Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 21.07.2012 22:43 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðà/ Êîíòðàáàñ |
>mingus , Îí íå Áîã, Îí Ñûí Áîæèé, èçó÷àé ìàò÷àñòü ß çíàë ÷òî êòî òî ýòî íàïèøåò Îí èç òðîèöû: Áîã Îòåö, Áîã Ñûí, Ñâÿòîé Äóõ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 21.07.2012 23:05 |
|
---|---|---|
|
>>mingus , Îí íå Áîã, Îí Ñûí Áîæèé, èçó÷àé ìàò÷àñòü >ß çíàë ÷òî êòî òî ýòî íàïèøåò >Îí èç òðîèöû: Áîã Îòåö, Áîã Ñûí, Ñâÿòîé Äóõ Àìèíü) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 21.07.2012 23:36 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
Íî ãîäñ, íî ìàñòåðñ. ß ñàì ñåáå àâòîðèòåò. | |
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 00:33 |
|
---|---|---|
|
>>ïîëîæèòåëüíûå ãåðîè íàøåãî âðåìåí >Øàâàðø Êàðàïåòÿí Äà, êñòàòè. *** ß áû âñïîìíèë åùå Àëåêñåÿ Áåðåñòà. Ïðîæèòü íåïðîñòóþ æèçíü, âîäðóçèòü çíàìÿ íàä ðåéõñòàãîì, è óæå â ìèðíîå âðåìÿ, â ãîäàõ, áðîñèòüñÿ ïîä êîëåñà ïîåçäà, ñïàñàÿ ðåáåíêà - ýòî íå îäíîðàçîâûé ãåðîèçì, ýòî õàðàêòåð ïî æèçíè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 00:35 |
|
---|---|---|
|
>Øàâàðø Êàðàïåòÿí ýòî î÷åíü äàâíî áûëî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 00:42 |
|
---|---|---|
|
Ìíå õîòåëîñü èç ñîâðåìåííûõ òàêè. çàðàáîòàâøèõ àâòîðèòåò â òîì ÷èñëå ïîñëå 2000. Ìîæ ÿ ÷åãî íå çíàþ, íî â ãîëîâó ïðèõîäèò òàêè Ðîøàëü. È âðà÷ è îðãàíèçàòîð ÷îòêèé è ê òåððîðèñòàì â ÍîðäÎñò õîäèë è ñåáÿ â îáìåí ïðåäëàãàë è åäâà ëè íå åäèíñòâåííûé èç âûñîêîïîñòàâëåííûõ ëþäåé îòêðûòî è ïî äåëó è â ëèöî êðèòèêóåò Ïóòèíà è äð. ÷èíîâíèêîâ. È âñåãäà ñî ñâîåé ïîçèöèè - êàê äåòñêèé âðà÷, ýòî î÷åíü öåííî. Êàê ãðèöî - ÷òîáû áûòü ñîáîé íóæíî áûòü êåì-òî. Ãðàæäàíàìè âñå ÿâëÿþòñÿ, íî êîíêðåòèêà - êàê ëåçâèå, ïðè òîì æå óñèëèè äåëàåò áîëüøå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 00:58 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>>Îí èç òðîèöû: Áîã Îòåö, Áîã Ñûí, Ñâÿòîé Äóõ Îí íå èç òðîèöû, îí ñàì åçìü òðîèöà. Ãðàìîòåè. |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 01:32 |
|
---|---|---|
|
>Ìíå õîòåëîñü èç ñîâðåìåííûõ òàêè. çàðàáîòàâøèõ àâòîðèòåò â òîì ÷èñëå ïîñëå 2000 ÿ òàêèõ åñëè ÷åñòíî íå çíàþ. Êîíå÷íî ãäå-òî åñòü ëþäè, äîñòîéíûå âîñõèùåíèÿ, íî èõ íå ïîêàçûâàþò è ïðî íèõ íå ãîâîðÿò. Âèäèìî â âèäó èõ íèçêîãî "îòíîñèòåëüíîãî ïîêàçàòåëÿ ýêîíîìè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòè". |
|
Êðÿ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 01:56 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
Íà êîé ÷åðò âîîáùå èñêàòü èäåëû, åñëè îíè íå ñóùåñòâóþò â ïðèðîäå? Ïî êàæäîìó íàïðàâëåíèþ ñëåäóåò îðèåíòèðîâàòüñÿ íà òîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé äîñòèã â ýòîì óñïåõîâ. À ìîæåò è íà íåñêîëüêèõ ñðàçó. >ß áû âñïîìíèë åùå Àëåêñåÿ Áåðåñòà. Ïðîæèòü íåïðîñòóþ æèçíü, âîäðóçèòü çíàìÿ íàä ðåéõñòàãîì, è óæå â ìèðíîå âðåìÿ, â ãîäàõ, áðîñèòüñÿ ïîä êîëåñà ïîåçäà, ñïàñàÿ ðåáåíêà - ýòî íå îäíîðàçîâûé ãåðîèçì, ýòî õàðàêòåð ïî æèçíè. Îòêóäà çíàòü, êòî îí áûë ïî æèçíè? Ìîæåò, îí æåíó êàæäûé âå÷åð èçáèâàë. Èëè ïðèâîðîâûâàë â ìåñòíîì ìàãàçèíå. Ïüÿíèöåé áûë èëè ñîîáðàæàë ïëîõî. Òàê ÷òî âñå âàøè àâòîðèòåòû - ýòî ôèãíÿ, íåëüçÿ òàê. |
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 01:59 |
|
---|---|---|
|
>Îòêóäà çíàòü, êòî îí áûë ïî æèçíè? Ìîæåò, îí æåíó êàæäûé âå÷åð èçáèâàë. Èëè ïðèâîðîâûâàë â ìåñòíîì ìàãàçèíå. Ïüÿíèöåé áûë èëè ñîîáðàæàë ïëîõî. ìîðàëüíûé àâòîðèòåò äîëæåí áûòü îòêðûòûì è èçâåñòíûì ëèöîì, à íå èçâåñòíûì ïî äâóì ïîñòóïêàì çà âñþ æèçíü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 02:10 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
>ìîðàëüíûé àâòîðèòåò äîëæåí áûòü îòêðûòûì è èçâåñòíûì ëèöîì, à íå èçâåñòíûì ïî äâóì ïîñòóïêàì çà âñþ æèçíü  òàêîì ñëó÷àå - ýòî òîëüêî áëèçêèå ëþäè, ñ êîòîðûìè òû æèâåøü. Âñå îñòàëüíûå - íåçíàêîìûå. |
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 02:16 |
|
---|---|---|
|
>>ìîðàëüíûé àâòîðèòåò äîëæåí áûòü îòêðûòûì è èçâåñòíûì ëèöîì, à íå èçâåñòíûì ïî äâóì ïîñòóïêàì çà âñþ æèçíü > òàêîì ñëó÷àå - ýòî òîëüêî áëèçêèå ëþäè, ñ êîòîðûìè òû æèâåøü. Âñå îñòàëüíûå - íåçíàêîìûå. íåò, ïðîñòî èñòîðèÿ æèçíè è äåÿòåëüíîñòè íåêîòîðûõ ëþäåé õîðîøî èçâåñòíà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 02:21 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>ìîðàëüíûé àâòîðèòåò äîëæåí áûòü îòêðûòûì è èçâåñòíûì ëèöîì, à íå èçâåñòíûì ïî äâóì ïîñòóïêàì çà âñþ æèçíü Äà òû ÷î, ìîðàëüíûå àâòîðèòåòû âñå îòêðûòû, êàê íà ëàäîíè: Óìèëÿþò öèôðû òèïà -  åãî âëàäåíèè ïðèóñàäåáíûé ó÷àñòîê - 878 êâ. ì. è äà÷íûé - 720 êâ. ì. |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 02:27 |
|
---|---|---|
|
>>ìîðàëüíûé àâòîðèòåò äîëæåí áûòü îòêðûòûì è èçâåñòíûì ëèöîì, à íå èçâåñòíûì ïî äâóì ïîñòóïêàì çà âñþ æèçíü >Äà òû ÷î, ìîðàëüíûå àâòîðèòåòû âñå îòêðûòû, êàê íà ëàäîíè: >http://www.regnum.ru/news/183247.html >Óìèëÿþò öèôðû òèïà -  åãî âëàäåíèè ïðèóñàäåáíûé ó÷àñòîê - 878 êâ. ì. è äà÷íûé - 720 êâ. ì. Ïåðâûé çàìåñòèòåëü ãëàâû àäìèíèñòðàöèè Èðêóòñêîé îáëàñòè Ñåðãåé Èííîêåíòüåâè÷ Äóáðîâèí ðîäèëñÿ 27 èþëÿ 1957 ãîäà â Èðêóòñêå. Îêîí÷èë Èðêóòñêèé ïîëèòåõíè÷åñêèé èíñòèòóò, ÈÃÓ. Åãî ïîääåðæèâàåò ïàðòèÿ "Åäèíàÿ Ðîññèÿ". Òðóäîâóþ áèîãðàôèþ íà÷èíàë íà Èðêóòñêîì çàâîäå òÿæåëîãî ìàøèíîñòðîåíèÿ èì. Â.Â.Êóéáûøåâà ýëåêòðîìîíòåðîì è ñëåñàðåì-ðåìîíòíèêîì. Çàòåì: çàâ. îòäåëîì êîìñîìîëüñêèõ îðãàíèçàöèé Êóéáûøåâñêîãî ÐÊ ÂËÊÑÌ, âòîðîé è ïåðâûé ñåêðåòàðü Êóéáûøåâñêîãî ðàéêîìà ÂËÊÑÌ, ïåðâûé ñåêðåòàðü Èðêóòñêîãî ãîðêîìà êîìñîìîëà, çàìåñòèòåëü ïðåäñåäàòåëÿ êîìèòåòà ïî ñîöèàëüíîé ïîëèòèêå àäìèíèñòðàöèè Èðêóòñêà, è ò.ä. Æåíàò, èìååò äî÷ü. Îáùèé äîõîä Äóáðîâèíà ñîñòàâëÿåò 645483 ðóáëåé (àäìèíèñòðàöèÿ Èðêóòñêîé îáëàñòè). Çåìåëüíûõ ó÷àñòêîâ, æèëûõ äîìîâ, êâàðòèð, äà÷, ãàðàæåé, òðàíñïîðòíûõ ñðåäñòâ, äåíåæíûõ ñðåäñòâ íà ñ÷åòàõ â áàíêàõ, àêöèé è èíûõ öåííûõ áóìàã íå èìååò. Ïîäðîáíîñòè: Ëþáîå èñïîëüçîâàíèå ìàòåðèàëîâ äîïóñêàåòñÿ òîëüêî ïðè íàëè÷èè ãèïåðññûëêè íà ÈÀ REGNUM |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 02:29 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
Âîò-âîò, îäíè êîììóíÿêè, åòèòü... äà êàäà æ îíè óæå âûìðóò òà... | |
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 02:52 |
|
---|---|---|
|
>>ß áû âñïîìíèë åùå Àëåêñåÿ Áåðåñòà. Ïðîæèòü íåïðîñòóþ æèçíü, âîäðóçèòü çíàìÿ íàä ðåéõñòàãîì, è óæå â ìèðíîå âðåìÿ, â ãîäàõ, áðîñèòüñÿ ïîä êîëåñà ïîåçäà, ñïàñàÿ ðåáåíêà - ýòî íå îäíîðàçîâûé ãåðîèçì, ýòî õàðàêòåð ïî æèçíè. >Îòêóäà çíàòü, êòî îí áûë ïî æèçíè? Ìîæåò, îí æåíó êàæäûé âå÷åð èçáèâàë. Èëè ïðèâîðîâûâàë â ìåñòíîì ìàãàçèíå. Ïüÿíèöåé áûë èëè ñîîáðàæàë ïëîõî. > òàêîì ñëó÷àå - ýòî òîëüêî áëèçêèå ëþäè, ñ êîòîðûìè òû æèâåøü. Âñå îñòàëüíûå - íåçíàêîìûå. Ìîæåò áûòü òû äåòäîìîâñêèé ïîäêèäûø, à òâîè ïàïà-ìàìà òåáÿ óñûíîâèëè èç æàëîñòè, è õðàíèëè òàéíó âñå ýòè ãîäû. À òû è íå çíàåøü, à êàê óçíàåøü - âîçíåíàâèäèøü èõ è ïîêîí÷èøü æèçíü ñàìîóáèéñòâîì. Ê ÷åìó ýòè òâîè ôåëîñîâñêèå ðàçìûøëåíèÿ áûëè? Òû ïðèøåë êîãî-òî ðàçîáëà÷èòü? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 02:58 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
Stop , Âîò èìåííî. Íå íóæíî íè íà êîãî ðàâíÿòüñÿ - áðåä ýòî âñå. | |
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 03:12 |
|
---|---|---|
|
>Stop , Âîò èìåííî. Íå íóæíî íè íà êîãî ðàâíÿòüñÿ - áðåä ýòî âñå. Íèêòî è íå ðàâíÿåòñÿ åæåäíåâíî. Ýòî, äåéñòâèòåëüíî, áðåä. Îäåâàòüñÿ êàê Ãàãàðèí è õîäèòü êàê Íàïîëåîí. Ïîñòóïêè èëè ïîçèöèÿ íåêîòîðûõ ëþäåé çàñòàâëÿþò çàäóìàòüñÿ íàä ñîáîé. Êàê îíè ñìîãëè ýòî ñäåëàòü, íà ÷åì îñíîâûâàëñÿ èõ âûáîð? Äîñòóïíî ëè ýòî ìíå? Ýòî ñîâåðøåííî íîðìàëüíî. Êàæäûé, êòî õîòü ðàç îáæèãàëñÿ îá óòþã, çàäóìàåòñÿ - ÷òî äâèãàëî ïèëîòîì Ìàìêèíûì? Êàê ôèçè÷åñêè îí ñìîã ýòî ñäåëàòü? Ìåäèöèíñêè, òóïî áèîëîãè÷åñêè? Îí ÷òî, íåðâû îòêëþ÷èë, áåçóñëîâíûå ðåôëåêñû ïîãàñèë? Êàê ýòî âîçìîæíî? Èëè áîã åìó ïîìîãàë? Èëè ÷òî-òî áîëåå ñòðàøíîå äëÿ íåãî áûëî? Ìîæíî ëè óñèëèåì âîëè çàñòàâèòü ñåáÿ ñäåëàòü îáúåêòèâíî íåâîçìîæíîå? Ýòî è åñòü ìîðàëüíûé âîïðîñ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 03:37 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
Stop , À ÿ ðàçâå íå ïðî ýòî ïèñàë? >Ïî êàæäîìó íàïðàâëåíèþ ñëåäóåò îðèåíòèðîâàòüñÿ íà òîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé äîñòèã â ýòîì óñïåõîâ. À ìîæåò è íà íåñêîëüêèõ ñðàçó. >Êàê îíè ñìîãëè ýòî ñäåëàòü, íà ÷åì îñíîâûâàëñÿ èõ âûáîð? Äîñòóïíî ëè ýòî ìíå? Êàêàÿ ðàçíèöà, åñëè íè÷åãî ïîõîæåãî ñ òîáîé íå ñëó÷àåòñÿ? Âèäåë ÿ òàêèõ "ìîðàëèñòîâ", êîòîðûå ìîãóò ðàññóæäàòü î âåëè÷åñòâå ïîñòóïêîâ è ïðè ýòîì çàáèâàòü íà âñå îñòàëüíîå. Íàïðèìåð, ãîðÿ÷î ñïîðÿ î ãåðîèçìå ïèëîòà Ìàìêèíà, ãîâîðÿ, ÷òî "íà åãî ìåñòå ÿ áû ñäåëàë òî æå ñàìîå", çàáûòü àáñîëþòíî, ÷òî ïèòü âîäêó â ïàðêå, ãäå ãóëÿþò äåòè - íåõîðîøî, à òàê æå íåõîðîøî ïðè ýòîì ðóãàòüñÿ ìàòîì è ñêèäûâàòü øåëóõó îò ñåìå÷åê íà çåìëþ. Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ÷åëîâåê, êîòîðûé òîëüêî ÷òî ðàññóæäàë î ñìåëîñòè Ãàãàðèíà, ìîæåò âïîëíå ñïîêîéíî ïðèäòè äîìîé è òðåñíóòü ïî ãîëîâå æåíå èëè ðåáåíêó â ïîëíîé óâåðåííîñòè, ÷òî åìó çà ýòî íè÷åãî íå áóäåò. Ñìåëûé, ÷î. Äà è òû, Ñòîï, ìîæåò áûòü çà ñâîþ æèçíü íàòâîðèë òàêèõ äåëîâ, ÷òî ÿ áóäó êàçàòüñÿ ïðîñòî àíãåëîì. À âåäü äëÿ ìåíÿ íåò âîîáùå íèêàêèõ ìîðàëüíûõ àâòîðèòåòîâ. È ÿ, êñòàòè, óæå íå ãîâîðþ î òîì, ÷òî ìíîãèå ïðèêðûâàþòñÿ ýòèìè àâòîðèòåòàìè, êîãäà äåëàþò ãàäêèå ïîñòóïêè. |
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 04:01 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
Æèçíü îòäåëüíîãî ÷åëîâåêà èìååò ñìûñë ëèøü â òîé ñòåïåíè, íàñêîëüêî îíà ïîìîãàåò ñäåëàòü æèçíè äðóãèõ ëþäåé êðàñèâåå è áëàãîðîäíåå. |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 04:02 |
|
---|---|---|
|
>Stop , À ÿ ðàçâå íå ïðî ýòî ïèñàë? Íó, òû òàê ïèñàë, ÷òî ìîðàëüíûõ àâòîðèòåòîâ âîîáùå íå ñóùåñòâóåò, åñëè òîëüêî òû ëè÷íî íå ïðîêîíòðîëèðîâàë âñå íþàíñû åãî æèçíè. Íå áèë ëè æåíó, íå òûðèë ëè ìåëî÷ü. Ýòî ìàêñèìàëèñòñêàÿ ïîçèöèÿ, ïðèñóùàÿ ïîäðîñòêàìè. Òû ñòàðàéñÿ áûòü Ãàãàðèíûì, êîãäà æèçíü òåáÿ â êîñìîñ îòïðàâèò. Åñëè îòïðàâèò, êîíåøíî. À òðóñû åãî íþõàòü íå íàäî. >Êàêàÿ ðàçíèöà, åñëè íè÷åãî ïîõîæåãî ñ òîáîé íå ñëó÷àåòñÿ? Òîæå âåðíî. Æèçíü ìîæåò îòïðàâèòü òåáÿ íå â êîñìîñ íà ðàêåòå, à â æîïó íà ìàðøðóòêå. Íî äàæå â ýòîì ñëó÷àå åñòü âîçìîæíîñòü âûáîðà îáðàçöà ïîâåäåíèÿ. >Íàïðèìåð, ãîðÿ÷î ñïîðÿ î ãåðîèçìå ïèëîòà Ìàìêèíà, ãîâîðÿ, ÷òî "íà åãî ìåñòå ÿ áû ñäåëàë òî æå ñàìîå", çàáûòü àáñîëþòíî, ÷òî ïèòü âîäêó â ïàðêå, ãäå ãóëÿþò äåòè - íåõîðîøî, à òàê æå íåõîðîøî ïðè ýòîì ðóãàòüñÿ ìàòîì è ñêèäûâàòü øåëóõó îò ñåìå÷åê íà çåìëþ. Øîòî íåâíÿòíîå, èçâèíè, íå ïîíÿë. Íèêòî íå ãîâîðèë, ÷òî "íà åãî ìåñòå ÿ áû ñäåëàë òî æå ñàìîå". À ëè÷íî ÿ âîîáùå íå ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ñäåëàë áû òî æå ñàìîå. Äëÿ ìåíÿ ýòî çà ïðåäåëàìè âîçìîæíîñòåé â òåêóùåé ðåàëüíîñòè. Íî ÿ ìîãó óâàæàòü òàêèõ ëþäåé è èñïîëüçîâàòü èõ ïîñòóïêè êàê íåêóþ ïëàíêó. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 10:04 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
>Øîòî íåâíÿòíîå, èçâèíè, íå ïîíÿë. Íèêòî íå ãîâîðèë, ÷òî "íà åãî ìåñòå ÿ áû ñäåëàë òî æå ñàìîå". À ëè÷íî ÿ âîîáùå íå ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ñäåëàë áû òî æå ñàìîå. Äëÿ ìåíÿ ýòî çà ïðåäåëàìè âîçìîæíîñòåé â òåêóùåé ðåàëüíîñòè. Íî ÿ ìîãó óâàæàòü òàêèõ ëþäåé è èñïîëüçîâàòü èõ ïîñòóïêè êàê íåêóþ ïëàíêó. Íó äàâàé ïîãîâîðèì î ïðàêòè÷åñêîì ïðèìåíåíèè. Êàêîé â ýòîì ñìûñë? Ïðèâåäè êàêîé-íèáóäü ïðèìåð... >Íó, òû òàê ïèñàë, ÷òî ìîðàëüíûõ àâòîðèòåòîâ âîîáùå íå ñóùåñòâóåò, åñëè òîëüêî òû ëè÷íî íå ïðîêîíòðîëèðîâàë âñå íþàíñû åãî æèçíè. Íå áèë ëè æåíó, íå òûðèë ëè ìåëî÷ü. Íå ïðàâèëüíî. ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî èäåàëîâ íå áûâàåò âîîáùå. Áåç äîïîëíèòåëüíûõ óñëîâèé. À â ýòîì ñëó÷àå ïîä êàæäóþ ñèòóàöèþ íóæåí ñâîé ïðàâèëüíûé ïîñòóïîê, ó îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ëþäåé ñòîëüêî íå íàáåðåòñÿ. >Òîæå âåðíî. Æèçíü ìîæåò îòïðàâèòü òåáÿ íå â êîñìîñ íà ðàêåòå, à â æîïó íà ìàðøðóòêå. Íî äàæå â ýòîì ñëó÷àå åñòü âîçìîæíîñòü âûáîðà îáðàçöà ïîâåäåíèÿ. Íî ýòî áóäåò óæå íå Ãàãàðèí, âåðíî? Ñêîëüêî íóæíî àâòîðèòåòîâ íà âñå ñëó÷àè æèçíè? |
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 10:06 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>êòî äëÿ íàñ ìîðàëüíûå àâòîðèòåòû, ïîëîæèòåëüíûå ãåðîè íàøåãî âðåìåíè èòä? Ìåíüøîâ, íàïðèìåð |
|
============================
"È âîçäåíóò ëþäè ðóêè ê íåáó è âîçîïÿò: -«Ñïàñè íàñ!». À ÿ ïðîøåï÷ó â îòâåò:.-Íåò." |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 12:58 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
Ìîæ ÿ è ïðîñòî áûäëî, íî ñïåöîì èäåàëîâ ñåáå íå èùó. | |
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 13:18 |
|
---|---|---|
|
>Ìîðàëüíàÿ òåìà 2 Àìîðàëüíàÿ òåìà 2 |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 13:38 |
|
---|---|---|
|
>Íó äàâàé ïîãîâîðèì î ïðàêòè÷åñêîì ïðèìåíåíèè. Êàêîé â ýòîì ñìûñë? Ïðèâåäè êàêîé-íèáóäü ïðèìåð... Ìîðàëü íå èìååò ïðàêòè÷åñêîé ïîëüçû äëÿ êîíêðåòíîãî íîñèòåëÿ. Ýòî âèäîâîé ìåõàíèçì âûæèâàíèÿ. Äðóãîå äåëî ÷òî ïðè îïðåäåëåííîì óðîâíå àìîðàëüíîñòè êîëëåêòèâ âûñðåò àìîðàëà. À òî è çàòîï÷åò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 14:52 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Äëÿ ìåíÿ çäåñü - Ñòîï è Ñâèíã. ×èòàÿ èõ ïîñòû ìíîãî èíòåðåñíûõ ìûñëåé â ãîëîâó ïðèõîäèò. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 15:54 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
>ïðè îïðåäåëåííîì óðîâíå àìîðàëüíîñòè À êàê ýòî ïðîñ÷èòûâàåòñÿ? Àìîðàëîìåòðîì? È îïÿòü æå, ïðè ÷åì çäåñü àâòîðèòåòû è êàê îíè êîíêðåòíî âëèÿþò íà êîëëåêòèâ? |
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 16:10 |
|
---|---|---|
|
>>ïðè îïðåäåëåííîì óðîâíå àìîðàëüíîñòè >À êàê ýòî ïðîñ÷èòûâàåòñÿ? Àìîðàëîìåòðîì? À âîò êîãäà òåáå êòî-òî íå íðàâèòñÿ, â ñïåêòðå îò ëåãêîãî ðàçäðàæåíèÿ äî ëþòîãî çà¸áà - òû êàêèì ïðèáîðîì ïîëüçóåøüñÿ äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñâîåãî îòíîøåíèÿ? >È îïÿòü æå, ïðè ÷åì çäåñü àâòîðèòåòû è êàê îíè êîíêðåòíî âëèÿþò íà êîëëåêòèâ? Óæå ãîâîðèë - çàäàþò ìîðàëüíûé ñòàíäàðò. Ìîðàëü - íåêîäèôèöèðîâàííûå ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ, â îòëè÷èå îò çàêîíîâ - êîäèôèöèðîâàííûõ. Êîäåêñîâ ìîðàëè íåò. Ïîýòîìó çäåñü íåîáõîäèìû ñòàíäàðòû è îáðàçöû. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 16:45 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
>À âîò êîãäà òåáå êòî-òî íå íðàâèòñÿ, â ñïåêòðå îò ëåãêîãî ðàçäðàæåíèÿ äî ëþòîãî çà¸áà - òû êàêèì ïðèáîðîì ïîëüçóåøüñÿ äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñâîåãî îòíîøåíèÿ? À ÿ î òîì è ãîâîðþ. Çàðåæåò êòî-íèáóäü ÷óðêó ïîä ïðåäëîãîì î÷èùåíèÿ íàöèè, à åãî ïðèìåð êàê ìîðàëüíûé ñòàíäàðò âîñïðèíèìàòü áóäóò. Íó, èëè çàñìîòðèòñÿ íà ãîëëèâóäñêîãî àêòåðà. Ãëóïî. Òàêîå òóò ñïëîøü è ðÿäîì, ýòè ñòàíäàðòû ìåíÿþòñÿ êàê ïåð÷àòêè, îò ÷åãî ïîòîì ïîÿâëÿþòñÿ "ëèõèå äåâÿíîñòûå", "ñîâîê" è ò.ä. Ëþäè ïîòîì îãëÿäûâàþòñÿ è ïîíÿòü íå ìîãóò, ïî÷åìó îíè òàê ïîñòóïàëè. Ïî-ìîåìó, áåç íèõ ëó÷øå. |
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 17:19 |
|
---|---|---|
|
>>À âîò êîãäà òåáå êòî-òî íå íðàâèòñÿ, â ñïåêòðå îò ëåãêîãî ðàçäðàæåíèÿ äî ëþòîãî çà¸áà - òû êàêèì ïðèáîðîì ïîëüçóåøüñÿ äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñâîåãî îòíîøåíèÿ? >À ÿ î òîì è ãîâîðþ. Çàðåæåò êòî-íèáóäü ÷óðêó ïîä ïðåäëîãîì î÷èùåíèÿ íàöèè, à åãî ïðèìåð êàê ìîðàëüíûé ñòàíäàðò âîñïðèíèìàòü áóäóò Åñëè ýòî ñòàíåò ìîðàëüíûì ñòàíäàðòîì íàöèè - òî áóäóò. À ÷òî íå òàê? >Òàêîå òóò ñïëîøü è ðÿäîì, ýòè ñòàíäàðòû ìåíÿþòñÿ êàê ïåð÷àòêè, îò ÷åãî ïîòîì ïîÿâëÿþòñÿ "ëèõèå äåâÿíîñòûå", "ñîâîê" è ò.ä. Ëþäè ïîòîì îãëÿäûâàþòñÿ è ïîíÿòü íå ìîãóò, ïî÷åìó îíè òàê ïîñòóïàëè. Òàê âñå â ìèðå ìåíÿåòñÿ, à áèîëîãè÷åñêèå âèäû ïðèñïîñàáëèâàþòñÿ èëè âûìèðàþò. Íåò íèêàêîé çàôèêñèðîâàííîé, íàãëóõî çàïàÿííîé ìîðàëè, åñòü òîëüêî Ìîðàëü, êàê êàòåãîðèÿ - îáùåâèäîâàÿ çàùèòíàÿ ñèñòåìà, ïîçâîëÿþùàÿ ýôôåêòèâíî âûæèâàòü ñîöèàëüíûì æèâîòíûì. Òàêàÿ æå êàê áèâåíü èëè êîãîòü. Íî îá ýòîì ëó÷øå ó Êîíðàäà Ëîðåíöà ïî÷èòàòü, èëè ëåêöèè ïî ýòîëîãèè ïîèñêàòü. Òû ÷î, äóìàåøü ÷òî íîðìû ìîðàëè â ñïåöèàëüíûõ êîìèòåòàõ âûäóìûâàþò? Îíè ñêëàäûâàþòñÿ òàê, êàê âèäó/ñîöèóìó â öåëîì áóäåò ëó÷øå. Åñòü áîëåå áàçîâûå, áèîëîãè÷åñêèå íîðìû ìîðàëè, åñòü áîëåå èçìåí÷èâûå, ñîöèàëüíûå, ñèòóàòèâíûå. Íî âñåãäà åñòü. Ó èíäåéöåâ áûëî ìîðàëüíî ñòàðèêîâ â ëåñó îñòàâëÿòü - òàê áûëî ëó÷øå âñåì, è ñòàðèêàì â òîì ÷èñëå. Ïîòîì èçìåíèëèñü îáñòîÿòåëüñòâà, èçìåíèëàñü è ìîðàëü. >Ïî-ìîåìó, áåç íèõ ëó÷øå. Åùå ëó÷øå áåç ïîòðåáíîñòè åñòü è ñpàòü - ïðèêèíü ñêîëüêî ìîæíî ñýêîíîìèòü âðåìåíè è äåíåã. Íî óâû, ðåçîëþöèè ÎÎÍ çäåñü áóäåò íåäîñòàòî÷íî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 18:13 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
Stop , Íó óæ òû îïðåäåëèñü, èëè âñå â ìèðå ìåíÿåòñÿ, èëè ìû êàê öðàëè, òàê è áóäåì öðàòü. È õîäèòü, çèãè êèäàòü âî èìÿ èäåè. Ñòîï, òû èç òåõ ëþäåé, äëÿ êîòîðûõ èçìåíåíèÿ áûëè ðàíüøå, íî áîëüøå èõ íå áóäåò íèêîãäà. Äëÿ òåáÿ ýâîëþöèÿ îñòàíîâèëàñü íà òåáå. |
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 18:20 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
Ýòèìîëîãèÿ |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 18:23 |
|
---|---|---|
|
>Stop , Íó óæ òû îïðåäåëèñü, èëè âñå â ìèðå ìåíÿåòñÿ, èëè ìû êàê öðàëè, òàê è áóäåì öðàòü Îäíî äðóãîìó íå ïðîòèâîðå÷èò. Âñå â ìèðå ìåíÿåòñÿ, íî âíóòðèâèäîâàÿ êîíêóðåíöèÿ îñòàåòñÿ. È îñòàåòñÿ ìîðàëü, êàê ôàêòîð, ñäåðæèâàþùèé êîíêóðåíöèþ, ÷òîáû îíà íå ðàçíåñëà âèä èëè ñîöèóì âäðåáåçãè èçíóòðè. Êîãäà-òî çà ñàìêó íà äóáèíàõ äðàëèñü, ñåé÷àñ áîëåå êóëüòóðíî - íà êðåäèòêàõ.  áóäóùåì, âîçìîæíî, áóäóò èçÿùíî äðàòüñÿ íà ñòèõàõ. Íî ïðàâèëà ìîðàëè îñòàíóòñÿ - íàïðèìåð, íå âûäàâàòü ñòèõè Ïóøêèíà çà ñâîè. >Ñòîï, òû èç òåõ ëþäåé, äëÿ êîòîðûõ èçìåíåíèÿ áûëè ðàíüøå, íî áîëüøå èõ íå áóäåò íèêîãäà. Äëÿ òåáÿ ýâîëþöèÿ îñòàíîâèëàñü íà òåáå. Òû ùàñ ñ êàêèì-òî âîîáðàæàåìûì Ñòîïîì ðàçãîâàðèâàåøü. Êîòîðûé òîëüêî â òâîåé ãîëîâå ñóùåñòâóåò. Êàê-ðàç âñþ äîðîãó ÿ òåáå ðàññêàçûâàþ, ÷òî ìîðàëü - ýâîëþöèîííûé ïðîäóêò, è îíà èçìåí÷èâà. Îíà íå çàôèêñèðîâàíà, è âñåãäà îòâå÷àåò êîíêðåòíûì óñëîâèÿì. À òû ñëûøèøü ÷òî-òî ñâîå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 18:26 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
>À òû ñëûøèøü ÷òî-òî ñâîå. Òî, ÷òî ìîðàëü íèêóäà íå äåëàñü - ýòî ÿñåí ïåíü, ÿ è íå ñïîðþ. Ñïîðþ ÿ î òîì, ÷òî ìîðàëüíûå àâòîðèòåòû óñòàðåëè. Íå êîíêðåòíûå ëþäè, à âîîáùå ñàìî ïîíÿòèå. |
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 18:29 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
Ìû ñòàëè áîëåå ëó÷øå ìîðàëüíî æèòü |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 18:31 |
|
---|---|---|
|
>Òî, ÷òî ìîðàëü íèêóäà íå äåëàñü - ýòî ÿñåí ïåíü, ÿ è íå ñïîðþ. Ñïîðþ ÿ î òîì, ÷òî ìîðàëüíûå àâòîðèòåòû óñòàðåëè. Íå êîíêðåòíûå ëþäè, à âîîáùå ñàìî ïîíÿòèå. Åùå ðàç, ìåäëåííî ÷èòàé. "Ìîðàëü - íåêîäèôèöèðîâàííûå ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ, â îòëè÷èå îò çàêîíîâ - êîäèôèöèðîâàííûõ. Êîäåêñîâ ìîðàëè íåò. Ïîýòîìó çäåñü íåîáõîäèìû ñòàíäàðòû è îáðàçöû" Ïîêà íå óñòàðåâàåò êîíêðåòíûé ìîðàëüíûé ñòàíäàðò - àêòóàëüíû è ìîðàëüíûå àâòîðèòåòû â íåì. Ñëóøàé, òû òàê ïóãàåøüñÿ ñëîâà "àâòîðèòåò", ÷òî ó ìåíÿ ïîäîçðåíèå - òåáå îêîëî 20 ëåò, àãà? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 21:38 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
>òû òàê ïóãàåøüñÿ ñëîâà "àâòîðèòåò" Ìîðàëüíûé àâòîðèòåò. >Ïîêà íå óñòàðåâàåò êîíêðåòíûé ìîðàëüíûé ñòàíäàðò - àêòóàëüíû è ìîðàëüíûå àâòîðèòåòû â íåì. ×óøü. |
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 21:42 |
|
---|---|---|
|
>>Ïîêà íå óñòàðåâàåò êîíêðåòíûé ìîðàëüíûé ñòàíäàðò - àêòóàëüíû è ìîðàëüíûå àâòîðèòåòû â íåì. >×óøü. Âîò ùàñ òû âûñòóïàåøü êàê ðèàëüíûé àôòîðèòåò. Ñêàçàâ, êàê çàâÿçàâ. Ïðè÷åì àðãóìåíòèðóåøü èìåííî â ñòèëå àôôòîðèòåòà, íå ïðèáåãàÿ ê ëîãèêå è ñâÿçè ñ ðåàëüíîñòüþ. *** Èçâèíè, ÿ óòîìèëñÿ ðàçúÿñíÿòü îáùåèçâåñòíîå. Âðîäå âñå è òàê ñêàçàíî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîðàëüíàÿ òåìà 2
Âðåìÿ: 22.07.2012 21:46 |
|
---|---|---|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 |
Stop , Òû íå ïðèâåë íè åäèíîãî ïðèìåðà ðàáîòû òîãî, î ÷åì òû ãîâîðèøü. Òû òîëüêî ñêàçàë, ÷òî ýòî åñòü è ðàáîòàåò. Ãäå ðàáîòàåò, ÷òî ðàáîòàåò? | |
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
3
|
|
|