|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
>Либо просто прошло мало времени, либо украинцы пока не готовы к демократии.
Скорее всего второе, как и у нас. Люди до сих пор воспринимают президентов аки царей или генсеков. Поэтому все радости и несчастья на них валят.
Скорее всего второе, как и у нас. Люди до сих пор воспринимают президентов аки царей или генсеков. Поэтому все радости и несчастья на них валят.
Да и сами президенты привыкли воцаряться.
>>Либо просто прошло мало времени, либо украинцы пока не готовы к демократии.
>Скорее всего второе, как и у нас
Получается, надо побольше революций и смен власти, чтобы воспитывать в себе демократов?
>Скорее всего второе, как и у нас
Получается, надо побольше революций и смен власти, чтобы воспитывать в себе демократов?
>Получается, надо побольше революций и смен власти, чтобы воспитывать в себе демократов?
Ну пока что все смены власти приводили к позитиву в сухом остатке.
Ну пока что все смены власти приводили к позитиву в сухом остатке.
>Ну пока что все смены власти приводили к позитиву в сухом остатке.
Расскажи, какой позитив ты видишь в случаях Киргизии и Украины.
Расскажи, какой позитив ты видишь в случаях Киргизии и Украины.
>Расскажи, какой позитив ты видишь в случаях Киргизии и Украины.
Ну я РФ имел ввиду вообще-то.
Ну я РФ имел ввиду вообще-то.
>Ну я РФ имел ввиду вообще-то.
Значит, признаешь, что позитив в случаях Украины и Киргизии отсутствует?
Значит, признаешь, что позитив в случаях Украины и Киргизии отсутствует?
>Значит, признаешь, что позитив в случаях Украины и Киргизии отсутствует?
В случае Киргизии признаю. Насчёт Украины не стал бы делать громких выводов.
В случае Киргизии признаю. Насчёт Украины не стал бы делать громких выводов.
>Вчера депутаты запретили курить почти везде, в том числе "в приымищеннях закладив влады". За проголосовало 368 человек, большинство из которых, ясен пень, курящие. Законопроект двинула Партия Регионов, потому шо надо "бороться за здоровье нации", а запретить народу курить намного проще, чем для того же народа больницу построить, или обеспечить народу отдых в напижженых пансионатах в Крыму.
>Проголосовали они, эта... и тут же пошли в курилку, обсуждать. На дым прибежал некурящий Кармазин, типа - какого хрена? Только шо сами запретили? А ему в ответ глыбокий петросянский юмор и хиханьки-хаханьки.
>Нет, я понимаю, что позволено Юпитеру не позволено быку. Но это четко показывает уровень партийной дисциплины. Ты можешь себе представить, чтобы камуняки, проголосовав за сухой закон, тут же сели бы это дело обмывать? Прямо на рабочем месте? Нет, ну в частном порядке, когда никто не видит, наибнуть водочки и петрушкой зажевать для запаха... но не друг перед другом же! Демонстративно, нагло, с прибауточками! Они даже притворятся не хотят, что законы, которые они придумывают, распространяются и на них тоже.
>По уровню политической и человеческой этики - это все равно что приглашать домой проститутку в присутствии жены и детей. Отсутствует не то что гражданская дисциплина и порядочность - элементарный стыд.
>Какая это ф####у демократия? Демократия предполагает конкуренцию партий. А ПР - это не партия, а организованная финансово-политическая группировка, созданная с целью захвата власти.
ну вот и путя со своим кооперативом точь в точь.
>Проголосовали они, эта... и тут же пошли в курилку, обсуждать. На дым прибежал некурящий Кармазин, типа - какого хрена? Только шо сами запретили? А ему в ответ глыбокий петросянский юмор и хиханьки-хаханьки.
>Нет, я понимаю, что позволено Юпитеру не позволено быку. Но это четко показывает уровень партийной дисциплины. Ты можешь себе представить, чтобы камуняки, проголосовав за сухой закон, тут же сели бы это дело обмывать? Прямо на рабочем месте? Нет, ну в частном порядке, когда никто не видит, наибнуть водочки и петрушкой зажевать для запаха... но не друг перед другом же! Демонстративно, нагло, с прибауточками! Они даже притворятся не хотят, что законы, которые они придумывают, распространяются и на них тоже.
>По уровню политической и человеческой этики - это все равно что приглашать домой проститутку в присутствии жены и детей. Отсутствует не то что гражданская дисциплина и порядочность - элементарный стыд.
>Какая это ф####у демократия? Демократия предполагает конкуренцию партий. А ПР - это не партия, а организованная финансово-политическая группировка, созданная с целью захвата власти.
ну вот и путя со своим кооперативом точь в точь.
>Это их собственная, личная страна. А они - бароны, маркизы и графья. Я не понимаю, почему еще не ввели право первой ночи, право частной виселицы и охоту на людей в своих угодьях.
плюсую мильён..
но на самом деле они понимают, что долго всё равно не протянут .. вот и изголяются пока дают им это делать.
фактически это оккупационные режимы .. которые выкачивают всё что можно из ситуации точно понимая что уходить придётся.. как это было в индии, в африке.
а называть они это будут всё как это требует момент.. ,демократией, революцией,гласностью, законностью,восстановлением конституционного порядка,борьбой с терроризмом, толерантностью,патриотизмом. и тд.
выход только один выбирать на местах только тех кого знаете лично, и не столько по словам а по делам,(само собой разумеется никаких уголовников и политических проституток, лучше всего военным у которых ещё осталось понятие долга и чести) и делигировать полномочия.
ну а с нынешними всё понятно... у них протесты на улицах а они обсуждают закон о курении,в стране неприкрытое воровство и беззаконие а они принимаю закон о митингах.
То есть это намеренное поддталкивание ситуации к бунту и смуте.. задача .. минимум, развалить страну, как максимум устроить при этом кровавую баню.
плюсую мильён..
но на самом деле они понимают, что долго всё равно не протянут .. вот и изголяются пока дают им это делать.
фактически это оккупационные режимы .. которые выкачивают всё что можно из ситуации точно понимая что уходить придётся.. как это было в индии, в африке.
а называть они это будут всё как это требует момент.. ,демократией, революцией,гласностью, законностью,восстановлением конституционного порядка,борьбой с терроризмом, толерантностью,патриотизмом. и тд.
выход только один выбирать на местах только тех кого знаете лично, и не столько по словам а по делам,(само собой разумеется никаких уголовников и политических проституток, лучше всего военным у которых ещё осталось понятие долга и чести) и делигировать полномочия.
ну а с нынешними всё понятно... у них протесты на улицах а они обсуждают закон о курении,в стране неприкрытое воровство и беззаконие а они принимаю закон о митингах.
То есть это намеренное поддталкивание ситуации к бунту и смуте.. задача .. минимум, развалить страну, как максимум устроить при этом кровавую баню.
>но на самом деле они понимают, что долго всё равно не протянут .. вот и изголяются пока дают им это делать
Не соглашусь. Те кто готовится бежать, не заводят многогектарные усадьбы, охотничьи угодья, конюшни и пруды с карпами. Тем более, не устраивают, как Лозинский, охоту на людей в своих владениях. Они монетизируют все, что можно, и покупают домик в Скотландии.
А эти РЕАЛЬНО думают, что пришли на века.
Не соглашусь. Те кто готовится бежать, не заводят многогектарные усадьбы, охотничьи угодья, конюшни и пруды с карпами. Тем более, не устраивают, как Лозинский, охоту на людей в своих владениях. Они монетизируют все, что можно, и покупают домик в Скотландии.
А эти РЕАЛЬНО думают, что пришли на века.
>А эти РЕАЛЬНО думают, что пришли на века.
Это скорее позиция после нас хоть потоп .
Хотя, практичность тоже имеет место быть - дети-то в основном на запад выписаны.
Это скорее позиция после нас хоть потоп .
Хотя, практичность тоже имеет место быть - дети-то в основном на запад выписаны.
>РЕАЛЬНО думают, что пришли на века.
Это лучше, чем пограбить и быстро свалить.
>выкачивают всё что можно из ситуации точно понимая что уходить придётся.. как это было в индии, в африке.
Кстати, в африке самые большие успехи были достигнуты под руководством белых.
Это лучше, чем пограбить и быстро свалить.
>выкачивают всё что можно из ситуации точно понимая что уходить придётся.. как это было в индии, в африке.
Кстати, в африке самые большие успехи были достигнуты под руководством белых.
>Украина: результаты демократии
Очень правильный вопрос. Часто его обсуждаю. Считаю, что результатов демократизации нет. Две позиции, где их не видно лично мне:
1. не вижу роста хайтека, превышающего российско-белорусский.
2. (навеяно отдыхом в Турции с человеком, по работе связанным с ресторанами) За бугром (в той же Турции) народ работой дорожит, готов вкалывать, улыбчив, - есть чем восхищаться. На Украине, как и в России, по словам того человека, не выслуживаются, а подворовывают, набираются же в первую голову по знакомству.
Налицо полное единение с недемократической Россией и несовпадение с Европой.
Кстати, рейдерские захваты на Укрии тоже практикуются..
Очень правильный вопрос. Часто его обсуждаю. Считаю, что результатов демократизации нет. Две позиции, где их не видно лично мне:
1. не вижу роста хайтека, превышающего российско-белорусский.
2. (навеяно отдыхом в Турции с человеком, по работе связанным с ресторанами) За бугром (в той же Турции) народ работой дорожит, готов вкалывать, улыбчив, - есть чем восхищаться. На Украине, как и в России, по словам того человека, не выслуживаются, а подворовывают, набираются же в первую голову по знакомству.
Налицо полное единение с недемократической Россией и несовпадение с Европой.
Кстати, рейдерские захваты на Укрии тоже практикуются..
>Кстати, рейдерские захваты на Укрии тоже практикуются..
Причем, как тенденция, возглавляемые российскими предпринимателями и структурами.
>>РЕАЛЬНО думают, что пришли на века.
>Это лучше, чем пограбить и быстро свалить.
Это не лучше, и не хуже. "Лучше/хуже" - на это отвечает вопрос "зачем пришли?"
Можно прийти на века, грабить и никуда не сваливать, попутно охотясь на граждан в лесу с ружьем, сбивая их на переходах и насилуя на дачах.
Это точно не лучше.
Причем, как тенденция, возглавляемые российскими предпринимателями и структурами.
>>РЕАЛЬНО думают, что пришли на века.
>Это лучше, чем пограбить и быстро свалить.
Это не лучше, и не хуже. "Лучше/хуже" - на это отвечает вопрос "зачем пришли?"
Можно прийти на века, грабить и никуда не сваливать, попутно охотясь на граждан в лесу с ружьем, сбивая их на переходах и насилуя на дачах.
Это точно не лучше.
>Можно прийти на века, грабить и никуда не сваливать, попутно охотясь на граждан в лесу с ружьем, сбивая их на переходах и насилуя на дачах.
>Это точно не лучше.
Лучше. Со временем приходит желание порядка.
Все государства начинались с грабежей.
>Это точно не лучше.
Лучше. Со временем приходит желание порядка.
Все государства начинались с грабежей.
>Лучше. Со временем приходит желание порядка.
Свинг, ты глухой?
У них и так порядок.
У Салтычихи в доме вааще идеальный порядок был.
Выключи дуракатор, пожалуйста.
Свинг, ты глухой?
У них и так порядок.
У Салтычихи в доме вааще идеальный порядок был.
Выключи дуракатор, пожалуйста.
>Выключи дуракатор, пожалуйста.
Сам дурак, если не понимаешь, о чем речь.
Даю последнюю наводку:
Европейское государство в историческом зародыше неотличимо от организованной преступности, точнее, упорядоченного рэкета
(с)
Сам дурак, если не понимаешь, о чем речь.
Даю последнюю наводку:
Европейское государство в историческом зародыше неотличимо от организованной преступности, точнее, упорядоченного рэкета
(с)
>Европейское государство в историческом зародыше неотличимо от организованной преступности, точнее, упорядоченного рэкета
А русская пословица гласит - сила есть, ума не надо...
А русская пословица гласит - сила есть, ума не надо...
И сила уму уступает.
Не копьем побивают, а умом
Не копьем побивают, а умом
>>Выключи дуракатор, пожалуйста.
>Сам дурак, если не понимаешь, о чем речь.
>Даю последнюю наводку:
>Европейское государство в историческом зародыше неотличимо от организованной преступности, точнее, упорядоченного рэкета
>(с)
В каком "историческом зародыше"??? На территории Украины минимум пятое государство - это если всякие гетьманщины, директории да ордынства не считать. Что, каждый раз с зародыша, с "Русской Правды" начинать?
Или, может, с каждым новым президентом? Ты эту мысль Януковычу подкинь - он тебя озолотит.
В ФРГ тоже в зародыше организованная преступность была, с паханом Аденауэром?
Ты уж совсем, прости... афинею понес.
>Сам дурак, если не понимаешь, о чем речь.
>Даю последнюю наводку:
>Европейское государство в историческом зародыше неотличимо от организованной преступности, точнее, упорядоченного рэкета
>(с)
В каком "историческом зародыше"??? На территории Украины минимум пятое государство - это если всякие гетьманщины, директории да ордынства не считать. Что, каждый раз с зародыша, с "Русской Правды" начинать?
Или, может, с каждым новым президентом? Ты эту мысль Януковычу подкинь - он тебя озолотит.
В ФРГ тоже в зародыше организованная преступность была, с паханом Аденауэром?
Ты уж совсем, прости... афинею понес.
>В каком "историческом зародыше"???
Опять не понял?
Речь про средние века.
Опять не понял?
Речь про средние века.
>>В каком "историческом зародыше"???
>Опять не понял?
>Речь про средние века.
А при чем тут средние века, если мы говорим про современную ситуацию на Украине? Тебе что-то свое пригрезилось?
>Опять не понял?
>Речь про средние века.
А при чем тут средние века, если мы говорим про современную ситуацию на Украине? Тебе что-то свое пригрезилось?
>Тебе что-то свое пригрезилось?
Нет, это ты не отслеживаешь нить разговора. Я пояснял фразу
>Все государства начинались с грабежей.
Нет, это ты не отслеживаешь нить разговора. Я пояснял фразу
>Все государства начинались с грабежей.
>>Тебе что-то свое пригрезилось?
>Нет, это ты не отслеживаешь нить разговора. Я пояснял фразу
>>Все государства начинались с грабежей.
Какое отношения грабежи князя Игоря имеют к сабжу?
Если я опять не так понял (хрен его уже знает - как тебя понимать) - с каких грабежей началось государство ФРГ? Или Япония мейдзи?
>Нет, это ты не отслеживаешь нить разговора. Я пояснял фразу
>>Все государства начинались с грабежей.
Какое отношения грабежи князя Игоря имеют к сабжу?
Если я опять не так понял (хрен его уже знает - как тебя понимать) - с каких грабежей началось государство ФРГ? Или Япония мейдзи?
>с каких грабежей началось государство ФРГ?
7wing , ты не путаешь ФРГ с Третьим Рейхом?
Иначе ты сам с собой споришь.
Если история ФРГ начинается с фюрера - тогда Украина и Россия начались с убийства Аскольда и Дира, а первый опыт грабежей в ней состоялся с походом Игоря за полюдьем. И демократическая традиция в них должна минимум в пять раз превосходить американскую.
Я рекомендую тебе в своей голове определиться - что именно ты хочешь сказать, а потом продолжать дискуссию.
Иначе ты сам с собой споришь.
Если история ФРГ начинается с фюрера - тогда Украина и Россия начались с убийства Аскольда и Дира, а первый опыт грабежей в ней состоялся с походом Игоря за полюдьем. И демократическая традиция в них должна минимум в пять раз превосходить американскую.
Я рекомендую тебе в своей голове определиться - что именно ты хочешь сказать, а потом продолжать дискуссию.
>тогда Украина и Россия начались с убийства Аскольда и Дира, а первый опыт грабежей в ней состоялся с походом Игоря за полюдьем.
Наконец-то дошло.
>демократическая традиция в них должна минимум в пять раз превосходить американскую.
Странный вывод. Есть еще более древние государства (напр.Китай) без демократических традиций.
Наконец-то дошло.
>демократическая традиция в них должна минимум в пять раз превосходить американскую.
Странный вывод. Есть еще более древние государства (напр.Китай) без демократических традиций.
>>тогда Украина и Россия начались с убийства Аскольда и Дира, а первый опыт грабежей в ней состоялся с походом Игоря за полюдьем.
>Наконец-то дошло.
Поздравляю.
Я уж и не надеялся.
>Наконец-то дошло.
Поздравляю.
Я уж и не надеялся.
>>РЕАЛЬНО думают, что пришли на века.
даже рабовладелец ценит своих рабов.. ты же не станешь рубить дрова на обеденном столе даже если он вышел из моды.
а они ведут себя как будто они залезли в чужой дом и сваязали хозяина.. и знают что прийти на помощь хозяину некому, вот и изголяются..
даже рабовладелец ценит своих рабов.. ты же не станешь рубить дрова на обеденном столе даже если он вышел из моды.
а они ведут себя как будто они залезли в чужой дом и сваязали хозяина.. и знают что прийти на помощь хозяину некому, вот и изголяются..
|
Все страницы:
1
2
|