¸ âûøå. >Ñåé÷àñ ëþáàÿ ðàçâèòàÿ ýêîíîìèêà èìååò ìîùíûå íàóêî¸ìêèå îòðàñëè. Íåò. Ê êîíòåêñòå ýêîíîìèêè ýòî èíñòðóìåíò ïîëó÷åíèÿ ïðèáûëè, íî íå ñòèìóë. Âàëèíîð, áëèí, êàêîé òî.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
Õîòÿ äà, äëÿ âàñ áàáëî ýòî è åñòü ãëàâíûé ñòèìóë...  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000  | 
                                    
                                        
>Ñåé÷àñ ëþáàÿ ðàçâèòàÿ ýêîíîìèêà èìååò ìîùíûå íàóêî¸ìêèå îòðàñëè. Êîòîðûå èñïîëüçóþò òðóä íà¸ìíèêîâ, èìïîðòèðóåìûõ èç êîëîíèé. >Îäíèì èç âàæíåéøèõ - ýòî èíäóñòðèàëèçàöèÿ îáùåñòâà Èíäóñòðèàëèçàöèÿ ê êàïèòàëèçìó îòíîñèòñÿ òàêæå, êàê ê êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíîìó èëè êðåïîñòíè÷åñêîìó ðåæèìó. Êàïèòàëèçì, êðåïîñòíè÷åñòâî, êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíûé ðåæèì - ýòî ôîðìû ñîöèàëüíûõ îòíîøåíèé, à äëÿ ñîöèàëüíûõ îòíîøåíèé áåçðàçëè÷íî, èíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî èëè íåò.  | 
                                |
| 
  òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>>à òû ó÷èñü ïðèçíàâàòü ïðàâîòó îïïîíåíòà. >ß íå ïîíÿë ñïèò÷à ïðî ÍÒÐ. íó ñàì ïîäóìàé: ÍÒÐ ÿâëÿåòñÿ âíåäðåíèåì äîñòèæåíèé íàóêè â ïðîèçâîäñòâî. Òî åñòü ñâÿçàíà ñ èííîâàöèÿìè.   >äëÿ âàñ áàáëî ýòî è åñòü ãëàâíûé ñòèìóë ëó÷øå ïîêà íå ïðèäóìàëè.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>íó ñàì ïîäóìàé: ÍÒÐ ÿâëÿåòñÿ âíåäðåíèåì äîñòèæåíèé íàóêè â ïðîèçâîäñòâî. Òî åñòü ñâÿçàíà ñ èííîâàöèÿìè. Íè÷î íå ïîíÿë.   >äëÿ âàñ áàáëî ýòî è åñòü ãëàâíûé ñòèìóë >ëó÷øå ïîêà íå ïðèäóìàëè. Ïðèäóìàëè, è äàâíî.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>äëÿ ñîöèàëüíûõ îòíîøåíèé áåçðàçëè÷íî, èíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî èëè íåò.  øêîëó...  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:22  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Îäíèì èç âàæíåéøèõ - ýòî èíäóñòðèàëèçàöèÿ îáùåñòâà >Èíäóñòðèàëèçàöèÿ ê êàïèòàëèçìó îòíîñèòñÿ òàêæå, êàê ê êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíîìó èëè êðåïîñòíè÷åñêîìó ðåæèìó. Êàïèòàëèçì, êðåïîñòíè÷åñòâî, êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíûé ðåæèì - ýòî ôîðìû ñîöèàëüíûõ îòíîøåíèé, à äëÿ ñîöèàëüíûõ îòíîøåíèé áåçðàçëè÷íî, èíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî èëè íåò. ×î òû íåñåøü, àìèãî? Íàçîâè ìíå èíäóñòðèàëüíûå ñòðàíû âíå êàïèòàëèñòè÷åñêîé ôîðìàöèè. Òåáå äîëæíû áûëè åùå â øêîëå ðàññêàçàòü, ÷òî â èíäóñòðèàëüíîì îáùåñòâå ðàáñêèé òðóä íåïðèìåíèì, èáî êâàëèôèêàöèè ðàáà íåäîñòàòî÷íî äëÿ ó÷àñòèÿ â ñëîæíûõ ïðîèçâîäñòâåííûõ ïðîöåññàõ. Ïîýòîìó è ïðèøëîñü ïåðåéòè ñ ðàáîòû çà åäó ïîä ïðÿìûì ïðèíóæäåíèåì ê ðàáîòå çà äåíüãè ïîä êîñâåííûì ïðèíóæäåíèåì.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Íåò. Ê êîíòåêñòå ýêîíîìèêè ýòî èíñòðóìåíò ïîëó÷åíèÿ ïðèáûëè, íî íå ñòèìóë. Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. Èìåííî ïðè êàïèòàëèçìå ÍÒÏ ñòàë âñåîáùèì äîñòîÿíèåì, à íå ïðèâèëåãèåé óçêîé ãðóïïû çíàòè. >Õîòÿ äà, äëÿ âàñ áàáëî ýòî è åñòü ãëàâíûé ñòèìóë... Äëÿ êîãî "âàñ"? Òîæå ìíå, îñîáåííûé âûèñêàëñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Êîòîðûå èñïîëüçóþò òðóä íà¸ìíèêîâ, èìïîðòèðóåìûõ èç êîëîíèé. äà, íà òî îíè è êàïèòàëèñòû. ïðèîáðåòàþò íà ðûíêå òðóä. >Ïðèäóìàëè, è äàâíî. íåóæåëè âíåäðèëè?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000  | 
                                    
                                        
>Íàçîâè ìíå èíäóñòðèàëüíûå ñòðàíû âíå êàïèòàëèñòè÷åñêîé ôîðìàöèè. Ðîññèÿ, Óêðàèíà, Êèòàé, Áðàçèëèÿ, Èíäèÿ, Èðàí è ò.ä. Òàêèõ ñòðàí áîëüøèíñòâî. Èõ òîëåðàíòíî íàçûâàþò "ðàçâèâàþùèìèñÿ" èëè "îòñòàëûìè", õîòÿ ëþáîìó, ó êîãî åñòü õîòÿ áû íà îäíó èçâèëèíó áîëüøå, ÷åì îäíà, î÷åâèäíî, ÷òî îíè íèêîãäà íå "ðàçîâüþòñÿ", èáî èõ ïîëîæåíèå â ñòîéëå îïðåäåëåíî íàâñåãäà.  | 
                                |
| 
  òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Èìåííî ïðè êàïèòàëèçìå ÍÒÏ ñòàë âñåîáùèì äîñòîÿíèåì, à íå ïðèâèëåãèåé óçêîé ãðóïïû çíàòè. Âñåîáùèì? Óâåðåí? Íó, íó... Ýõ âàëèíîðöû, òàêèå âàëèíîðöû...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>íåóæåëè âíåäðèëè? Íàì íå äàëè. Íî âíåäðåíèå â ïðîöåññå, åãî íå îñòàíîâèòü äàæå åæåëü è äðóãèì íå äàäóò. Õðèñòà âíåäðÿëè â óìû ëåò ÷åòûðåñòà. Âñ¸ òîëüêî íà÷èíàåòñÿ...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000  | 
                                    
                                        
>Òåáå äîëæíû áûëè åùå â øêîëå ðàññêàçàòü, ÷òî â èíäóñòðèàëüíîì îáùåñòâå ðàáñêèé òðóä íåïðèìåíèì Âèäèìî òåáå â øêîëå çàáûëè ñîîáùèòü, ÷òî ïðè Ñòàëèíå èíäóñòðèàëèçàöèÿ øëà ïîëíûì õîäîì ñ èñïîëüçîâàíèåì ðàáîâ, è äàæå â êîñìîñ ðàêåòû çàïóñêàòü ñèëàìè ðàáîâ óñïåøíî ïîëó÷àëîñü.  | 
                                |
| 
  òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>>Íàçîâè ìíå èíäóñòðèàëüíûå ñòðàíû âíå êàïèòàëèñòè÷åñêîé ôîðìàöèè. >Ðîññèÿ, Óêðàèíà, Êèòàé, Áðàçèëèÿ, Èíäèÿ, Èðàí è ò.ä. Òàêèõ ñòðàí áîëüøèíñòâî. òû ïðèìåíÿåøü íåòðàäèöèîííóþ òåðìèíîëîãèþ - ïðè÷èñëÿåøü ê êàïèòàëèñòè÷åñêèì ñòðàíàì òîëüêî ñàìûå ðàçâèòûå.   >ïðè Ñòàëèíå èíäóñòðèàëèçàöèÿ øëà ïîëíûì õîäîì ñ èñïîëüçîâàíèåì ðàáîâ, ãîäíûé òðîëëèíã.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Âèäèìî òåáå â øêîëå çàáûëè ñîîáùèòü, ÷òî ïðè Ñòàëèíå èíäóñòðèàëèçàöèÿ øëà ïîëíûì õîäîì ñ èñïîëüçîâàíèåì ðàáîâ, è äàæå â êîñìîñ ðàêåòû çàïóñêàòü ñèëàìè ðàáîâ óñïåøíî ïîëó÷àëîñü. 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000  | 
                                    ß óæå ìîë÷ó ïðî ìàíóôàêòóðû â 17-19 âåêàõ, íà êîòîðûõ òðóä çà÷àñòóþ òðåáîâàë äîñòàòî÷íî âûñîêîé êâàëèôèêàöèè, îäíàêî êàæäûé ðàáî÷èé áûë ïðî÷íî ïðèêðåïë¸í ê ñâîåé ìàíóôàêòóðå íà ïîëîæåíèè ðàáà. | |
| 
  òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000  | 
                                    
                                        
>òû ïðèìåíÿåøü íåòðàäèöèîííóþ òåðìèíîëîãèþ - ïðè÷èñëÿåøü ê êàïèòàëèñòè÷åñêèì ñòðàíàì òîëüêî ñàìûå ðàçâèòûå. ß óæå íåñêîëüêî ðàç íàïèñàë, ÷òî êàïèòàëèñòè÷åñêèìè íàçûâàþòñÿ òîëüêî ñòðàíû ñ êîëîíèÿìè, è îñíîâíîé äåÿòåëüíîñòüþ ýòèõ ñòðàí ÿâëÿåòñÿ òîðãîâëÿ. Ïðè ýòîì òîðãîâàòü îíè ìîãóò ÷åì óãîäíî, õîòü ðàáàìè, õîòü ñòàëüíûìè èçäåëèÿìè, ïðîèçâåä¸ííûìè â êîëîíèÿõ, õîòü íàïå÷àòàííûìè áóìàæêàìè. Ýòî ñîâðåìåííàÿ òåðìèíîëîãèÿ, à íå ïðîôàííàÿ ñîâêîâàÿ.  | 
                                |
| 
  òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ýòî ñîâðåìåííàÿ òåðìèíîëîãèÿ ññûëêà?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Âñåîáùèì? Óâåðåí? >Íó, íó... >Ýõ âàëèíîðöû, òàêèå âàëèíîðöû... Æoïîãîëèê òàêîé æoïîãîëèê... Ñåé÷àñ ó òåáÿ åñòü ñâåò, ãàç, òåïëî è êó÷à ýëåêòðîíèêè. À êàêèõ-òî 100 ëåò íàçàä áûò ðóññêîãî êðåñòüÿíèíà ïðàêòè÷åñêè íå îòëè÷àëñÿ îò áûòà 1000-ëåòíåé äàâíîñòè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
Âîìïèð ææåò!        
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ñåé÷àñ ó òåáÿ åñòü ñâåò, ãàç, òåïëî è êó÷à ýëåêòðîíèêè. À êàêèõ-òî 100 ëåò íàçàä áûò ðóññêîãî êðåñòüÿíèíà ïðàêòè÷åñêè íå îòëè÷àëñÿ îò áûòà 1000-ëåòíåé äàâíîñòè. È ÷î? 100 ëåò íàçàä è ôèíàíñèñòû íå èìåëè ñòîêà áàáëà ñêîêà ùàçç. Íàæèâà âñ¸ ðåøàåò...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ïðè Ñòàëèíå èíäóñòðèàëèçàöèÿ øëà ïîëíûì õîäîì ñ èñïîëüçîâàíèåì ðàáîâ êñòàòè, ÑÑÑÐ ñðàâíèâàëè ñ âîñòî÷íûìè äåñïîòèÿìè.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Íàæèâà âñ¸ ðåøàåò... è ñïîñîáñòâóåò óëó÷øåíèþ óðîâíÿ æèçíè âñåãî íàñåëåíèÿ.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>êàïèòàëèñòè÷åñêèìè íàçûâàþòñÿ òîëüêî ñòðàíû ñ êîëîíèÿìè, è îñíîâíîé äåÿòåëüíîñòüþ ýòèõ ñòðàí ÿâëÿåòñÿ òîðãîâëÿ Êàêèå êîëîíèè åñòü ó Øâåéöàðèè? >È ÷î? À òî, ÷òî íå íàäî ãëóïîñòè ãîâîðèòü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:49  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>è ñïîñîáñòâóåò óëó÷øåíèþ óðîâíÿ æèçíè âñåãî íàñåëåíèÿ. Êàê èíñòðóìåíò íåîáõîäèìûé äëÿ óëó÷øåíèÿ ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë, è êàê ñëåäñòâèå ïîâûøåíèå ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà. Ïîáî÷íûé ýôôåêò íåîáõîäèìûé äëÿ íàæèâû. Ñâèíã, íåóæåëè òû èñêðåííå âåðèøü, ÷òî óëó÷øåíèå æèçíè íàñåëåíèÿ ñîçíàòåëüíûé ïðîöåññ ãóìàíèçìà? Åæåëü êàïèòàë íàéäåò ñïîñîáû èìåòü ïðèáûëè áåç ñîöèàëüíûõ ïîäâèæåê, îíè ñðàçó æå âûêëþ÷àò èãðó â äåìîêðàòèè è ïðî÷èå íèøòÿêè. Íå õîäè ê ãàäàëêå. Ñîáñíî ê ýòîìó âñ¸ è èäåò - ê ìàòðèöå - ñ÷àñòüå íàó÷àòñÿ âíóøàòü.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:49  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>À òî, ÷òî íå íàäî ãëóïîñòè ãîâîðèòü. Íåò òû.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000  | 
                                    
                                        
>Êàêèå êîëîíèè åñòü ó Øâåéöàðèè? Øâåéöàðèÿ ñòðàíîé íèêîãäà íå ÿâëÿëàñü. Ýòî íåçàâèñèìûé áàíê. Ïðèìåðíî êàê Âàòèêàí, òîëüêî ôóíêöèÿ äðóãàÿ.  | 
                                |
| 
  òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:52  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Êàïèòàëèçì, êðåïîñòíè÷åñòâî, êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíûé ðåæèì - ýòî ôîðìû ñîöèàëüíûõ îòíîøåíèé, Ýòî íîáåëåâñêàÿ ïðåìèÿ ñðàçó. Îñîáåííî ôîðìàöèÿ "êîìàíäíî-àäìèíèñòðàòèâíûé ðåæèì". Ñìåøàëèñü â êó÷ó êîíè, ëþäè...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 16:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ñâèíã, íåóæåëè òû èñêðåííå âåðèøü, ÷òî óëó÷øåíèå æèçíè íàñåëåíèÿ ñîçíàòåëüíûé ïðîöåññ ãóìàíèçìà? >Åæåëü êàïèòàë íàéäåò ñïîñîáû èìåòü ïðèáûëè áåç ñîöèàëüíûõ ïîäâèæåê, îíè ñðàçó æå âûêëþ÷àò èãðó â äåìîêðàòèè è ïðî÷èå íèøòÿêè. Íå õîäè ê ãàäàëêå. >Ñîáñíî ê ýòîìó âñ¸ è èäåò - ê ìàòðèöå - ñ÷àñòüå íàó÷àòñÿ âíóøàòü. Ýòàëîííûé æoïîãîëèçì. >Øâåéöàðèÿ ñòðàíîé íèêîãäà íå ÿâëÿëàñü. Ýòî íîâîñòü. Íó äà ëàäíî. À ÷òî ïî Øâåöèè?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 17:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ýòàëîííûé æoïîãîëèçì. Ýòàëîííàÿ ëèáåðàñòèÿ.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 17:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>>Ýòàëîííûé æoïîãîëèçì. À ïîìèìî òîãî, ÷òî æoïîãîëèçì, åù¸ è õðîíè÷åñêîå òåðïèëüñòâî  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 17:02  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Òåáå äîëæíû áûëè åùå â øêîëå ðàññêàçàòü, ÷òî â èíäóñòðèàëüíîì îáùåñòâå ðàáñêèé òðóä íåïðèìåíèì >Âèäèìî òåáå â øêîëå çàáûëè ñîîáùèòü, ÷òî ïðè Ñòàëèíå èíäóñòðèàëèçàöèÿ øëà ïîëíûì õîäîì ñ èñïîëüçîâàíèåì ðàáîâ, è äàæå â êîñìîñ ðàêåòû çàïóñêàòü ñèëàìè ðàáîâ óñïåøíî ïîëó÷àëîñü. Âèäíî òåáå â øêîëå çàáûëè îáúÿñíèòü, ÷òî â ïðåäìåòíîé äèñêóññèè íàäî îòëè÷àòü "ðàá" êàê êîíêðåòíî ñîöèàëüíûé ñòàòóñ îò ïîýòè÷åñêîãî îïðåäåëåíèÿ. >ß óæå ìîë÷ó ïðî ìàíóôàêòóðû â 17-19 âåêàõ, íà êîòîðûõ òðóä çà÷àñòóþ òðåáîâàë äîñòàòî÷íî âûñîêîé êâàëèôèêàöèè, îäíàêî êàæäûé ðàáî÷èé áûë ïðî÷íî ïðèêðåïë¸í ê ñâîåé ìàíóôàêòóðå íà ïîëîæåíèè ðàáà. Äà óæ ëó÷øå áû òû ìîë÷àë. Íå çíàòü ÷òî íà ìàíóôàêòóðàõ èñïîëüçîâàëñÿ íàåìíûé òðóä - ýòî ïÿòü, ñàäèñü, êîñÿ÷êîâ. >Ôèíèêèÿ -> Êàðôàãåí -> Âåíåöèÿ -> Ãîëëàíäèÿ -> Áðèòàíèÿ - ÑØÀ È øî òû ïåðå÷èñëèë? Òîðãîâûå öåíòðû? Äà åùå ñ òàêèì óðîâíåì ïðåäâçÿòîñòè, âûïóñêàÿ âðåìåííûå è ãåîãðàôè÷åñêèå îòðåçêè...   Ìåæäó Êàðôàãåíîì è Âåíåöèåé ïóñòîòà, Ãåíóè ðÿäîì ñ Âåíåöèåé íåò, àðàáñêèé ìèð è äàëüíèé âîñòîê îòñóòñòâóåò... ýäàê ìîæíî íàèíòåðïîëèòîâàòü âñå ÷òî óãîäíî.*** >>ïðè Ñòàëèíå èíäóñòðèàëèçàöèÿ øëà ïîëíûì õîäîì ñ èñïîëüçîâàíèåì ðàáîâ, >ãîäíûé òðîëëèíã. Óâû, ó÷èòûâàÿ óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ ñîâðåìåííîé ìîëîäåæè, áîþñü ïðåäïîëîæèòü ÷òî ýòî íå òðîëëèíã - à âîò òàêîå â ãîëîâå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå êàïèòàëèçìà (ìîé àíàëèç)
                                        
                                         Âðåìÿ: 23.09.2013 17:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>>>Ýòàëîííûé æoïîãîëèçì. >À ïîìèìî òîãî, ÷òî æoïîãîëèçì, åù¸ è õðîíè÷åñêîå òåðïèëüñòâî Íå, òåðïèëû ýò òàêèå êàê òû. Âû æ íà ïðîòåñò íèðàçó íå ñïîñîáíû. Çîìáèðîâàíû ëèáåðàñòèåé ïî ñàìûå ÿéöà. Ëþìïåíû, îäíî ñëîâî.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||











