|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 08.01.2013 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà  
|
>èíòåðåñíî,êîãäà ïðèëþäíî èçíàñèëóþò Ñàîøèàíòà è â Ëóðêå ïðîäåðíóò? åù¸ íå çàñëóæèë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:00 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum 
|
>åù¸ íå çàñëóæèë íàáàáêèí-òî?!..ïõàõ..))) äàâíî çàñëóæèë..ïîñìîòðè íà äèìáó 
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
öòî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:09 |
|
|---|---|---|
|
>öòî Åùå îäèí ñåíñàöûîííûé ïîñò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>íàáàáêèí-òî?!..ïõàõ..))) äàâíî çàñëóæèë..ïîñìîòðè íà äèìáó Äèìáà ïîêà îäèí òàêîé, à îñòàëüíûõ ñîâðàù¸ííûõ (ñ ïóòè èñòåííîãî, êàíåøíà) íå ñëûøíî - âèäàòü Ñîàøûíàò íàñòîëüêî õîðîøî ïðÿ÷åò ñëåäû, ÷òî øóìà íåò... à ðàç øóìà íåò, òî è ðàçáèðàòü íå÷à - çíà÷èò íèõòî è çâàòü åãî - ñîàøûò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Åùå îäèí ñåíñàöûîííûé ïîñò... òðàäèöèîííûé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åù¸ êîå-÷òî íà ýòó òåìó: ó Ñàîøèàíòà íàïèñàíî, ÷òî ñêîðî ó âñåõ ëþäåé áóäåò íå 46 à 48 õðîìîñîì. Ýòî ìåíÿ íåìíîãî ïóãàåò, ïîñêîëüêó âèêèïåäèÿ ãîâîðèò, ÷òî ó êîãî 48, òå òî ëè èìáèöèëû ñ äëèííûìè ðóêàìè, òî ëè àóòèñòû ñ åâíóõîèäíûìè ôîðìàìè. Ðåàëüíû ëè òàêèå ìåòàìîðôîçû ñ ãåíîìîì ÷åëîâåêà â õîðîøóþ ñòîðîíó? ß íå ñèë¸í â ãåíåòèêå ïðîñòî. Êàê âû äóìàåòå? Íåò, íåðåàëüíî. Âîò, äëÿ ïîíèìàíèÿ: Ñàîøûò òâîé, ñóäÿ ïî âûñêàçûâàíèþ, òèïè÷íûé ëûñåíêîâåö. Ñòàëåíñêèé ñîêîë. Âîò îíî êàê... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 00:37 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Ñòàëåíñêèé ñîêîë. Stop , îáÿçàòåëüíî íóæíî ñâÿçûâàòü,ïóñòü äàæå êîñâåííî, ñàîøèòà ñî ìíîé? 
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 07:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ðàçæîâûâàþ - çðèòåëüíî ýòî íå äîñòîâåðíî (íå äîñòîâåðíî ÷òî ýòî 1) èç ìåòàëëà 2) ÷òî ýòî øåñòåð¸íêè 3) ÷òî ýòîé øíÿãå 400 ìëí. ëåò 4) ÷òî ýòî âîîáùå ñóùåñòâóåò, à íå ÿâëÿåòÿñ ïîäääåëêîé èõ ïàïüå ìàøå...) >ó òåáÿ,ïî õîäó ïðîáëåìà ñ âîñïðèÿòèåì íàïèñàííîãî...ãäå òû ïðî÷¸ë,÷òî ÿ äîêàçûâàþ äîñòîâåðíîñòü? Òîãäà êàêîãî êóÿ òû -5 ïðèïë¸ë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 07:09 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>ïðè÷åì ñðî÷íî - ïîêà íå âûÿñíèëîñü, ÷òî ýòî î÷åðåäíîé ôåéê. >íó.. òèïà ïîâîä èñ÷åçíåò.... Íàåáîðîò, ïîâîä ïîÿâèòñÿ - òîðæåñòâî íîóêè íàä ìàðàçìîì. Çà öî è âûïüåì. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 07:24 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñðî÷íî âèìàí è ïëóòàðõîâ â ýòó ññàíóþ òåìó! ß òå, ïëÿòü, äàì âèìàí. Âèìàíû ýòî ñâÿòî äëÿ äóõîâíûõ õðàæäàí. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 09:40 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó  
|
>Âîò, äëÿ ïîíèìàíèÿ: òàê ýòî ïðîñòî òàáëèöà î òîì, ÷òî ó êîãî ñêîëüêî õðîìîñîì. Ïî÷åìó íåðåàëüíû èçìåíåíèÿ â ãåíîìå íèãäå íåò íè ñòðî÷êè
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>åù¸ íå çàñëóæèë Òàêîãî íèêîãäà è íå áóäåò. Îí íå ëåçåò â íàóêó íà óðîâíå êðèòè÷åñêèõ ðàçíîãëàñèé ñ îíîé. À ñòðîèòü ãèïîòåçû, è íàäî ñêàçàòü äîâîëüíî êðàñèâûå, åù¸ íèêîìó íå âîçáðàíÿëîñü
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 10:18 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Òàêîãî íèêîãäà è íå áóäåò. íèêîãäà íå ãîâîðè íèêîãäà..îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ-ýòî ïðîÿâëåíèå ñòåïåíè òóïîñòè  >À ñòðîèòü ãèïîòåçû, è íàäî ñêàçàòü äîâîëüíî êðàñèâûå, íà çàáðîøåííîé äà÷å ,áåçäîìíîìó íåñîâåðøåííîëåòíåìó >åù¸ íèêîìó íå âîçáðàíÿëîñü äàäà..âñå çíàþò òâî¸ ïîäìîñêîâíîå ïðèêëþ÷åíèå 
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Ìîðñêîé ϸñ , òû æèðåí è óíûë, ýòî ÷åñòíî  íå ìåøàé îáùåíèþ.
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò, äëÿ ïîíèìàíèÿ: >òàê ýòî ïðîñòî òàáëèöà î òîì, ÷òî ó êîãî ñêîëüêî õðîìîñîì. Ïî÷åìó íåðåàëüíû èçìåíåíèÿ â ãåíîìå íèãäå íåò íè ñòðî÷êè Ïîòîìó ÷òî èçìåíåíèÿ â ãåíîìå íå ïðîèñõîäÿò ïî íåîáõîäèìîñòè, îíè ïðîèñõîäÿò õàîòè÷åñêè â âèäå ìóòàöèé, è çàêðåïëÿþòñÿ îòáîðîì. È óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà õðîìîñîì âîâñå íå ãîâîðèò îá óñëîæíåíèè îðãàíèçìà. Ïî÷åìó Ñàîøèòó íðàâèòñÿ èìåííî 48 õðîìîñîì - íåïîíÿòíî. Çàâèäóåò ãîðèëëàì èëè êàðòîøêå? Òåìïû îòáîðà ïðèìåðíî òàêîâû - ñðîê ñóùåñòâîâàíèÿ áèîëîãè÷åñêîãî âèäà 1-3-5 ìëí ëåò. Ïî èñòå÷åíèè ýòîãî ñðîêà âîîáùå áóäåò òðóäíî ãîâîðèòü "÷òî åñòü ÷åëîâåê". À ÷åëîâåê âîîáùå âûøåë èç ðàìîê åñòåñòâåííîãî îòáîðà, òàêèå äåëà. Èáî îí èçìåíÿåò ñðåäó âîêðóã ñåáÿ, à íå ïðèñïîñàáëèâàåòñÿ ê íåé. È ÷èñòî ýâîëþöèîííî ïðîùå è ýôôåêòèâíåé âîñïîëüçîâàòüñÿ ïàëêîé, ÷åì îòðàùèâàòü ðîã íà ëáó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Ïî÷åìó Ñàîøèòó íðàâèòñÿ èìåííî 48 õðîìîñîì - íåïîíÿòíî åñòü êàêèå-òî òàáëèöû, ãäå âðîäå áû âñ¸ ñõîäèòñÿ ìàòåìàòè÷åñêè, ÿ íå áóäó èõ çäåñü ïðèâîäèòü. >Òåìïû îòáîðà ïðèìåðíî òàêîâû - ñðîê ñóùåñòâîâàíèÿ áèîëîãè÷åñêîãî âèäà 1-3-5 ìëí ëåò Íî ñàìîìó ñòàðîìó èñêîïàåìîìó HomoSapiens âðîäå òîëüêî 200.000, íå? È íè÷åãî íåëüçÿ ñêàçàòü î òîì âðåìåíè, êîãäà âíîâü ïðîèçîéäóò èçìåíåèÿ â ãåíîìå. Ïî÷åìó áû è íå ñåé÷àñ? >À ÷åëîâåê âîîáùå âûøåë èç ðàìîê åñòåñòâåííîãî îòáîðà, òàêèå äåëà Ðàçâå ñîöèóì íå ìîæåò èãðàòü ðîëü îêðóæàþùåé ñðåäû? Íó òî åñòü âñ¸ áûäëî âûìèðàåò è òä. Ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ëóðêîâñêèå àññîöèàöèè ìîãóò ñòàòü âñ¸ äàëüøå îò øóòîê. Ðåñóðñû-òî íå áåñêîíå÷íûå. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>÷òî çà êóõîííûé ïîäõîä ê íàóêå. òîïèêñòàðòåðà ÷î íå êðèòèêóåòå?âîò óæ ãäå ïîäõîä) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>>>Ïî÷åìó Ñàîøèòó íðàâèòñÿ èìåííî 48 õðîìîñîì - íåïîíÿòíî >>åñòü êàêèå-òî òàáëèöû, ãäå âðîäå áû âñ¸ ñõîäèòñÿ ìàòåìàòè÷åñêè, ÿ íå áóäó èõ çäåñü ïðèâîäèòü. >"êàêèå-òî", "âðîäå áû". Äìèòðèé Á-love , ÷òî çà êóõîííûé ïîäõîä ê íàóêå. âî-ïåðâûõ òóò ê íàóêå íèêòî íå ïîäõîäèò, ýòî ïðîñòî ïîïûòêà óâÿçàòü áèáëåéñêèå ÷èñëà ñ ÷åì-òî ðåàëüíî ñóùåñòâóþùèì. À âî âòîðûõ - òû òàáëèöû Ñàîøèàíòà çàõîòåë? Èùè â äðóãîì ìåñòå ÷åì ïîæèâèòüñÿ, øèðîêîêîñòíûé.
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>>òàáëèöû Ñàîøèàíòà >Çâó÷èò êàê: ãàâíî Çëàòîâëàñêè. Íó äëÿ òåáÿ-òî âñ¸ ðàâíî íåäîñÿãàåìî íè òî íè äðóãîå
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåìïû îòáîðà ïðèìåðíî òàêîâû - ñðîê ñóùåñòâîâàíèÿ áèîëîãè÷åñêîãî âèäà 1-3-5 ìëí ëåò >Íî ñàìîìó ñòàðîìó èñêîïàåìîìó HomoSapiens âðîäå òîëüêî 200.000, íå? È ÷òî? Íå íàøëè áîëåå ñòàðûé, èëè âèä åùå íå èñ÷åðïàë ýâîëþöèîííûé ïîòåíöèàë? Êàêîé âûâîä íàäî ñäåëàòü èç ýòîé èíôîðìàöèè? >>À ÷åëîâåê âîîáùå âûøåë èç ðàìîê åñòåñòâåííîãî îòáîðà, òàêèå äåëà >Ðàçâå ñîöèóì íå ìîæåò èãðàòü ðîëü îêðóæàþùåé ñðåäû? Íó òî åñòü âñ¸ áûäëî âûìèðàåò è òä. Ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ëóðêîâñêèå àññîöèàöèè ìîãóò ñòàòü âñ¸ äàëüøå îò øóòîê. Ðåñóðñû-òî íå áåñêîíå÷íûå. Íå â ýâîëþöèîííîì ïëàíå. Ýâîëþöèÿ - æåñòîêàÿ èãðà ñ ïðèðîäîé, ñðàâíåíèå ñ ñîöèóìîì çäåñü íå óìåñòíî, èáî ÷åðòû ëè÷íîñòè íå íàñëåäóþòñÿ - ýòî èç ðîìàíîâ ñåðåáðÿíîãî âåêà "îí áûë áëàãîðîäñòâîì â îòöà". Òåì áîëåå íåò ïîâîäà äëÿ õðîìîñîìíûõ èçìåíåíèé. Ýâîëþöèîííûå ñòèìóëû Î×ÅÍÜ ñåðüåçíûå. Ñîöèóì ìåíÿåòñÿ áûñòðåå, ÷åì îêðóæàþùàÿ ñðåäà, è íåò íåîáõîäèìîñòè ïðèñïîñàáëèâàòüñÿ ïîä íåãî ôèçèîëîãè÷åñêè. Óñëîâèÿ æèçíè ÷åëîâåêà òàêîâû, ÷òî íàáðàòü íåîáõîäèìîå êîëè÷åñòâî çàïîðîãîâûõ ìóòàöèé íå óäàñòñÿ - íåò íåîáõîäèìîñòè. Èëè æå ðå÷ü ïîéäåò î ÷åì-òî òàêîì, ÷òî èçìåíèò ïîíÿòèå "÷åëîâåê" âîîáùå. Ëþäè ìîãóò, íàïðèìåð, ñêîíñòðóèðîâàòü ñåáå æàáðû èëè ãåðìîêîæó, êàê ó Ñèììîíñà - íî ýòî íå èìååò ê ýâîëþöèè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, ýòî ñàìîóñîâåðøåíñòâîâàíèå èëè âûâåäåíèå ïîðîä, òóò íåò åñòåñòâåííîãî îòáîðà. ×åëîâåê äàâíî óæå ñàì íàïðàâëÿåò ýâîëþöèþ, íà÷èíàÿ ìèíèìóì ñ ïàëåîëèòà. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû îáðàñòè øåðñòüþ, êàê ìàìîíòû, ÷óê÷è ïîëüçóþòñÿ îäåæäîé. Ýòî îñòàíîâêà êëàññè÷åñêîé ýâîëþöèè. Ïîñìîòðè ñàì - óæå îñâîåíû ÂÑÅ ëàíäøàôòû, áåçî âñÿêîé âèäîâîé ýâîëþöèè. Íè äëÿ îäíîãî æèâîòíîãî ýòî íåâîçìîæíî â ïðèíöèïå. Èçìåíåíèå ëàíäøàôòà è ïðèñïîñîáëåíèå òåëà åñòü îñíîâíîé ìîòîð ýâîëþöèè. >âî-ïåðâûõ òóò ê íàóêå íèêòî íå ïîäõîäèò, ýòî ïðîñòî ïîïûòêà óâÿçàòü áèáëåéñêèå ÷èñëà ñ ÷åì-òî ðåàëüíî ñóùåñòâóþùèì. "Ïîïûòêà óâÿçàòü" - ýòî ìðàêîáåñèå. Âñå ðàâíî ÷òî ïûòàòüñÿ ïîäîãíàòü ÷èñëî "ïè" ïîä ÷òî-òî áîëåå óäîáíîå, ÷åì áåñêîíå÷íàÿ äðîáü, ÷òîáû ïðîùå áûëî çàïîìèíàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>È ÷òî? Íå íàøëè áîëåå ñòàðûé, èëè âèä åùå íå èñ÷åðïàë ýâîëþöèîííûé ïîòåíöèàë? Õîðîøî. Íî ïî÷åìó èìåííî 1-3-5 ìëí ëåò-òî à 0,2 ìëí - íèêàê? >è íåò íåîáõîäèìîñòè ïðèñïîñàáëèâàòüñÿ ïîä íåãî ôèçèîëîãè÷åñêè Íî òîãäà çà÷åì áûë äàí îáåçüÿíå óì ôèëîñîôà (ñ)? Âåäü îáåçüÿíà ïðåêðàñíî ñóùåñòâóåò è òàê ïî ñåé äåíü, íè÷òî å¸ íå óíè÷òîæèëî, òîæå íå áûëî ñîâåðøåííî íèêàêîé èìåííî ýâîëþöèîííîé íåîáõîäèìîñòè >"Ïîïûòêà óâÿçàòü" - ýòî ìðàêîáåñèå Èçìåíèì ôîðìóëèðîâêó. Ïóñòü áóäåò "ïîïûòêà ïîíÿòü, î ÷¸ì ãîâîðèë äðåâíèé ïðîðîê". |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîñìîòðè ñàì - óæå îñâîåíû ÂÑÅ ëàíäøàôòû, áåçî âñÿêîé âèäîâîé ýâîëþöèè. Íè äëÿ îäíîãî æèâîòíîãî ýòî íåâîçìîæíî â ïðèíöèïå. Èçìåíåíèå ëàíäøàôòà è ïðèñïîñîáëåíèå òåëà åñòü îñíîâíîé ìîòîð ýâîëþöèè. Êñòàòè. Âîò õîðîøàÿ èëëþñòðàöèÿ. Ìíîãèå âçðîñëûå øêîëüíèêè ïðåäñòàâëÿþò ñåáå âûõîä ðûá íà ñóøó êàê ñàìóðàéñêèé øòóðìîâîé áðîñîê, ïðè êîòîðîì ìèëëèîíû ðûá ïîãèáëè íà ýòîé âàøåé ñóøå, íî ïàðî÷êà âûæèëà è ñòàëà ïðîèçâîäèòü ïîäîáíûõ ñåáå. Âîò ýòî è åñòü êóõîííîå ïðåäñòàâëåíèå îá ýâîëþöèè. Òàê âîò, ðûáàì íè â ïåíü íå âïåðëîñü íèêóäà âûõîäèòü. Èì è òàê áûëî õîðîøî. Ýòî ñóøà âûøëà íà ðûá, à íå ðûáû íà ñóøó. Ïîÿâëåíèå íîâûõ âèäîâ áûëî îáóñëîâëåíî ïîÿâëåíèåì íîâûõ ëàíäøàôòîâ - îáøèðíûõ áåðåãîâûõ îòìåëåé, ÷àñòî ïåðåñûõàþùèõ. È ïîòðåáîâàëîñü âåñòè ïîëóâîäíûé îáðàç æèçíè, à òàêæå óìåòü ïåðåáèðàòüñÿ èç îäíîé ëóæè â äðóãóþ. Êòî íå ñìîã - âûìåð, èëè îòñòóïèë ãëóáæå â ìîðå, à ïðèñïîñîáèâøèåñÿ äàëè íà÷àëî íîâîìó òàêñîíó. Òàê ÷òî âèäàì, ñàìèì ïî ñåáå, ýâîëþöèÿ íå íóæíà. Èì ïîêîé íóæåí. Ýâîëþöèþ îáóñëàâëèâàþò îáñòîÿòåëüñòâà íåïðåîäîëèìîé ñèëû. Ñàîøèò, ïîõîäó, ýòîãî íå ïîíèìàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Ýâîëþöèþ îáóñëàâëèâàþò îáñòîÿòåëüñòâà íåïðåîäîëèìîé ñèëû Òàê ïîãîäè. Ñ îêðóæàþùåé ñðåäîé-òî âñÿêîå ìîæåò ïðîèçîéòè. Ó íàñ î÷åíü òî÷íûå ñîîòíîøåíèÿ â âîçäóõå, âîäå, ìèêðîýîëìåíòàõ, äîçàõ èçëó÷åíèÿ. È ýòî íå çàêðûâàåò âîïðîñà î òîì êàêàÿ òàêàÿ ñóøà íàïîëçëà íà îáåçüÿíó. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Stop , à òû êîãäà ïñèàë, ÷òî ó ñîáàê áðîâêè äîìèêîì è ãðóñòíûå ãëàçà îáóñëîâëåíû ýâîëþöèåé (ëþäè âåðîÿòíåå äàäóò êóñîê øàóðìû) - ýòî øóòêà áûëà? | |
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýâîëþöèþ îáóñëàâëèâàþò îáñòîÿòåëüñòâà íåïðåîäîëèìîé ñèëû >Òàê ïîãîäè. Ñ îêðóæàþùåé ñðåäîé-òî âñÿêîå ìîæåò ïðîèçîéòè. "Âñÿêîå" íå ìîæåò ïðîèçîéòè. Äëÿ âèäîîáðàçîâàíèÿ òðåáóåòñÿ ñîçäàíèå íîâûõ ëàíäøàôòîâ è ñåðüåçíûå êîíêóðåíòíûå ïðåèìóùåñòâà íà íèõ, òî åñòü ïîñòîÿííîå è äëèòåëüíîå (â ãåîëîãè÷åñêîì ñìûñëå) âîçäåéñòâèå. Óäàð öóíàìè ïî ïîáåðåæüþ äæóíãëåé íå ïðèâåäåò ê ïîÿâëåíèþ öóíàìèóñòîé÷èâûõ îáåçüÿí, à ïðîñòî óíè÷òîæèò ïîïóëÿöèþ. >Ó íàñ î÷åíü òî÷íûå ñîîòíîøåíèÿ â âîçäóõå, âîäå, ìèêðîýîëìåíòàõ, äîçàõ èçëó÷åíèÿ. Íèêàê íåò. Áèîãåîöåíîçû ñ îäíîé ñòîðîíû î÷åíü óñòîé÷èâû, ñ äðóãîé - î÷åíü óÿçâèìû. È ÷àñòî ìåíÿþòñÿ î÷åíü êàðäèíàëüíî. Ïîñìîòðè ñàì - ãäå îáèòàåò áîëüøèíñòâî àðõàè÷íûõ âèäîâ, òèïà àêóë, ðóêîíîãèõ è ïðî÷èõ öåëàêàíòîâ?  îêåàíå, èáî òàì öàðèò ñòàáèëüíîñòè è "èçìåíåíèå ëàíäøàôòà" ïîíÿòèå îòíîñèòåëüíîå è ìåäëåííîå, êðîìå òîãî - âñåãäà åñòü êóäà ìèãðèðîâàòü, òàê ÷òî èçìåíåíèå ìîðñêîãî áèîöåíîçà ìîæåò êàñàòüñÿ òîëüêî âñåãî ìèðîâîãî îêåàíà â öåëîì, çíà÷èòåëüíûõ åãî ÷àñòåé èëè èçîëèðîâàííûõ ëîêàöèé. Çàòî âîò åñëè "ëàíäøàôò" òàì âñå-òàêè èçìåíèòñÿ, íà÷íåòñÿ óæàñ, ìðàê è ñðàêî, ïîäîáíîå ïåðìñêîé êàòàñòðîôå, êîòîðàÿ: "ßâëÿåòñÿ îäíîé èç êðóïíåéøèõ êàòàñòðîô áèîñôåðû â èñòîðèè Çåìëè, ïðèâåëà ê âûìèðàíèþ 96 %[4] âñåõ ìîðñêèõ âèäîâ è 70 % íàçåìíûõ âèäîâ ïîçâîíî÷íûõ." Îïÿòü-òàêè, ÷òî òàêîå "ðåçêîå èçìåíåíèå"? Äèíîçàâðû âûìèðàëè åùå ïàðó ìèëëèîíîâ ëåò ïîñëå ïàäåíèÿ ëåãåíäàðíîãî ìåòåîðèòà. Äàæå ðåáåíîê çàäóìàëñÿ áû - ñ êàêîãî õðåíà ëè÷íî åìó âûìèðàòü èç-çà êàòàñòðîôû, ñëó÷èâøåéñÿ âî âðåìåíà Õåîïñà, íàïðèìåð? Òåì íå ìåíåå: "Âñåãî ïîãèáëî 16 % ñåìåéñòâ ìîðñêèõ æèâîòíûõ (47 % ðîäîâ ìîðñêèõ æèâîòíûõ) è 18 % ñåìåéñòâ ñóõîïóòíûõ ïîçâîíî÷íûõ." Ïîíÿòíî, ÷òî ðå÷ü èäåò î ñèñòåìíîì èçìåíåíèè ëàíäøàôòîâ, à íå îá óäàðå êàìåíþêè. >È ýòî íå çàêðûâàåò âîïðîñà î òîì êàêàÿ òàêàÿ ñóøà íàïîëçëà íà îáåçüÿíó. Åñòü öåëûé ðÿä òåîðèé, îò ïðèáðåæíîé äî ñàâàííîé. òû ìîæåøü ñîãëàøàòüñÿ ñ íèìè èëè íåò. Ìû çíàåì îáùåå ïðàâèëî, à êàê îíî ðåàëèçîâàëîñü â êîíêðåòíîì ñëó÷àå - ðåøàåò íàóêà è ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé. Äëÿ ïîíèìàíèÿ - åñëè ïîëêîâàÿ áóôåò÷èöà Êëàâà çàáåðåìåíåëà, ìû çíàåì òî÷íî òîëüêî îäíî - åå êòî-òî òðàõíóë. À âîò êòî èìåííî - ðåøèò ñëåäñòâèå è ýêñïåðòèçà. Åñëè òàêîâûå áóäóò. Ìðàêîáåñíûé ïîäõîä òàêîâ - åñëè íå ìîæåòå ñðàçó, âîò íà ìåñòå, ñî 100% âåðîÿòíîñòüþ íàçâàòü ÔÈÎ ïàïàøè - çíà÷èò ýòî íåïîðî÷íîå çà÷àòèå, è íèêàê íå èíà÷å. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , à òû êîãäà ïñèàë, ÷òî ó ñîáàê áðîâêè äîìèêîì è ãðóñòíûå ãëàçà îáóñëîâëåíû ýâîëþöèåé (ëþäè âåðîÿòíåå äàäóò êóñîê øàóðìû) - ýòî øóòêà áûëà? Íåò, ïî÷åìó æå? Íî ýòî âíóòðèâèäîâàÿ ìîäèôèêàöèÿ. Òåáÿ æå íå óäèâëÿþò íåãðû èëè àçèàòû? Èëè ñõîäñòâî áðàòüåâ è ñåñòåð? Èëè 400 ïîðîä ñîáàê? Íî ýòî îäèí âèä. Àìèãî, íàéäè â ãóãëå "áèîëîãè÷åñêèé âèä" è êóðè îòòóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Áèîãåîöåíîçû ñ îäíîé ñòîðîíû î÷åíü óñòîé÷èâû, ñ äðóãîé - î÷åíü óÿçâèìû. È ÷àñòî ìåíÿþòñÿ î÷åíü êàðäèíàëüíî. Î òîì è ðå÷ü, ÷òî óÿçâèìû. Èçìåíèòñÿ ÷òî-òî è ïîòÿíåò çà ñîáîé âñþ ýêîñèñòåìó, â òîì ÷èñëå âîçäóõ. È áóäóò òå ñàìûå ñåðü¸çíûå îñíîâàíèÿ äëÿ õðîìîñîìíûõ èçìåíåíèé. >"Âñåãî ïîãèáëî 16 % ñåìåéñòâ ìîðñêèõ æèâîòíûõ (47 % ðîäîâ ìîðñêèõ æèâîòíûõ) è 18 % ñåìåéñòâ ñóõîïóòíûõ ïîçâîíî÷íûõ." Òàê áûäëà ãäå-òî ñòîëüêî æå  >Ìû çíàåì îáùåå ïðàâèëî Íåò. Ñòðàííî ÷òî èç ìèëëèîíîâ âèäîâ æèâûõ ñóùåñòâ òîëüêî îäèí òàêîé âîò ïðîêà÷àííûé, òåì áîëåå êîãäà íåò äîñòîâåðíûõ äàííûõ ÷òî "èëè ó÷èñü ðàçâîäèòü îãîíü èëè ñìåðòü". >Íî ýòî âíóòðèâèäîâàÿ ìîäèôèêàöèÿ È îïÿòü íåò. Òû ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èøü: òî ó òåáÿ íóæíî ñòî êâèíòèëëèîíîâ ëåò, ÷òîáû çàêðåïèëàñü ìóòàöèÿ, òî âäðóã ñîáàêè ðîæäàþòñÿ ñ ãðóñòíûìè ãëàçàìè, ïîòîìó ÷òî òàê ïðîùå âûïðàøèâàòü øàóðìó - çà êàêèå-òî 10.000 ëåò. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò. Ñòðàííî ÷òî èç ìèëëèîíîâ âèäîâ æèâûõ ñóùåñòâ òîëüêî îäèí òàêîé âîò ïðîêà÷àííûé, òåì áîëåå êîãäà íåò äîñòîâåðíûõ äàííûõ ÷òî "èëè ó÷èñü ðàçâîäèòü îãîíü èëè ñìåðòü". Íåò, íå ñòðàííî. Ñòðàííî òî, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü îòëè÷èÿ ñîáñòâåííîãî âèäà, ñèäÿ çà êîìïüþòåðîì â èíòåðíåòå. Íó, ýòî ïîõîæå íà äåòñêèé âîïðîñ "ìàìà, à ïî÷åìó ó òåáÿ ðîäèëñÿ èìåííî ÿ?" >>Íî ýòî âíóòðèâèäîâàÿ ìîäèôèêàöèÿ >È îïÿòü íåò. Òû ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èøü: òî ó òåáÿ íóæíî ñòî êâèíòèëëèîíîâ ëåò, ÷òîáû çàêðåïèëàñü ìóòàöèÿ, òî âäðóã ñîáàêè ðîæäàþòñÿ ñ ãðóñòíûìè ãëàçàìè, ïîòîìó ÷òî òàê ïðîùå âûïðàøèâàòü øàóðìó - çà êàêèå-òî 10.000 ëåò. Ýòî íå ìóòàöèÿ. Ýòî íàñëåäîâàíèå ðîäèòåëüñêèõ ïðèçíàêîâ, çàêðåïëåíèå óäà÷íîãî èçìåíåíèÿ. Ìóòàöèÿ - ýòî íàîáîðîò. ×óâàê, òû âîîáùå íå ïîíèìàåøü òî, ÷òî ÿ òåáå îáúÿñíÿþ. Ñëóøàé, ìíå âëîì ÷èòàòü òåáå øêîëüíûé êóðñ áèîëîãèè. Ìîæåò òû ïîìîëèøüñÿ Ñàîøèàíòó è ïîñòèãíåøü ýòîò êóðñ îçàðåíèåì, à ïîòîì ïðèäåøü îïÿòü? À òî ïîëó÷àåòñÿ ëåêöèÿ ïàïóàñó îá óñòðîéñòâå òåëåâèçîðà. ß òåáå ïðî ýëåêòðîííóþ òðóáêó, à ó ìåíÿ "à ãäå âñå îñòàëüíîå ó ãîëîâû äèêòîðà"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Íåò, íå ñòðàííî. Ñòðàííî òî, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü îòëè÷èÿ ñîáñòâåííîãî âèäà Èìåííî ÷òî ïîíèìàþ. Ýòîò âèä - îñîáåííûé. À òû: "îáùåå ïðàâèëî, îáùåå ïðàâèëî" >Ýòî íå ìóòàöèÿ >óäà÷íîãî èçìåíåíèÿ âñ¸ ÿñíî, äàâàé, ïðîñâÿòèòåëü 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: åù¸ îäíà ñåíñàöèîííàÿ íàõîäêà?
Âðåìÿ: 09.01.2013 19:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåò, íå ñòðàííî. Ñòðàííî òî, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü îòëè÷èÿ ñîáñòâåííîãî âèäà >Èìåííî ÷òî ïîíèìàþ. Ýòîò âèä - îñîáåííûé. È ÷òî? Âèä - îñîáåííûé, à ïðîèñõîæäåíèå åãî - îáû÷íîå. Ýâîëþöèîííîå.  ÷åì ñîäðîãàòåëüíîñòü òâîåãî îòêðûòèÿ? >>Ýòî íå ìóòàöèÿ >>óäà÷íîãî èçìåíåíèÿ È ÷òî òåáå òóò íåïîíÿòíî? Îïÿòü äåôèöèò øêîëüíîãî îáðàçîâàíèÿ? Õàîòè÷åñêîå ñîçäàíèå ìóòàöèé è çàêðåïëåíèå óäà÷íûõ. Êàðòèíêó íàäî?  Èëè íàäî ðàçúÿñíèòü îòëè÷èå ìåæâèäîâîãî èçìåíåíèÿ îò âíóòðèâèäîâîãî? Ôåðìåðû ñêîò íåñêîëüêî òûñÿ÷ ëåò âûâîäÿò, â ðàìêàõ îäíîãî âèäà, à âîò ïðîäóêòèâíî ñêðåñòèòü îñëà è ëîøàäü íåëüçÿ. >âñ¸ ÿñíî, äàâàé, ïðîñâÿòèòåëü Áûâàé çäîðîâ. Ïðåâåä Ñàîøèòó. |
|
|
|
||