| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ  
|
>À óïîðîò äî ñâèíÿ÷üåãî âèçíà â÷åðà áûë òû. Ñåãîäíÿ ïîõîæå - áàíêåò ïðîäîëæàåòñÿ Äîñòîéíûé àðãóìåíò. Èíòåðåñíî, íà ÷¸ì îí îñíîâàí? Êðîìå ôàíòàçèè, êîíå÷íî. >Ñòàëèí ïðåäâèäÿ êîò¸ë îòîâèíóë ãðàíèöû (ñ) Òû ïîíèìàåøü, ÷òî "Ñòàëèíûì" â äàííîì êîíòåêñòå ÿ èìåíóþ âñþ ñîâåòñêóþ âåðõóøêó, èëè ýòî òîæå íàäî ðàçúÿñíÿòü? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À óïîðîò äî ñâèíÿ÷üåãî âèçíà â÷åðà áûë òû. Ñåãîäíÿ ïîõîæå - áàíêåò ïðîäîëæàåòñÿ >Äîñòîéíûé àðãóìåíò. Èíòåðåñíî, íà ÷¸ì îí îñíîâàí? Êðîìå ôàíòàçèè, êîíå÷íî. Îñíîâàí íà òîì æå, íà ÷ì è òâîé àðãóìåíò îòíîñèòåëüíî ìîåé òðåçâîñòè.  >>Ñòàëèí ïðåäâèäÿ êîò¸ë îòîâèíóë ãðàíèöû (ñ) >Òû ïîíèìàåøü, ÷òî "Ñòàëèíûì" â äàííîì êîíòåêñòå ÿ èìåíóþ âñþ ñîâåòñêóþ âåðõóøêó, èëè ýòî òîæå íàäî ðàçúÿñíÿòü?  Êàêóþ ñîâåòñêóþ âåðõóøêó? Ìîæåò Ñòàëèí âîîáùå íå â êóðñå áûë? ׸ òàì ïîëèòáþðî ìóòèò? È âèíîâàò íå îí à áåçäàðíûå ãåíåðàëû? Èáî îí ïðîòèâ ãîëîñîâàë, à îíè âñå - çà?  Íå çðÿ èõ ñàæàëè è ñòðåëÿëè ìàññîâî. Îäíè âðàãè æå êðóãîì. È ãäå?  ñàìîì áëèçêîì îêðóæåíèè.  Ïëÿ, íó âîò íàñêîëüêî íàäî áûòü íàèâíûì. ÷òîá âî âñ¸ ýòî âåðèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 16:32 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàêàÿ ðàçíèöà - ÷òî òàì òóïî ÂÑÅ ðåøèëè íàñ÷åò òâîèõ Ñóäåò? Åñëè ýòî òâîè Ñóäåòû? Ïðåäëîæè ñâîþ âåðñèþ, êàê íàäî áûëî íå ñãëîòíóòü. >Èëè íàäî áûëî ëîìèòüñÿ ñ áîÿìè ÷åðåç òåððèòîðèþ ñóâåðåííîãî ãîñóäàðñòâà Ïîëüøà? Íàäî èëè íå íàäî, íî Ïîëüøà áûäà ïðåäóïðåæäåíà, ÷òî â ñëó÷àå âðîæåíèÿ â ×åõîñëîâàêèþ òàêîé âàðèàíò íå èñêëþ÷¸í. Íî äàëüøå ñëîâ íå çàøëî, è ñ òàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ÑÑÑÐ ïîâ¸ë ñåáÿ ïðàâèëüíî â òîò ìîìåíò, áóäó÷è äàæå íå ìàëåíüêîé ×åõîñëîâàêèåé. >Àìèãî, ãèàãðàôåþ ó÷è. Àìèãî, äàâàé óæå áåç ïîó÷åíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 16:34 |
|
|---|---|---|
|
>>Ýòî òîñêà ïî ÷åìó? Ïî êðàñíîìó øàðó â ðîò? >Àãà, óãðîçû ïîøëè? À ÷òî æ òû ìàñòåðó-áëàñòåðó íå ãðîçèøü? Ïîòîìó ÷òî îí ñâîé? Õàì, íî ñâîé...êðàñíûé À ÿ òåáå òîæå íå ãðîæó. ß íàïîìèíàþ. Åñëè òû çàáûë. *** >Äîáûâëþ - óãðîáèë îêîëî ñîòíè òûñÿ÷ ñîëäàò, íå ïðåäîòâðàòèë êîò¸ë êîòîðûé îí ïðåäâèäåë, ïîëó÷èë äîïîëíèòåëüíûå àíòèáîíóñû â ìåæäóíîðàäíîì ïîëîæåíèè è â ìèðîâîì îáùåñòâåííîì ìíåíèè. Àëëåê ñîâåðøåííî íå ìîæåò ïðî÷èòàòü "ýòî áûëà òðåòüÿ âîéíà ñ Ôèíëÿíäèåé". Ó íåãî íà ýòîì ìåñòå ìîíèòîð çàêëååí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Êàêóþ ñîâåòñêóþ âåðõóøêó? ÂÑÞ. Èëè òû áóäåøü óòâåðæäàòü, ÷òî âñåì ðóëèë îäèí åäèíñòâåííûé Ñòàëèí, ïîëó÷àÿ èíôó èç âîëøåáíûõ êíèã? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàêàÿ ðàçíèöà - ÷òî òàì òóïî ÂÑÅ ðåøèëè íàñ÷åò òâîèõ Ñóäåò? Åñëè ýòî òâîè Ñóäåòû? >Ïðåäëîæè ñâîþ âåðñèþ, êàê íàäî áûëî íå ñãëîòíóòü. Åñòü òîëüêî îäèí ñïîñîá. Íàçûâàåòñÿ ñîïðîòèâëåíèå. >Íàäî èëè íå íàäî, íî Ïîëüøà áûäà ïðåäóïðåæäåíà, ÷òî â ñëó÷àå âðîæåíèÿ â ×åõîñëîâàêèþ òàêîé âàðèàíò íå èñêëþ÷¸í. >Íî äàëüøå ñëîâ íå çàøëî, è ñ òàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ÑÑÑÐ ïîâ¸ë ñåáÿ ïðàâèëüíî â òîò ìîìåíò, áóäó÷è äàæå íå ìàëåíüêîé ×åõîñëîâàêèåé. Òû î ÷åì âîîáùå? Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû â êàêîé-òî äðóãîé òîïèê ïîñòèë, à ïîïàë ñþäà. Ìîæåøü âíÿòíî äðóãèìè ñëîâàìè îáúÿñíèòü - êòî òàì íàäî èëè íå íàäî? " ×åõîñëîâàêèè ïðîøëà ÷àñòè÷íàÿ ìîáèëèçàöèÿ, âîéñêà áûëè ââåäåíû â Ñóäåòû è çàíÿëè ïðèãðàíè÷íûå óêðåïëåíèÿ.  òî æå âðåìÿ î ïîääåðæêå ×åõîñëîâàêèè çàÿâèëè ÑÑÑÐ è Ôðàíöèÿ (âî èñïîëíåíèå ñîâåòñêî-ôðàíöóçñêîãî äîãîâîðà îò 2 ìàÿ 1935 ãîäà è ñîâåòñêî-÷åõîñëîâàöêîãî äîãîâîðà îò 16 ìàÿ 1935 ãîäà). (...) 21 ìàÿ ïîëüñêèé ïîñîë â Ïàðèæå Ëóêàñåâè÷ çàâåðèë ïîñëà ÑØÀ âî Ôðàíöèè Áóëëèòà, ÷òî Ïîëüøà íåìåäëåííî îáúÿâèò âîéíó ÑÑÑÐ, åñëè îí ïîïûòàåòñÿ íàïðàâèòü âîéñêà ÷åðåç ïîëüñêóþ òåððèòîðèþ äëÿ ïîìîùè ×åõîñëîâàêèè." Âèêèïýäèÿ. Ïî-ìîåìó èùùîðïûâàþùå. ×òî òåáå åùå íå ïîíÿòíî ïî ýòîìó âîïðîñó? 20 — 21 ñåíòÿáðÿ àíãëèéñêèé è ôðàíöóçñêèé ïîñëàííèêè â ×åõîñëîâàêèè çàÿâèëè ÷åõîñëîâàöêîìó ïðàâèòåëüñòâó, ÷òî â ñëó÷àå, åñëè îíî íå ïðèìåò àíãëî-ôðàíöóçñêèõ ïðåäëîæåíèé, ôðàíöóçñêîå ïðàâèòåëüñòâî «íå âûïîëíèò äîãîâîðà» ñ ×åõîñëîâàêèåé. Òàêæå îíè ñîîáùèëè ñëåäóþùåå: «Åñëè æå ÷åõè îáúåäèíÿòñÿ ñ ðóññêèìè, âîéíà ìîæåò ïðèíÿòü õàðàêòåð êðåñòîâîãî ïîõîäà ïðîòèâ áîëüøåâèêîâ. Òîãäà ïðàâèòåëüñòâàì Àíãëèè è Ôðàíöèè áóäåò î÷åíü òðóäíî îñòàòüñÿ â ñòîðîíå». (...)  ýòîò æå äåíü 21 ñåíòÿáðÿ ñîâåòñêèé ïðåäñòàâèòåëü çàÿâèë íà ïëåíóìå Ñîâåòà Ëèãè íàöèé î íåîáõîäèìîñòè ñðî÷íûõ ìåð â ïîääåðæêó ×åõîñëîâàêèè à òàêæå òðåáîâàíèÿ ïîñòàíîâêè â Ëèãå íàöèé âîïðîñà î ãåðìàíñêîé àãðåññèè. Òàêæå ïðàâèòåëüñòâî ÑÑÑÐ ïðîâåëî ðÿä ïîäãîòîâèòåëüíûõ âîåííûõ ìåðîïðèÿòèé, íà þãî-çàïàäíîé è çàïàäíîé ãðàíèöå áûëè ïðèâåäåíû â áîåâóþ ãîòîâíîñòü ñòðåëêîâûå äèâèçèè, àâèàöèÿ, òàíêîâûå ÷àñòè è âîéñêà ïðîòèâîâîçäóøíîé îáîðîíû. (...) Ïîëüøà ïðåäúÿâëÿåò ×åõîñëîâàêèè óëüòèìàòóì è ñîñðåäîòî÷èâàåò âîéñêà íà âñåì ïðîòÿæåíèè ãðàíèöû.  áåñåäå ñ Ôèðëèíãåðîì, ñîñòîÿâøåéñÿ 22 ñåíòÿáðÿ Ïîòåìêèí îòâåòèë ïîëîæèòåëüíî íà âîïðîñ ïîñëàííèêà î òîì, «ìîãëî áû ïðàâèòåëüñòâî ÑÑÑÐ, â ñëó÷àå íàïàäåíèÿ Ãåðìàíèè íà ×åõîñëîâàêèþ, îêàçàòü ïîìîùü ïîñëåäíåé, íå äîæèäàÿñü ðåøåíèÿ Ñîâåòà Ëèãè íàöèé». (...) 23 ñåíòÿáðÿ ÷åõîñëîâàöêîå ïðàâèòåëüñòâî îáúÿâèëî âñåîáùóþ ìîáèëèçàöèþ. Ñîâåòñêîå ïðàâèòåëüñòâî äåëàåò çàÿâëåíèå ïðàâèòåëüñòâó Ïîëüøè î òîì ÷òî ëþáàÿ ïîïûòêà ïîñëåäíåé îêêóïèðîâàòü ÷àñòü ×åõîñëîâàêèè àííóëèðóåò äîãîâîð î íåíàïàäåíèè." Ìëÿòü, âîò âñå æå ðàçæåâàíî ïðîñòûìè áóêâàìè. ×åõîâ êèíóëè âñå, äàæå èõ ëþáèìûå ôðàíöóçû. Òåì íå ìåíåå, ÑÑÑÐ îñòàëñÿ ãîòîâ îêàçàòü ëþáóþ ïîìîùü ×-Ñ. Ïîøåë íà êîíôëèêò ñ Ïîëüøåé, äåëî îñòàâàëîñü òîëüêî çà ñàìèìè ÷åõàìè. Øî îïÿòü íå òàê, ãäå êðàâàâûé òåððàí ñíîâà âàì íàãàäèë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàêóþ ñîâåòñêóþ âåðõóøêó? >ÂÑÞ. Èëè òû áóäåøü óòâåðæäàòü, ÷òî âñåì ðóëèë îäèí åäèíñòâåííûé Ñòàëèí, ïîëó÷àÿ èíôó èç âîëøåáíûõ êíèã? Âîò èìåííî. Òû ñåáå âèäèìî äàæå ïðåäñòàâèòü òàêîå íå ìîã? Ñòàëèí îáëàäàë àáñîëþòíîé âëàñòüþ. Îí îäèí ïðèíèìàë ðåøåíèÿ. Ïðèìåðíî ãîäà ñ 34-35ãî. Êîãäà áûëè óñòðàíåíû ïîñëåäíèå êîíêóðåíòû â íàñëåäîâàíèè òðîíà Ñîâåñêîé Èìïåðèè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ñòàëèí îáëàäàë àáñîëþòíîé âëàñòüþ. Îí îäèí ïðèíèìàë ðåøåíèÿ. Ïðèìåðíî ãîäà ñ 34-35ãî. Êîãäà áûëè óñòðàíåíû ïîñëåäíèå êîíêóðåíòû â íàñëåäîâàíèè òðîíà Ñîâåñêîé Èìïåðèè. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòàëèí îáëàäàë àáñîëþòíîé âëàñòüþ. Îí îäèí ïðèíèìàë ðåøåíèÿ. Ïðèìåðíî ãîäà ñ 34-35ãî. Êîãäà áûëè óñòðàíåíû ïîñëåäíèå êîíêóðåíòû â íàñëåäîâàíèè òðîíà Ñîâåñêîé Èìïåðèè. Ýòî íàäî ãîëîñîì Ðàäçèíñêîãî ãîâîðèòü  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 17:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê ñîâåðøåííî íå ìîæåò ïðî÷èòàòü "ýòî áûëà òðåòüÿ âîéíà ñ Ôèíëÿíäèåé". Ó íåãî íà ýòîì ìåñòå ìîíèòîð çàêëååí. À âîéíà ñ Ïåòëþðîé è áàòüêîé Ìàõíî ýòî áûëè ïåðâàÿ è âòîðàÿ ñîâåòñêî-óêðàèíñêàÿ âîéíà? Áîåâûå äåéñòâèÿ âòîðîé ñîâåòñêî-ôèííñêîé âîéíû çàâåðøèëèñü 21 ìàðòà 1922 ã., ñ ïîäïèñàíèåì â Ìîñêâå Ñîãëàøåíèÿ ìåæäó ïðàâèòåëüñòâàìè ÐÑÔÑÐ è Ôèíëÿíäèè î ïðèíÿòèè ìåð ïî îáåñïå÷åíèþ íåïðèêîñíîâåííîñòè ñîâåòñêî-ôèíñêîé ãðàíèöû. Äîáàâëþ ëèøü, ÷òî ãðàæäàíñêàÿ âîéíà çàêîí÷èëàñü ïðèìåðíî â îêòÿáðå 1922 ãîäà. À ôèíëÿíäèÿ áûëà â ñîñòàâå ðîññèéñêîé èìïåðèè, êàê è ïîëüøà è ñòðàíû ïðèáàëòèêè. Òàê ÷òî ïåðâàÿ è âòîðàÿ ñîâåòñêî-ôèííñêèå âîéíû òîëüêî ôîðìàëüíî. Ïî ñóòè æå ýòî ýïèçîäû ãðàæäàíñêîé âîéíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî íàäî ãîëîñîì Ðàäçèíñêîãî ãîâîðèòü À òû õîòåë áû ÷òîá Áåðèè? Òîæå íàâåðíîå ïëàìåííûé áîðåö çà ïðàâà òðóäîâîãî íàðîäà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå çíàþ, ÿ ãîëîñà Áåðèè íå ñëûõàë. À èñòåðè÷íîå áëåÿíèå Ðàäçèíñêîãî - òàêîé æå áðåíä ëèáåðàñòíè, êàê ñâèíîîáðàçíàÿ çàòî÷êà Íîâîäâîðñêîé. >Äîáàâëþ ëèøü, ÷òî ãðàæäàíñêàÿ âîéíà çàêîí÷èëàñü ïðèìåðíî â îêòÿáðå 1922 ãîäà. À ôèíëÿíäèÿ áûëà â ñîñòàâå ðîññèéñêîé èìïåðèè, êàê è ïîëüøà è ñòðàíû ïðèáàëòèêè. Òàê ÷òî ïåðâàÿ è âòîðàÿ ñîâåòñêî-ôèííñêèå âîéíû òîëüêî ôîðìàëüíî. Ïî ñóòè æå ýòî ýïèçîäû ãðàæäàíñêîé âîéíû. Ó òåáÿ òàì "ïî ñóòè" è "ôîðìàëüíî" - òàê êàê íà òåêóùèé ìîìåíò íóæíî, ýòî ÿ óæå ïîíÿë. Íà ïÿòêå òû ëîâêî ðàçâîðà÷èâàåøüñÿ. Îäíàêî òîò ôàêò, ÷òî ïåðåä âîéíîé Ôèíëÿíäèÿ áûëà îòêðîâåííî âðàæäåáíûì ãîñóäàðñòâîì, ÷óòü ëè íå â îòêðûòóþ ãîòîâèâøèìñÿ ê íàïàäåíèþ, îòðàæåí äàæå â âèêèïýäèÿõ. "27 ôåâðàëÿ 1935 ãîäà â áåñåäå ñ ïîñëàííèêîì Ôèíëÿíäèè â ÑÑÑÐ À. Ñ. Èðü¸-Êîñêèíåíîì, Ì. Ì. Ëèòâèíîâ îòìå÷àë ÷òî: «Íè â îäíîé ñòðàíå ïðåññà íå âåäåò òàê ñèñòåìàòè÷åñêè âðàæäåáíîé íàì êàìïàíèè, êàê â Ôèíëÿíäèè. Íè â îäíîé ñîñåäíåé ñòðàíå íå âåäåòñÿ òàêàÿ îòêðûòàÿ ïðîïàãàíäà çà íàïàäåíèå íà ÑÑÑÐ è îòòîðæåíèå åãî òåððèòîðèè, êàê â Ôèíëÿíäèè»[2]" "Òàê, ïðåçèäåíò Ôèíëÿíäèè Ïåð Ñâèíõóâóä (1931-1937), ïðè êîòîðîì Ñîâåòñêàÿ Ðîññèÿ ïðèçíàëà íåçàâèñèìîñòü ôèííîâ, çàÿâëÿë: «Ëþáîé âðàã Ðîññèè äîëæåí âñåãäà áûòü äðóãîì Ôèíëÿíäèè»." Òàêøî ïðî ôàíòàçèðîâàòü ïîòåðÿííóþ äðóæáó ñ ôèííàìè è ïðî êàêóþ-òî ïîòåðÿííóþ ðåïóòàöûþ - ýòî àëêîãîëüíûé äåëèðèé, àìèãî. Äðóæáà ñ ôèííàìè òîãäà áûëà ïðèìåðíî òàì, ãäå ó ñòàðîé áîðäåëüìàìàí äåâñòâåííîñòü íàõîäèòñÿ. Òû áû åùå ïðî àðìÿíî-àçåðáàéäæàíñêóþ äðóæáó òóò ïîðàññêàçûâàë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski  
|
>Äà. Áîðù - ýòî âå÷íûé ïðîãðåññ. È íåò ïðåäåëà ñîâåðøåíñòâó. >Âîò, åäèíñòâåííûé íîðìàëüíûé ÷åëîâåê íàøåëñÿ. >Äà è òîò ïîëó÷àåò ïðåäóïðåæäåíèå çà îôôòîï... Âåïðü , Stop ,   |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå çíàþ, ÿ ãîëîñà Áåðèè íå ñëûõàë. À èñòåðè÷íîå áëåÿíèå Ðàäçèíñêîãî - òàêîé æå áðåíä ëèáåðàñòíè, êàê ñâèíîîáðàçíàÿ çàòî÷êà Íîâîäâîðñêîé. ß æ ãîâîðþ, íå ëþáèøü òûëþäåé. Ïðè÷¸ì äàæå íå áóäó÷è ñ íèìè çíàêîìûì. Òîëüêî ëèøü èç çà íåñîãëàñèÿ ñ èõ òî÷êîé çðåíèÿ... Ïëîõî ýòî... ïàðàíîéþ ìîæåò ñ ãîäàìè ïåðåéòè >Ó òåáÿ òàì "ïî ñóòè" è "ôîðìàëüíî" - òàê êàê íà òåêóùèé ìîìåíò íóæíî, ýòî ÿ óæå ïîíÿë. Íà ïÿòêå òû ëîâêî ðàçâîðà÷èâàåøüñÿ. Íè â êîåì ñëó÷àå. Ëèøü âåäó äèàëîã â ïðèíÿòûõ ðàìêàõ. Ýòî âåäü äëÿ òåáÿ (÷åðåç ìíîãî ëåò) ÑÑÑÐ ðîäèíà è ñàìîå ñïðàâåäëèâîå îáùåñòâî. À â 20õ ãîäàõ ìíîãèå ïîòîìñòâåííûå äâîðÿíå, äà è íå òîëüêî òàê íå ñ÷èòàëè. Îñîáåííî êîãäà Ëåíèí çàÿâèë. ÷òî íèêàêèõ äîëãîâ îòäàâàòü íå íàìåðåí >Îäíàêî òîò ôàêò, ÷òî ïåðåä âîéíîé Ôèíëÿíäèÿ áûëà îòêðîâåííî âðàæäåáíûì ãîñóäàðñòâîì, ÷óòü ëè íå â îòêðûòóþ ãîòîâèâøèìñÿ ê íàïàäåíèþ, îòðàæåí äàæå â âèêèïýäèÿõ. Âèäèøü ëè, ïåðåä âîéíîé ê ÑÑÑÐ îòêðîâåííî âðàæäåáíûì ãîñóäàðñòâîì íå áûëà ðàçâå òîëüêî Ìîíãîëèÿ. Ãäå âûáðàëè ñîöèàëèçì â 1924 ãîäó > "27 ôåâðàëÿ 1935 ãîäà â áåñåäå ñ ïîñëàííèêîì Ôèíëÿíäèè â ÑÑÑÐ À. Ñ. Èðü¸-Êîñêèíåíîì, Ì. Ì. Ëèòâèíîâ îòìå÷àë ÷òî: «Íè â îäíîé ñòðàíå ïðåññà íå âåäåò òàê ñèñòåìàòè÷åñêè âðàæäåáíîé íàì êàìïàíèè, êàê â Ôèíëÿíäèè. Íè â îäíîé ñîñåäíåé ñòðàíå íå âåäåòñÿ òàêàÿ îòêðûòàÿ ïðîïàãàíäà çà íàïàäåíèå íà ÑÑÑÐ è îòòîðæåíèå åãî òåððèòîðèè, êàê â Ôèíëÿíäèè»[2]" > "Òàê, ïðåçèäåíò Ôèíëÿíäèè Ïåð Ñâèíõóâóä (1931-1937), ïðè êîòîðîì Ñîâåòñêàÿ Ðîññèÿ ïðèçíàëà íåçàâèñèìîñòü ôèííîâ, çàÿâëÿë: «Ëþáîé âðàã Ðîññèè äîëæåí âñåãäà áûòü äðóãîì Ôèíëÿíäèè»." >Òàêøî ïðî ôàíòàçèðîâàòü ïîòåðÿííóþ äðóæáó ñ ôèííàìè è ïðî êàêóþ-òî ïîòåðÿííóþ ðåïóòàöûþ - ýòî àëêîãîëüíûé äåëèðèé, àìèãî. Äðóæáà ñ ôèííàìè òîãäà áûëà ïðèìåðíî òàì, ãäå ó ñòàðîé áîðäåëüìàìàí äåâñòâåííîñòü íàõîäèòñÿ. Îïÿòü ñ ãîëîñàìè â ãîëîâå ðåøèë ïîãîâîðèòü? Òî åñòü ïî òâîåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîðàëüíîå ïðàâî àãðåñèè ïîÿâëÿåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè êàê òîëüêî ïðåçèäåíò ãîñóäàðñòâà ïðèçíà¸òñÿ â íåíàâèñòè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî åñòü ïî òâîåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîðàëüíîå ïðàâî àãðåñèè ïîÿâëÿåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè êàê òîëüêî ïðåçèäåíò ãîñóäàðñòâà ïðèçíà¸òñÿ â íåíàâèñòè? Êàêîå "ìîðàëüíîå ïðàâî" â ïîëèòèêå, ÷óâàê? Òû øî, òîæå èç Âàëèíîðà? Íåîáõîäèìîñòü àãðåññèè ïðîèñòåêàåò èç ðåàëüíî ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè.  êîòîðîé òîãäà ëþäè ëó÷øå ðàçáèðàëèñü, ÷åì òû. >Âèäèøü ëè, ïåðåä âîéíîé ê ÑÑÑÐ îòêðîâåííî âðàæäåáíûì ãîñóäàðñòâîì íå áûëà ðàçâå òîëüêî Ìîíãîëèÿ. Ãäå âûáðàëè ñîöèàëèçì â 1924 ãîäó Êàêèì îáðàçîì ýòî îòìåíÿåò òîò ôàêò, ÷òî ãðàíèöà âðàæäåáíîãî ãîñóäàðñòâà ïðîõîäèëà îò Ëåíèíãðàäà íà ðàññòîÿíèè âûñòðåëà èç õîðîøåé ãàóáèöû? Çíà÷èò, åñëè åñòü åùå âðàæäåáíûå ãîñóäàðñòâà - òî ïîôèã, ïóñòü áóäåò? Àëëåê, òû ëîãèêó â äåòñòâå íà æâà÷êó ïîìåíÿë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òî åñòü ïî òâîåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîðàëüíîå ïðàâî àãðåñèè ïîÿâëÿåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè êàê òîëüêî ïðåçèäåíò ãîñóäàðñòâà ïðèçíà¸òñÿ â íåíàâèñòè? >Êàêîå "ìîðàëüíîå ïðàâî" â ïîëèòèêå, ÷óâàê? Òû øî, òîæå èç Âàëèíîðà? Íåîáõîäèìîñòü àãðåññèè ïðîèñòåêàåò èç ðåàëüíî ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè.  êîòîðîé òîãäà ëþäè ëó÷øå ðàçáèðàëèñü, ÷åì òû. Òàê è ÿ ãîâîðþ - íèêàêîé. Ýòî òû ñëîâíî æèâ¸øü â êàêîì òî ñâî¸ì ìèðå. Ãäå ÑÑÑÐ ýòî ãîñóäàðñòâî áëàãîðîäíûõ è âñåãäà ïðàâûõ ýëüôîâ, à îñòàëüíîå - ñïëîøíîé Ìîðäîð. >>Âèäèøü ëè, ïåðåä âîéíîé ê ÑÑÑÐ îòêðîâåííî âðàæäåáíûì ãîñóäàðñòâîì íå áûëà ðàçâå òîëüêî Ìîíãîëèÿ. Ãäå âûáðàëè ñîöèàëèçì â 1924 ãîäó >Êàêèì îáðàçîì ýòî îòìåíÿåò òîò ôàêò, ÷òî ãðàíèöà âðàæäåáíîãî ãîñóäàðñòâà ïðîõîäèëà îò Ëåíèíãðàäà íà ðàññòîÿíèè âûñòðåëà èç õîðîøåé ãàóáèöû? Çíà÷èò, åñëè åñòü åùå âðàæäåáíûå ãîñóäàðñòâà - òî ïîôèã, ïóñòü áóäåò? Íó Ãèòëåð òî ïðèìåðíî òàêæå è ðàññóæäàë. Âñåìó ìèðó õîòåë ïîêàçàòü, êòî â äîìå õîçÿèí. Âîò è íà÷àë ñ ïðèãðàíè÷íûõ âðàæäåáíûõ ñòðàí . >Àëëåê, òû ëîãèêó â äåòñòâå íà æâà÷êó ïîìåíÿë? Íå. Íà âîäêó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àëëåê, òû ëîãèêó â äåòñòâå íà æâà÷êó ïîìåíÿë? >Íå. Íà âîäêó Äà íåò. Åñëè áû ìåíÿë íà âîäêó - çíà÷èò ëîãèêà åùå îñòàâàëàñü. >Òàê è ÿ ãîâîðþ - íèêàêîé. Ýòî òû ñëîâíî æèâ¸øü â êàêîì òî ñâî¸ì ìèðå. Ãäå ÑÑÑÐ ýòî ãîñóäàðñòâî áëàãîðîäíûõ è âñåãäà ïðàâûõ ýëüôîâ, à îñòàëüíîå - ñïëîøíîé Ìîðäîð. ß íå ñïåö ïî àëüòåðíàòèâíûì âñåëåííûì, íî â ìîåé ðåàëüíîñòè áûëî òàê, êàê áûëî. À ÷î òàì â òâîåé - ìíå íåâåäîìî. >Íó Ãèòëåð òî ïðèìåðíî òàêæå è ðàññóæäàë. Âñåìó ìèðó õîòåë ïîêàçàòü, êòî â äîìå õîçÿèí. Âîò è íà÷àë ñ ïðèãðàíè÷íûõ âðàæäåáíûõ ñòðàí . Àëëåê, ìåòîäèêà ñðàâíèâàíèÿ ### ñ ïàëüöåì ïðèâåäåò ê òîìó, ÷òî îäíàæäû òû âûïüåøü ìåòèëà âìåñòî ýòèëà, ïîòîìó ÷òî ýòî ïðèìåðíî îäíî è òî æå. Òåáå íåâåäîìû ïðåäëîæåíèÿ ÑÑÑÐ î âðåìåííîé àðåíäå òåððèòîðèè ó ôèííîâ? Î ïðåäëàãàåìûõ êîìïåíñàöèÿõ, ìíîãîêðàòíî ïðåâîñõîäèâøèõ òðåáóåìûå çåìëè? Î òîì ÷òî ôèííû îòêàçûâàëèñü óñòóïàòü òåððèòîðèþ èìåííî ïîòîìó ÷òî îíà óäîáíà äëÿ íàïàäåíèÿ, à âîâñå íå ïî äðóãèì ïðè÷èíàì? Íó, íå çíàåøü - òàê íå çíàåøü. Âî ìíîãèõ çíàíèÿõ ìíîãèå ñêîðáè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß íå ñïåö ïî àëüòåðíàòèâíûì âñåëåííûì, íî â ìîåé ðåàëüíîñòè áûëî òàê, êàê áûëî. À ÷î òàì â òâîåé - ìíå íåâåäîìî. Íå ïðèáåäíÿéñÿ. Ñïåö è åù¸ êàêîé Òâîÿ ðåàëüíîñòü ýòî - âñå ðàäçèíñêèå, ñîëæåíèöûíû è íîâîäâîðñêèå - ëæåöû è ëèáåðàñòû. À ñòàëèí ïðàâ. >Àëëåê, ìåòîäèêà ñðàâíèâàíèÿ ### ñ ïàëüöåì ïðèâåäåò ê òîìó, ÷òî îäíàæäû òû âûïüåøü ìåòèëà âìåñòî ýòèëà, ïîòîìó ÷òî ýòî ïðèìåðíî îäíî è òî æå.  ïðèíöèïå äà. È òî è òî - ÿä. >Òåáå íåâåäîìû ïðåäëîæåíèÿ ÑÑÑÐ î âðåìåííîé àðåíäå òåððèòîðèè ó ôèííîâ? Î ïðåäëàãàåìûõ êîìïåíñàöèÿõ, ìíîãîêðàòíî ïðåâîñõîäèâøèõ òðåáóåìûå çåìëè? Î òîì ÷òî ôèííû îòêàçûâàëèñü óñòóïàòü òåððèòîðèþ èìåííî ïîòîìó ÷òî îíà óäîáíà äëÿ íàïàäåíèÿ, à âîâñå íå ïî äðóãèì ïðè÷èíàì? À òåáå íåâåäîìî ïðàâî ñóâåðåííîñòè? Íó âîò íå õî÷åò ÷åëîâåê ìåíÿòüñÿ ñ òîáîé æèëïëîùàäüþ, òàê ÷òî íàäî åãî ïèíêàìè âûãîíÿòü èç ñîáñòâåííîé õàòû? È íàñ÷¸ò óäîáñòâà äëÿ âíåçàïíîãî áðîñêà óæå íàïñèñàíî è ñêàçàíî. Òû ýòîò ìèô äåòâîðå âî äâîðå ðàññêàçûâàé. Ïåðåáðîñèòü íåçàìåòíî àðìèþ ÷óæîãî ãîñäàðñòâà ê ãðàíèöå, à ïîòîì ñ áðîíåòåõíèêîé ÷åðåç áîëîòà è ëåñà âíåçàïíî è íåçàìåòíî íàïàñòü íà Ëåíèíãðàä. Íåìåöêèìè äèâèçèÿìè èç Ôèíëÿíäèè. È ýòî ïðè âñåîáùåé âîåííîé äîêòðèíå - áèòü âðàãà íà åãî òåððèòîðèè. Òû êåì â àðìèè òî ñëóæèë? Ïðè ñòîëîâîé?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåáå íåâåäîìû ïðåäëîæåíèÿ ÑÑÑÐ î âðåìåííîé àðåíäå òåððèòîðèè ó ôèííîâ? Î ïðåäëàãàåìûõ êîìïåíñàöèÿõ, ìíîãîêðàòíî ïðåâîñõîäèâøèõ òðåáóåìûå çåìëè? Î òîì ÷òî ôèííû îòêàçûâàëèñü óñòóïàòü òåððèòîðèþ èìåííî ïîòîìó ÷òî îíà óäîáíà äëÿ íàïàäåíèÿ, à âîâñå íå ïî äðóãèì ïðè÷èíàì? Òî åñòü òû íàñòîëüêî óâåðåí, ÷òî äàæå íå ñîìíåâàåøüñÿ â çëîáíûõ ïîìûñëàõ ôèííîâ è äîáðîñîñåäñêèõ ÑÑÑÐ? À âîò ïðèêèíü, ïðåäëàãàåò íàø îõëàìîí âàøåìó, ìîë äàâàé êðûì îáðàòíî. Åñòü ó íàñ îïàñåíèÿ ÷òî òàì ÍÀÒÎ È ÑØÀ áàçó ðàêåòíóþ çàáîäÿæàò, à ìû âàì âçàìåí îñòðîâ Ôðàíöà Èîñèôà, èëè Íîâóþ Çåìëþ. Òàì òåððèòîðèè â 2 ðàçà áîëüøå. Ìîæåì åùå è Øïèöáåðãåí äî êó÷è îòñûïàòü À åñëè îòêàæåòåñü - çàëîìàåì è îòáåðåì. Êàê ìîæíî îöåíèòü ýòî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî åñòü òû íàñòîëüêî óâåðåí, ÷òî äàæå íå ñîìíåâàåøüñÿ â çëîáíûõ ïîìûñëàõ ôèííîâ è äîáðîñîñåäñêèõ ÑÑÑÐ? Ìíå íå íàäî ñîìíåâàòüñÿ èëè íå ñîìíåâàòüñÿ. Íà òåìó ñîâåòñêî-ôèíñêèõ îòíîøåíèé íàïèñàíû äåñÿòêè òîìîâ. È â äàííîì ñëó÷àå ÿ òåáå ðàññêàçûâàþ - êàê îíî áûëî, à òû ìíå - ÷òî òû ïðî ýòî äóìàåøü. Çàèáèñü ñîäåðæàòåëüíàÿ áåñåäà. >Ïåðåáðîñèòü íåçàìåòíî àðìèþ ÷óæîãî ãîñäàðñòâà ê ãðàíèöå, à ïîòîì ñ áðîíåòåõíèêîé ÷åðåç áîëîòà è ëåñà âíåçàïíî è íåçàìåòíî íàïàñòü íà Ëåíèíãðàä. Íåìåöêèìè äèâèçèÿìè èç Ôèíëÿíäèè. È ýòî ïðè âñåîáùåé âîåííîé äîêòðèíå - áèòü âðàãà íà åãî òåððèòîðèè. Òû êåì â àðìèè òî ñëóæèë? Ïðè ñòîëîâîé? Äîðîãîé ìîé êóòóçîâ õåðîâ. Îáðàòèñü ê ïñèõèàòðó ñî ñâîåé áðîíåòåõíèêîé. Íà 30 êì ãàóáèöà áüåò, ñî ñâîåé òåððèòîðèè, åñëè ÷î. À òàêæå îçíàêîìüñÿ ñ òðåáîâàíèÿìè ÑÑÑÐ.  ÷àñòíîñòè ïóíêòû 2, 3, 4. Åñëè óìååøü âèêèïåäèåé ïîëüçîâàòüñÿ. Åñëè íå óìååøü - ïîïðîñè êîãî-òî èç âçðîñëûõ è òðåçâûõ. È åñëè òû òàêîé íèèáàöà ãåíåðàëèññèìóñ, îñîçíàé - çà÷åì ýòî áûëî íàäî ÑÑÑÐ.  Ýòî ó òåáÿ àëêîãîëüíûå òàíêè â ãîëîâå ñêðûòíî ïåðåáðàñûâàþòñÿ, à ÑÑÑÐ ïðåæäå âñåãî òðåáîâàëîñü áëîêèðîâàòü/äåáëîêèðîâàòü Ôèíñêèé çàëèâ. Íî òåáå æå âñå ðàâíî êàê òàì áûëî, òåáå ïðîñòî ïîïèäçåòü õî÷åòñÿ. ß ïîíèìàþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âîò ïðèêèíü, ïðåäëàãàåò íàø îõëàìîí âàøåìó, ìîë äàâàé êðûì îáðàòíî. Åñòü ó íàñ îïàñåíèÿ ÷òî òàì ÍÀÒÎ È ÑØÀ áàçó ðàêåòíóþ çàáîäÿæàò, à ìû âàì âçàìåí îñòðîâ Ôðàíöà Èîñèôà, èëè Íîâóþ Çåìëþ. Òàì òåððèòîðèè â 2 ðàçà áîëüøå. Ìîæåì åùå è Øïèöáåðãåí äî êó÷è îòñûïàòü À åñëè îòêàæåòåñü - çàëîìàåì è îòáåðåì. >Êàê ìîæíî îöåíèòü ýòî? À âñå òàê è äåëàþò, âîîáùå-òî. Äàæå ó âàñ â Âàëèíîðå îäíè ýëüôû äðóãèõ ïîðåçàëè èç-çà êîðàáëåé. Ïîòîìó øî îäíèì êîðàáëè íàäî áûëî ïîçàðåç, à äðóãèå îòäàâàòü íå õîòåëè. È åñëè âàø îõëàìîí ñìîæåò ó íàøåãî Êðûì çàáðàòü - îí òóò æå òàê è ñäåëàåò. Âîò êàê ÑØÀ ïîíàäîáèëñÿ êîíòðîëü íàä Ïàíàìñêèì êàíàëîì, êàê ñòðàòåãè÷åñêèì ó÷àñòêîì - áàö, è íåò Íîðüåãè. ×òî òåáå åùå ðàññêàçàòü? Ïî÷åìó ÿáëîêî òåìíååò, êîãäà åãî íàäêóñûâàþò? Ãäå êîíåö ó ðàäóãè? Ñëóøàé, òû äàæå ïî âàëèíîðñêèì ìåðêàì êàêîé-òî... óæ ñèëüíî ýëüô... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîðîãîé ìîé êóòóçîâ õåðîâ. Îáðàòèñü ê ïñèõèàòðó ñî ñâîåé áðîíåòåõíèêîé. >Ýòî ó òåáÿ àëêîãîëüíûå òàíêè â ãîëîâå ñêðûòíî ïåðåáðàñûâàþòñÿ, à ÑÑÑÐ ïðåæäå âñåãî òðåáîâàëîñü áëîêèðîâàòü/äåáëîêèðîâàòü Ôèíñêèé çàëèâ. Ñòîï, òû íåâîñïèòàííîå áûäëî. Ñ çàøîðåííûì êðàñíîé òðÿïêîé îñòàòêîì ìîçãà. Òåïåðü âîïðîñ - íó è êàê, äåáëîêèðîâàëè ôèíñêèé çàëèâ? >À âñå òàê è äåëàþò, âîîáùå-òî. Äàæå ó âàñ â Âàëèíîðå îäíè ýëüôû äðóãèõ ïîðåçàëè èç-çà êîðàáëåé. Ïîòîìó øî îäíèì êîðàáëè íàäî áûëî ïîçàðåç, à äðóãèå îòäàâàòü íå õîòåëè. À ÿ íå ñïðàøèâàþ òåáÿ êàê äåëàåò è êòî? ß ñïðàøèâàþ- òû ñ÷èòàåøü, ÷òî àãðåññîðîì ìîãóò áûòü òîüêî íåïðàâèëüíûå è æàäíûå áóðæóè è ôàøèñòû, èëè âñ¸ æå áîëüøåâèêè â ýòîì âîïðîñå òîæå íå áðåçãóþò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 21:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òû íåâîñïèòàííîå áûäëî. Ñ çàøîðåííûì êðàñíîé òðÿïêîé îñòàòêîì ìîçãà. Çàòî âû, ìîí æåíåðàëü, ïðåêðàñíû âåñü â áåëîì è íà êîíå. >Òåïåðü âîïðîñ - íó è êàê, äåáëîêèðîâàëè ôèíñêèé çàëèâ? Âñÿ èñòîðèÿ ÂΠê òâîèì óñëóãàì. ×òåíèå ðàçâèâàåò. >>À âñå òàê è äåëàþò, âîîáùå-òî. Äàæå ó âàñ â Âàëèíîðå îäíè ýëüôû äðóãèõ ïîðåçàëè èç-çà êîðàáëåé. Ïîòîìó øî îäíèì êîðàáëè íàäî áûëî ïîçàðåç, à äðóãèå îòäàâàòü íå õîòåëè. >À ÿ íå ñïðàøèâàþ òåáÿ êàê äåëàåò è êòî? ß ñïðàøèâàþ- òû ñ÷èòàåøü, ÷òî àãðåññîðîì ìîãóò áûòü òîüêî íåïðàâèëüíûå è æàäíûå áóðæóè è ôàøèñòû, èëè âñ¸ æå áîëüøåâèêè â ýòîì âîïðîñå òîæå íå áðåçãóþò? Àëëåê, òû îïÿòü çàêëåèë ñêîò÷åì òî ìåñòî íà ìîíèòîðå, ãäå áûëî íàïèñàíî ïðî ïðåäëîæåííóþ òåððèòîðèàëüíóþ êîìïåíñàöèþ èëè àðåíäó íà 30 ëåò? ×òî Ãèòëåð ïðåäëîæèë ×åõîñëîâàêèè âìåñòî Ñóäåò? Ïîëüøå âìåñòî Äàíöèãà? È äà, â ýòîì âîïðîñå - íèêòî íå áðåçãóåò. Òîëüêî îäíè ïûòàþòñÿ ñíà÷àëà ïî-õîðîøåìó äîãîâîðèòüñÿ, à äðóãèå - íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 22:25 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà îòâÿíüòå âû îò ýòîãî ïåðíàòîãî ìàæîðà.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 22.12.2012 22:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Stop , ïðèÿòíîãî àïïåòèòà!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 01:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Áëèí, íå óñïåë â òîé òåìå, çàêðûëè, áëèí. >Â ÑØÀ âåäü òîëüêî îäèí ïðåçèäåíò Â ÑØÀ, êñòàòè, äâà ïðåçèäåíòà - îñíîâíîé, è çàïàñíîé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 03:01 |
|
|---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>>Ñòàëèí îáëàäàë àáñîëþòíîé âëàñòüþ. Îí îäèí ïðèíèìàë ðåøåíèÿ. Ïðèìåðíî ãîäà ñ 34-35ãî. Êîãäà áûëè óñòðàíåíû ïîñëåäíèå êîíêóðåíòû â íàñëåäîâàíèè òðîíà Ñîâåñêîé Èìïåðèè. >Ýòî íàäî ãîëîñîì Ðàäçèíñêîãî ãîâîðèòü Òû ñ÷èòàåøü,÷òî îí òàê íå èìååò ïðàâî ãîâîðèòü?? Ïðîñòî ñìåøíîé ïåäðîñÿí ïîääåðæèâàåìûé êàíàëîì ô¸ðñò?????? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
È êàê ýòî òåìà çàêðûòàÿ-ïîòîì îòêðûëàñü???
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 03:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È êàê ýòî òåìà çàêðûòàÿ-ïîòîì îòêðûëàñü??? À âîò òàê - ðàç, è îòêðûëàñü. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 04:40 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ïåðåíåñåíî èç òåìû ïðî ÑÑÑÐ. >À ðåñïóáëèêàíñêèå è ñîþçíûå ñèëîâèêè ïðÿìî çâîíèëè Ïÿòíèñòîìó è ñïðàøèâàëè - íó ÷î, áðàòü áóðáóëèñîâ? Ïðîçâó÷àëè äâå ôàìèëèè -Ðóöêîé (íà òîò ìîìåíò îí áûë âèöå-ïðåçèäåíòîì), è Øèðêîâñêèé. Ñïàñèáî, èíòåðåñíî. Îáðàùàþ âíèìàíèå, ÷òî àðåñò çàêîííî èçáðàííûõ ãëàâ ñîþçíûõ ðåñïóáëèê, ðåàëèçóþùèõ êîíñòèòóöèîííîå ïðàâî íà âûõîä èç ÑÑÑÐ, áûë áû ãîñóäàðñòâåííûì ïåðåâîðîòîì â ãîðàçäî áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì Áåëîâåæñêèå ñîãëàøåíèÿ. Ïðè÷åì ñ î÷åíü ìàëûìè øàíñàìè íà óñïåõ (ó÷èòûâàÿ ïîïóëÿðíîñòü Åëüöèíà). >ïàñêîêó íàãóãëèòü ñàìèì òåáå è Ñâèíãó òðóóóóóäíî, ÿ ñäåëàë ýòî çà âàñ. Îáîñíîâàíèå ñâîèõ òåçèñîâ îáû÷íî èùåò òîò, êòî èõ âûäâèíóë. Ïîêà òåìà íå çàêðûòà, õîòåëîñü áû ðàçîáðàòüñÿ ñ òðàâîé. 20.12.2012 17:18 >ñ òî÷êè çðåíèÿ îôèñíîãî ðàáîòíèêà ñîâåðøåííî íåóëîâèìà ñâÿçü ìåæäó ðèòóàëüíîé ïîêðàñêîé òðàâû íà ïëàöó è óðîâíåì äåäîâùèíû â êàçàðìå. Ïîòîìó ÷òî ýòîé ñâÿçè âîîáùå íåò. Ïåðâîå - ñî÷åòàíèå ñòàðàòåëüíîñòè ïîä÷èíåííûõ è äóðîñòè íà÷àëüñòâà (êîòîðîå âåäåòñÿ íà ïîêàçóõó). À âòîðîå (åñëè òû èìååøü â âèäó èçäåâàòåëüñòâà) - ñî÷åòàíèå îòñóòñòâèÿ êîíòðîëÿ è íàëè÷èÿ ñàäèñòñêèõ íàêëîííîñòåé. >çà ëþáîé êàæóùåéñÿ ãëóïîñòüþ, ñòîèò ìûñëü, ÷àñòî íåïîíÿòíàÿ òåì, êòî íå èìååò íåîáõîäèìîãî óðîâíÿ êîìïåòåíöèè. Èëè ïðîñòî ñîâïàäåíèå íåñêîëüêèõ ñëó÷àéíûõ ñîáûòèé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 04:46 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ 
|
>>çà ëþáîé êàæóùåéñÿ ãëóïîñòüþ, ñòîèò ìûñëü, ÷àñòî íåïîíÿòíàÿ òåì, êòî íå èìååò íåîáõîäèìîãî óðîâíÿ êîìïåòåíöèè. >Èëè ïðîñòî ñîâïàäåíèå íåñêîëüêèõ ñëó÷àéíûõ ñîáûòèé. èëè ãëóïîñòü.
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 04:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>>>çà ëþáîé êàæóùåéñÿ ãëóïîñòüþ, ñòîèò ìûñëü, ÷àñòî íåïîíÿòíàÿ òåì, êòî íå èìååò íåîáõîäèìîãî óðîâíÿ êîìïåòåíöèè. >>Èëè ïðîñòî ñîâïàäåíèå íåñêîëüêèõ ñëó÷àéíûõ ñîáûòèé. >èëè ãëóïîñòü. Íó èëè ãëîáàëüíàÿ íåïðîáóäíàÿ ïüÿíêà-Åëöèí òîêà øî íà Íà íå øìÿêàëñÿ,ëþáèòåëü  çà øèâîðîò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 06:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>àðåñò çàêîííî èçáðàííûõ ãëàâ ñîþçíûõ ðåñïóáëèê, ðåàëèçóþùèõ êîíñòèòóöèîííîå ïðàâî íà âûõîä èç ÑÑÑÐ, áûë áû ãîñóäàðñòâåííûì ïåðåâîðîòîì â ãîðàçäî áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì Áåëîâåæñêèå ñîãëàøåíèÿ. Íåò. Ïðîöåäóðà âûõîäà ðåãóëèðîâàëàñü çàêîíîì ÑÑÑÐ îò 03.04.1990 - "Î ïîðÿäêå ðåøåíèÿ âîïðîñîâ, ñâÿçàííûõ ñ âûõîäîì ñîþçíîé ðåñïóáëèêè èç ÑÑÑÐ" Ñòàòüÿ 2 Ðåøåíèå î âûõîäå ñîþçíîé ðåñïóáëèêè èç ÑÑÑÐ ïðèíèìàåòñÿ ñâîáîäíûì âîëåèçúÿâëåíèåì íàðîäîâ ñîþçíîé ðåñïóáëèêè ïóòåì ðåôåðåíäóìà (íàðîäíîãî ãîëîñîâàíèÿ). Ðåøåíèå î ïðîâåäåíèè ðåôåðåíäóìà ïðèíèìàåòñÿ Âåðõîâíûì Ñîâåòîì ñîþçíîé ðåñïóáëèêè ïî ñîáñòâåííîé èíèöèàòèâå èëè ïî òðåáîâàíèþ, ïîäïèñàííîìó îäíîé äåñÿòîé ÷àñòüþ ãðàæäàí ÑÑÑÐ, ïîñòîÿííî ïðîæèâàþùèõ íà òåððèòîðèè ðåñïóáëèêè è èìåþùèõ ïðàâî ãîëîñà ñîãëàñíî çàêîíîäàòåëüñòâó Ñîþçà ÑÑÐ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 07:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåïåðü âîïðîñ - íó è êàê, äåáëîêèðîâàëè ôèíñêèé çàëèâ? >Âñÿ èñòîðèÿ ÂΠê òâîèì óñëóãàì. ×òåíèå ðàçâèâàåò. Òåáå å¸ è öèòèðîâàëè: Ôèíñêèå òåððèòîðèè, çàõâà÷åííûå Êðàñíîé àðìèåé, íå ïðèíåñëè àãðåññîðó íèêàêèõ ñòðàòåãè÷åñêèõ âûãîä. Íî ó òåáÿ âèäèìî êàêàÿ òî àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ. Îáðàçöà ìèíïðîññâåòà ÑÑÑÐ 1951ãîäà, èëè êàê îáû÷íî - áîëüøêâèñòêèé ôèëüòð. >Àëëåê, òû îïÿòü çàêëåèë ñêîò÷åì òî ìåñòî íà ìîíèòîðå, ãäå áûëî íàïèñàíî ïðî ïðåäëîæåííóþ òåððèòîðèàëüíóþ êîìïåíñàöèþ èëè àðåíäó íà 30 ëåò? À òû ïîõîæå âîîáùå áåç ìîíèòîðà.... ß òåáå îòâåòèë ïðî ñóâåðåííîñòü. Âîçîæíî òû íå çíàåøü çíà÷åíèå ýòîãî ñëîâà? ß ïåðåâåäó íà äîñòóïíûé òåáå ÿçûê - ýòî çíà÷èò ïîêóé ÷òî êòî ïðåäëàãàåò. Ñóáúåêò èìååò ïðàâî îòêàçàòüñÿ. À ãîï-ñòîï îí âñåãäà áóäåò îñòàâàòüñÿ ãîï ñòîïîì (íå îòñþäà ëè òû ñåáå ïîãîíÿëî âçÿë?  ), äàæå åñëè òîâàðèù Ñòàëèí íàçûâàåò ýòî "ïðåäëàãàëè ïî õîðîøåìó". >×òî Ãèòëåð ïðåäëîæèë ×åõîñëîâàêèè âìåñòî Ñóäåò? Ïîëüøå âìåñòî Äàíöèãà? Âîçìîæíîñòü ëþáèòü è ñëóæèòü âåëèêîìó ôþðåðó. Èíòåðåñíî, âîò ïðåäëîæèë áû òåáå òîâàðèù ñòàëèí ñúèáàòüñÿ èç ñâîåé õàòû â Êèåâå íà 30 ëåò è ïåðååõàòü â Êîíîòîï íà ïðåäëîæåííóþ èì ïëîùàäü,òû á ñîãëàñèëñÿ? È áûë áû ïðàâ òîâàðèù ñòàëèí âûïèíûâàÿ òåáÿ èç êèåâñêîé æèëïëîùàäè, åñëè á òû îòêàçàëñÿ ñúåõàòü äîáðîâîëüíî? Ìîæåò òû, Ñòîï, íàöèñò? È ñ÷èòàåøü ôèííîâ ãðÿçíîé íàöèåé íå èìåþùèõ ïðàâî ïåðå÷èòü âåëèêèì âîæäÿì âåëèêîé íàöèè? Åñëè, äà, òî ýòî ìíîãîå îáúÿñíÿåò. >È äà, â ýòîì âîïðîñå - íèêòî íå áðåçãóåò. Òîëüêî îäíè ïûòàþòñÿ ñíà÷àëà ïî-õîðîøåìó äîãîâîðèòüñÿ, à äðóãèå - íåò. Íó íàêîíåö òî. Òåïåðü èä¸ì äàëüøå. Âîò åñëè á ýòè èìïåðñêèå àìáèöèè ñòàëèíà ïðèíåñëè ïîëüçó äëÿ Ðîññèè â 1941 ãîäó - ôèíñêàÿ êîìïàíèÿ âîøëà áû â àíàëû ðîññèéñêîé èñòîðèè êàê ïðèìåð óñïåøíîé ãåîïîëèòèêè. Íî òàê êàê ñòàëèí â íåé îáêàêàëñÿ ïî âñåé ïðîãðàììå (íåîèçìåðèìûå è íåîïðàâäàííûå ïîòåðè â æèâîé ñèëå è òåõíèêå, íóëåâîé ýôôåêò â ñòðàòåãèè), òî ýòî âîøëî â èñòîðèþ êàê ïîçîðíûé ýïèçîä , ìàëî ÷åì îòëè÷íûé îò ãèòëåðîâñêèõ àííåêñèé è àíøëþñîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 07:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà îòâÿíüòå âû îò ýòîãî ïåðíàòîãî ìàæîðà. Õîçå, òû âðîäå óæå äÿäÿ â âîçðàñòå. ×òîæ òû êàê ïàöàí â ïîäñèðàëû ëåçåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 08:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðîöåäóðà âûõîäà ðåãóëèðîâàëàñü çàêîíîì ÑÑÑÐ îò 03.04.1990 - "Î ïîðÿäêå ðåøåíèÿ âîïðîñîâ, ñâÿçàííûõ ñ âûõîäîì ñîþçíîé ðåñïóáëèêè èç ÑÑÑÐ" Õîçå, ÿ äîëæåí òåáÿ ïîõâàëèòü. Òû âûòàùèë èíòåðåñíûé äîêóìåíò, ÿ ïðî íåãî íå çíàë, è î íåì â òå âðåìåíà íå âñïîìèíàëè. (Î íåì íàïèñàíî â Âèêè "Ðàñïàä ÑÑÑÐ"). Òî, ÷òî âëàñòè ñîþçíûå íèêàê íå ïðîðåàãèðîâàëè, êîãäà åãî ðàñïàä áûë îôîðìëåí íåïðàâèëüíî, åùå ðàç ïîäòâåðæäàëî, ÷òî îíè íå êîíòðîëèðóþò ñèòóàöèþ. ×òî áûëî ó èõ ïðîòèâíèêîâ? Ó Åëüöèíà - ìàññîâàÿ ïîääåðæêà, ó Êðàâ÷óêà - òîæå ìàññîâàÿ ïîääåðæêà è ðåçóëüòàòû ðåôåðåíäóìà î íåçàâèñèìîñòè Óêðàèíû. Ïðî Óêðàèíó ñóæó òîëüêî ïî äîêóìåíòàì èç èíòåðíåòà, âîçìîæíî, î÷åâèäöû ÷òî-íèáóäü äîáàâÿò. Åùå âîïðîñ, êîòîðûé íå îáñóæäàëè - ïî÷åìó íèêòî íå íàñòàèâàë íà ñîõðàíåíèè ñîþçà áåç Óêðàèíû è Ïðèáàëòèêè? Ïîëüçà äëÿ Ðîññèè â ýòîì ñîþçå ñîìíèòåëüíà, çàòî ëþäè íà êàâêàçå è â ñðåäíåé àçèè æèëè áû ïîëó÷øå... È, êàê ÿ óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèë, ïîñëåäíèì ãâîçäü â ãðîá ÑÑÑÐ â ñòàðîì âèä áûë çàáèò íå â äåêàáðå, à â àâãóñòå. È çàáèëî åãî ïîòåøíîå ÃÊ×Ï. À áåëîâåæñêèå ñîãëàøåíèÿ òîëüêî çàêðåïèëè íîâóþ ñèòóàöèþ. >èëè ãëóïîñòü Ãëóïîñòü êàê ðàç â ìåíüøåé ñòåïåíè. Ïðîñòîé ïðèìåð: ìàé, òåìïåðàòóðà +20, èäåò ñîëäàò â çèìíåé øàïêå. Îí ãëóïûé è íå ïîíèìàåò, ÷òî æàðêî? Èëè åãî êîìàíäèð ãëóïûé? Íåò, îíè íå ãëóïûå. Íî õîäèòü ïî óëèöå áåç ãîëîâíîãî óáîðà çàïðåùåíî, à ëåòíèé åìó åùå íå óñïåëè âûäàòü, òàê êàê íåäåëþ íàçàä áûë ñíåã. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ìëÿòü, âîò âñå æå ðàçæåâàíî ïðîñòûìè áóêâàìè. È îòòóäà æå: 27 ñåíòÿáðÿ Ãèòëåð çàÿâèë ïîñëàì Àíãëèè è Ôðàíöèè î òîì, ÷òî åãî ïîçèöèÿ íåèçìåííà, è ÷òî ãåðìàíñêàÿ «àêöèÿ» ïðîòèâ ×åõîñëîâàêèè íà÷íåòñÿ çàâòðà, òàêæå îí ïðåäëîæèë ïðîâåñòè íîâûå ïåðåãîâîðû äëÿ óòî÷íåíèÿ «äåòàëåé ñîãëàøåíèÿ» ïî Ñóäåòñêîìó âîïðîñó. Ýäóàð Äàëàäüå (â öåíòðå) ñ Èîàõèìîì ôîí Ðèááåíòðîïîì íà âñòðå÷å â Ìþíõåíå â 1938 28 ñåíòÿáðÿ ×åìáåðëåí çàâåðèë Ãèòëåðà, ÷òî îí ìîæåò ïîëó÷èòü âñ¸ «áåç âîéíû è áåç ïðîìåäëåíèÿ»[5]. 29 ñåíòÿáðÿ â Ìþíõåíå ïî èíèöèàòèâå Ãèòëåðà ïðîèñõîäèò åãî âñòðå÷à ñ ãëàâàìè ïðàâèòåëüñòâ Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè è Èòàëèè. Îäíàêî, âîïðåêè îáåùàíèþ â ïèñüìå ×åìáåðëåíó, ÷åõîñëîâàöêèå ïðåäñòàâèòåëè íå áûëè äîïóùåíû ê îáñóæäåíèþ ñîãëàøåíèÿ. ÑÑÑÐ áûëî îòêàçàíî â ó÷àñòèè âî âñòðå÷å. Ñîâåòñêèå âîéñêà íàõîäèëèñü ó çàïàäíîé ãîñóäàðñòâåííîé ãðàíèöû äî 25 îêòÿáðÿ, à çàòåì áûëè âîçâðàùåíû â ðàéîíû ïîñòîÿííîé äèñëîêàöèè. Íî òû äåëàåøü øèêàðíûé äåìàãîãè÷åñêèé âûâîä: >×åõîâ êèíóëè âñå, äàæå èõ ëþáèìûå ôðàíöóçû. Òåì íå ìåíåå, ÑÑÑÐ îñòàëñÿ ãîòîâ îêàçàòü ëþáóþ ïîìîùü ×-Ñ. Ïîøåë íà êîíôëèêò ñ Ïîëüøåé, äåëî îñòàâàëîñü òîëüêî çà ñàìèìè ÷åõàìè. ÑÑÑÐ îñòàëñÿ ãîòîâ, íî íå îêàçàë. È ýòî âïîëíå ïðàãìàòè÷íî. ×òî çíà÷èò, äåëî çà ÷åõàìè? Íà÷àòü âîåâàòü ïðîòèâ ÂÑÅÉ Åâðîïû, êîãäà îäíà ìàëåíüêàÿ ñòðàíà ÓÆÅ íàõîäèòñÿ óæå â îêðóæåíèè âðàæäåáíûõ äåðæàâ, à Áîëüøîé Áðàò îòäåë¸í ñîòíÿìè êì Ïîëüøè? Íåò, Ñòîï, ýòî ôàíòàñòèêà. È âîò åù¸ ëþáîïûòíàÿ âåùü: Ñ äðóãîé ñòîðîíû, 4 îêòÿáðÿ 1938 ãîäà ôðàíöóçñêèé ïîñîë â Ìîñêâå Ðîáåð Êóëîíäð îòìå÷àë, ÷òî ìþíõåíñêîå ñîãëàøåíèå «îñîáåííî ñèëüíî óãðîæàåò Ñîâåòñêîìó Ñîþçó. Ïîñëå íåéòðàëèçàöèè ×åõîñëîâàêèè Ãåðìàíèè îòêðûò ïóòü íà þãî-âîñòîê». Îá ýòîì æå ãîâîðèòñÿ è â äèïëîìàòè÷åñêèõ äîêóìåíòàõ ÑØÀ, Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè, Èòàëèè, Ïîëüøè è äðóãèõ ñòðàí Äóìàþ, Óñàòûé íå ìîã ýòîãî íå ïîíèìàòü. Íî ÑÑÑÐ â òîò ìîìåíò îáîcpaëñÿ àáñîëþòíî òàêæå, êàê è Ôðàíöèÿ è Àíãëèÿ, ïûòàÿñü äî ïîñëåäíåãî íå ññîðèòüñÿ ñ Ãèòëîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>Ñ äðóãîé ñòîðîíû, 4 îêòÿáðÿ 1938 ãîäà ôðàíöóçñêèé ïîñîë â Ìîñêâå Ðîáåð Êóëîíäð >îòìå÷àë, ÷òî ìþíõåíñêîå ñîãëàøåíèå «îñîáåííî ñèëüíî óãðîæàåò Ñîâåòñêîìó Ñîþçó. >Ïîñëå íåéòðàëèçàöèè ×åõîñëîâàêèè Ãåðìàíèè îòêðûò ïóòü íà þãî-âîñòîê». Îá ýòîì æå >ãîâîðèòñÿ è â äèïëîìàòè÷åñêèõ äîêóìåíòàõ ÑØÀ, Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè, Èòàëèè, Ïîëüøè è >äðóãèõ ñòðàí >>Ìëÿòü, âîò âñå æå ðàçæåâàíî ïðîñòûìè áóêâàìè. >È îòòóäà æå: >27 ñåíòÿáðÿ Ãèòëåð çàÿâèë ïîñëàì Àíãëèè è Ôðàíöèè î òîì, ÷òî åãî ïîçèöèÿ íåèçìåííà, è ÷òî ãåðìàíñêàÿ «àêöèÿ» ïðîòèâ ×åõîñëîâàêèè íà÷íåòñÿ çàâòðà, òàêæå îí ïðåäëîæèë ïðîâåñòè íîâûå ïåðåãîâîðû äëÿ óòî÷íåíèÿ «äåòàëåé ñîãëàøåíèÿ» ïî Ñóäåòñêîìó âîïðîñó. >Ýäóàð Äàëàäüå (â öåíòðå) ñ Èîàõèìîì ôîí Ðèááåíòðîïîì íà âñòðå÷å â Ìþíõåíå â 1938 >28 ñåíòÿáðÿ ×åìáåðëåí çàâåðèë Ãèòëåðà, ÷òî îí ìîæåò ïîëó÷èòü âñ¸ «áåç âîéíû è áåç ïðîìåäëåíèÿ»[5]. >29 ñåíòÿáðÿ â Ìþíõåíå ïî èíèöèàòèâå Ãèòëåðà ïðîèñõîäèò åãî âñòðå÷à ñ ãëàâàìè ïðàâèòåëüñòâ Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè è Èòàëèè. Îäíàêî, âîïðåêè îáåùàíèþ â ïèñüìå ×åìáåðëåíó, ÷åõîñëîâàöêèå ïðåäñòàâèòåëè íå áûëè äîïóùåíû ê îáñóæäåíèþ ñîãëàøåíèÿ. ÑÑÑÐ áûëî îòêàçàíî â ó÷àñòèè âî âñòðå÷å. Ñîâåòñêèå âîéñêà íàõîäèëèñü ó çàïàäíîé ãîñóäàðñòâåííîé ãðàíèöû äî 25 îêòÿáðÿ, à çàòåì áûëè âîçâðàùåíû â ðàéîíû ïîñòîÿííîé äèñëîêàöèè. >Íî òû äåëàåøü øèêàðíûé äåìàãîãè÷åñêèé âûâîä: >>×åõîâ êèíóëè âñå, äàæå èõ ëþáèìûå ôðàíöóçû. Òåì íå ìåíåå, ÑÑÑÐ îñòàëñÿ ãîòîâ îêàçàòü ëþáóþ ïîìîùü ×-Ñ. Ïîøåë íà êîíôëèêò ñ Ïîëüøåé, äåëî îñòàâàëîñü òîëüêî çà ñàìèìè ÷åõàìè. >ÑÑÑÐ îñòàëñÿ ãîòîâ, íî íå îêàçàë. È ýòî âïîëíå ïðàãìàòè÷íî. >×òî çíà÷èò, äåëî çà ÷åõàìè? Íà÷àòü âîåâàòü ïðîòèâ ÂÑÅÉ Åâðîïû, êîãäà îäíà ìàëåíüêàÿ ñòðàíà ÓÆÅ íàõîäèòñÿ óæå â îêðóæåíèè âðàæäåáíûõ äåðæàâ, à Áîëüøîé Áðàò îòäåë¸í ñîòíÿìè êì Ïîëüøè? >Íåò, Ñòîï, ýòî ôàíòàñòèêà. >È âîò åù¸ ëþáîïûòíàÿ âåùü: > Ñ äðóãîé ñòîðîíû, 4 îêòÿáðÿ 1938 ãîäà ôðàíöóçñêèé ïîñîë â Ìîñêâå Ðîáåð Êóëîíäð îòìå÷àë, ÷òî ìþíõåíñêîå ñîãëàøåíèå «îñîáåííî ñèëüíî óãðîæàåò Ñîâåòñêîìó Ñîþçó. Ïîñëå íåéòðàëèçàöèè ×åõîñëîâàêèè Ãåðìàíèè îòêðûò ïóòü íà þãî-âîñòîê». Îá ýòîì æå ãîâîðèòñÿ è â äèïëîìàòè÷åñêèõ äîêóìåíòàõ ÑØÀ, Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè, Èòàëèè, Ïîëüøè è äðóãèõ ñòðàí >Äóìàþ, Óñàòûé íå ìîã ýòîãî íå ïîíèìàòü. Íî ÑÑÑÐ â òîò ìîìåíò îáîcpaëñÿ àáñîëþòíî >òàêæå, êàê è Ôðàíöèÿ è Àíãëèÿ, ïûòàÿñü äî ïîñëåäíåãî íå ññîðèòüñÿ ñ Ãèòëîé. Óðinn , Òû ñåé÷àñ ïîâòîðÿåøü âñå òî, î ÷åì óæå áûëî ñêàçàíî, òîëüêî òàê, êàê òåáå áîëüøå íðàâèòñÿ. À ðàçëè÷èÿ çàêëþ÷àëèñü â òîì, ÷òî ÑÑÑÐ âñòàë íà ïðàâèëüíûå âîåííûå ðåëüñû íåñêîëüêî ðàíüøå ñâîèõ "êîëëåã" èç Ôðàíöèè è Àíãëèè. Î ÷åì ñâèäåòåëüñòâîâàëà ñåðüåçíàÿ òåõíîëîãè÷åñêàÿ îòñòàëîñòü ïîñëåäíèõ äâóõ ñòðàí â îáëàñòè íîâåéøåãî íàñòóïàòåëüíîãî âîîðóæåíèÿ. Äà è "ïîëüñêàÿ" âîåííàÿ ìûñëü ïîñëå äëèòåëüíîé äðóæáû ñ Ôðàíöèåé òîæå äàëåêî íå ïðîäâèíóëàñü. "Óñàòûé" åùå íåìíîãî îòòÿíóë è ïîëó÷èë íîâåéøèå îáðàçöû âîîðóæåíèÿ óæå ê 1939-40 ãîäó, çà èñêëþ÷åíèåì îäîãî íåìàëîâàæíîãî "ìîìåíòà". Àâèàöèÿ. Êòî â èòîãå "#########" ïî íàñòîÿùåìó, à íå â ðåçóëüòàòå îñîçíàíèÿ ñâîåé ïîëíîé íåãîòîâíîñòè ê âåäåíèþ áîåâûõ äåéñòâèé â 1938-40 ãîäàõ çíàåò èñòîðèÿ, à íå òîò êòî ïîñìîòðåë íà ñîáûòèÿ â "íóæíîì ðàêóðñå". |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå
Âðåìÿ: 23.12.2012 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
warlock , âñ¸ òàê è åñòü. Ïîòîìó è ãîâîðþ - ÑÑÑÐ ïîñòóïèë ïîíÿòíî è ëîãè÷íî. Òî æå ñàìîå êàñàåòñÿ è ÷åõîâ è âñåõ îñòàëüíûõ. Ïîðà ïðèçíàòü, ÷òî â 38-ì àáñîëþòíî âñå ccaëè âñòóïàòü â îòêðûòóþ êîíôðîíòàöèþ ñ Ãèòëåðîì - ñàìûì àâòîðèòåòíûì ïîëèòèêîì ìèðà íà òîò ìîìåíò. È ñîâîê çäåñü íå èñêëþ÷åíèå. Êàæäûé "îáîcpaëñÿ" â ìåðó ñâîåãî ïîòåíöèàëà. | |
|
|
||