| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 14:57 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á) 
|
>>íà ãàëåðå ñàìîå óìíîå ðåøåíèå äåëàòü âèä ÷òî ãðåáåøü. >Áûñòðî âû÷èñëÿò è áîëüíî îòïèñòÿò. >Ëó÷øå ñàìîìó ñòàòü íàäñìîòðùèêîì. Ëèáî, íàîáîðîò, óñòðîèòü âîññòàíèå è ñúåïàòüñÿ. àáñîëþòíî âåðíî....ïðîñòî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî çà ãàëåðà è , íàêîíåö, ïîíèìàòü, ÷òî òû ðàá))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:00 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðîñòî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî çà ãàëåðà è , íàêîíåö, ïîíèìàòü, ÷òî òû ðàá))) íó, áûâàþò åùå ñèòóàöèè, êîãäà áûòü ðàáîì ëó÷øå, ÷åì ïîäîõíóòü ñ ãîëîäó íà ñâîáîäå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:02 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Äà øî òû âîîáùå íåñåøü, Ýäèê? Ïðè ÷åì òóò öåíû, åñëè íàëîã âçèìàëñÿ ïðîäóêòîì? Òåáå íå ïîõ, ñêîëüêî õëåá ñòîèò, åñëè íàäî ïóä îòäàòü? Ïðî "çàäàðìà" òîæå äè÷ü, òû íàëîã "çàäàðìà" îòäàåøü, èëè ó òåáÿ åãî ïîêóïàþò? >Ïîêîëåíèå, îòðàâëåííîå "îãîíüêîì",####òü ÿ íå íåñó....âî-ïåðâûõ, ìû êîìêàåì 20 ëåò â îäíó ôðàçó.....è çàêóïàëè , * çàäàðîì* è ïî-âñÿêîìó....âîïðîñ â òîì, êàêèå ýòî íîðìû áûëè...ñî ñêîòèíû, ñ çåìëè ,ñ ó÷åòîì åäîêîâ, íàåìíûõ ðàáî÷èõ, ëèáî ïðîñòî êîììèñàð ãîâîðèë--------ñäàé ñòîëüêî- è âñ¸-------èáî íîðìû õëåáîçàãîòîâîê óæå ñïóùåíû....è íå çà ãîëûòüáó ïåðåæèâàþ-------åé ïîõ êàê âñåãäà....à òå êòî ïîçàæèòî÷íåé- îíè âñåãäà ñâîðà÷èâàþò ñâîé áèçíåñ, êîãäà íåëüçÿ äîãîâîðèòüñÿ ñ âëàñòÿìè î âûãîäíîñòè ïðîåêòà... |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:09 |
|
|---|---|---|
|
>>à âîò òî, ÷òî ðûíîê õëåáà áûë ïîëíîñòüþ îáðóøåí è öåíû âçëåòåëè â ÕÕÕ ðàç... à âîò òî øî æàáà äóøèò îòäàâàòü ïðîäíàëîã ðàç õëåá ïîäîðîæàë - âîò ýòî êàê-ðàç ïîíÿòíî. Òîëüêî, èçâèíè, åñòü ëè÷íûå èíòåðåñû, à åñòü îáùåñòâåííûå. È òàêèõ äîôèãà óìíûõ íà òîì æå Äåìîêðàòè÷åñêîì Çàïàäå, êîòîðûå íå ïîíèìàþò ÷òî íàäî â îáùèé êîòåë êëàñòü, ïîëíûå òþðüìû. *** >>íà ãàëåðå ñàìîå óìíîå ðåøåíèå äåëàòü âèä ÷òî ãðåáåøü. >Áûñòðî âû÷èñëÿò è áîëüíî îòïèñòÿò. >Ëó÷øå ñàìîìó ñòàòü íàäñìîòðùèêîì. Ëèáî, íàîáîðîò, óñòðîèòü âîññòàíèå è ñúåïàòüñÿ. Êàê âñåãäà, Ñâèíã ïîíÿë àíàëîãèþ ïðè÷óäëèâî è íà ñâîé ëàä. Äëÿ íåãî "ãàëåðà" - ýòî èñêëþ÷èòåëüíî êàòîðãà, à êàê ñðåäñòâî ïåðåäâèæåíèÿ îí åå íå âîñïðèíèìàåò. Íàäî áûëî åìó äîñòóïíåå îáúÿñíèòü, ïðî ïåðåòÿãèâàíèå êàíàòà, êîãäà äåñÿòü òÿíóò, à îäèí, ñàìûé óìíûé äåðæèòñÿ. Ïîòîì, êîãäà êîëè÷åñòâî óìíûõ äîñòèãàåò êðèòè÷åñêîé îòìåòêè, ïðèõîäèò Ñòàëåí è äåëàåò Ãîëîäîìîð. À óìíûå íå âèíîâàòû, íååååò... Òîëüêî, áîþñü, îí îïÿòü ïî-ñâîåìó ïîéìåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ íå íåñó....âî-ïåðâûõ, ìû êîìêàåì 20 ëåò â îäíó ôðàçó.....è çàêóïàëè , * çàäàðîì* è ïî-âñÿêîìó.... Òû ïîíÿë - ãäå òû îáëàæàëñÿ? >.âîïðîñ â òîì, êàêèå ýòî íîðìû áûëè...ñî ñêîòèíû, ñ çåìëè ,ñ ó÷åòîì åäîêîâ, íàåìíûõ ðàáî÷èõ, ëèáî ïðîñòî êîììèñàð ãîâîðèë--------ñäàé ñòîëüêî- è âñ¸ Òàê ïîçíàêîìüñÿ ñ ìàò÷àñòüþ, ïåðåä òåì êàê ïóðãó íåñòè. Ïðîäíàëîã âçèìàëñÿ «â âèäå ïðîöåíòíîãî èëè äîëåâîãî îò÷èñëåíèÿ îò ïðîèçâåäåííûõ â õîçÿéñòâå ïðîäóêòîâ, èñõîäÿ èç ó÷åòà óðîæàÿ, ÷èñëà åäîêîâ â õîçÿéñòâå è íàëè÷èÿ ñêîòà â íåì». (...) Ðàçìåð Ïðîäíàëîãà áûë çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, ÷åì ïðîäðàçâ¸ðñòêè. Åñëè ïî ïðîäðàçâ¸ðñòêå â 1920—1921 êðåñòüÿíå ñäàëè ãîñóäàðñòâó 367 ìëí. ïóäîâ çåðíîâûõ, òî Ïðîäíàëîã â 1921—22 îïðåäåëÿëñÿ â 240 ìëí. ïóäîâ. Ýòî òîëüêî â áîëüíîì ìîçãó Êîðîòè÷à ïðèõîäèò ×îðíûé Êîìèññàð è áåðåò ñêîëüêî õî÷åò è åùå íà ñ÷åò÷èê ñòàâèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:19 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Òàê ïîçíàêîìüñÿ ñ ìàò÷àñòüþ, ïåðåä òåì êàê ïóðãó íåñòè. äà ÿ â êóðñå...èñòî÷íèêè âðîäå íîðìàëüíûå, ñóäÿ ïî ñíîñêàì... òû â äèíàìèêå ïðîöåññ íå âèäèøü.. >Ïðîäíàëîã âçèìàëñÿ «â âèäå ïðîöåíòíîãî èëè äîëåâîãî îò÷èñëåíèÿ îò ïðîèçâåäåííûõ â õîçÿéñòâå ïðîäóêòîâ, èñõîäÿ èç ó÷åòà óðîæàÿ, ÷èñëà åäîêîâ â õîçÿéñòâå è íàëè÷èÿ ñêîòà â íåì». >(...) >Ðàçìåð Ïðîäíàëîãà áûë çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, ÷åì ïðîäðàçâ¸ðñòêè. Åñëè ïî ïðîäðàçâ¸ðñòêå â 1920—1921 êðåñòüÿíå ñäàëè ãîñóäàðñòâó 367 ìëí. ïóäîâ çåðíîâûõ, òî Ïðîäíàëîã â 1921—22 îïðåäåëÿëñÿ â 240 ìëí. ïóäîâ. èìåííî...ïëþñ è÷î 3 ïîâèííîñòè....à äàëåå âåñåëåå..è ãîëîä ïîâîëæüÿ, ñ íîâûìè îáðåìåíåíèÿìè è ò.ä.... ïî÷èòàé ñòàòåéêó)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:22 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
Ïðîäíàëîã ïåðâîíà÷àëüíî áûë óñòàíîâëåí íà óðîâíå ïðèìåðíî 20 % îò ÷èñòîãî ïðîäóêòà êðåñòüÿíñêîãî òðóäà (òî åñòü äëÿ åãî óïëàòû òðåáîâàëîñü ñäàòü ïî÷òè âäâîå ìåíüøå õëåáà, ÷åì ïðè ïðîäðàçâ¸ðñòêå), ïðè÷¸ì âïîñëåäñòâèè åãî íàìå÷àëîñü ñíèçèòü äî 10 % óðîæàÿ è ïåðåâåñòè â äåíåæíóþ ôîðìó.  îáùåì, ÍÝÏ áëàãîòâîðíî ñêàçàëñÿ íà ñîñòîÿíèè äåðåâíè. Âî-ïåðâûõ, ó êðåñòüÿí ïîÿâèëñÿ ñòèìóë ðàáîòàòü. Âî-âòîðûõ (ïî ñðàâíåíèþ ñ äîðåâîëþöèîííûì âðåìåíåì) ó ìíîãèõ óâåëè÷èëñÿ çåìåëüíûé íàäåë — îñíîâíîå ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà. Âñåãî ñåëÿíèí â 1922 ãîäó ïëàòèë ÷åòûðå íàëîãà. Ïîäâîðíî – äåíåæíûé, êîòîðûé ïàäàë èñêëþ÷èòåëüíî íà ñåëüñêîå íàñåëåíèå íàïðàâëÿëñÿ íà óñèëåíèÿ ñðåäñòâ ìåñòíûõ áþäæåòîâ. Ñþäà æå äîáàâëÿëñÿ òðóäãóæíàëîã, èñïîëíÿåìûé â íàòóðå. Êðîìå òîãî, â òå÷åíèå 1922 ãîäà ââåäåíû äâà îáùåãðàæäàíñêèõ íàëîãà. Îäèí ñ öåëüþ îêàçàíèÿ ïîìîùè ãîëîäàþùèì, äðóãîé - èìåë öåëü âîññòàíîâëåíèå ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà. Òàê êàê â 1921 -1922 ãîäàõ ðåñïóáëèêó ïîðàçèë ñèëüíåéøèé ãîëîä, òî â Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè äëÿ áîðüáû ñ íèì ñîçäàëè ñïåöèàëüíûé îðãàí Ãóáïðîäïîìãîë, â çàäà÷ó êîòîðîãî âõîäèëî ïîìèìî îáÿçàòåëüíîãî õëåáíîãî íàëîãà ñîáèðàòü õëåá äëÿ ãîëîäàþùèõ ãóáåðíèé ÐÑÔÑÐ. Âåðîÿòíî, öåíòðàëüíîå ðóêîâîäñòâî ñ÷èòàëî, ÷òî íà Ñìîëåíùèíå èìååòñÿ èçëèøåê ïðîäîâîëüñòâèÿ. Ñîãëàñíî ïîñòàíîâëåíèþ 13-ãî ãóáåðíñêîãî ñúåçäà Ñîâåòîâ êàæäûå ïÿòü êðåñòüÿíñêèõ äâîðîâ äîëæíû áûëè âçÿòü íà õëåáíîå ñîäåðæàíèå îäíîãî ãîëîäàþùåãî íà ïåðèîä â òå÷åíèå øåñòè ìåñÿöåâ. Êðåñòüÿíå â ëèöî ãîëîäàþùèõ íå çíàëè, ïîýòîìó äîëæíû áûëè ïîâåðèòü ãîñóäàðñòâó, ÷òî îíî ïåðåäàñò ïî íàçíà÷åíèþ øåñòü ôóíòîâ ðæè èëè ìóêè êàæäûé ìåñÿö èëè æå 36 ôóíòîâ ïðîäóêòà åäèíîâðåìåííî. Ñáîðîì õëåáà çàíèìàëèñü Çàãîòêîíòîðû ïðè ñîäåéñòâèè âîëîñòíûõ ïðàâëåíèé, ñåëüñîâåòîâ è ñïåöèàëüíûõ óïîëíîìî÷åííûõ. à âàùå....âñ¸ êàê âñåãäà áûñòðî ìåíÿëîñü....è íå òàê âñ¸ ïðîñòî. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàê âñåãäà, Ñâèíã ïîíÿë àíàëîãèþ ïðè÷óäëèâî è íà ñâîé ëàä. Äëÿ íåãî "ãàëåðà" - ýòî èñêëþ÷èòåëüíî êàòîðãà, à êàê ñðåäñòâî ïåðåäâèæåíèÿ îí åå íå âîñïðèíèìàåò. Ìåíÿ åùå â øêîëå ó÷èëè, ÷òî óãíåòåííûì ìàññàì íóæíî áîðîòüñÿ ñ ýêñïëóàòàòîðàìè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:24 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
Ïîâûøåííîå íàëîãîîáëîæåíèå íà îñîáî çàæèòî÷íûõ êðåñòüÿí òàêæå íå ïîìîãëî, ïîýòîìó ñ ñåðåäèíû 1920-õ ñòàëè àêòèâíî èñïîëüçîâàòüñÿ èíûå, íåíàëîãîâûå ñïîñîáû ïîïîëíåíèÿ êàçíû, òàêèå, êàê ïðèíóäèòåëüíûå çàéìû è çàíèæåííûå öåíû íà çåðíî è çàâûøåííûå öåíû íà ïðîìûøëåííûå òîâàðû. Êàê ñëåäñòâèå, ïðîìûøëåííûå òîâàðû, åñëè ðàññ÷èòàòü èõ ñòîèìîñòü â ïóäàõ ïøåíèöû, îêàçàëèñü â íåñêîëüêî ðàç äîðîæå, ÷åì äî âîéíû, íåñìîòðÿ íà ìåíåå âûñîêîå êà÷åñòâî. Îáðàçîâàëîñü ÿâëåíèå, êîòîðîå ñ ë¸ãêîé ðóêè Òðîöêîãî ñòàëè íàçûâàòü «íîæíèöàìè öåí». Êðåñòüÿíå îòðåàãèðîâàëè ïðîñòî — ïåðåñòàëè ïðîäàâàòü çåðíî ñâûøå òîãî, ÷òî èì áûëî íóæíî äëÿ óïëàòû íàëîãîâ. Ïåðâûé êðèçèñ ñáûòà ïðîìûøëåííûõ òîâàðîâ âîçíèê îñåíüþ 1923 ãîäà. Êðåñòüÿíå íóæäàëèñü â ïëóãàõ è ïðî÷èõ ïðîìûøëåííûõ èçäåëèÿõ, íî îòêàçûâàëèñü ïîêóïàòü èõ ïî çàâûøåííûì öåíàì. Ñëåäóþùèé êðèçèñ âîçíèê â 1924-25 õîçÿéñòâåííîì ãîäó (òî åñòü îñåíüþ 1924 — âåñíîé 1925). Êðèçèñ ïîëó÷èë íàçâàíèå «çàãîòîâèòåëüíîãî», ïîñêîëüêó çàãîòîâêè ñîñòàâèëè ëèøü äâå òðåòè îæèäàåìîãî óðîâíÿ. Íàêîíåö, â 1927-28 õîçÿéñòâåííîì ãîäó — íîâûé êðèçèñ: íå óäàëîñü ñîáðàòü äàæå ñàìîãî íåîáõîäèìîãî. | |
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:35 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
íó è ïîòîì, ÷òî áûëî ?-------âñå æå òû çíàåøü)))) | |
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:49 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
ôàêòè÷åñêè êðåñòüÿíå òàê è íå ïîëþáèëè íîâóþ âëàñòü)))---à âëàñòü áîëüøåâèêîâ ÍÈÊÎÃÄÀ íå áûëà çàòî÷åíà ïîä êðåñòüÿíñòâî))))-----íó è êóéëè òåïåðü óäèâëÿòüñÿ?, ÷òî ïðîêîðìèòü ñåáÿ íå ìîæåì))) | |
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàê âñåãäà, Ñâèíã ïîíÿë àíàëîãèþ ïðè÷óäëèâî è íà ñâîé ëàä. Äëÿ íåãî "ãàëåðà" - ýòî èñêëþ÷èòåëüíî êàòîðãà, à êàê ñðåäñòâî ïåðåäâèæåíèÿ îí åå íå âîñïðèíèìàåò. >Ìåíÿ åùå â øêîëå ó÷èëè, ÷òî óãíåòåííûì ìàññàì íóæíî áîðîòüñÿ ñ ýêñïëóàòàòîðàìè. Ñóäÿ ïî âñåìó, ó÷èëè õóåâî. >íó è ïîòîì, ÷òî áûëî ?-------âñå æå òû çíàåøü)))) Êîíå÷íî çíàþ. Åñëè ñîêðàòèòü ïîñåâû - òî áóäåò ãîëîä. Åñëè ïîãîëîâüå ñêîòà ñîêðàòèëîñü âäâîå - áóäåò ãîëîä. Íåçàâèñèìî îò ñòàëåíà èëè êîãî åùå, çàñóõè, ñóõîâåÿ, íàâîäíåíèÿ è öåí íà õëåá.#### ÷î ïîñååøü -#### ÷î ñîáåðåøü. Ãîëîä óâàæèòåëüíûõ ïðè÷èí íå ïðèçíàåò. Îñòàëüíîå - ýòî ôóôëîëîãèÿ. Íà, âðóáèñü â ñóòü ïðîáëåìû. Âñ¸ îáñòîèò åù¸ áîëåå ïå÷àëüíî – ðÿä ðåãèîíîâ çàõëåñòíóëà ýïèäåìèÿ âðåäèòåëüñòâà è ñàáîòàæà, êîòîðàÿ îñîáåííî ñèëüíîé áûëà íà Óêðàèíå, ãäå ñåëÿíå ñëàâÿòñÿ ñâîèì ýãîèçìîì, æàäíîñòüþ, ìåëî÷íîñòüþ è òóïîñòüþ. Äåëî äîõîäèëî äàæå äî êðåñòüÿíñêèõ çàáàñòîâîê , ÷òî ñ òî÷êè çðåíèÿ ïñèõè÷åñêè íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà íàõîäèòñÿ çà ãðàíüþ ïîíèìàíèÿ. Êðåñòüÿíå îòêàçûâàëèñü ñåÿòü è óáèðàòü õëåá. Îíè áûëè óâåðåíû, ÷òî ëè÷íî èì õëåáóøêà õâàòèò, à åñëè â ãîðîäàõ ëþäè íà÷íóò óìèðàòü ñ ãîëîäó – òåì ëó÷øå, áîëüøå ìîæíî âûðó÷èòü çà õëåá. Ýòîò ôåíîìåí ðóññêîãî «íàðîäà-áîãîíîñöà» îïèñûâàëè ñ äàâíèõ âðåì¸í – â ñëó÷àå ãîëîäà â ãîðîäàõ è íåäîðîäà, åñëè êðåñòüÿíàì ñàìèì õâàòàëî õëåáà, îíè ñîêðàùàëè ïîñåâû, ÷òîáû ïîâûñèòü öåíó íà çåðíî. Âïîëíå «ðûíî÷íîå ïîâåäåíèå», íàäî ñêàçàòü. Ñ ýòèì ðåãóëÿðíî ñòàëêèâàëîñü öàðñêîå ïðàâèòåëüñòâî è èçäàâíî îíî ïðèìåíÿëî â òàêèõ ñëó÷àåâ «âíåýêîíîìè÷åñêèå ìåðû ñòèìóëÿöèè ïðîèçâîäñòâà õëåáà» - ñîëäàò è êàçàêîâ, êîòîðûå ñ ïîìîùüþ æåñòîêèõ èñòÿçàíèé «âûáèâàëè» èç êðåñòüÿí õëåá, ñòèìóëèðóÿ èõ ïðîèçâîäèòü áîëüøå íà ñëåäóþùèé ïîñåâ, îñòàâëÿÿ èì ñàìèì ãîëîäíûé ìèíèìóì, åñëè íå ìåíüøå. Êðåñòüÿíå âèäåëè, ÷òî âëàñòè ñ íèõ íå ñëåçóò, ïîêà íå ïîëó÷àò ñâî¸, êðÿõòåëè, ìàòåðèëèñü, ïëàêàëè, íî ïðîèçâîäèëè òðåáóåìîå çåðíî. Òî, ÷òî êðåñòüÿíå ìàññîâî áðîñÿòñÿ çàáèâàòü ñêîò è îòêàæóòñÿ óáèðàòü õëåá (â ðÿäå ðàéîíîâ íà Óêðàèíå ïîãèáëî íà êîðíþ äî ÷åòâåðòè óðîæàÿ, êîòîðûé íå áûë óáðàí), íå îæèäàë íèêòî. Ýòî áûë íåó÷ò¸ííûé ôàêòîð ñîöèàëüíîé ïñèõîëîãèè. Ñ òî÷êè çðåíèÿ íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà ïîâåäåíèå êðåñòüÿí áûëî èððàöèîíàëüíî, ïîòîìó ÷òî ñîçäàâàëî èì ñìåðòåëüíóþ óãðîçó. È ÿ ýòî çíàþ, ïîòîìó ÷òî ÿ óêðàèíñêîãî ñåëÿíèíà çíàþ, õóòîðÿíñêîãî êóðêóëÿ. Íå òåîðåòè÷åñêè, à âæèâóþ, è òî ÷òî äðóãîìó ÷åëîâåêó êàæåòñÿ íåâåðîÿòíûì - òî ÿ ïîíèìàþ, òàê è áûëî, è èíà÷å áûòü ÍÅ ÌÎÃËÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:09 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>è òî ÷òî äðóãîìó ÷åëîâåêó êàæåòñÿ íåâåðîÿòíûì - òî ÿ ïîíèìàþ, òàê è áûëî, è èíà÷å áûòü ÍÅ ÌÎÃËÎ. õû...ÿ òîæå ïîíèìàþ))...ò.å. ìû äîëæíû ïîä÷åðêíóòü ñ òîáîé * îñîáåííîñòü* íàøåãî íàðîäà)))---------äà ÿ çíàþ, ÷òî âñ¸ òàê----------íî èíà÷å è áûòü íå ìîæåò, êîãäà ÷åëîâåê æèâ¸ò îäíèì óðîæàåì è íå âåðèò â ñâî¸ áóäóùåå íè íà ãðàìì))---è ïî÷åìó òàê ïîëó÷èëîñü??? |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:14 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
÷åëîâåê íà çåìëå-------âñåãäà êóðêóëü,- ýòî ôàêò...íî èõ âñåãäà èìåþò ïåðâûìè...ìîæåò ñëèøêîì çàèìåëè)) | |
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñóäÿ ïî âñåìó, ó÷èëè ###âî. ×å îáèæåííûé òàêîé?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñóäÿ ïî âñåìó, ó÷èëè ###âî. >×å îáèæåííûé òàêîé? Æàëåþ òåáÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Æàëåþ òåáÿ. Âñå ïðåòåíçèè - ê ñîâåòñêîé øêîëå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 24.04.2013 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
>>Ýòî ####åö øî çà íàðîä, òàêîé äàæå âûäóìàòü íåëüçÿ, îí òîëüêî â íàðîäíûõ ñêàçêàõ áûâàåò... >Êîíå÷íî çíàþ. Åñëè ñîêðàòèòü ïîñåâû - òî áóäåò ãîëîä. Åñëè ïîãîëîâüå ñêîòà ñîêðàòèëîñü âäâîå - áóäåò ãîëîä. Íåçàâèñèìî îò ñòàëåíà èëè êîãî åùå, çàñóõè, ñóõîâåÿ, íàâîäíåíèÿ è öåí íà õëåá.#### ÷î ïîñååøü -#### ÷î ñîáåðåøü. Ãîëîä óâàæèòåëüíûõ ïðè÷èí íå ïðèçíàåò. Îñòàëüíîå - ýòî ôóôëîëîãèÿ. íå ..íó èíòåðåñíî ïðîëåòàðèàò ñèäèò â çàáàñòîâêàõ, åìó ìîæíî íèõðåíà íå äåëàòü.. ïîëèòèêàíû ðàçíûõ ìàñòåé òîðãóþò ðîäèíîé, áóðæóèíû ïðèõâàòèâ çîëîòèøêî ñâàëèâàþò çà îêèÿí.., áîëüíûå íà ãîëîâó ðûâîëþöèîíåðû ñòðåëÿþò âñåõ ïîäðÿä.. à âî âñ¸ì âèíîâàòû êðåñòüÿíå ? 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 24.04.2013 13:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>íå ..íó èíòåðåñíî ïðîëåòàðèàò ñèäèò â çàáàñòîâêàõ, åìó ìîæíî íèõðåíà íå äåëàòü..  1933 ãîäó ïðîëåòàðèàò ñèäåë â çàáàñòîâêàõ è íè÷åãî íå äåëàë, à â ýòî âðåìÿ ñàìè ñîáîé ïîÿâèëèñü Ìàãíèòêà è Äíåïðîãýñ. Áåãè çàÿâêó ïîäàâàé íà íîáåëåâêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 26.04.2013 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>à â ýòî âðåìÿ ñàìè ñîáîé ïîÿâèëèñü Ìàãíèòêà è Äíåïðîãýñ. ðàáîòàë õîòÿ áû çà ïà¸ê à íå çà ãàëî÷êè äà è ãîëîä 33ãî ýòî ðåçóëüòàò ïðîäðàçâ¸ðñòêè 19-22- ãî è êîëëåêòèâèçàöèè 20-30ãî â 33 êðåñòüÿíñòâà óæå íå áûëî.. äíåïðîãåññ ...  1926 ãîäó â ñîâåòñêîì ïðàâèòåëüñòâå áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå îòïðàâèòü äåëåãàöèþ â ÑØÀ ñ íåñêîëüêèìè öåëÿìè: îáñóäèòü ñ âåäóùèìè àìåðèêàíñêèìè ñïåöèàëèñòàìè ïðîåêò ñòðîèòåëüñòâà ÄíåïðîÃÝÑà, âûáðàòü êîìïàíèè äëÿ çàêóïêè îáîðóäîâàíèÿ íåîáõîäèìîãî äëÿ ðåàëèçàöèè ïëàíîâ ñòðîèòåëüñòâà Äíåïðîñòðîÿ è íàéòè èíâåñòîðîâ äëÿ ýòîãî ñòðîèòåëüñòâà[16]. âñ¸ îáîðóäîâàíèå íåìåöêîå ñèìåíñ è àìåðèêàíñêîå äæåíåðàë ýëåêòðèê Ïîñëå îêîí÷àíèÿ Ãðàæäàíñêîé âîéíû â óñëîâèÿõ ðàçðóõè, ìåæäóíàðîäíîé èçîëÿöèè, êîãäà íåãäå áûëî ïîëó÷èòü çàéìû íà ïðîãðàììó èíäóñòðèàëèçàöèè, Ñîâåòñêèé Ñîþç ýêñïîðòèðîâàë íåôòü, ëåñ è ñàìûé äîõîäíûé òîâàð — çåðíî. Ýòà òîðãîâëÿ ïðèíîñèëà â êàçíó ñðåäñòâà, íî èõ íå õâàòàëî. Èõ ìîãëà äàòü òîëüêî ðóññêàÿ äåðåâíÿ, êîòîðóþ îáëîæèëè êàê ïðÿìûìè, òàê è ñêðûòûìè íàëîãàìè.  ñòðàíå áûëè ââåäåíû çàâûøåííûå öåíû íà ïðîìûøëåííûå òîâàðû è ñèëüíî çàíèæåíû — íà ñåëüñêèå[24]. Îá ýòîé îñîçíàííîé ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêå âûêà÷èâàíèÿ èç äåðåâíè ñðåäñòâ íà èíäóñòðèàëèçàöèþ ãîâîðèë è ïèñàë Ñòàëèí, ÷àñòíîñòè, â «Îá èíäóñòðèàëèçàöèè è õëåáíîé ïðîáëåìå» íà Ïëåíóìå ÖÊ ÂÊÏ(á) èþëÿ 1928 ãîäà. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 26.04.2013 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
îò ñåáÿ äîáàâëþ ñòàíöèþ ïîñòðîèëè íî êðîìå ëàìïî÷êè èëüè÷à ê íåé ïîäêëþ÷èòü áûëî íå÷åãî ýòàêàÿ ïèàð àêöèÿ .. ÷óäî ÷óäåñíîå ëàìïî÷êà áåç êàðîñèíà ãîðèò.. 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 27.04.2013 11:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>à â ýòî âðåìÿ ñàìè ñîáîé ïîÿâèëèñü Ìàãíèòêà è Äíåïðîãýñ. >ðàáîòàë õîòÿ áû çà ïà¸ê à íå çà ãàëî÷êè >äà è ãîëîä 33ãî ýòî ðåçóëüòàò ïðîäðàçâ¸ðñòêè 19-22- ãî è êîëëåêòèâèçàöèè 20-30ãî >â 33 êðåñòüÿíñòâà óæå íå áûëî.. >äíåïðîãåññ . Áëþç, òû áðåäèøü. Ïðè÷åì áðåäèøü "îãîíüêîì". Ëó÷øå íàïåéñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>Áëþç, òû áðåäèøü åñëè áû .. ÿ çíàþ.. ÿ ãèäðîòåõíèê .. òàê øî â òåìå.. ñàìîñòîÿòåëüíî áîëüøåâèêè íå ìîãëè äàæå ñàðàé ïîñòðîèòü íå òî øî ãýññ..:) ïåðâîé ïîñòðîèëè âîëõîâñêóþ ãýññ.. òåïåðü îíà èìåíè ãðàôòèî..îí å¸ è ñòðîèë..:) âñ¸ èìïîðòíîå, äàæå öåìåíò(ïîýòîìó äî ñèõ ïîð ñòîèò..) êîëõîçíèêè òîëüêî áåòîí íîãàìè óòðàìáîâûâàëè ïîñëîéíî, êàæäûé ñëîé 20 ñì òàê è ñòàëè ïðîëåòàðèàòîì..
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
>>> åñëè áû .. ÿ çíàþ.. ÿ ãèäðîòåõíèê .. òàê øî â òåìå.. > .. Ôèçêóëò ïðèâåò îò Ãèäðîëîãà!)) |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 11:58 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>ñàìîñòîÿòåëüíî áîëüøåâèêè íå ìîãëè äàæå ñàðàé ïîñòðîèòü íå òî øî ãýññ..:) Âîò êàê ðàç ñàðàåâ áûëî õîòü îòáàâëÿé, à åñëè ãîëîâà îò ñàðàÿ íå ñèëüíî îòëè÷åñòñÿ - òî è ñåíòåíöèè áóäóò ñîîòâåòñòâóþùèå. Òî ÷òî êàäðîâûé ãîëîä ïðèñóòñòâîâàë âïëîòü äî 30-õ ãîäîâ - ýòî íå äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ñ äðóãîé ñòîðîíû òåõíîëîãè÷åñêàÿ áàçà äîñòàëàñü îò öàðñêîé ðîñèè, à îïûòà ïðîåêòèðîâàíèÿ è ïîñòðîéêè òàêèõ ìàñøòàáíûõ ñîîðóæåíèé â öàðñêîé ðîñèè âîîáùå íå áûëî, íà âñÿêèé ñëó÷àé. >îò ñåáÿ äîáàâëþ ñòàíöèþ ïîñòðîèëè íî êðîìå ëàìïî÷êè èëüè÷à ê íåé ïîäêëþ÷èòü áûëî íå÷åãî >ïåðâîé ïîñòðîèëè âîëõîâñêóþ ãýññ.. òåïåðü îíà èìåíè ãðàôòèî..îí å¸ è ñòðîèë..:) >âñ¸ èìïîðòíîå, äàæå öåìåíò(ïîýòîìó äî ñèõ ïîð ñòîèò..) Ýòî êàê ðàç ê ýëåêòðîñòàíöèÿì öàðñêîé ðîñèè ïîòåíöèàëüíî "íè÷åãî êðîìå ëàìïî÷êè" ïîäêëþ÷èòü áûëî íåâîçìîæíî, è òîëüêî ïðàêãÿòûé áîëüøåâèê ëåíèí âçÿëñÿ ìîåðíèçèðîâàòü âîëõîâñêóþ ãýñ, äî ýòîãî ìîìåíòà ãàñïàäàì ÷òî-òî íåñïîäðó÷íî âñå áûëî. Çû: Áðåäîâèê-çàòåéíèê. 
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñëè áû .. ÿ çíàþ.. ÿ ãèäðîòåõíèê .. òàê øî â òåìå.. >ñàìîñòîÿòåëüíî áîëüøåâèêè íå ìîãëè äàæå ñàðàé ïîñòðîèòü íå òî øî ãýññ..:) Îíî è âèäíî êàê òû â òåìå - óæå ïî ñëîâó "ãýññ". >âñ¸ èìïîðòíîå, äàæå öåìåíò(ïîýòîìó äî ñèõ ïîð ñòîèò..) Çà "âñå èìïîðòíîå" íàäî öàðþ ñïàñèáî ñêàçàòü, à áîëüøåâèêè âûêðó÷èâàëèñü ñ òåì, ÷òî äîñòàëîñü. >ïåðâîé ïîñòðîèëè âîëõîâñêóþ ãýññ.. òåïåðü îíà èìåíè ãðàôòèî..îí å¸ è ñòðîèë..:) Êëþ÷åâîå ñëîâî çäåñü - "ïîñòðîèëè", à íå ðàñïèëèëè, ðàçâîðîâàëè, ïðîñðàëè, îòêàòèëè. Ìåæäó ïðî÷èì, íàñòðîèëè ñòîëüêî, ÷òî è ñåé÷àñ æèâåì íà ýòîì. Ó òåáÿ êàêîé-òî ñåëÿíñêèé âçãëÿä íà âåùè. Âñå äîëæíî ïîÿâëÿòüñÿ ñàìî ñîáîé, èç íèîòêóäà, è ðàçäàâàòüñÿ áåñïëàòíî. Áîëüøåâèêè äîëæíû ëè÷íî ñòðîèòü ÃÝÑ, à ñåëÿíå áóäóò ïîïëåâûâàòü ñåìå÷êè è æäàòü ïîêà ó íèõ â äîìàõ èëèêòðè÷åñâî ïîÿâèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 14:37 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ó òåáÿ êàêîé-òî ñåëÿíñêèé âçãëÿä íà âåùè. Âñå äîëæíî ïîÿâëÿòüñÿ ñàìî ñîáîé, èç íèîòêóäà, è ðàçäàâàòüñÿ áåñïëàòíî. Áîëüøåâèêè äîëæíû ëè÷íî ñòðîèòü ÃÝÑ, à ñåëÿíå áóäóò ïîïëåâûâàòü ñåìå÷êè è æäàòü ïîêà ó íèõ â äîìàõ èëèêòðè÷åñâî ïîÿâèòñÿ. à ó òÿ ïðîñòî âçãëÿä ãîñóäàðñòâåííèêà à-ëÿ ϸòð Ïåðâûé....ñîáðàòü êðåïîñòíûõ è çàñòàâèòü ñòðîèòü ãîðîä íà áîëîòå...è ãëàâíîå ïîñòðîèòü)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
äî êîìóíÿêîâ è òàê âñ¸ øëî ê ýëåêòèðèôèêàöèè Íàçûâàòü äîðåâîëþöèîííóþ Ðîññèþ «òåìíûì öàðñòâîì» ìîæåò òîëüêî óì, îñëåïëåííûé ïðîïàãàíäîé. Öàðñêàÿ Ðîññèÿ èìåëà ñîïîñòàâèìóþ ñ Åâðîïîé ýíåðãåòèêó, äîñòîéíûé ïëàí ýëåêòðèôèêàöèè ñòðàíû è óæå íà÷àòûå ìàñøòàáíûå ïðîåêòû. Íàïðèìåð, íà Ñåâåðíîé Äâèíå, ïî äàííûì ïåðåïèñè 1912–1913 ãîäà, ÷èñëèëîñü 2213 ãèäðîñèëîâûõ óñòàíîâîê. Ïðåäâîåííûé ýêîíîìè÷åñêèé áóì ñ 1910-ãî ïî 1914 ãîä óâåëè÷èë ÷èñëî àêöèîíåðíûõ îáùåñòâ â ýëåêòðîýíåðãåòèêå ñ 12 äî 22, à èõ êàïèòàë íà 71%. Àêòèâíóþ ðîëü â ôèíàíñèðîâàíèè ýëåêòðèôèêàöèè èãðàë èíîñòðàííûé êàïèòàë.  1910 ãîäó íåìåöêàÿ êîìïàíèÿ Siemens & Halske â ïàðòíåðñòâå ñ àìåðèêàíñêîé Westinghouse çàëîæèëà Âîëõîâñêóþ ÃÝÑ: îñíîâíûìè ïîòðåáèòåëÿìè ýëåêòðè÷åñòâà äîëæíû áûëè ñòàòü ïðîåêòèðóåìîå â Ïåòåðáóðãå ìåòðî è ïðèãîðîäíûå æåëåçíûå äîðîãè. Ôèíàíñèñòû «×àñòíîãî áàíêà» è «Ôðàíöóçñêîãî êðåäèòà» ðåøèëè âëîæèòüñÿ â ñòðîèòåëüñòâî ýëåêòðèôèöèðîâàííîé äîðîãè Âëàäèêàâêàç — Òèôëèñ. Ðóññêèå èíâåñòîðû ó÷ðåäèëè â 1912 ãîäó îáùåñòâî äëÿ ýëåêòðèôèêàöèè ó÷àñòêà Ìîñêâà — Ñåðãèåâ Ïîñàä. Íàèáîëåå ìàñøòàáíûì âûãëÿäåë ïðîåêò 1912 ãîäà ïî ñîîðóæåíèþ êàíàëà Âîëãà — Äîí è ïåðåêðûòèþ ïëîòèíîé ïîðîãîâ Äíåïðà.  ýòîì êîíñîðöèóìå ó÷àñòâîâàëè íåìöû èç Siemens & Halske, ôðàíöóçû èç Batignolles, ðóññêèå áàíêè è îòå÷åñòâåííîå «Îáùåñòâî ýëåêòðè÷åñêîé ñèëû âîäîïàäîâ».  áîëüøåâèñòñêèõ ñëîâàõ î «òåìíîé Ðîññèè» ñêâîçèëà ôàëüøü. Ïî âàëîâîé ìîùíîñòè ãèäðîóñòàíîâîê â 1911–1913 ãîäàõ Ðîññèÿ ñòîÿëà íà òðåòüåì ìåñòå â ìèðå, óñòóïàÿ òîëüêî Êàíàäå è ÑØÀ. ×èòàéòå ïîäðîáíåå íà Forbes.ru: >Îíî è âèäíî êàê òû â òåìå - óæå ïî ñëîâó "ãýññ". ÿ ìíîãî äðóãèõ ñëîâ çíàþ.. áåç âèêèïåäèåâ.. ïîòåðíà, ðèñáåðíà, ôëþòáýò.. è ìîãó îòëè÷èòü.... ëèìá îò àëèäàäû.. 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 15:41 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>äî êîìóíÿêîâ è òàê âñ¸ øëî ê ýëåêòèðèôèêàöèè >Ïî âàëîâîé ìîùíîñòè ãèäðîóñòàíîâîê â 1911–1913 ãîäàõ Ðîññèÿ ñòîÿëà íà òðåòüåì ìåñòå â ìèðå, óñòóïàÿ òîëüêî Êàíàäå è ÑØÀ. > áîëüøåâèñòñêèõ ñëîâàõ î «òåìíîé Ðîññèè» ñêâîçèëà ôàëüøü. Ïî âàëîâîé ìîùíîñòè >ãèäðîóñòàíîâîê â 1911–1913 ãîäàõ Ðîññèÿ ñòîÿëà íà òðåòüåì ìåñòå â ìèðå, óñòóïàÿ òîëüêî >Êàíàäå è ÑØÀ. Äî ïðîñòîãî ÷åëîâåêà, íå îáðåìåíåííîãî çàâîäàìè, ïàðîõîäàìè è îðóæåéíûìè çàâîäàìè â ïðåäâîåííîì ðûâêå çà "êðèñòàëüíî ÷èñòûå" èäåè àíòàíòû - òîëüêî ïðè êàìóíÿêàõ äîøëî. Êàê íè êðóòè, - òàêè âèíîâàòû, ïðîêëÿòûå. Îìåðåêó î÷åðåäíóþ îòêðûâàåøü. Èç ýòîãî ñïðàâåäëèâî ñëåäóåò ÷òî íà íàïîñòîðîííþþ ïîìîùü è èíâåñòèöèè êàê ðàç öàðñêàÿ ðîññèÿ òîãî âðåìåíè è âîçëàãàëà âñå ñâîè íàäåæäû, ñâîåãî âîîáùå íè÷åãî íå ïðåäâèäåëîñü, ×ÒÄ.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ìåòàëëè÷åñêèé çàâîä..  íà÷àëå ÕÕ âåêà(1905ã) íà÷àëîñü èçãîòîâëåíèå òóðáèí ïî ÷åðòåæàì ôðàíöóçñêèõ ôèðì. ýëåêòðîñèëà.. Ïðåäòå÷åé ïðåäïðèÿòèÿ áûëà ñîçäàííàÿ â 1853 ãîäó ýëåêòðîòåõíè÷åñêàÿ ôàáðèêà, îòäåëåíèå áåðëèíñêîãî çàâîäà «Ñèìåíñ-Øóêêåðò»[1]. Äàòîé îñíîâàíèÿ çàâîäà ñ÷èòàåòñÿ 1898 ãîä, êîãäà ôàáðèêà âîøëà â ñîñòàâ àêöèîíåðíîãî îáùåñòâà ðóññêèõ ýëåêòðîòåõíè÷åñêèõ çàâîäîâ «Ñèìåíñ è Ãàëüñêå». 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 16:22 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
BluesMachine , Âðåìÿ: 28.04.2013 16:10 È øî öå òàêý - ìîæåò âî âðåìåíà ïåòðóøè ñêàêíåøü â ðàìêàõ òðåäà? Âðåìÿ ïðàâëåíèÿ Àëåêñàíäðà III -ãî. À âîò â íèæíèé íîâãîðîä â 1915 (âðîäå áû) ãîäó çàâîä Ôåëüçåð è Ê ýâàêóèðîâàëè èç ðèãè è ÷òî? |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ýòî ê âîïðîñó î ýëåêòðèôèêàöèè äî ðåâîëþöèè øëà ïîëíûì õîäîì.. è îñòàíîâèëàñü òî÷íî 17ì òàê æå êàê è îñòàíîâèëè àâòîìàòèçàöèþ â 91ì... è íå íàäî ëîõìàòèòü áàáóøêó..
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 16:35 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>ýòî ê âîïðîñó î ýëåêòðèôèêàöèè äî ðåâîëþöèè øëà ïîëíûì õîäîì.. è îñòàíîâèëàñü òî÷íî 17ì >è íå íàäî ëîõìàòèòü áàáóøêó.. À ìîãëà, âèäèìî, íå îñòàíîâèòüñÿ ñ íàñòóïëåíèåì ãðàæäàíñêîé âîéíû íà âñåé òåððèòîðèè - âïëîòü äî 1922 ãîäà. Âñå âåðíî - íèíàäà ãîãíî â ñòóïå òîëî÷ü. 
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>ýòî ê âîïðîñó î ýëåêòðèôèêàöèè äî ðåâîëþöèè øëà ïîëíûì õîäîì.. è îñòàíîâèëàñü òî÷íî 17ì >>è íå íàäî ëîõìàòèòü áàáóøêó.. >À ìîãëà, âèäèìî, íå îñòàíîâèòüñÿ ñ íàñòóïëåíèåì ãðàæäàíñêîé âîéíû íà âñåé òåððèòîðèè - âïëîòü äî 1922 ãîäà. Âñå âåðíî - íèíàäà ãîãíî â ñòóïå òîëî÷ü. Çäåñü êàæäûé ïî-ñâîåìó ïðàâ. Áîëüøåâèêè, íåñîìíåííî, äîñòèãëè îãðîìíûõ ðåçóëüòàòîâ. Íî íàèâíî äóìàòü, ÷òî ýòîò âàðèàíò èíäóñòðèàëèçàöèè áûë åäèíñòâåííî âîçìîæíûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 16:48 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî íàèâíî äóìàòü, ÷òî ýòîò âàðèàíò èíäóñòðèàëèçàöèè áûë åäèíñòâåííî âîçìîæíûì. Êîíå÷íî, äàâàé ðàçâèâàé - àõ åñëè á äà êàáû... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>äî êîìóíÿêîâ è òàê âñ¸ øëî ê ýëåêòèðèôèêàöèè >Íàçûâàòü äîðåâîëþöèîííóþ Ðîññèþ «òåìíûì öàðñòâîì» ìîæåò òîëüêî óì, îñëåïëåííûé ïðîïàãàíäîé. Öàðñêàÿ Ðîññèÿ èìåëà ñîïîñòàâèìóþ ñ Åâðîïîé ýíåðãåòèêó, äîñòîéíûé ïëàí ýëåêòðèôèêàöèè ñòðàíû è óæå íà÷àòûå ìàñøòàáíûå ïðîåêòû. >Íàïðèìåð, íà Ñåâåðíîé Äâèíå, ïî äàííûì ïåðåïèñè 1912–1913 ãîäà, ÷èñëèëîñü 2213 ãèäðîñèëîâûõ óñòàíîâîê. Ïðåäâîåííûé ýêîíîìè÷åñêèé áóì ñ 1910-ãî ïî 1914 ãîä óâåëè÷èë ÷èñëî àêöèîíåðíûõ îáùåñòâ â ýëåêòðîýíåðãåòèêå ñ 12 äî 22, à èõ êàïèòàë íà 71%. Àêòèâíóþ ðîëü â ôèíàíñèðîâàíèè ýëåêòðèôèêàöèè èãðàë èíîñòðàííûé êàïèòàë.  1910 ãîäó íåìåöêàÿ êîìïàíèÿ Siemens & Halske â ïàðòíåðñòâå ñ àìåðèêàíñêîé Westinghouse çàëîæèëà Âîëõîâñêóþ ÃÝÑ: îñíîâíûìè ïîòðåáèòåëÿìè ýëåêòðè÷åñòâà äîëæíû áûëè ñòàòü ïðîåêòèðóåìîå â Ïåòåðáóðãå ìåòðî è ïðèãîðîäíûå æåëåçíûå äîðîãè. Ôèíàíñèñòû «×àñòíîãî áàíêà» è «Ôðàíöóçñêîãî êðåäèòà» ðåøèëè âëîæèòüñÿ â ñòðîèòåëüñòâî ýëåêòðèôèöèðîâàííîé äîðîãè Âëàäèêàâêàç — Òèôëèñ. Ðóññêèå èíâåñòîðû ó÷ðåäèëè â 1912 ãîäó îáùåñòâî äëÿ ýëåêòðèôèêàöèè ó÷àñòêà Ìîñêâà — Ñåðãèåâ Ïîñàä. Íàèáîëåå ìàñøòàáíûì âûãëÿäåë ïðîåêò 1912 ãîäà ïî ñîîðóæåíèþ êàíàëà Âîëãà — Äîí è ïåðåêðûòèþ ïëîòèíîé ïîðîãîâ Äíåïðà.  ýòîì êîíñîðöèóìå ó÷àñòâîâàëè íåìöû èç Siemens & Halske, ôðàíöóçû èç Batignolles, ðóññêèå áàíêè è îòå÷åñòâåííîå «Îáùåñòâî ýëåêòðè÷åñêîé ñèëû âîäîïàäîâ».  áîëüøåâèñòñêèõ ñëîâàõ î «òåìíîé Ðîññèè» ñêâîçèëà ôàëüøü. Ïî âàëîâîé ìîùíîñòè ãèäðîóñòàíîâîê â 1911–1913 ãîäàõ Ðîññèÿ ñòîÿëà íà òðåòüåì ìåñòå â ìèðå, óñòóïàÿ òîëüêî Êàíàäå è ÑØÀ. Èáàíûé öûðê... Áëþç, òû ñàì-òî ïî÷èòàé èì îñîçíàé - ÷î òû ïèøåøü. Êàê èíîñòðàííûé êàïèòàë âëàäåë Ðîññèåé. Çà ÷òî ïîòîì ïûõòåòü â ÏÌ ïðèøëîñü. Ðåàëüíî - îòêðûë îìåðåêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
êàêàÿ ðàçíèöà ñêîëüêî ÷åãî áûëî äî ðåâîëþöèè-äî âîéíû-äî ïåðåñòðîéêè ìîçãîâ òî íåò âîò è ïðîñàäèëè âñå 3 ðàçà çà âåê ùàñ òîëüêî åñëè ñèðèéñêèé âàðèàíò ïðîêàíàåò |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áåðåçîâñêèé
Âðåìÿ: 28.04.2013 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>ýòî ê âîïðîñó î ýëåêòðèôèêàöèè äî ðåâîëþöèè øëà ïîëíûì õîäîì.. è îñòàíîâèëàñü òî÷íî 17ì >òàê æå êàê è îñòàíîâèëè àâòîìàòèçàöèþ â 91ì... è íå íàäî ëîõìàòèòü áàáóøêó.. Òû ïî÷èòàé - êîìó ýòà "ýëåêòðèôèêàöèÿ" ïðèíàäëåæàëà, è, ðåàëüíî, ïðåêðàùàé ëîõìàòèòü áàáóøêó. Êàêàÿ â ïåñèé òóç "èíäóñòðèàëèçàöèÿ", åñëè 80% íàñåëåíèÿ íåãðàìîòíî? Èç ñòðàíû èçâëåêàëèñü äîõîäû è óâîäèëèñü íà çàïàä. Ïðî÷èòàé ïðî "ðóññêèå çàéìû" âî Ôðàíöèè, êîãäà Ðîññèÿ, íàäðûâàÿ ñïèíó, êîðìèëà ïîëîâèíó ôðàíöóçñêèõ ïåíñèîíåðîâ, ýòî âîîáùå ïåñíÿ áåç ñëîâ. Ïðî ñûðüåâûå êîíöåññèè íà äèêèõ óñëîâèÿõ, êîãäà äî 100% äîáû÷è öâåòìåòà ïðèíàäëåæàëî Àíãëèè, Áåëüãèè, Ãîëëàíäèè. Òî åñòü øàõòà, íàõîäÿñü â Ðîññèè, ôàêòè÷åñêè áûëà àíãëèéñêîé, èç íåäð äîáûâàëèñü íèøòÿêè, êàê áóäòî áû îíà áûëà â Þæíîì Óýëüñå, à ðóññêèì òèïà "äàâàëè ðàáîòó" íà ñîáñòâåííîé çåìëå, íà òàêèõ óñëîâèÿõ, íà êîòîðûõ íè îäèí àíãëèéñêèé øàõòåð ñ êðîâàòè áû íå âñòàë. Ïðî÷èòàé ïðî äåôèöèò ìåðèäèîíàëüíûõ ïóòåé ñîîáùåíèÿ (çà êîòîðûå ïîòîì âî âðåìÿ âîéí êðîâüþ ïëàòèëè, èç-çà îòñóòñòâèÿ ðîêàäíîé ìîáèëüíîñòè) - ïîòîìó ÷òî çàïàäíûé êàïèòàë ñòðîèë â Ðîññèè äîðîãè äëÿ ÑÂÎÈÕ íóæä - òîâàðîîáìåíà ñûðüå-îáîðóäîâàíèå âäîëü ïàðàëëåëåé, à öàðþ âîîáùå ïîõ áûëî - ÷òî-òî òàì ñòðîèòñÿ, è ëàäóøêè. Ãëàâíîå ÷òî ìîæíî èç äâîðöà â Ïèòåðå äî äà÷è â Ëèâàäèè äîåõàòü - âîò è âñÿ ìåðèäèîíàëüíàÿ ëîãèñòèêà. Òî-òî âåñü çàïàä âçáåëåíèëñÿ ïîñëå ðåâîëþöèè â Ðîññèè, âïëîòü äî èíòåðâåíöèè. È íå èç-çà ìàðêñèçìà, à èç-çà òîãî, ÷òî ëàôà êîí÷èëàñü. È ïåðâûé âîïðîñ áûë íå èäåîëîãè÷åñêèé, à òî ÷òî ÐÑÔÑÐ ðåøèëè "äîëãè" íå îòäàâàòü.  1914 ã. âî Ôðàíöèè íàñ÷èòûâàåòñÿ 1,6 ìëí äåðæàòåëåé ðîññèéñêèõ çàéìîâ íà ñóììó 12 ìëðä ôðàíêîâ çîëîòîì. Îêòÿáðüñêàÿ ðåâîëþöèÿ ïîëîæèò êîíåö ýéôîðèè ëåãêîé íàæèâû: Ëåíèí îòêàçûâàåòñÿ ïðèçíàòü äîëãè ñòàðîãî ðåæèìà. Ñîãëàñíî äåêðåòó îò 21 ÿíâàðÿ 1918 ã. âñå ãîñóäàðñòâåííûå çàéìû öàðñêîãî è Âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâ àííóëèðîâàíû. Ïèäçåö, òû áëàãîäåòåëåé äëÿ Ðîññèè íàøåë... Ñòàðûé æå ÷åëîâåê, à òàêîå ïèøåøü... Çàäóìàéñÿ. |
|
|
|
||