Один, ты кроме себя никого не слышишь.
Ну и за нобелевкой не забудь съездить
Ну и за нобелевкой не забудь съездить
>Львиная доля мировой экономики контролируется этими двумя странами вполне слаженно
Эта чото запредельное, представить экспансию Китая согласованной с Америкой...
Эта чото запредельное, представить экспансию Китая согласованной с Америкой...
>представить экспансию Китая согласованной с Америкой...
Все правильно, они союзники поневоле. Знаешь, кто главный покупатель долларов?
Все правильно, они союзники поневоле. Знаешь, кто главный покупатель долларов?
>Все правильно, они союзники поневоле.
Союзники поневоле не означает согласованной политики. Равно как японцы не согласовали захват мировых авторынков с США, а действовали против интересов США.
Союзники поневоле не означает согласованной политики. Равно как японцы не согласовали захват мировых авторынков с США, а действовали против интересов США.
Союзники поневоле - это опять что-то из нвояза, типа "создали разделив"?
> Финны к тому моменту вышли победителями из схватки со своим могущественным противником. Такой неожиданный поворот событий был воспринят с чувством удовлетворения во всех странах, как воюющих, так и нейтральных. Для Красной Армии это оказалось довольно плохой рекламой. В английских кругах многие поздравляли себя с тем, что мы не очень рьяно старались привлечь Советы на нашу сторону, и гордились своей дальновидностью. Люди слишком поспешно заключили, что чистка погубила русскую армию и что все это подтверждало органическую гнилость и упадок государственного и общественного строя русских. Этих взглядов придерживались не только в Англии. Можно не сомневаться, что Гитлер со всем своим генералитетом глубоко задумался над финским уроком и что это сыграло большую роль в формировании его намерений.
Угадайте, откуда эта ёмкая цитата, которая прямо-таки сквозит уважением и боязнью к могучей индустриальной державе?
Угадайте, откуда эта ёмкая цитата, которая прямо-таки сквозит уважением и боязнью к могучей индустриальной державе?
>Угадайте, откуда эта ёмкая цитата, которая прямо-таки сквозит уважением и боязнью к могучей индустриальной державе?
Дай-ка я угадаю... один любитель сигар, по которому Один курсовую писал?
Дай-ка я угадаю... один любитель сигар, по которому Один курсовую писал?
>Один, ты кроме себя никого не слышишь.
>Ну и за нобелевкой не забудь съездить
Я слышу, что вы рассуждаете о войне с патриотических позиций. То есть для вас главное - доказать что СССР был самый правильный и последовательный, а остальные глупые и/или подлые.
Мне такой подход не свойственен, поскольку восприятия истории прививали не идеологии.
Что касается нобелевки, твой очередной переход на уничижительный тон мне придётся воспринимать как слив, потому что парировать ты уже, очевидно, не можешь.
Я вам америку не открываю. Просто высказываю факты, которые для вашей позиции получаются неудобными.
Хотя в них нет никакого резуноидства, например.
>Ну и за нобелевкой не забудь съездить
Я слышу, что вы рассуждаете о войне с патриотических позиций. То есть для вас главное - доказать что СССР был самый правильный и последовательный, а остальные глупые и/или подлые.
Мне такой подход не свойственен, поскольку восприятия истории прививали не идеологии.
Что касается нобелевки, твой очередной переход на уничижительный тон мне придётся воспринимать как слив, потому что парировать ты уже, очевидно, не можешь.
Я вам америку не открываю. Просто высказываю факты, которые для вашей позиции получаются неудобными.
Хотя в них нет никакого резуноидства, например.
>Угадайте, откуда эта ёмкая цитата, которая прямо-таки сквозит уважением и боязнью к могучей индустриальной державе?
Что, Уинни русских людей обижает опять?
Что, Уинни русских людей обижает опять?
>Угадайте, откуда эта ёмкая цитата, которая прямо-таки сквозит уважением и боязнью к могучей индустриальной державе?
да ничем она не сквозит...г-н Черчиль всегда ошибался когда писал на настоящий момент--------а пистеть о прошлом он всегда любил, как любой англичанин.
да ничем она не сквозит...г-н Черчиль всегда ошибался когда писал на настоящий момент--------а пистеть о прошлом он всегда любил, как любой англичанин.
>да ничем она не сквозит...г-н Черчиль всегда ошибался когда писал на настоящий момент--------а пистеть о прошлом он всегда любил, как любой англичанин.
Цитата сквозит лёгким презрением к советской стороне, которое было взаимным. Так что тут всё нормально.
А по фактам написано справедливо. Потому что в финскую Красная армия воевала не очень-то здорово.
А то, что у Черчилля всегда было полно взаимоисключающих параграфов и перемен взглядов, не знает только ленивый.
Цитата сквозит лёгким презрением к советской стороне, которое было взаимным. Так что тут всё нормально.
А по фактам написано справедливо. Потому что в финскую Красная армия воевала не очень-то здорово.
А то, что у Черчилля всегда было полно взаимоисключающих параграфов и перемен взглядов, не знает только ленивый.
>Я вам америку не открываю. Просто высказываю факты, которые для вашей позиции получаются неудобными.
Ты имеено что америку открываешь, поскольку об отношении к СССР, как к "колоссу на глиняных ногах" высказывались тогда все кому не лень.
Ты имеено что америку открываешь, поскольку об отношении к СССР, как к "колоссу на глиняных ногах" высказывались тогда все кому не лень.
>об отношении к СССР, как к "колоссу на глиняных ногах" высказывались тогда все кому не лень.
Исключительно в пропагандистских целях.
У нас тоже декларировали загнивание запада уже завтра.
Умные люди и там и там понимали, как действительно обстоят дела.
Исключительно в пропагандистских целях.
У нас тоже декларировали загнивание запада уже завтра.
Умные люди и там и там понимали, как действительно обстоят дела.
>Умные люди и там и там понимали, как действительно обстоят дела.
а вот этом у меня всегда сомнения возникали....кто такие умные люди??..поборники динамической статистики или интерпретаторы истории??
а вот этом у меня всегда сомнения возникали....кто такие умные люди??..поборники динамической статистики или интерпретаторы истории??
>.кто такие умные люди??
Которым доступно из первых рук то, что тебе доступно только в интернете.
Которым доступно из первых рук то, что тебе доступно только в интернете.
>Которым доступно из первых рук то, что тебе доступно только в интернете.
Ну да, сам не похвалишь, никто не похвалит))))))))))
Ну да, сам не похвалишь, никто не похвалит))))))))))
>>.кто такие умные люди??
>Которым доступно из первых рук то, что тебе доступно только в интернете.
т.е ты имеешь ввиду непосредственных участников событий--------это да...особо их забавляет читать параллельно.....примерно как меня , тебя и Стопа...примерно одно и тоже видели , а пишут о чем то своем))
>Которым доступно из первых рук то, что тебе доступно только в интернете.
т.е ты имеешь ввиду непосредственных участников событий--------это да...особо их забавляет читать параллельно.....примерно как меня , тебя и Стопа...примерно одно и тоже видели , а пишут о чем то своем))
Эта цитата свидетельствует в первую очередь о том, что СССР не только недолюбливали, но и не верили в его силу, причём задолго до финской войны, а она лишь стала подтверждением этой точки зрения.
Исключительно в пропагандистских целях.... Умные люди и там и там понимали, как действительно обстоят дела.
Оценить представления умных людей можно уже по самому факту нападения на СССР. Для Германии это был очень рискованный шаг, учитывая то, что война на два фронта во время ПМВ привела её к катастрофе, и они это не забыли. То, что целиком оккупировать нашу страну невозможно, очевидно любому, поэтому весь расчёт немцев строился на том, что они за 2 месяца блицкрига уничтожат армию, захватят промышленные районы и займут Москву, после чего вся прогнившая советская система развалится как карточный домик.
> Барбаросса составлялась подхалимажными персонажами - в угоду лично Гитлеру.
Т.е. из этого следует, что Гитлер и его генералы были умственно отсталыми идиотами. Одни зачем-то подсунули лизоблюдский план войны с могучим индустриальным соседом, второй его спесиво подписал и втянул государство в войну на два фронта, в которой у него не было шансов. Очень реалистичная версия, да))
Исключительно в пропагандистских целях.... Умные люди и там и там понимали, как действительно обстоят дела.
Оценить представления умных людей можно уже по самому факту нападения на СССР. Для Германии это был очень рискованный шаг, учитывая то, что война на два фронта во время ПМВ привела её к катастрофе, и они это не забыли. То, что целиком оккупировать нашу страну невозможно, очевидно любому, поэтому весь расчёт немцев строился на том, что они за 2 месяца блицкрига уничтожат армию, захватят промышленные районы и займут Москву, после чего вся прогнившая советская система развалится как карточный домик.
> Барбаросса составлялась подхалимажными персонажами - в угоду лично Гитлеру.
Т.е. из этого следует, что Гитлер и его генералы были умственно отсталыми идиотами. Одни зачем-то подсунули лизоблюдский план войны с могучим индустриальным соседом, второй его спесиво подписал и втянул государство в войну на два фронта, в которой у него не было шансов. Очень реалистичная версия, да))
>Эта цитата свидетельствует в первую очередь о том, что СССР не только недолюбливали, но и не верили в его силу, причём задолго до финской войны, а она лишь стала подтверждением этой точки зрения.
Это квадратно-гнездовой вывод.
Как они должны были верить в силу? Что СССР в одиночку будет долбить гитлеровскую коалицию? Так они и в свои силы верили не больше.
Лишний раз пнуть советы им сам бох велел, тем более, что пнули справедливо, на тот момент. Да и пакт уже был подписан.
>Оценить представления умных людей можно уже по самому факту нападения на СССР.
Мы вообще-то говорили о западных союзниках, а не о рейхе, который тогда стоял особняком от буржуазного запада. Германия за свою глупость поплатилась как надо, а Англия вышла из войны с минимальными потерями и неплохим профитом.
Вот и думай, кто тут умные люди.
>Т.е. из этого следует, что Гитлер и его генералы были умственно отсталыми идиотами.
Они следовали доктрине человека с непререкаемым авторитетом в стране и за её пределами, который, правда, действительно большим знанием военного дела не отличался - у него были другие достоинства.
Это был не идиотизм, а слабоволие. Когда всеобщий экстаз и эйфория от предыдущих успехов затмевает здравый смысл.
Назови мне хотябы троих видных немецких военачальника, которые подчёркнуто с энтузиазмом относились к вторжению в СССР.
Это квадратно-гнездовой вывод.
Как они должны были верить в силу? Что СССР в одиночку будет долбить гитлеровскую коалицию? Так они и в свои силы верили не больше.
Лишний раз пнуть советы им сам бох велел, тем более, что пнули справедливо, на тот момент. Да и пакт уже был подписан.
>Оценить представления умных людей можно уже по самому факту нападения на СССР.
Мы вообще-то говорили о западных союзниках, а не о рейхе, который тогда стоял особняком от буржуазного запада. Германия за свою глупость поплатилась как надо, а Англия вышла из войны с минимальными потерями и неплохим профитом.
Вот и думай, кто тут умные люди.
>Т.е. из этого следует, что Гитлер и его генералы были умственно отсталыми идиотами.
Они следовали доктрине человека с непререкаемым авторитетом в стране и за её пределами, который, правда, действительно большим знанием военного дела не отличался - у него были другие достоинства.
Это был не идиотизм, а слабоволие. Когда всеобщий экстаз и эйфория от предыдущих успехов затмевает здравый смысл.
Назови мне хотябы троих видных немецких военачальника, которые подчёркнуто с энтузиазмом относились к вторжению в СССР.
> Как они должны были верить в силу?
Я не знаю, как, это к тебе вопрос. Ты же говоришь, что "Там прекрасно знали о сумасшедших индустриализационных успехах СССР (при их же участии), когда у самих экономика разваливалась, а тут всё росло как на дрожжах. Ещё как всерьёз воспринимали. Восприятие СССР западом чем-то убогим - выдумка."
> Англия вышла из войны с минимальными потерями и неплохим профитом. Вот и думай, кто тут умные люди.
Это из разряда "умные французы вовремя сдались". Британия вышла из войны с большими потерями, подорванной экономикой, разрушенными городами и карточками на еду. И скоро перестала быть империей.
> Это был не идиотизм, а слабоволие. Когда всеобщий экстаз и эйфория от предыдущих успехов затмевает здравый смысл.
Экстаз экстазом, но не надо считать немецких руководителей умственно отсталыми, повторюсь. Они бы не влезли в заведомо гибельную войну. Более того, Гитлер бы не напал на СССР с прогнозами победоносной, но затяжной войны, потому что, повторюсь, второй фронт для Германии исторически был гибельным.
В основе всех их действий была какая-никакая, но оценка своих сил и сил противника.
Я не знаю, как, это к тебе вопрос. Ты же говоришь, что "Там прекрасно знали о сумасшедших индустриализационных успехах СССР (при их же участии), когда у самих экономика разваливалась, а тут всё росло как на дрожжах. Ещё как всерьёз воспринимали. Восприятие СССР западом чем-то убогим - выдумка."
> Англия вышла из войны с минимальными потерями и неплохим профитом. Вот и думай, кто тут умные люди.
Это из разряда "умные французы вовремя сдались". Британия вышла из войны с большими потерями, подорванной экономикой, разрушенными городами и карточками на еду. И скоро перестала быть империей.
> Это был не идиотизм, а слабоволие. Когда всеобщий экстаз и эйфория от предыдущих успехов затмевает здравый смысл.
Экстаз экстазом, но не надо считать немецких руководителей умственно отсталыми, повторюсь. Они бы не влезли в заведомо гибельную войну. Более того, Гитлер бы не напал на СССР с прогнозами победоносной, но затяжной войны, потому что, повторюсь, второй фронт для Германии исторически был гибельным.
В основе всех их действий была какая-никакая, но оценка своих сил и сил противника.
>Мы вообще-то говорили о западных союзниках, а не о рейхе, который тогда стоял особняком от буржуазного запада. Германия за свою глупость поплатилась как надо, а Англия вышла из войны с минимальными потерями и неплохим профитом.
>Вот и думай, кто тут умные люди.
С шикарным профитом из ВМВ вышли американские евреи - промышленность на подьеме, авторитет страны немеряный, денех куры не клюют, все участники войны, кроме США обескровлены, в руках ядерное оружие. Но праклятый Стален и тут бомбу спистил и научился делать ядерное оружие, авиацию и ракеты.
>Вот и думай, кто тут умные люди.
С шикарным профитом из ВМВ вышли американские евреи - промышленность на подьеме, авторитет страны немеряный, денех куры не клюют, все участники войны, кроме США обескровлены, в руках ядерное оружие. Но праклятый Стален и тут бомбу спистил и научился делать ядерное оружие, авиацию и ракеты.
>Я не знаю, как, это к тебе вопрос. Ты же говоришь, что
И подтверждаю.
Локальные недудачи армии не отменяют мощнейший потенциал растущей индустриальной экономики и огромного населения. Об этом знали.
> Британия вышла из войны с большими потерями, подорванной экономикой, разрушенными городами и карточками на еду. И скоро перестала быть империей.
Потери Англии были ок. 400 тыс. при почти 50-миллионном населении. В остальном, учитывая близость к Германии и активное участие в войне с 39-го года, вышли более чем удачно, в сравнении с остальными.
А империя трещала по швам уже до войны. Индия - главная колония - морально уже была потеряна. Зато отхватили хороший кусок Германии и влияние в Европе выросло на порядок.
>Экстаз экстазом, но не надо считать немецких руководителей умственно отсталыми, повторюсь.
Повторюсь, двигала не сознательность, а сложившийся режим.
Были ли они умственно отсталыми, продолжая войну после Сталинграда? А после Курской дуги?
>Гитлер бы не напал на СССР с прогнозами победоносной, но затяжной войны, потому что, повторюсь, второй фронт для Германии исторически был гибельным.
Гитлер был авантюрист. И поддакивали ему в основном не военные, а идеологи, вроде Геббельса, Гиммлера, Розенберга, Штрайхера и им подобные. Те, кто писал пропаганду и напрямую общался с народом. Из видных военных воторжения в СССР хотел только Геринг.
И подтверждаю.
Локальные недудачи армии не отменяют мощнейший потенциал растущей индустриальной экономики и огромного населения. Об этом знали.
> Британия вышла из войны с большими потерями, подорванной экономикой, разрушенными городами и карточками на еду. И скоро перестала быть империей.
Потери Англии были ок. 400 тыс. при почти 50-миллионном населении. В остальном, учитывая близость к Германии и активное участие в войне с 39-го года, вышли более чем удачно, в сравнении с остальными.
А империя трещала по швам уже до войны. Индия - главная колония - морально уже была потеряна. Зато отхватили хороший кусок Германии и влияние в Европе выросло на порядок.
>Экстаз экстазом, но не надо считать немецких руководителей умственно отсталыми, повторюсь.
Повторюсь, двигала не сознательность, а сложившийся режим.
Были ли они умственно отсталыми, продолжая войну после Сталинграда? А после Курской дуги?
>Гитлер бы не напал на СССР с прогнозами победоносной, но затяжной войны, потому что, повторюсь, второй фронт для Германии исторически был гибельным.
Гитлер был авантюрист. И поддакивали ему в основном не военные, а идеологи, вроде Геббельса, Гиммлера, Розенберга, Штрайхера и им подобные. Те, кто писал пропаганду и напрямую общался с народом. Из видных военных воторжения в СССР хотел только Геринг.
> Были ли они умственно отсталыми, продолжая войну после Сталинграда? А после Курской дуги?
А какие у них были варианты?
Гитлер был авантюрист с великолепным политическим чутьём, но не сумасшедший.
А какие у них были варианты?
Гитлер был авантюрист с великолепным политическим чутьём, но не сумасшедший.
>Гитлер был авантюрист. И поддакивали ему в основном не военные, а идеологи, вроде Геббельса, Гиммлера, Розенберга, Штрайхера и им подобные. Те, кто писал пропаганду и напрямую общался с народом. Из видных военных воторжения в СССР хотел только Геринг.
угу...Саша Македонский и Юля Цезарь были именно такими же....- хочешь поспорить?
угу...Саша Македонский и Юля Цезарь были именно такими же....- хочешь поспорить?
>А какие у них были варианты?
Свергать Гитлера и капитулировать.
Почему они этого не делали - причин полно. И это исключительно внутренние причины, но никак не надежда на победу.
>Гитлер был авантюрист с великолепным политическим чутьём, но не сумасшедший.
Там всего понемножку хватало.
Главный фэйл Гитлера - абсолютное непонимание техники ведения современной войны. Это отмечали большинство немецких мемуаристов.
Свергать Гитлера и капитулировать.
Почему они этого не делали - причин полно. И это исключительно внутренние причины, но никак не надежда на победу.
>Гитлер был авантюрист с великолепным политическим чутьём, но не сумасшедший.
Там всего понемножку хватало.
Главный фэйл Гитлера - абсолютное непонимание техники ведения современной войны. Это отмечали большинство немецких мемуаристов.
>Из видных военных воторжения в СССР хотел только Геринг.
Да, тут необходимо добавить.
Он к тому времени был уже не военный, а разожравшийся гопник и коррупционер, плотно торчавший на морфине.
Да, тут необходимо добавить.
Он к тому времени был уже не военный, а разожравшийся гопник и коррупционер, плотно торчавший на морфине.
> Свергать Гитлера и капитулировать.
> Почему они этого не делали - причин полно. И это исключительно внутренние причины, но никак не надежда на победу.
Свергать Гитлера пытались, не получилось.
А капитуляция капитуляции рознь. Перед Курской битвой была надежда на ничью. После - надежда на поражение на приемлемых условиях. Однако СССР требовал безоговорочной капитуляции.
> Концепция возрождена президентом США Рузвельтом и выдвинута на конференции в Касабланке (без участия Советского Союза) в 1943 году специально для того, чтобы лишить Германию и Японию каких бы то ни было прав в случае их поражения во Второй мировой войне и отдать их население и имущество целиком на усмотрение победителей, что, как известно, и произошло после разгрома вооружённых сил Германии и Японии в 1945 году.
Т.е. терять им было в общем-то нечего.
> Почему они этого не делали - причин полно. И это исключительно внутренние причины, но никак не надежда на победу.
Свергать Гитлера пытались, не получилось.
А капитуляция капитуляции рознь. Перед Курской битвой была надежда на ничью. После - надежда на поражение на приемлемых условиях. Однако СССР требовал безоговорочной капитуляции.
> Концепция возрождена президентом США Рузвельтом и выдвинута на конференции в Касабланке (без участия Советского Союза) в 1943 году специально для того, чтобы лишить Германию и Японию каких бы то ни было прав в случае их поражения во Второй мировой войне и отдать их население и имущество целиком на усмотрение победителей, что, как известно, и произошло после разгрома вооружённых сил Германии и Японии в 1945 году.
Т.е. терять им было в общем-то нечего.
>Умные люди и там и там понимали, как действительно обстоят дела.
Умные люди даже здесь не понимали как действительно обстоят дела, потому что для этого в реале воевать надо.
Умные люди не могут результат выступления сборной по футболу предсказать, хотя все данные налицо.
Это люди, умные задним числом всегда все понимают с первого взгляда.
Умные люди даже здесь не понимали как действительно обстоят дела, потому что для этого в реале воевать надо.
Умные люди не могут результат выступления сборной по футболу предсказать, хотя все данные налицо.
Это люди, умные задним числом всегда все понимают с первого взгляда.
>Свергать Гитлера пытались, не получилось.
А вот это ты, кстати, в тему вспомнил.
Заговор возник в военных кругах, в тылу, и с треском провалился. А почему? Армия (вермахт) в рейхе не была политической силой - вообще. То есть без высоких чиновников НСДАП, СС и СД, которые имели реальную силовую и административную базу внутри страны, шансов не было. И что уж говорить о тех, кто на фронтах.
И так было устроено с самого начала.
Гитлера можно было свергать только политическим заговором. И тут мы приходим к тому, что политики рейха были ослеплёнными идиотами.
>Т.е. терять им было в общем-то нечего.
Людей.
А вот это ты, кстати, в тему вспомнил.
Заговор возник в военных кругах, в тылу, и с треском провалился. А почему? Армия (вермахт) в рейхе не была политической силой - вообще. То есть без высоких чиновников НСДАП, СС и СД, которые имели реальную силовую и административную базу внутри страны, шансов не было. И что уж говорить о тех, кто на фронтах.
И так было устроено с самого начала.
Гитлера можно было свергать только политическим заговором. И тут мы приходим к тому, что политики рейха были ослеплёнными идиотами.
>Т.е. терять им было в общем-то нечего.
Людей.
>Мы вообще-то говорили о западных союзниках, а не о рейхе, который тогда стоял особняком от буржуазного запада.
Кстати, вот эта либеральная доктрина о том что фашизм "стоял особняком от буржуазного запада" - основа либеральной идеологии. Все фашистские государства являлись порождениями капитализма. И нифига они "особняком" не стояли, а конкурировали.
Сама идея-определение "тоталитаризм" была раздута "демократическими государствами" после ВМВ, чтобы дистанционироваться от дела рук своих и хоть как-то привязать родной фашизм к ненавистному коммунизму.
Можно курнуть вот тут: Нэбэсспорно, но поучительно.
До начала противостояния фашистские партии в Англии и прочей францыи вполне нормально себя чухали, всякие Британские Союзы и Аксьон Франсез, пока в англеи не поперли против властей, а запрещены были аж в 1940 году. Проще назвать страну, в которой фашистского движения не было. Рексисты в Бельгии, Датский ДНСАП (только две буквы поменять), самлинг, хирд и прочие квислинги в Норвегии, Шведский самлинг, Финляндия, Испания, Венгрия, Хорватия, Италия...####ть, "единичные случаи", ага.
Почти все Европа стояла "особняком от буржуазного запада", давайте, грузите дальше, баешники.
Про существование таких партий в СССР мне неизвестно, кстати.
***
Вот такая тактика либерастов сродни поведению хозяина бешеного бультерьера, пристреленного полицией "даже не знаю - чья это собачка была, наверное вон той бабушки, она часто собачек подкармливает..."
Кстати, вот эта либеральная доктрина о том что фашизм "стоял особняком от буржуазного запада" - основа либеральной идеологии. Все фашистские государства являлись порождениями капитализма. И нифига они "особняком" не стояли, а конкурировали.
Сама идея-определение "тоталитаризм" была раздута "демократическими государствами" после ВМВ, чтобы дистанционироваться от дела рук своих и хоть как-то привязать родной фашизм к ненавистному коммунизму.
Можно курнуть вот тут: Нэбэсспорно, но поучительно.
До начала противостояния фашистские партии в Англии и прочей францыи вполне нормально себя чухали, всякие Британские Союзы и Аксьон Франсез, пока в англеи не поперли против властей, а запрещены были аж в 1940 году. Проще назвать страну, в которой фашистского движения не было. Рексисты в Бельгии, Датский ДНСАП (только две буквы поменять), самлинг, хирд и прочие квислинги в Норвегии, Шведский самлинг, Финляндия, Испания, Венгрия, Хорватия, Италия...####ть, "единичные случаи", ага.
Почти все Европа стояла "особняком от буржуазного запада", давайте, грузите дальше, баешники.
Про существование таких партий в СССР мне неизвестно, кстати.
***
Вот такая тактика либерастов сродни поведению хозяина бешеного бультерьера, пристреленного полицией "даже не знаю - чья это собачка была, наверное вон той бабушки, она часто собачек подкармливает..."
>И подтверждаю.
>Локальные недудачи армии не отменяют мощнейший потенциал растущей индустриальной экономики и огромного населения. Об этом знали.
Во, еще один читает в мозгах мертвых людей.
Знали, но не говорили - пока Один не обратился во время спиритического сеанса напрямую. 
>Главный фэйл Гитлера - абсолютное непонимание техники ведения современной войны. Это отмечали большинство немецких мемуаристов.
Я ржу.
Всех он нагнул, в том числе англов и франков, но вот в СССР показал "абсолютное непонимание техники ведения современной войны", о чем снисходительно сообщает обергенерал-оберадмирал Один, выигравший миллион войн, не считая мелких пограничных конфликтов.
>Локальные недудачи армии не отменяют мощнейший потенциал растущей индустриальной экономики и огромного населения. Об этом знали.
Во, еще один читает в мозгах мертвых людей.
Знали, но не говорили - пока Один не обратился во время спиритического сеанса напрямую. >Главный фэйл Гитлера - абсолютное непонимание техники ведения современной войны. Это отмечали большинство немецких мемуаристов.
Я ржу.
Всех он нагнул, в том числе англов и франков, но вот в СССР показал "абсолютное непонимание техники ведения современной войны", о чем снисходительно сообщает обергенерал-оберадмирал Один, выигравший миллион войн, не считая мелких пограничных конфликтов.
>Кстати, вот эта либеральная доктрина о том что фашизм "стоял особняком от буржуазного запада" - основа либеральной идеологии. Все фашистские государства являлись порождениями капитализма. И нифига они "особняком" не стояли, а конкурировали.
И все социалистические государства были встроены в мировую экономику и конкурировали.
Это не либеральная, а глобальная доктрина, из которой можно выкрутиться только купив другой глобус.
>Сама идея-определение "тоталитаризм" была раздута "демократическими государствами" после ВМВ
Как работает тоталитаризм, хрестоматийно показано на том же неудачном опыте Штауфенберга.
>До начала противостояния фашистские партии (...)
Пока Германия была Веймарской республикой с Гитлером в формате Жирика - да, она не была особняком. А как только нацистский режим стал тоталитарным - отделилась.
>Про существование таких партий в СССР мне неизвестно, кстати.
В Империи были черносотенцы, читай те же фашисты. В эмиграции была ВФП. А в СССР победила другая тоталитарная доктрина - там никаких партий, кроме одной, быть не могло.
И все социалистические государства были встроены в мировую экономику и конкурировали.
Это не либеральная, а глобальная доктрина, из которой можно выкрутиться только купив другой глобус.
>Сама идея-определение "тоталитаризм" была раздута "демократическими государствами" после ВМВ
Как работает тоталитаризм, хрестоматийно показано на том же неудачном опыте Штауфенберга.
>До начала противостояния фашистские партии (...)
Пока Германия была Веймарской республикой с Гитлером в формате Жирика - да, она не была особняком. А как только нацистский режим стал тоталитарным - отделилась.
>Про существование таких партий в СССР мне неизвестно, кстати.
В Империи были черносотенцы, читай те же фашисты. В эмиграции была ВФП. А в СССР победила другая тоталитарная доктрина - там никаких партий, кроме одной, быть не могло.
>И все социалистические государства были встроены в мировую экономику и конкурировали.
>Это не либеральная, а глобальная доктрина, из которой можно выкрутиться только купив другой глобус.
В данном случае либерасты стараются купить другую историю.
В которой их родненький фашизм просто так мимо, "особняком" проходил.
>А в СССР победила другая тоталитарная доктрина - там никаких партий, кроме одной, быть не могло.
Фашысткая?
Один, фашизм, объективно, порождение капитализма, как доказано историей. А притянутое за уши определение "тоталитаризма" можно хоть щас к США примерять.
>Это не либеральная, а глобальная доктрина, из которой можно выкрутиться только купив другой глобус.
В данном случае либерасты стараются купить другую историю.
В которой их родненький фашизм просто так мимо, "особняком" проходил.
>А в СССР победила другая тоталитарная доктрина - там никаких партий, кроме одной, быть не могло.
Фашысткая?
Один, фашизм, объективно, порождение капитализма, как доказано историей. А притянутое за уши определение "тоталитаризма" можно хоть щас к США примерять.
>Знали, но не говорили
Что они должны были говорить?
>Всех он нагнул
Гитлер обладал хорошим политическим чутьём, как было отмечено выше, и был неплохим тактиком.
А я говорил о технике. Структуру вермахта создавал не Гитлер.
Что они должны были говорить?
>Всех он нагнул
Гитлер обладал хорошим политическим чутьём, как было отмечено выше, и был неплохим тактиком.
А я говорил о технике. Структуру вермахта создавал не Гитлер.
>В данном случае либерасты стараются купить другую историю.
>В которой их родненький фашизм просто так мимо, "особняком" проходил.
Давай примеры. Кто скрывает факты наличия у себя фашитстких партий.
>фашизм, объективно, порождение капитализма, как доказано историей. А притянутое за уши определение "тоталитаризма" можно хоть щас к США примерять.
Нобелевка!
>В которой их родненький фашизм просто так мимо, "особняком" проходил.
Давай примеры. Кто скрывает факты наличия у себя фашитстких партий.
>фашизм, объективно, порождение капитализма, как доказано историей. А притянутое за уши определение "тоталитаризма" можно хоть щас к США примерять.
Нобелевка!
>>Всех он нагнул
>Гитлер обладал хорошим политическим чутьём, как было отмечено выше, и был неплохим тактиком.
>А я говорил о технике. Структуру вермахта создавал не Гитлер.
Это ты щас технично задний включил?
Я с ним лично не знаком был, в мозгах у него не читал, но вот как он воевал, можно по итогам Бельгии, Франции (Дюнкерка, например) и твоей любимой Норвегии посмотреть. Как у него было "абсолютное непонимание техники ведения современной войны", а у всех других (и у тебя сейчас) было Абсолютное Понимание.
Наполеоны вы мои, заочные...
>Гитлер обладал хорошим политическим чутьём, как было отмечено выше, и был неплохим тактиком.
>А я говорил о технике. Структуру вермахта создавал не Гитлер.
Это ты щас технично задний включил?
Я с ним лично не знаком был, в мозгах у него не читал, но вот как он воевал, можно по итогам Бельгии, Франции (Дюнкерка, например) и твоей любимой Норвегии посмотреть. Как у него было "абсолютное непонимание техники ведения современной войны", а у всех других (и у тебя сейчас) было Абсолютное Понимание.
Наполеоны вы мои, заочные...
>Это ты щас технично задний включил?
Это ты щас демагогию включил.
Успехи Гитлера в Европе были обеспечены его тактическими способностями и объективно самой сильной армией, которая, безусловно, была создана по его заказу.
А вот когда он начинал лично планировать операции на военных советах (а начал он этим заниматься достаточно поздно - когда припекать начало), все вокруг обкладывались фэйспалмами. Об этом написано и у Кейтеля, и у Шпеера, например.
>а у всех других (и у тебя сейчас) было Абсолютное Понимание.
>Наполеоны вы мои, заочные...
Когда сказать по существу нечего, надо срочно обсудить меня.
Это ты щас демагогию включил.
Успехи Гитлера в Европе были обеспечены его тактическими способностями и объективно самой сильной армией, которая, безусловно, была создана по его заказу.
А вот когда он начинал лично планировать операции на военных советах (а начал он этим заниматься достаточно поздно - когда припекать начало), все вокруг обкладывались фэйспалмами. Об этом написано и у Кейтеля, и у Шпеера, например.
>а у всех других (и у тебя сейчас) было Абсолютное Понимание.
>Наполеоны вы мои, заочные...
Когда сказать по существу нечего, надо срочно обсудить меня.
>Успехи Гитлера в Европе были обеспечены его тактическими способностями и объективно самой сильной армией, которая, безусловно, была создана по его заказу.
Óðinn , за большими войнами всегда стоят большие деньги. В данном случае - деньги американских банкиров, вложенные в милитаризацию германской экономики. На заказ какого-то ефрейтора с ранением в пах, тяжко страдающего от утраты величия Германии, все куй забили. Гитлер - кукла, веревочки дергали из-за океана, через немецких промышленников и банкиров.
Óðinn , за большими войнами всегда стоят большие деньги. В данном случае - деньги американских банкиров, вложенные в милитаризацию германской экономики. На заказ какого-то ефрейтора с ранением в пах, тяжко страдающего от утраты величия Германии, все куй забили. Гитлер - кукла, веревочки дергали из-за океана, через немецких промышленников и банкиров.
>Один, фашизм, объективно, порождение капитализма, как доказано историе
Социализм - тоже порождение капитализма.
>- деньги американских банкиров, вложенные в милитаризацию германской экономики
В начале 30-х гитлеровцы не воспринимались как абсолютное зло.
Сейчас часто вспоминают "либеральный фашизм", про который говорил Уэллс. Но не все знают, что он упоминал его в позитивном смысле, как пример для подражания партией демократов.
Социализм - тоже порождение капитализма.
>- деньги американских банкиров, вложенные в милитаризацию германской экономики
В начале 30-х гитлеровцы не воспринимались как абсолютное зло.
Сейчас часто вспоминают "либеральный фашизм", про который говорил Уэллс. Но не все знают, что он упоминал его в позитивном смысле, как пример для подражания партией демократов.