RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð
Òåìà: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 06.05.2012 16:24 
Moscow
guitars&vocals

÷òî îíè ïàäëû ñ Ñèáèðüþ ñäåëàòü óäóìàëè ?!

Ïðîäàííàÿ Ñèáèðü

Íà 60% òåððèòîðèè Ðîññèè, ñðîêîì íà 25 ëåò ñîçäà¸òñÿ îòäåëüíîå êîëîíèàëüíîå ïðàâèòåëüñòâî

Âîïðîñ î «íîâîé êîëîíèçàöèè» Ñèáèðè ïðåâðàùàåòñÿ â îäíó èç ñàìûõ îñòðûõ òåì òåêóùåé ïîâåñòêè äíÿ. È åñëè äëÿ æèòåëåé Åâðîïåéñêîé ÷àñòè Ðîññèè äàííàÿ òåìà ïîêà åùå ëèøü ïðåäìåò êóõîííûõ ñïîðîâ, òî äëÿ íàñ, æèâóùèõ â Ñèáèðè, ýòî, áåç ñîìíåíèÿ, âîïðîñ âûæèâàíèÿ. Èäåîëîãè äàííîé ïðîãðàììû â ñâîèõ àãèòàöèîííûõ ìàòåðèàëàõ ïðåäëàãàþò «ðàñïå÷àòàòü êëàäîâóþ Ñèáèðè» è èñïîëüçîâàòü «ïîçèòèâíûé îïûò Îñò-Èíäèéñêîé êîìïàíèè».

Íå îñïàðèâàÿ íåîáõîäèìîñòü ñàìèõ èíâåñòèöèé â ðàçâèòèå êðàÿ, ÿ ïðåäëàãàþ îáñóäèòü òî, êàê âëàñòü ïëàíèðóåò ýòî ðåàëèçîâàòü è, ãëàâíîå, â ÷üèõ èíòåðåñàõ.

À äåëàòü îíè ýòî æåëàþò ñ ðàçìàõîì. Ñîçäàâàåìàÿ «Ãîñêîðïîðàöèÿ ïî ðàçâèòèþ Âîñòî÷íîé Ñèáèðè è Äàëüíåãî Âîñòîêà» áóäåò îáëàäàòü êîëîññàëüíûìè ïðàâàìè è ïîëíîìî÷èÿìè. Íàïðèìåð, åñëè çåìåëüíûé ó÷àñòîê âûáðàííûé ãîñêîðïîðàöèåé äëÿ ñòðîèòåëüñòâà ïðîèçâîäñòâà èëè ñêëàäèðîâàíèÿ ìàòåðèàëîâ, íàõîäèòñÿ â ÷üåé-òî ñîáñòâåííîñòè, òî ñîáñòâåííèê çåìåëüíîãî ó÷àñòêà îáÿçàí áóäåò çàêëþ÷èòü äîãîâîð àðåíäû. Ðàñò¸ò íà ó÷àñòêå ëåñ? – âûðóáèòü. Ïðîòåêàåò ðåêà? – çàêîïàòü. Êàòåãîðèÿ çåìåëü íå òà? – ïîìåíÿåì. Çàïîâåäíèê? – ðàñôîðìèðóåì çà íåöåëåñîîáðàçíîñòüþ. È ïîïðîáóé âîçðàçè, - ïðàâà íå èìååøü, ïî çàêîíó, òàê ñêàçàòü. Äëÿ ýòèõ öåëåé ââîäèòñÿ ïîíÿòèå «ïóáëè÷íûé ñåðâèòóò». Òîò ôàêò, ÷òî äàííîå ïîíÿòèå â Ðîññèéñêîì çàêîíîäàòåëüñòâå áîëüøå íèãäå íå âñòðå÷àåòñÿ è ïðîòèâîðå÷èò êàê Ãðàæäàíñêîìó, òàê è Çåìåëüíîìó êîäåêñó ñîçäàòåëåé íèñêîëüêî íå ñìóùàåò.

Ãîñêîðïîðàöèÿ ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ ôîðìèðóåò ïåðå÷åíü ðåàëèçóåìûõ èíâåñòèöèîííûõ ïðîåêòîâ è èõ èñïîëíèòåëåé, ïðåäîñòàâëÿÿ Ïðàâèòåëüñòâó íà ñîãëàñîâàíèå óæå ãîòîâûé ðååñòð, à ïîòîìó, ó÷èòûâàÿ ñëîæèâøèåñÿ â Ðîññèè ðåàëèè, ìåñòíûì ïðåäïðèíèìàòåëÿì ðàññ÷èòûâàòü íå íà ÷òî. Ýòî âûñêàçûâàíèå ìîæíî ñìåëî ðàñïðîñòðàíèòü è íà âûïîëíåíèå ïîäðÿäíûõ ðàáîò, è ñíàáæåíèå. Ãîñêîðïîðàöèÿ íå ïîäïàäàåò ïîä äåéñòâèå çàêîíà î ãîñçàêóïêàõ, à ñëåäîâàòåëüíî, ìîæåò âûáèðàòü ñåáå ïîñòàâùèêîâ ïðîèçâîëüíî. Êðóïíûé áèçíåñ, òàê èëè èíà÷å àôôèëèðîâàííûé ñ ãîñêîìïàíèåé, áûñòðî âûòåñíèò ìåñòíûõ ïðåäïðèíèìàòåëåé ñ ðûíêà îñòàâèâ èì ëèøü ñàìûå ìåëêèå çàêàçû è ïîäðÿäû.

Ïðîáëåìó áåçðàáîòèöû, îñòðî ñòîÿùóþ ïåðåä æèòåëÿìè Ñèáèðè, äåÿòåëüíîñòü ãîñêîðïîðàöèè íå ðåøèò, êàê íå ðåøèëè äàííóþ ïðîáëåìó íè âî Âëàäèâîñòîêå íè â Ñî÷è. Ñîáñòâåííî è çàäà÷è òàêîé ðàçðàáîò÷èêè çàêîíîïðîåêòà ïåðåä ñîáîé íå ñòàâèëè. Íà ìåñòíûõ îíè è íå ðàññ÷èòûâàþò. Êóäà áîëüøå èõ âîëíóåò ñóäüáà «íîâûõ êîëîíèñòîâ» çàâîçèìûõ èç ñòðàí áëèæíåãî è äàëüíåãî çàðóáåæüÿ. Èì ïðåäóñìîòðåíû ðàçëè÷íûå ëüãîòû è ïðåôåðåíöèè âïëîòü äî îáåñïå÷åíèÿ æèëü¸ì è ïîëó÷åíèÿ ãðàæäàíñòâà. Ïðåäóñìîòðåíû íåêîòîðûå ëüãîòû è äëÿ ãðàæäàí Ðîññèè, ðåøèâøèõ ïåðååõàòü â Ñèáèðü. Âñåãî â Ñèáèðü ïëàíèðóåòñÿ ïðèâëå÷ü áîëåå 5 ìëí. ìèãðàíòîâ. Ãðàæäàíå, óæå ïðîæèâàþùèå â ðåãèîíå íå ïîëó÷àò íè÷åãî. Áîëåå òîãî, ñ ó÷¸òîì ëüãîò è êîìïåíñàöèé ïðåäóñìîòðåííûõ «êîëîíèñòàì» ìåñòíîå íàñåëåíèå îêàæåòñÿ â çàâåäîìî ïðîèãðûøíîì ïîëîæåíèè. Êàê áóäåò îòíîñèòüñÿ, íàïðèìåð, ó÷èòåëüíèöà æèâóùàÿ â êîììóíàëêå ê ìèãðàíòó åäâà ãîâîðÿùåìó ïî-ðóññêè (à ìîæåò è íå ãîâîðÿùåìó âîâñå), êîòîðîãî Ðîññèéñêîå ãîñóäàðñòâî îáåñïå÷èëî ëüãîòíûì êðåäèòîì, õîðîøåé çàðïëàòîé, ãðàæäàíñòâîì?

Î÷åâèäíî, ÷òî ðåàëèçàöèÿ äàííîãî ïðîåêòà ïîðîäèò ìàññó íîâûõ ýòíè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ êîíôëèêòîâ ñ êîòîðûì ýòîò ïðàêòè÷åñêè ìîíîíàöèîíàëüíûé ðåãèîí (ãäå ïî äàííûì ïåðåïèñè äî 90 ïðîöåíòîâ ñîñòàâëÿþò ðóññêèå) åù¸ íå ñòàëêèâàëñÿ.

Îòäåëüíî ñòîèò îñòàíîâèòüñÿ íà âçàèìîîòíîøåíèÿõ ñîçäàâàåìîé ãîñêîðïîðàöèè è àäìèíèñòðàöèÿìè ðåãèîíîâ. Ñ íèìè òîæå íèêòî îñîáåííî ðàçãîâàðèâàòü íå ïëàíèðóåò. Ðåãèîíàëüíûå ýëèòû ðàññìàòðèâàþòñÿ àâòîðàìè ñêîðåå êàê íåêîòîðîå ïðåïÿòñòâèå, êîòîðîå ïî âîçìîæíîñòè íóæíî óñòðàíèòü, íåæåëè êàê ñòîðîíó äëÿ ïåðåãîâîðîâ ñ êîòîðîé íóæíî è äîëæíî ñîãëàñîâûâàòü ñâîè äåéñòâèÿ. Ðåãèîíàëüíûå âëàñòè ïîëó÷àþò ìàññó îáÿçàòåëüñòâ è ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî âçàìåí.

Íàëîãîâûå ïîñòóïëåíèÿ ðåãèîíàëüíûõ âëàñòåé ñêëàäûâàþòñÿ èç íàëîãà íà çåìëþ, íàëîãà íà èìóùåñòâî, òðàíñïîðòíîãî íàëîãà è, ÷àñòè÷íî, íàëîãà íà äîõîäû ôèçè÷åñêèõ ëèö. Èç âñåãî ýòîãî ïåðå÷íÿ îñòà¸òñÿ ëèøü íåçíà÷èòåëüíûå ïîñòóïëåíèÿ ÍÄÔË, ïî âñåì îñòàëüíûì íàëîãàì ó÷àñòíèêè ïðîåêòà èìåþò ñóùåñòâåííûå ëüãîòû, ëèáî îñâîáîæäàþòñÿ ïîëíîñòüþ. Ïðè ýòîì Ãîñêîðïîðàöèÿ èìååò ïðèîðèòåòíûå ïðàâà ïðè ïîäêëþ÷åíèè ê äåéñòâóþùèì êîììóíèêàöèÿì, êîòîðûå â Ñèáèðè è áåç òîãî íàõîäÿòñÿ â ïðåäàâàðèéíîì ñîñòîÿíèè. Êîìïàíèÿ îðèåíòèðîâàííàÿ íà ýêñïëóàòàöèþ ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ è áûñòðóþ îòäà÷ó îò âëîæåíèé íå áóäåò çàèíòåðåñîâàíà â ðàçâèòèè èíôðàñòðóêòóðû, à ïîòîìó ðåãèîíàëüíûå âëàñòè óæå â áëèæàéøåé ïåðñïåêòèâå ñòîëêíóòñÿ ñ ðåçêèì ðîñòîì íàãðóçêè íà ñóùåñòâóþùèå ñåòè, ñóùåñòâåííûì óùåðáîì äëÿ îêðóæàþùåé ñðåäû, íåêîíòðîëèðóåìîé ìèãðàöèåé è ðîñòîì êðèìèíàëà, à òàêæå ïîëíîé íå ïîäêîíòðîëüíîñòüþ äåéñòâèé áèçíåñà ñâÿçàííîãî ñ óêàçàííîé Ãîñêîðïîðàöèåé.

Îòäåëüíî íóæíî îòìåòèòü, ÷òî, ñîãëàñíî çàêîíîïðîåêòó, Ãîñêîðïîðàöèÿ âûâîäèòñÿ èç ïîä þðèñäèêöèè íå òîëüêî ðåãèîíàëüíûõ âëàñòåé, íî è ôåäåðàëüíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è ïîä÷èíÿåòñÿ ëè÷íî ïðåçèäåíòó ÐÔ. Äóìàþ, íå íóæíî ïîäðîáíî ãîâîðèòü î òîì, ÷òî íàðóøåíèå ïðàâîñïîñîáíîñòè ñóáúåêòà Ôåäåðàöèè â çîíå åãî ïîëíîìî÷èé íàïðÿìóþ íàðóøàåò Ôåäåðàòèâíûé äîãîâîð. Âñ¸ ýòî, ñ ó÷¸òîì å¸ îñîáîãî ïðàâîâîãî ñòàòóñà è òåððèòîðèàëüíîé ïðèâÿçêè ñîçäà¸ò ïî ñóòè óíèêàëüíóþ äëÿ ñîâðåìåííîé Ðîññèè ñèòóàöèþ.

Íà 60% òåððèòîðèè Ðîññèè,

ñðîêîì íà 25 ëåò

ñîçäà¸òñÿ îòäåëüíîå êîëîíèàëüíîå ïðàâèòåëüñòâî.

Ïðàâèòåëüñòâî ýòî áóäåò äåéñòâîâàòü ïî ñâîèì îòäåëüíûì çàêîíàì, íå ñîâïàäàþùèì ñ çàêîíàìè Ðîññèéñêîé ôåäåðàöèè, îáëàäàòü ñîáñòâåííûìè êîíòðîëèðóþùèìè è ðåãóëèðóþùèìè îðãàíàìè, ñîáñòâåííûìè ñèëîâûìè ñòðóêòóðàìè ïîëíîñòüþ íåçàâèñèìûìè îò ðåãèîíàëüíûõ è ôåäåðàëüíûõ âëàñòåé. Îñíîâíûì (è åäèíñòâåííûì) âûãîäîïîëó÷àòåëåì îò ðåàëèçàöèè äàííîãî ïðîåêòà ÿâëÿåòñÿ êðóïíûé òðàíñíàöèîíàëüíûé áèçíåñ, çàèíòåðåñîâàííûé â íåùàäíîé ýêñïëóàòàöèè ïðèðîäíûõ è ÷åëîâå÷åñêèõ ðåñóðñîâ Ðîññèè. Ñîçäàâàåìîìó íà áàçå ãîñêîðïîðàöèè êðóïíîìó ñûðüåâîìó áèçíåñó â òå÷åíèå ïîñëåäóþùèõ 2-5 ëåò áóäóò ïåðåäàíû àêòèâû, âëîæåííûå â åãî ðàçâèòèå ãîñóäàðñòâîì âêþ÷àþùèå â ñåáÿ çåìåëüíûå ó÷àñòêè, îáúåêòû èíôðàñòðóêòóðû è ëèöåíçèè íà ðàçðàáîòêó ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ. Ýòî íàðóøàåò çàêîí «Î ïðèâàòèçàöèè ãîñóäàðñòâåííîé ñîáñòâåííîñòè». È îòñûëàåò íàñ ê ïðàêòèêå ïðèâàòèçàöèè ãîññîáñòâåííîñòè â 90-å ãîäû.

Âñå ýòî ÿâëÿåòñÿ íàðóøåíèåì ïðèíöèïîâ ãîñóäàðñòâåííîãî óñòðîéñòâà Ðîññèè, ïðîïèñàííûõ â äåéñòâóþùåé Êîíñòèòóöèè, îäíèì èç îñíîâîïîëàãàþùèõ ïðèíöèïîâ êîòîðîãî ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâî ýêîíîìè÷åñêîãî è ïðàâîâîãî ïðîñòðàíñòâà Ðîññèè.  îáùåì, ýòî è ïîíèìàåòñÿ â ìåæäóíàðîäíîé ïðàêòèêå êàê ñóâåðåíèòåò. Äîáðîâîëüíûé îòêàç îò êîòîðîãî ñî ñòîðîíû ïåðâûõ ëèö êâàëèôèöèðóåòñÿ êàê ãîñóäàðñòâåííàÿ èçìåíà.

Ïåðâàÿ ìûñëü, êîòîðàÿ ïðèõîäèò â ãîëîâó, êîãäà èçó÷àåøü èìåþùèåñÿ â ïå÷àòè ìàòåðèàëû – ýòîãî íå ìîæåò áûòü. Íî, êòî äî íåäàâíåãî âðåìåíè ìîã ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â öåíòðå Ðîññèè ïîÿâèòñÿ áàçà ÍÀÒÎ?

Ïðåâðàùåíèå íà çàêîíîäàòåëüíîì óðîâíå Ñèáèðè â êîëîíèþ ïðÿìîé ïóòü ê ðàçâàëó Ðîññèè. Óæå ñåé÷àñ ìû âèäèì ëèíèè áóäóùåãî ðàçëîìà: Ñåâåðíûé Êàâêàç, Ñèáèðü, Ïîâîëæüå. Ïðîöåññ çàø¸ë åù¸ íå ñëèøêîì äàëåêî, à ïîòîìó â íàøèõ ñèëàõ åãî îñòàíîâèòü è äîáèòüñÿ ñîáëþäåíèÿ ïðàâîâîãî, ýêîíîìè÷åñêîãî è òåððèòîðèàëüíîãî åäèíñòâà íàøåé ñòðàíû.

Íî äåéñòâîâàòü íóæíî ñåé÷àñ - çàâòðà áóäåò óæå ïîçäíî. Ïîòåðÿåì Ñèáèðü - ïîòåðÿåì Ðîññèþ.
Ðàíüøå èãðàë ÷àñòî íî ìèìî, ñåé÷àñ èãðàþ ðåäêî íî ìåòêî!
i hope our minds wil be awaken from what we call a humdrum life!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 06.05.2012 16:25 
Moscow
guitars&vocals

>Ïðàâèòåëüñòâî ýòî áóäåò äåéñòâîâàòü ïî ñâîèì îòäåëüíûì çàêîíàì, íå ñîâïàäàþùèì ñ çàêîíàìè Ðîññèéñêîé ôåäåðàöèè, îáëàäàòü ñîáñòâåííûìè êîíòðîëèðóþùèìè è ðåãóëèðóþùèìè îðãàíàìè, ñîáñòâåííûìè ñèëîâûìè ñòðóêòóðàìè ïîëíîñòüþ íåçàâèñèìûìè îò ðåãèîíàëüíûõ è ôåäåðàëüíûõ âëàñòåé. Îñíîâíûì (è åäèíñòâåííûì) âûãîäîïîëó÷àòåëåì îò ðåàëèçàöèè äàííîãî ïðîåêòà ÿâëÿåòñÿ êðóïíûé òðàíñíàöèîíàëüíûé áèçíåñ, çàèíòåðåñîâàííûé â íåùàäíîé ýêñïëóàòàöèè ïðèðîäíûõ è ÷åëîâå÷åñêèõ ðåñóðñîâ Ðîññèè.
âîò â ÷åì îïàñíîñòü ! :idea2:
Ðàíüøå èãðàë ÷àñòî íî ìèìî, ñåé÷àñ èãðàþ ðåäêî íî ìåòêî!
i hope our minds wil be awaken from what we call a humdrum life!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 06.05.2012 16:49 

6 ñòðóí

>Âñåãî â Ñèáèðü ïëàíèðóåòñÿ ïðèâëå÷ü áîëåå 5 ìëí. ìèãðàíòîâ. Ãðàæäàíå, óæå ïðîæèâàþùèå â ðåãèîíå íå ïîëó÷àò íè÷åãî. Áîëåå òîãî, ñ ó÷¸òîì ëüãîò è êîìïåíñàöèé ïðåäóñìîòðåííûõ «êîëîíèñòàì» ìåñòíîå íàñåëåíèå îêàæåòñÿ â çàâåäîìî ïðîèãðûøíîì ïîëîæåíèè. Êàê áóäåò îòíîñèòüñÿ, íàïðèìåð, ó÷èòåëüíèöà æèâóùàÿ â êîììóíàëêå ê ìèãðàíòó åäâà ãîâîðÿùåìó ïî-ðóññêè (à ìîæåò è íå ãîâîðÿùåìó âîâñå), êîòîðîãî Ðîññèéñêîå ãîñóäàðñòâî îáåñïå÷èëî ëüãîòíûì êðåäèòîì, õîðîøåé çàðïëàòîé, ãðàæäàíñòâîì?

Íó ïîäóìàåøü, íåìíîãî ïîñòðåëÿþò, êàê â áðàòüåâ - êàçàõîâ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 06.05.2012 16:50 
Óôà
ùèïêîâûé ïî íåðâàì

À ïî÷åìó Ñèáèðü äîëæíà áûòü ðîññèéñêîþ çåìëåþ, âèäèìî íå çàñëóæèëè. Ìëÿòü ó ïóòèíà ñïðîñèòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 06.05.2012 16:52 
ã.Âëàäèìèð


Âñ¸ çàêîíîìåðíî - íàêóé êîðìèòü ìîñêîâèþ.
Îòïî÷êóþòñÿ îäèí ôèã... Âñ¸ ñïëàíèðîâàíî èçíà÷àëüíî äëÿ ýòîãî, íà÷èíàÿ ñ 85 ãîäà...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 06.05.2012 17:28 
Óôà
ùèïêîâûé ïî íåðâàì

Êàêàÿ Ñèáèðü? Îäíè íåäîìåðêè ó âëàñòè. Ïîäìûøêàìè ïðîõîäÿò, óåïàòü ñâåðõó íå âñòàíåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 06.05.2012 17:42 



íàäî áûëî áîëüøå òåêñòà, áîëüøå :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 06.05.2012 18:13 
Pey whiskey
Love siski

äåêàáðèñòû, âîññòàíèÿ, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, ðåâîëþöèÿ, ëåíèí, ñòàëåí, êîììóíèçì, êîìñîìîë, äðóæáà íàðîäîâ....

... äîëîé ïóòåíà
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 06.05.2012 22:33 
Ðàóëü Ðàìçåñ
â î÷êå ïûëàåò àäñêèé çàìåñ

Ñèáèðü íóæíî îòäåëÿòü, ÿ ñ÷èòàþ :idea2:
YOU DIED
Ïðè÷èíà: íåàäåêâàòíîå ïîâåäåíèå â ñîñòîÿíèè ñèëüíîãî àëêîãîëüíîãî îïüÿíåíèÿ (ñ) ׸çàôèãíÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 07.05.2012 00:07 
Moscow
guitars&vocals

>Ñèáèðü íóæíî îòäåëÿòü, ÿ ñ÷èòàþ
ÿ òåáå ñåé÷àñ îòäëåëþ ! :moral:
Ðàíüøå èãðàë ÷àñòî íî ìèìî, ñåé÷àñ èãðàþ ðåäêî íî ìåòêî!
i hope our minds wil be awaken from what we call a humdrum life!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òåïåðü ñ Ñèáèðüþ áóäåò òî ?
Âðåìÿ: 07.05.2012 00:08 
Moscow
guitars&vocals

Ñèáèðü - ýòî íàøå âñå ! ÿ êàê ñèáèðÿê ãîâîðþ. :idea2:
áåç Ñèáèðè âñå áóäóò ïðîñòî ñîñàòü ! íåóæåëè âû íå ïîíèìàåòå ýòî ? :idea2:
Ðàíüøå èãðàë ÷àñòî íî ìèìî, ñåé÷àñ èãðàþ ðåäêî íî ìåòêî!
i hope our minds wil be awaken from what we call a humdrum life!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!