RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 15:28 
ÑÏ(á)


âû áåëåíû âñå îáúåëèñü??? êàêàÿ íàõ èñòîðè÷åñêàÿ ïðàâäà??---------âû æå ïîëóäóðêè â îñíîâíîì ñ òåõíè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì...ñ ÷åãî òàì Àëè÷êà õàé ïîäíèìàåò ïîíà÷èòàâøèñü äåøåâûõ êíèæåê â ïîåçäàõ è ýëåêòðè÷êàõ))????...êèíî --------åñòü êèíî..ìîæåòå ïëåâàòüñÿ ñêîëüêî óãîäíî.---è âñ¸ :idea2: ..à òî òàê äîáîëòàåòåñü, ÷òî è àíåêäîò íàçîâåòå èñêàæåíèåì èñòîðèè))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 15:38 
ã.Âëàäèìèð


>âû æå ïîëóäóðêè â îñíîâíîì ñ òåõíè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì

Äà ôèã âîò, òåõíè÷åñèì, òóò õâàòàåò ïîëóäóðêîâ è ñ ãóìóíèòàðíûì áðûçîâàíèåì.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 15:39 



>>È êàêèì îáðàçîì êóëüòóðîëîãèÿ, îáùåñòâîâåäåíèå èëè ïåäàãîãèêà ìîãóò áûòü ñâîáîäíû îò ïîëèòèêè?
>Ñìîòðÿ êàêîé. Êóëüòóðîëîãèÿ äîëæíà èìåòü îáùèå îñíîâû. À íå òàê êàê íàïðèìåð - ïðè Ìàî Öçåäóíå îäíè ïîíÿòèÿ, ïðè Ñè Öçûíüïèíå äðóãèå. Èëè êàê ó íàñ ïðè öàðå îäíî ïðè Ëåíèíå äðóãîå, ïðè Ãîðáà÷¸âå òðåòüå. Ïðè÷¸ì ñ ðèòóàëüíûì îáñèðàíèåì ïðåäûäóùåãî îïûòà.

Òàê âñåãäà áûëî è áóäåò. Íå ñóùåñòâóåò êóëüòóðû â âàêóóìå. Áîþñü, òû íå ñîâñåì âåðíî ïîíèìàåøü çíà÷åíèå ñëîâà "êóëüòóðà" â äàííîì êîíòåêñòå. Ýòî íå òîëüêî âåíåðû ñ îòáèòûìè ðóêàìè â ìóçåå.

>>Ëþáàÿ ïåäàãîãèêà - ýòî âîñïèòàíèå ãðàæäàí. Íå òîëüêî ñîâåòñêàÿ. Âîîáùå ëþáàÿ.
>Âîò èìåííî. Ãðàæäàí!!! À íå ôàíàòîâ ïðåäàííûõ îïðåäåë¸ííîé âëàñòè è èäåîëîãèè.

Àëëåê, èçâèíè, òâîè ñëîâà íå èìåþò ñìûñëà.

Âîò ñìîòðè ñþäà. Ïåäàãîãèêà - ýòî íàóêà îñóùåñòâëÿòü ïåäàãîãè÷åñêèé (âîñïèòàòåëüíûé) ïðîöåññ. Ïîçíàâàòåëüíàÿ ÷àñòü ïåäàãîãèêè ñëóæèò òîëüêî äëÿ îïòèìèçàöèè ïðîöåññà, à íå ñàìà ïî ñåáå (êàê â àñòðîíîìèè, íàïðèìåð)

Òî åñòü, â êîíöå ïðîöåññà äîëæíî ÷òî-òî ïîëó÷èòüñÿ, âåðíî? Ìîæíî, êñòàòè, âîîáùå åãî íå îñóùåñòâëÿòü, ðåáåíîê âñå ðàâíî âûðàñòåò çäîðîâûì è óïèòàííûì, íî åãî ñóáúåêò-ñóáúåêòíîå îòíîøåíèå ñ ÷ëåíàìè îáùåñòâà áóäåò ïðîáëåìíûì. Êàê ó Ìàóãëè.

Çíà÷èò ïåäàãîãè÷åñêèé ïðîöåññ îñóùåñòâëÿåòñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû íà âûõîäå ïîëó÷èòü îïðåäåëåííûì îáðàçîì àäàïòèðîâàííîãî ÷ëåíà îïðåäåëåííîãî îáùåñòâà.

Àáñòðàêòíûå ãðàæäàíå ñóùåñòâóþò òîëüêî â àáñòðàêòíîì ãîñóäàðñòâå Âàëèíîð. Êîíêðåòíûå ãðàæäàíå æèâóò â êîíêðåòíûõ ãîñóäàðñòâàõ è èìåþò êîíêðåòíûé êóëüòóðíûé êîä. È ýòîò êîíêðåòíûé êîä ïðèïèñûâàåòñÿ íà îñíîâå êîíêðåòíûõ ïîíÿòèé, îáðàçöîâ è ñèòóàöèé. Ðåáåíêó, íàïðèìåð, íåïîíÿòíî - çà÷åì íàäî äåëèòüñÿ èëè áûòü ñìåëûì áåç êîììåíòàðèåâ ñ êàðòèíêàìè.

"Âîîáùå ãðàæäàí" íå ñóùåñòâóåò, "âîîáùå ãðàæäàíå" - ýòî âîîáùå íå ãðàæäàíå. Ýòî êàê âñåîáùàÿ æåíà - íèêîìó íå æåíà.

È åñëè îáùåñòâî íå ïèøåò ñâîé êóëüòóðíûé êîä íà âèí÷åñòåð ãðàæäàíàì - òî åãî çàïèøóò äðóãèå, è áóäóò ñ óñïåõîì ïîëüçîâàòüñÿ ÷óæèìè ñåðâåðàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 15:48 



>Ñìîòðÿ êàêîé. Êóëüòóðîëîãèÿ äîëæíà èìåòü îáùèå îñíîâû. À íå òàê êàê íàïðèìåð - ïðè Ìàî Öçåäóíå îäíè ïîíÿòèÿ, ïðè Ñè Öçûíüïèíå äðóãèå.

Òî åñòü ïðè ïðàâèëüíîé êóëüòóðîëîãèè ïîíÿòèÿ äîëæíû áûòü òàêèå, êàê â êëàíå Ïåùåðíîãî Ìåäâåäÿ äåñÿòü òûù ëåò íàçàä. Íåçûáëåìûå, òàê ñêàçàòü. :idea2:

>>È êàêèì îáðàçîì êóëüòóðîëîãèÿ, îáùåñòâîâåäåíèå èëè ïåäàãîãèêà ìîãóò áûòü ñâîáîäíû îò ïîëèòèêè?
>Çàâèñèò îò ñèòóàöèè. Åñëè âñ¸ ýòî ïîäà¸òñÿ ÷åðåç ãîñóäàðñòâà èëè êîðïîðàöèè, òî íåñâîáîäíû ïî îïðåäåëåíèþ.

Íåñâîáîäíû ïî îïðåäåëåíèþ â ëþáîì ñëó÷àå, èáî ñóáúåêò-ïåäàãîã âîçäåéñòâóåò íà ñóáúåêòà-ó÷åíèêà. Äàæå Ìàóãëè áûë àíãàæèðîâàí çà Ñèîíñêóþ ñòàþ ïðîòèâ ðûæèõ ïñîâ Äåêàíà.

Äëÿ òîãî, ÷òîáû áûòü ñâîáîäíûì ïî îïðåäåëåíèþ, íàäî ñ ìëàäåí÷åñòâà âîñïèòûâàòü ñàìîãî ñåáÿ íà íåîáèòàåìîé ïëàíåòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 16:09 



>Âî-ïåðâûõ, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ïî õóäîæåñòâåííûì ôèëüìàì èñòîðèþ ó÷àò òîëüêî ìyäaêè. Êèíî - ýòî ðàçâëåêàëîâî - äîñóæåå âðåìÿïðåïðîâîæäåíèå, è âñ¸. Êàêèì áû ñåð¸çíûì îíî íå ïîäàâàëîñü.

Îòëè÷íî. Òåïåðü îñòàëîñü òîëüêî ìóòàêàì îáúÿñíèòü ÷òî îíè ìóòàêè. Òî÷íåå áîëüøèíñòâó íàðîäíûõ ìàññ.  òîì ÷èñëå è øêîëîòå.

>Âî-âòîðûõ, åñëè íåãàòèâíûé ïîäòåêñò î÷åâèäåí, òî âðÿäëè òàêîé ôèëüì ïîíðàâèòñÿ àóäèòîðèè.

Óâû... Íàïðèìåð ìû èç áóäóùåãî óæå íðàâèòñÿ ìîëîäîé àóäèòîðèè. È ó Öèòàäåëè, ïðè âñåé å¸ çàïë¸âàííîñòè ôîðóìñêèìè öåíèòåëÿìè ìîíóìåíòàëüíîãî êèíî, èìååò ñâîèõ ïîêëîííèêîâ èòîâî âåðóþùèõ ÷òî òàê âñ¸ è áûëî :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 16:18 
ã.Âëàäèìèð


>ß æå ãîâîð - çàãîâîð

Ýò ãäå äèàëåêò òàêîé? :1_6:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 16:23 



>Òàê âñåãäà áûëî è áóäåò. Íå ñóùåñòâóåò êóëüòóðû â âàêóóìå. Áîþñü, òû íå ñîâñåì âåðíî ïîíèìàåøü çíà÷åíèå ñëîâà "êóëüòóðà" â äàííîì êîíòåêñòå. Ýòî íå òîëüêî âåíåðû ñ îòáèòûìè ðóêàìè â ìóçåå.

Ïðè÷¸ì òóò âàêóóì? À íàñ÷¸ò âåíåðû... Ñêàæè, âîò åñòü ðàçíèöà êîãäà ýòà ñòàòóÿ ïîäà¸òñÿ êàê àíòè÷íîå ïðîèçâåäåíèå èñêóññòâà èëè êàê àðòåôàêò ñâèäåòåëüñòâóþùèé î íèçêèõ ìîðàëüíûõ êà÷åñòâàõ äðåâíèõ ñåêñîïàòîâ? :)

>Àëëåê, èçâèíè, òâîè ñëîâà íå èìåþò ñìûñëà.
>Âîò ñìîòðè ñþäà. Ïåäàãîãèêà - ýòî íàóêà îñóùåñòâëÿòü ïåäàãîãè÷åñêèé (âîñïèòàòåëüíûé) ïðîöåññ. Ïîçíàâàòåëüíàÿ ÷àñòü ïåäàãîãèêè ñëóæèò òîëüêî äëÿ îïòèìèçàöèè ïðîöåññà, à íå ñàìà ïî ñåáå (êàê â àñòðîíîìèè, íàïðèìåð)

Õîðîøî. Ñ ýòèì íèêòî è íå ñïîðèò. Ïåäàãîãèêà êàê íàóêà â äàííîì ñëó÷àå äîëæíà ñëóæèòü òîëüêî íà áëàãî ñîöèóìà. À íå êîíêðåòíûõ ïðåäñòàâèòåëåé ýëèòû.

>Òî åñòü, â êîíöå ïðîöåññà äîëæíî ÷òî-òî ïîëó÷èòüñÿ, âåðíî? Ìîæíî, êñòàòè, âîîáùå åãî íå îñóùåñòâëÿòü, ðåáåíîê âñå ðàâíî âûðàñòåò çäîðîâûì è óïèòàííûì, íî åãî ñóáúåêò-ñóáúåêòíîå îòíîøåíèå ñ ÷ëåíàìè îáùåñòâà áóäåò ïðîáëåìíûì. Êàê ó Ìàóãëè.
>Çíà÷èò ïåäàãîãè÷åñêèé ïðîöåññ îñóùåñòâëÿåòñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû íà âûõîäå ïîëó÷èòü îïðåäåëåííûì îáðàçîì àäàïòèðîâàííîãî ÷ëåíà îïðåäåëåííîãî îáùåñòâà.
>Àáñòðàêòíûå ãðàæäàíå ñóùåñòâóþò òîëüêî â àáñòðàêòíîì ãîñóäàðñòâå Âàëèíîð. Êîíêðåòíûå ãðàæäàíå æèâóò â êîíêðåòíûõ ãîñóäàðñòâàõ è èìåþò êîíêðåòíûé êóëüòóðíûé êîä. È ýòîò êîíêðåòíûé êîä ïðèïèñûâàåòñÿ íà îñíîâå êîíêðåòíûõ ïîíÿòèé, îáðàçöîâ è ñèòóàöèé. Ðåáåíêó, íàïðèìåð, íåïîíÿòíî - çà÷åì íàäî äåëèòüñÿ èëè áûòü ñìåëûì áåç êîììåíòàðèåâ ñ êàðòèíêàìè.

Îïÿòü âñ¸ òàê. Íî êàêèì áîêîì òóò ìåñòî äëÿ ïîëèòèêè?

>"Âîîáùå ãðàæäàí" íå ñóùåñòâóåò, "âîîáùå ãðàæäàíå" - ýòî âîîáùå íå ãðàæäàíå. Ýòî êàê âñåîáùàÿ æåíà - íèêîìó íå æåíà.
>È åñëè îáùåñòâî íå ïèøåò ñâîé êóëüòóðíûé êîä íà âèí÷åñòåð ãðàæäàíàì - òî åãî çàïèøóò äðóãèå, è áóäóò ñ óñïåõîì ïîëüçîâàòüñÿ ÷óæèìè ñåðâåðàìè.

ß ïîíÿë ïðåêðàñíî ÷òî òû èìååøü â âèäó. Íî ïîëèòèêà ó ãîñóäàðñòâà äîëæíà áûòü îäíà - áëàãî äëÿ ñîöèóìà êîòîðûì îíà óïðàâëÿåò. Áëàãî äëÿ êàæäîãî ÷ëåíà íî áåç óùåðáà îáùåñòâó è íàîáîðîò. Áëàãî äëÿ ñîöèóìà íå â óùåðá îòäåëüíûì åãî ÷ëåíàì.

>Òî åñòü ïðè ïðàâèëüíîé êóëüòóðîëîãèè ïîíÿòèÿ äîëæíû áûòü òàêèå, êàê â êëàíå Ïåùåðíîãî Ìåäâåäÿ äåñÿòü òûù ëåò íàçàä. Íåçûáëåìûå, òàê ñêàçàòü

Íåò. Íî ñ ó÷¸òîì âñåãî óæå íàêîïëåííîãî îïûòà. Ê òîìó æå òûùè ëåò íàçàä â êëàíå ïåùåðíîãî ìåäâåäÿ íå áûëî òàêîé íàóêè êàê êóëüòóðîëîãèÿ. À òåïåðü îíà åñòü. È ðàç óæ ýòèõ çàõðåáåòíèêîâ ñîäåðæèò îáùåñòâî, òî ïóñòü îíè è äåëàþò âñ¸ íà áëàãî ýòîãî îáùåñòâà à íå â óãîäó êîíüþêòóðå ïåðìàíåíòíî ìåíÿþùèõñÿ ïîëèòè÷åñêèõ âçãëÿäîâ è ýëèò :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 16:25 



>>Âî-ïåðâûõ, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ïî õóäîæåñòâåííûì ôèëüìàì èñòîðèþ ó÷àò òîëüêî ìyäaêè. Êèíî - ýòî ðàçâëåêàëîâî - äîñóæåå âðåìÿïðåïðîâîæäåíèå, è âñ¸. Êàêèì áû ñåð¸çíûì îíî íå ïîäàâàëîñü.
>Îòëè÷íî. Òåïåðü îñòàëîñü òîëüêî ìóòàêàì îáúÿñíèòü ÷òî îíè ìóòàêè. Òî÷íåå áîëüøèíñòâó íàðîäíûõ ìàññ.  òîì ÷èñëå è øêîëîòå.

Çäåñü çà Àëëåêà.

Äåòè íå íà ëîãèêå ó÷àòñÿ, à íà âïå÷àòëåíèÿõ. Ðåìåíü ïî æîïå - ýòî æå âïå÷àòëåíèå, à íå ëîãèêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 16:38 



>Óâû... Íàïðèìåð ìû èç áóäóùåãî óæå íðàâèòñÿ ìîëîäîé àóäèòîðèè. È ó Öèòàäåëè, ïðè âñåé å¸ çàïë¸âàííîñòè ôîðóìñêèìè öåíèòåëÿìè ìîíóìåíòàëüíîãî êèíî, èìååò ñâîèõ ïîêëîííèêîâ èòîâî âåðóþùèõ ÷òî òàê âñ¸ è áûëî

Âñ¸ òàêè ïîïðàâëþñü. Íà "ìû èç áóäóùåãî" ÿ çðÿ íàêèíóëñÿ. Òàì êîíòåêñò ïàòðèîòè÷åñêèé è â öåëîì ïîëîæèòåëüíûé. Ïðîñòî ïîäà÷à êàêàÿ òî èáàíóòàÿ. Íó è êîíå÷íî ëÿïîâ âñÿêèõ íåìåðåíî, ñâÿçàííûõ ñ õàðàêòåðàìè è ïñèõîëîãèåé ãåðîåâ ñ ó÷¸òîì ïåðåìåùåíèÿ âî âðåìåíè. Îäíè òîëüêî ôðàçû è ñëîâà èç óñò ãåðîåâ èãðàþùèõ ïðîøëûõ äîñòàâëÿþò. Ñîëäàòû èç ñîðîêîâûõ þçàþò ñëåíã 21ãî âåêà. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 16:39 



>Õîðîøî. Ñ ýòèì íèêòî è íå ñïîðèò. Ïåäàãîãèêà êàê íàóêà â äàííîì ñëó÷àå äîëæíà ñëóæèòü òîëüêî íà áëàãî ñîöèóìà. À íå êîíêðåòíûõ ïðåäñòàâèòåëåé ýëèòû.

Äåëî â òîì, ÷òî íåò "ñîöèóìà", åñòü òîëüêî ñîöèóìû, â áîëüøèíñòâå àãðåññèâíûå ïî îòíîøåíèþ äðóã ê äðóãó. Íà áëàãî îäíîãî ñîöèóìà - âî âðåä äðóãîìó.

Äàâàé ÿ òåáå ïðèâåäó òî÷íûé ïðèìåð. Âîò ìàëü÷èê õî÷åò áûòü ôóòáîëèñòîì. Èçíà÷àëüíî ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî åìó â áóäóùåì ïðèäåòñÿ èãðàòü â îäíîé êîìàíäå ïðîòèâ äðóãîé, ïî ðàçíûì ìîòèâàöèÿì - çà Äèíàìî, ïîòîìó ÷òî áîëåë çà íåãî â äåòñòâå, çà Ñïàðòàê, ïîòîìó ÷òî òóäà ñäàëè â àðåíäó, çà Àíæè, ïîòîìó ÷òî òàì áîëüøå ïëàòÿò... íî â ëþáîì ñëó÷àå ïðîòèâ êîãî-òî.

À òâîé èäåàëüíûé ìàëü÷èê íå õî÷åò íè ïðîòèâ êîãî èãðàòü, îí õî÷åò ñàì ïî ñåáå áûòü ôóòáîëèñòîì. Àáñòðàêòíûì.  èòîãå áóäåò äåáèë, êîòîðûé óìååò æîíãëèðîâàòü ìÿ÷îì è õîäèò ïî óëèöå â òðóñàõ è ãåòðàõ.

>Îïÿòü âñ¸ òàê. Íî êàêèì áîêîì òóò ìåñòî äëÿ ïîëèòèêè?

Ïîòîìó ÷òî êóëüòóðíûé êîä âíå ïîëèòèêè íå ïðîïèñûâàåòñÿ. Èíà÷å áóäåò ìàëü÷èê-ôóòáîëèñò áåç êîìàíäû. Òî ÷òî ÿïîíöû ñèäÿò çà ñòîëîì íà ñòóëüÿõ - ïîáåäà çàïàäíîãî êóëüòóðíîãî êîäà, êàê ñèëüíåéøåãî. Èíà÷å àìåðèêàíöû æðàëè áû, ñèäÿ íà êîðòî÷êàõ.

>ß ïîíÿë ïðåêðàñíî ÷òî òû èìååøü â âèäó. Íî ïîëèòèêà ó ãîñóäàðñòâà äîëæíà áûòü îäíà - áëàãî äëÿ ñîöèóìà êîòîðûì îíà óïðàâëÿåò. Áëàãî äëÿ êàæäîãî ÷ëåíà íî áåç óùåðáà îáùåñòâó è íàîáîðîò. Áëàãî äëÿ ñîöèóìà íå â óùåðá îòäåëüíûì åãî ÷ëåíàì.

Óâû, òàê áûâàåò òîëüêî âî äâîðöå Ñíåæíîé Êîðîëåâû, ãäå óñëîâèÿ íåèçìåííû. Ãîñóäàðñòâà êàê îðãàíèçìû, ðåàãèðóþò íà èçìåíåíèÿ ñðåäû è îòðàùèâàþò ïî íåîáõîäèìîñòè òî ðîãà, òî æàáðû. Òû ïîéìè, ÷òî èíòåðåñû ãîñóäàðñòâ è ýëèò íå ïðîñòî òàê ìåíÿþòñÿ, îò ñêóêè. Ýòî ðåàêöèÿ íà âíåøíèé âûçîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 16:45 
Åêàòåðèíáóðã


>. Ïðîñòî ïîäà÷à êàêàÿ òî èáàíóòàÿ.
íàîáîðîò, ìîëîäöû. Ñîåäèíèëè ïàòðèîòè÷åñêóþ òåìó ñ ñþæåòîì â äóõå ãîëëèâóäà. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî äåíåã çàòðàòèëè íà ïîðÿäîê ìåíüøå, ÷åì Ìèõàëêîâ - ýòî òåì áîëåå óñïåõ.

>Íó è êîíå÷íî ëÿïîâ âñÿêèõ íåìåðåíî, ñâÿçàííûõ ñ õàðàêòåðàìè è ïñèõîëîãèåé ãåðîåâ ñ ó÷¸òîì ïåðåìåùåíèÿ âî âðåìåí
Ïî êðàéíåé ìåðå, ïîñòàðàëèñü ñòèëèçîâàòü õàðàêòåðû ïîä øòàìïû, îòðàæàþùèå òî âðåìÿ. :D
êñòàòè, êàêèå êîíêðåòíî ëÿïû? ß ñìîòðåë äàâíî, ÿâíûõ íåñòûêîâîê íå çàïîìíèë.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 16:46 



>>ßâëÿåòñÿ ëè âðàæåñêàÿ ïðîïàãàíäà "èíàêîìûñëèåì"?
>Åñëè âðàã ÷¸òêî îïðåäåë¸í, òî äà.

Êîãäà âðàã ÷åòêî îïðåäåëåí - óæå âîéíà èäåò, ãîðÿ÷àÿ.

È íåÿñíî - êòî ÷îòêî äîëæåí îïðåäåëÿòü? Òû, øòîëå?

>>Íî êîãäà ôàêòà íå áûëî âîîáùå, òî ýòî ëîæü èçíà÷àëüíî. È ëîæü è íå áåçîáèäíàÿ, à íåñóùàÿ íåãàòèâíûé ïîäòåêñò.
>Âî-ïåðâûõ, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ïî õóäîæåñòâåííûì ôèëüìàì èñòîðèþ ó÷àò òîëüêî ìyäaêè.

È ÷òî òåïåðü äåëàòü? Äðóãóþ ñòðàíó èñêàòü ñ äðóãèì íàðîäîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:08 



>Äåëî â òîì, ÷òî íåò "ñîöèóìà", åñòü òîëüêî ñîöèóìû, â áîëüøèíñòâå àãðåññèâíûå ïî îòíîøåíèþ äðóã ê äðóãó. Íà áëàãî îäíîãî ñîöèóìà - âî âðåä äðóãîìó.

Íå ñîâñåì òàê. Âðàæäåáíîñòü ñîöèóìîâ èñêóññòâåííà. È íàâÿçàíà çà÷àñòóþ ýëèòàìè. Òî åñòü ïîëèòèêàìè. Êñåíîôîáèÿ ýòî ïðèîáðåò¸ííîå çàáîëåâàíèå. À íå âðîæä¸ííîå.

>Äàâàé ÿ òåáå ïðèâåäó òî÷íûé ïðèìåð. Âîò ìàëü÷èê õî÷åò áûòü ôóòáîëèñòîì. Èçíà÷àëüíî ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî åìó â áóäóùåì ïðèäåòñÿ èãðàòü â îäíîé êîìàíäå ïðîòèâ äðóãîé, ïî ðàçíûì ìîòèâàöèÿì - çà Äèíàìî, ïîòîìó ÷òî áîëåë çà íåãî â äåòñòâå, çà Ñïàðòàê, ïîòîìó ÷òî òóäà ñäàëè â àðåíäó, çà Àíæè, ïîòîìó ÷òî òàì áîëüøå ïëàòÿò... íî â ëþáîì ñëó÷àå ïðîòèâ êîãî-òî.
>À òâîé èäåàëüíûé ìàëü÷èê íå õî÷åò íè ïðîòèâ êîãî èãðàòü, îí õî÷åò ñàì ïî ñåáå áûòü ôóòáîëèñòîì. Àáñòðàêòíûì.  èòîãå áóäåò äåáèë, êîòîðûé óìååò æîíãëèðîâàòü ìÿ÷îì è õîäèò ïî óëèöå â òðóñàõ è ãåòðàõ.

Èãðà ýòî óñëîâíîå ñîïåðíè÷åñòâî. Èçíà÷àëüíî ïîäðàçóìåâàþùåå çäîðîâóþ êîíêóðåíöèþ, à íå íåíàâèñòü ê èãðîêàì ïðîòèâîáîðñòâóþùåé êîìàíäû. À çíà÷èò è òàì êóëüòóðà ïîâåäåíèÿ äîëæíà áûòü â ðàìêàõ ñîöèóìà. Êîãäà æå âìåøèâàåòñÿ ïîëèòèêà - ïîáåäèòü ëþáîé öåíîé - íà÷èíàþòñÿ èçâðàùåíèÿ. Èãðîêè íà÷èíàþò óìûøëåííî êàëå÷èòü äðóã äðóãà, ïîòåðÿâ âñå îðèåíòèðû. Êàê áóäòî ïåðåä íèì ëè÷íûé âðàã. À áîëåëüùèêè ãîòîâû ïðîëîìèòü ãîëîâó òîëüêî çà òî ÷òî äðóãîé áîëåëüùèê íå ñ íèìè.

>>Îïÿòü âñ¸ òàê. Íî êàêèì áîêîì òóò ìåñòî äëÿ ïîëèòèêè?
>Ïîòîìó ÷òî êóëüòóðíûé êîä âíå ïîëèòèêè íå ïðîïèñûâàåòñÿ. Èíà÷å áóäåò ìàëü÷èê-ôóòáîëèñò áåç êîìàíäû. Òî ÷òî ÿïîíöû ñèäÿò çà ñòîëîì íà ñòóëüÿõ - ïîáåäà çàïàäíîãî êóëüòóðíîãî êîäà, êàê ñèëüíåéøåãî. Èíà÷å àìåðèêàíöû æðàëè áû, ñèäÿ íà êîðòî÷êàõ.

 ñëó÷àå ñ ÿïîíöàìè ìíå êàæåòñÿ èãðàåò ðîëü óæå ïðèíÿòûå íîðìû îáùåìèðîâîé êóëüòóðû. È â îáùåì òî çäðàâîãî ñìûñëà. Çà ñòîëîì óäîáíåå ïèñàòü. À íà ñòóëå óäîáíåå ñèäåòü âî âðåìÿ äîëãèõ ïåðåãîâîðîâ. Íå êàæäûé ïîæèëîé ÷åëîâåê íàïðèìåð äîëãî óñèäèò íà êîðòî÷êàõ. :)
È êñòàòè êàêîé èìåííî ïîëèòè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå ïðèíàäëåæèò èäåÿ âñåõ ïîñàäèòü çà ñòîë íà ñòóëüÿ? Ãäå òóò ïîëèòè÷åñêèé ìîòèâ âî áëàãî îäíîãî ñîöèóìà â óùåðá äðóãîìó?

>>ß ïîíÿë ïðåêðàñíî ÷òî òû èìååøü â âèäó. Íî ïîëèòèêà ó ãîñóäàðñòâà äîëæíà áûòü îäíà - áëàãî äëÿ ñîöèóìà êîòîðûì îíà óïðàâëÿåò. Áëàãî äëÿ êàæäîãî ÷ëåíà íî áåç óùåðáà îáùåñòâó è íàîáîðîò. Áëàãî äëÿ ñîöèóìà íå â óùåðá îòäåëüíûì åãî ÷ëåíàì.
>Óâû, òàê áûâàåò òîëüêî âî äâîðöå Ñíåæíîé Êîðîëåâû, ãäå óñëîâèÿ íåèçìåííû. Ãîñóäàðñòâà êàê îðãàíèçìû, ðåàãèðóþò íà èçìåíåíèÿ ñðåäû è îòðàùèâàþò ïî íåîáõîäèìîñòè òî ðîãà, òî æàáðû. Òû ïîéìè, ÷òî èíòåðåñû ãîñóäàðñòâ è ýëèò íå ïðîñòî òàê ìåíÿþòñÿ, îò ñêóêè. Ýòî ðåàêöèÿ íà âíåøíèé âûçîâ.

ß è íå ãîâîðþ ÷òî âñ¸ ïðîñòî. ß ëèøü ïîëàãàþ ÷òî ê ýòîìó íàäî ñòðåìèòüñÿ. À ðåàêöèÿ íà èçìåíåíèÿ âïîëíå ëîãè÷íà. Íî òàê îíà è íå áåð¸òñÿ èç âàêóóìà. Ïåðåêîñ â îäíîì ãîñóäàðñòâå ïðèâîäèò àíàëîãè÷íûì äåéñòâèÿì â äðóãèõ. Íàïðèìåð ãèòëåð èçìåíèë ñâî¸ ãîñóäàðñòâî. Âëåç â èñòîðèþ, êóëüòóðó è â ðåçóëüòàòå ïîÿâèëñÿ êðàéíå âðàæäåáíûé ñîöèóì, êîòîðûé â ñîþ î÷åðåäü ïîðîäèë ñîòíè äðóãèõ.
Íàïðèìåð òû æèë ñî ñâîèì ñîñåäîì ìèðíî è äðóæíî. Õîäèëè â ãîñòè äðóã ê äðóãó, íî âäðóã ó ñîñåäà ñîðâàëî êðûøó è îí óáèë òâîþ ñîáàêó çà òî ÷òî îíà íàãàäèëà ïîä åãî äâåðüþ. Áîëüøå îí â ãîñòè íå õîäèò,íî ñòðî÷èò íà òåáÿ æàëîáû è äåëàåò ãàäîñòè. Òû åñòåñòâåííî ïîñëå òùåòíûõ ïîïûòîê ðàçóìíî ðàçðåøèòü âñå íåäîðàçóìåíèÿ, òîæå íà÷èíàåøü ñåáÿ âåñòè àäåêâàòíî è çàïðåùàåøü ñâîèì äåòÿì äðóæèòü ñ ñîñåäñêèìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:11 



>Ïî êðàéíåé ìåðå, ïîñòàðàëèñü ñòèëèçîâàòü õàðàêòåðû ïîä øòàìïû, îòðàæàþùèå òî âðåìÿ.

Äà êòî æ ïðîòèâ òî? Ýòî äåëî âêóñà è ñâîåãî ïîíèìàíèÿ :4:

>êñòàòè, êàêèå êîíêðåòíî ëÿïû? ß ñìîòðåë äàâíî, ÿâíûõ íåñòûêîâîê íå çàïîìíèë.

íå ïîìíþ óæå. Ëÿïû èìåííî èç çà óïîòðåáëåíèÿ ñëîâ (íàïðèìåð - äîñòàëè ýòè ôðèöû ) êîòîðûå íå èñïîëüçîâàëèñü â ëåêñèêå íàðîäà â 40õ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:11 



>Íå ñîâñåì òàê. Âðàæäåáíîñòü ñîöèóìîâ èñêóññòâåííà. È íàâÿçàíà çà÷àñòóþ ýëèòàìè. Òî åñòü ïîëèòèêàìè. Êñåíîôîáèÿ ýòî ïðèîáðåò¸ííîå çàáîëåâàíèå. À íå âðîæä¸ííîå.



> ñëó÷àå ñ ÿïîíöàìè ìíå êàæåòñÿ èãðàåò ðîëü óæå ïðèíÿòûå íîðìû îáùåìèðîâîé êóëüòóðû.

Íåò òàêîé êóëüòóðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:14 



> ñëó÷àå ñ ÿïîíöàìè ìíå êàæåòñÿ èãðàåò ðîëü óæå ïðèíÿòûå íîðìû îáùåìèðîâîé êóëüòóðû.
>Íåò òàêîé êóëüòóðû.

 óñëîâèÿõ ãëîáàëèçàöèè óâû åñòü. È ÿ íå ãîâîðþ ÷òî òàì ñîáðàëîñü âñ¸ ñàìîå ëó÷øåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:22 



>Â óñëîâèÿõ ãëîáàëèçàöèè óâû åñòü

Íàïðèìåð êóëüòóðà èíòåðíåò îáùåíèÿ, ñëåíã. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:24 



Ñìàéëû ñòàëè èíòåðíàöèîíàëüíîé èåðîãëèôè÷åñêîé àçáóêîé :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:29 
ÑÏ(á)


>Ñìàéëû ñòàëè èíòåðíàöèîíàëüíîé èåðîãëèôè÷åñêîé àçáóêîé
äà..õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî òû çíàåøü ìåæäóíàðîäíî-àíãëèéñêèå è îáùåïðèíÿòûå ñîêðàùåíèÿ â ñåòè???----
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êîãäà âðàã ÷åòêî îïðåäåëåí - óæå âîéíà èäåò, ãîðÿ÷àÿ.
>È íåÿñíî - êòî ÷îòêî äîëæåí îïðåäåëÿòü? Òû, øòîëå?

Îïðåäåëÿòü âûíóæäåíî ãîñóäàðñòâî. Âîéíà - òàê âîéíà.
À îáùåñòâåííûå âðàæäåáíûå íàñòðîåíèÿ ïî îòíîøåíèþ ê òîé èëè èíîé ñòðàíå/íàöèè/èäåîëîãè÷åñêîé ñòðóêòóðå - âñåãî ëèøü êñåíîôîáèÿ.

Òî åñòü åñëè â 41-45 êòî-òî çäåñü ðàñïåâàåò äîé÷å äîé÷å þáåð àëëåñ - ýòî êîíêðåòíàÿ âðàæåñêàÿ ïðîïàãàíäà, çà êîòîðóþ íóæíî íàêàçûâàòü.

È ïîïðàâëþñü íåìíîãî.
Íå ñîâñåì êîððåêòíî îòâåòèë íà èçíà÷àëüíûé âîïðîñ
>ßâëÿåòñÿ ëè âðàæåñêàÿ ïðîïàãàíäà "èíàêîìûñëèåì"?

ßâëÿòüñÿ-òî îíà ÿâëÿåòñÿ, òîëüêî èíàêîìûñëèå èíàêîìûñëèþ ðîçíü.
Äëÿ ïðèìåðà:
Ñ ïóòè êîììóíèçìà ìû äàâíî ñîøëè. Òåì íå ìåíåå, îñòà¸òñÿ íåìàëî ëþäåé êîììóíèñòè÷åñêèõ (è íå òîëüêî) óáåæäåíèé, íå ñîãëàñíûõ ñ íûíåøíèì êóðñîì.
Íå äóìàþ, ÷òî êîììóíèñòû áóäóò ðàäû, åñëè èì çàïðåòÿò îòêðûòî âûðàæàòü ñâî¸ ôàêòè÷åñêîå èíàêîìûñëèå.
Îïàñíî ïîäðûâíîå èíàêîìûñëèå - êàê ôàøèñòñêàÿ ïðîïàãàíäà - óáåæäåíèÿ, êîòîðûå âñåìèðíî ïðèçíàíû ýêñòðåìèñòñêèìè.

>È ÷òî òåïåðü äåëàòü? Äðóãóþ ñòðàíó èñêàòü ñ äðóãèì íàðîäîì?

Íåò.  ëþáûõ ñòðàíàõ åñòü íåäàë¸êèå ëþäè. Ãäå-òî áîëüøå, ãäå-òî ìåíüøå.
Ñïàñ¸ò òîëüêî îáðàçîâàíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:32 
Åêàòåðèíáóðã


>Ëÿïû èìåííî èç çà óïîòðåáëåíèÿ ñëîâ (íàïðèìåð - äîñòàëè ýòè ôðèöû ) êîòîðûå íå èñïîëüçîâàëèñü â ëåêñèêå íàðîäà â 40õ
ñýêîíîìèëè è íå ïðèãëàñèëè îïûòíîãî êîíñóëüòàíòà. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:34 



>>Ñìàéëû ñòàëè èíòåðíàöèîíàëüíîé èåðîãëèôè÷åñêîé àçáóêîé
>äà..õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî òû çíàåøü ìåæäóíàðîäíî-àíãëèéñêèå è îáùåïðèíÿòûå ñîêðàùåíèÿ â ñåòè???----

Íà÷í¸ì ñ òîãî ÷òî ÿ íåäîñòàòî÷íî çíàþ àíãëèéñêèé. À ïîðîñëü, âëàäåþùàÿ àíãëèéñêèì è îáùàþùàÿñÿ ñ ïåíäîñàìè èëè áðèòàíöàìè íàâåðíÿêà çíàåò. È óæå â îáùåíèè ñ ñîîòå÷åñòâåííèêàìè âíåäðÿåò íàèáîëåå óäà÷íûå îáîðîòû èëè ëåêñåìû :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:34 



>>Ëÿïû èìåííî èç çà óïîòðåáëåíèÿ ñëîâ (íàïðèìåð - äîñòàëè ýòè ôðèöû ) êîòîðûå íå èñïîëüçîâàëèñü â ëåêñèêå íàðîäà â 40õ
>ñýêîíîìèëè è íå ïðèãëàñèëè îïûòíîãî êîíñóëüòàíòà.

:idea2: Æàäíîñòü... Îíà ãóáèò ìèð...
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:37 
Åêàòåðèíáóðã


>Îíà ãóáèò ìèð...
Äà áðîñü, "Ìû èç áóäóùåãî"íà ôîíå îñòàëüíûõ - íîðìàëüíûé ôèëüì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:39 



>>Îíà ãóáèò ìèð...
>Äà áðîñü, "Ìû èç áóäóùåãî"íà ôîíå îñòàëüíûõ - íîðìàëüíûé ôèëüì.

Âîò ê ÷åìó âåä¸ò èíôëÿöèÿ â èñêóññòâå... Ñðåäè ðîëòîíîâ è äîøèðàêîâ óæå è ïåðëîâêà àìáðîçèÿ. :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:40 



>Îïðåäåëÿòü âûíóæäåíî ãîñóäàðñòâî. Âîéíà - òàê âîéíà.

À ëèáåðàñòý ïðîòèâ. Îíè õîòÿò áàâàðñêèõ êîëáàñîê, íàïðèìåð, à íå íà ôðîíò. È òðåáóþò íåìåäëåííîé è áåçîãîâîðî÷íîé êàïèòóëÿöèè. Òàê ÷òî, â ãóëàã èõ? Èëè êàê?

>Ñ ïóòè êîììóíèçìà ìû äàâíî ñîøëè. Òåì íå ìåíåå, îñòà¸òñÿ íåìàëî ëþäåé êîììóíèñòè÷åñêèõ (è íå òîëüêî) óáåæäåíèé, íå ñîãëàñíûõ ñ íûíåøíèì êóðñîì.
>Íå äóìàþ, ÷òî êîììóíèñòû áóäóò ðàäû, åñëè èì çàïðåòÿò îòêðûòî âûðàæàòü ñâî¸ ôàêòè÷åñêîå èíàêîìûñëèå.

Èäè äà çàïðåòè, êòî òåáå ìåøàåò? Ìàññà ðàçäåëÿþùèõ óáåæäåíèå òàêîâà, ÷òî èì ÷åãî-òî çàïðåùàòü - âñå ðàâíî ÷òî ðóêàìè ïîåçä îñòàíàâëèâàòü. Ýòî òåáå íå òðåõ èáàíóòûõ ïóññèðàéòîê â òþðüìó çàêðûòü. Òóäû-ñþäû 20% ýëåêòîðàòà íà ôîíå 80% êîòîðûå õé ñàìè çíàþò ÷åãî õîòÿò - òóò åùå áîëüøîé âîïðîñ êòî êîãî çàïðåòèò. Òóò èì îòëèçûâàòü áóäóò, à íå çàïðåùàòü.

Èäè èñëàì çàïðåòè, íàïðèìåð. Êàê äåñòðóêòèâíóþ ðåëèãèþ. Èñïîëíè íîìåð. Êàê ìèíèìóì - ïîøëþò íàõ, êàê ìàêñèìóì - ïîëó÷èøü ãðàæäàíñêóþ âîéíó.

Òû òàì òðîøêè â èñêàæåííîì ìèðå æèâåøü, "ìû ñîøëè ñ ïóòè", "ìû çàïðåòèì" è ïðî÷åå. Êòî ýòî "ìû"? Òû è Ñâèíã?

Çàïðåùàþò òîëüêî òî, ÷òî ìîæíî ðåàëüíî çàïðåòèòü. À òóò ##### ïîøëþò, è ñîâñåì íåóäîáíî ïîëó÷èòñÿ. Òèïà òû ïðèøåë ê ñîñåäó îôèöèàëüíî òðåáîâàòü, ÷òîáû îí äðåëüþ íå ñâåðëèë, à òàì 100-êèëîãðàììîâûé íåáðèòûé äåñàíòíèê â ïëîõîì íàñòðîåíèè.

Çàïðåòèòåëü, åïò... :lool: Áîëüøîå òåáå ñïàñèáî, ÷òî òû ñíåãîïàäû ñ äîæäÿìè íå çàïðåùàåøü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Âû åù¸ ó÷òèòå, ÷òî ñ íûíåøíèì ìíîãîîáðàçèåì è äîñòóïíîñòüþ êîíòåíòà ëþáîé íàïðàâëåííîñòè èç ÷åëîâåêà òðóäíåå ñäåëàòü çëîáíîãî èäèîòà, ÷åì ðàíüøå.
Åù¸ 70-100 ëåò íàçàä áîëüøèíñòâî ñòðàí áûëè ïðåäåëüíî èäåîëîãèçèðîâàíû, óðà-ïàòðèîòèçèðîâàíû è èìåëè æ¸ñòêóþ öåíçóðó. Ðåçóëüòàò - íåïðåðûâíûå âîéíû.

À îòêðûòîñòü èíôîðìàöèè è íåíàâÿçûâàíèå èäåîëîãèé, êàê íè êðóòè, ñíèæàåò ãðàäóñ íåíàâèñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:47 



Èç òîãî ÷òî ÿ ñ÷èòàþ î âîéíå âïîëíå èíòåðåñíî è êà÷åñòâåííî (ñ ïîïðàâêîé íà æàíð è äîïóñòèìûé âûìûñåë) â 21 âåêå ýòî "Àïîñòîë" è "Äèâåðñàíòû". Âîîáùå ñðåäè ñåðèàëîâ åñòü â îáùåì òî íåìàëî âïîëíå ñìîòðèáåëüíûõ. Ïðîñòî ôèëüìîâ çíà÷èòåëüíî ìåíüøå. Íî ìîæåò îíî è ê ëó÷øåìó. Ñîâåòñêàÿ ôèëüìîòåêà â ýòîì ïëàíå óäîâëåòâîðÿåò ñïðîñ íà âîåííî-èñòîðè÷åñêóþ ïàòðèîòèêó. Ïî ìîåìó ëó÷øå óæ èõ äåòÿì ïîêàçûâàòü, ÷åì íà âñÿêîå ýêñïåðèìåíòàëüíîå êèíî ãàâíî äåíüãè òðàòèòü :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:49 
ÑÏ(á)


>À îòêðûòîñòü èíôîðìàöèè è íåíàâÿçûâàíèå èäåîëîãèé, êàê íè êðóòè, ñíèæàåò ãðàäóñ íåíàâèñòè.
îõõõõ.íåò..ñîâñåì íåò...ïðîñòî ïðîöåññ ñòàíîâèòñÿ íå î÷åíü óïðàâëÿåì))..
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À ëèáåðàñòý ïðîòèâ. Îíè õîòÿò áàâàðñêèõ êîëáàñîê, íàïðèìåð, à íå íà ôðîíò. È òðåáóþò íåìåäëåííîé è áåçîãîâîðî÷íîé êàïèòóëÿöèè. Òàê ÷òî, â ãóëàã èõ? Èëè êàê?

Ýòî î ÷¸ì âîîáùå?

>Èäè äà çàïðåòè, êòî òåáå ìåøàåò? Ìàññà ðàçäåëÿþùèõ óáåæäåíèå òàêîâà, ÷òî èì ÷åãî-òî çàïðåùàòü - âñå ðàâíî ÷òî ðóêàìè ïîåçä îñòàíàâëèâàòü. Ýòî òåáå íå òðåõ èáàíóòûõ ïóññèðàéòîê â òþðüìó çàêðûòü. Òóäû-ñþäû 20% ýëåêòîðàòà íà ôîíå 80% êîòîðûå õé ñàìè çíàþò ÷åãî õîòÿò - òóò åùå áîëüøîé âîïðîñ êòî êîãî çàïðåòèò. Òóò èì îòëèçûâàòü áóäóò, à íå çàïðåùàòü.
>Èäè èñëàì çàïðåòè, íàïðèìåð. Êàê äåñòðóêòèâíóþ ðåëèãèþ. Èñïîëíè íîìåð. Êàê ìèíèìóì - ïîøëþò íàõ, êàê ìàêñèìóì - ïîëó÷èøü ãðàæäàíñêóþ âîéíó.
>Òû òàì òðîøêè â èñêàæåííîì ìèðå æèâåøü, "ìû ñîøëè ñ ïóòè", "ìû çàïðåòèì" è ïðî÷åå. Êòî ýòî "ìû"? Òû è Ñâèíã?
>Çàïðåùàþò òîëüêî òî, ÷òî ìîæíî ðåàëüíî çàïðåòèòü.
>Çàïðåòèòåëü, åïò... Áîëüøîå òåáå ñïàñèáî, ÷òî òû ñíåãîïàäû ñ äîæäÿìè íå çàïðåùàåøü...

Òû çà÷åì âñþ ýòó õóèðãó íàêàòàë? ß ïðåäëàãàë çàïðåòèòü ÷òîëè?
Âîò, áëèí, ïàðàíîèê, âåçäå èùåò ïîâîäà ïîcpaòüñÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>À îòêðûòîñòü èíôîðìàöèè è íåíàâÿçûâàíèå èäåîëîãèé, êàê íè êðóòè, ñíèæàåò ãðàäóñ íåíàâèñòè.
>îõõõõ.íåò..ñîâñåì íåò...ïðîñòî ïðîöåññ ñòàíîâèòñÿ íå î÷åíü óïðàâëÿåì))..

Ýäèê, ÿ ê òîìó, ÷òî ñåé÷àñ òîëüêî óíûëàÿ òîòàëèòàðíàÿ ñòðàíà ñìîæåò ñîáðàòü 10 ìëí. òóïûõ ïðåäàííûõ åáëàíîâ, ãîòîâûõ ïîéòè çàâî¸âûâàòü ìèð, àêè ãèòëàðîâöû.
Íàðîä óìíååò ïîòèõîíüêó è ïåðåñòà¸ò âèäåòü â âîéíå ðîìàíòèêó - òîëüêî è âñåãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:57 
ÑÏ(á)


>Íàðîä óìíååò ïîòèõîíüêó è ïåðåñòà¸ò âèäåòü â âîéíå ðîìàíòèêó - òîëüêî è âñåãî.
ýòî êàê áû äà...íî íàðîä è íàó÷èëñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî èñêàòü âðàãà-------è âíóòðåííåãî è âíåøíåãî....òàê øî....ÿ íå óâåðåí, ÷òî âñåîáùèé ëèêáåç âî áëàãî))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:57 



>Âû åù¸ ó÷òèòå, ÷òî ñ íûíåøíèì ìíîãîîáðàçèåì è äîñòóïíîñòüþ êîíòåíòà ëþáîé íàïðàâëåííîñòè èç ÷åëîâåêà òðóäíåå ñäåëàòü çëîáíîãî èäèîòà, ÷åì ðàíüøå.

ß ñíà÷àëà òîæå òàê äóìàë. Íî óáåæäàþñü, ÷òî ëþäè åñòü ëþäè. Õîòü òû èì èíòåðíåò ïðîâåäè â êàæäûé ñîðòèð, õîòü ãîëîãðàôè÷åñêóþ ñâÿçü ñ êîñìîñîì. Ïîêà îáðàçîâàíèå è êóëüòóðó â ìàññû íå âëèòü â äîñòàòî÷íîì îáú¸ìå, õðåí òû èçáàâèøüñÿ îò àãðåññèè è çëîáíîãî èäèîòèçìà.

>Åù¸ 70-100 ëåò íàçàä áîëüøèíñòâî ñòðàí áûëè ïðåäåëüíî èäåîëîãèçèðîâàíû, óðà-ïàòðèîòèçèðîâàíû è èìåëè æ¸ñòêóþ öåíçóðó. Ðåçóëüòàò - íåïðåðûâíûå âîéíû.

Íåèçâåñòíî ÷òî áûëî áû ñåé÷àñ íå áóäü ó ñâåðõäåðæàâ ÿäåðíîãî îðóæèÿ. È êñòàòè âîéíû òàêæå ïðîäîëæàþòñÿ. Áîãè âîéíû íå ìàñøòàáîì áåðóò ñâî¸ à êîëè÷åñòâîì :fool5:

>À îòêðûòîñòü èíôîðìàöèè è íåíàâÿçûâàíèå èäåîëîãèé, êàê íè êðóòè, ñíèæàåò ãðàäóñ íåíàâèñòè.

Àáñîëþòíî áåçîñíîâàòåëüíîå ïðåäïîëîæåíèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:58 



>Âû åù¸ ó÷òèòå, ÷òî ñ íûíåøíèì ìíîãîîáðàçèåì è äîñòóïíîñòüþ êîíòåíòà ëþáîé íàïðàâëåííîñòè èç ÷åëîâåêà òðóäíåå ñäåëàòü çëîáíîãî èäèîòà, ÷åì ðàíüøå.

Æèçíü ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðîùå - ó÷èòûâàÿ ôèëüòðû è îòáîð ýòîãî êîíòåíòà. Ïðè÷åì ïðîùå èìåííî ìàññîâî ïðîèçâîäèòü èäèîòîâ. À íàñ÷åò îáðàçîâàíèÿ - ýòî òû êëåâî ïîøóòèë. Ñòîÿ ïî êîëåíè â îáëîìêàõ ýòîãî ñàìîãî îáðàçîâàíèÿ.

>Òû çà÷åì âñþ ýòó õóèðãó íàêàòàë? ß ïðåäëàãàë çàïðåòèòü ÷òîëè?

Íåò, òû ñïðîñèë êàê îòíåñëèñü áû êîììóíèñòû ê òîìó, åñëè áû èì ÷åãî-òî çàïðåòèëè? ß îòâåòèë - ó÷èòûâàÿ ñîîòíîøåíèå ñèë, äàëè áû ïî èáàëüíèêó. Ñâîáîäà ñëîâà äëÿ íèõ íå åñòü ïîäàðîê îò ëèáåðàëüíûõ äðóçåé, à çàðàáîòàíà ñàìîñòîÿòåëüíî è îáåñïå÷èâàåòñÿ ðåàëüíûì ïîëîæåíèåì âåùåé.

Òàì ãäå ìîæíî áûëî êîìïàðòèè çàïðåòèòü - èõ âïîëíå óñïåøíî çàïðåùàëè, íåâçèðàÿ íà äåìîêðàòèþ è ñâîáîäó ñëîâà. Òàì ãäå îáúåêòèâíî áûëî íåëüçÿ - ãîâîðèëè "íó ëàäíî, ó íàñ æå ñâîáîäà ñëîâà..."

>À îòêðûòîñòü èíôîðìàöèè è íåíàâÿçûâàíèå èäåîëîãèé, êàê íè êðóòè, ñíèæàåò ãðàäóñ íåíàâèñòè.

Ìîé äðóã. Âûáîð èç ñòà ñîðòîâ êîëáàñû ãîâîðèò îá îäíîì - òû äîëæåí æðàòü êîëáàñó. Ïî-ìîåìó ýòî ïðîçðà÷íî, íå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 17:58 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðîöåññ ñòàíîâèòñÿ íå î÷åíü óïðàâëÿåì
Òîëüêî åñëè ñòðàíà îòñòàëàÿ, à ýëèòà íå ìîæåò äîãîâîðèòüñÿ. :idea2:

>Ïî ìîåìó ëó÷øå óæ èõ äåòÿì ïîêàçûâàòü, ÷åì íà âñÿêîå ýêñïåðèìåíòàëüíîå êèíî ãàâíî äåíüãè òðàòèòü
Ìàëî êòî çàõî÷åò ïîéòè â êèíî íà ñòàðûé ñîâåòñêèé ôèëüì.

>Ñðåäè ðîëòîíîâ è äîøèðàêîâ óæå è ïåðëîâêà àìáðîçèÿ
Ïîíÿòíî, íà áåçðûáüå.

>Âîò, áëèí, ïàðàíîèê, âåçäå èùåò ïîâîäà ïîcpaòüñÿ
Ñòîï, òû ïîêà îòäîõíè, ÿ òåì âðåìåíåì ïîñìîòðþ âàøåãî Òýëáîòà. :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 18:00 
ÑÏ(á)


>Õîòü òû èì èíòåðíåò ïðîâåäè â êàæäûé ñîðòèð, õîòü ãîëîãðàôè÷åñêóþ ñâÿçü ñ êîñìîñîì. Ïîêà îáðàçîâàíèå è êóëüòóðó â ìàññû íå âëèòü â äîñòàòî÷íîì îáú¸ìå, õðåí òû èçáàâèøüñÿ îò àãðåññèè è çëîáíîãî èäèîòèçìà.
ñêîðåå äàæå íàîáîðîò..--------÷åì ìåíüøå çíàíèé- òåì äîáðåå ëþäè-------ýòî ëè÷íûé îïûò)))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 18:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ýòî êàê áû äà...íî íàðîä è íàó÷èëñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî èñêàòü âðàãà-------è âíóòðåííåãî è âíåøíåãî

Ý, íåååå, åìó óêàçûâàþò. Çàéäè â ñîñåäíþþ òåìó íà ïðåäïîñëåäíþþ ñòðàíèöó, ïîëþáóéñÿ èêîíîñòàñîì :-)

>ß ñíà÷àëà òîæå òàê äóìàë. Íî óáåæäàþñü, ÷òî ëþäè åñòü ëþäè. Õîòü òû èì èíòåðíåò ïðîâåäè â êàæäûé ñîðòèð, õîòü ãîëîãðàôè÷åñêóþ ñâÿçü ñ êîñìîñîì. Ïîêà îáðàçîâàíèå è êóëüòóðó â ìàññû íå âëèòü â äîñòàòî÷íîì îáú¸ìå, õðåí òû èçáàâèøüñÿ îò àãðåññèè è çëîáíîãî èäèîòèçìà.

Ïðîöåññ íåáûñòðûé, íî âîéí ñòàëî ìåíüøå, ïîñïîðèøü?

>Íåèçâåñòíî ÷òî áûëî áû ñåé÷àñ íå áóäü ó ñâåðõäåðæàâ ÿäåðíîãî îðóæèÿ.

Ñîñëîãàòåëüíî, ïîíèìàåøü ëè.

>È êñòàòè âîéíû òàêæå ïðîäîëæàþòñÿ. Áîãè âîéíû íå ìàñøòàáîì áåðóò ñâî¸ à êîëè÷åñòâîì

Ñàìûå ðàçâèòûå íå âîþþò ìåæäó ñîáîé. Óæå ÷òî-òî.

>Àáñîëþòíî áåçîñíîâàòåëüíîå ïðåäïîëîæåíèå

Íå íàâÿçûâàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 18:03 



>òîëüêî óíûëàÿ òîòàëèòàðíàÿ ñòðàíà ñìîæåò ñîáðàòü 10 ìëí. òóïûõ ïðåäàííûõ åáëàíîâ, ãîòîâûõ ïîéòè çàâî¸âûâàòü ìèð, àêè ãèòëàðîâöû.

Òû î ñåâåðíîé êîðåå? Áîëüøå òî âðîäå íå êîìó. Íî êîðåéñêèé âîæäü íå ãèòëåð,à êîðåÿ íå ãåðìàíèÿ. Ôàíàòîâ âñÿ ñòðàíà à âîåâàòü áåññìûñëåííî è ñàìîóáèéñòâåííî îäíîçíà÷íî.

>Íàðîä óìíååò ïîòèõîíüêó è ïåðåñòà¸ò âèäåòü â âîéíå ðîìàíòèêó - òîëüêî è âñåãî.

Êàê ðàñòóùåå äèòÿ. Ñåé÷àñ â öåëîì ìèð ãäå òî â âîçðàñòå ñòàðøåêëàññíèêà. Ïðûùè åù¸ íå ñîøëè è êîñÿ÷îê ä¸ðíóòü õî÷åòñÿ, íî óæå åñòü ïîíèìàëêà, ÷òî ïëåâàòüñÿ â ïðîõîæèõ è êîð÷èòü ðîæè ãëóïî
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 18:05 



>Ïðîöåññ íåáûñòðûé, íî âîéí ñòàëî ìåíüøå, ïîñïîðèøü?

Âíå òâîåãî ïîëÿ çðåíèÿ - î, äààà...

Îäèí èç ñàìûõ êðóïíûõ àêòîâ ãåíîöèäà â 20 âåêå ïðîèçîøåë 20 ëåò íàçàä. Ïðè÷åì êðîìå ìàñøòàáîâ ñïîðîâîæäàëñÿ è íåñëûõàííûì çâåðñòâîì.

Íàâðÿä ëè òû äàæå ÷òî-òî ñëûøàë î íåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õóäøèé ôèëüì î ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 18:11 
Åêàòåðèíáóðã


>Îäèí èç ñàìûõ êðóïíûõ àêòîâ ãåíîöèäà â 20 âåêå ïðîèçîøåë 20 ëåò íàçàä
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%ED%EE%F6%E8%E4_%E2_%D0%F3%E0%ED%E4%E5

Ïîëíîìàñøòàáíûõ âîéí ñ ó÷àñòèåì ðàçâèòûõ ñòðàí, äåéñòâèòåëüíî, ñòàëî ìåíüøå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!