>Многие хотят помогать, но мало кто знает как и кому (очень часто слышу "я готов, но не знаю, куда идти")
И такие беспомощных васьков реально есть толк? Не верю. Кто хочет - сам разберется, что к чему.
>уход за детьми в больницах, помощь детским домам (никто человека с улицы так просто туда не пустит).
Объясните доходчиво, почему проверкой на вшивость занимаются какие-то посторонние организации, а не сотрудники больниц и детдомов напрямую?
И такие беспомощных васьков реально есть толк? Не верю. Кто хочет - сам разберется, что к чему.
>уход за детьми в больницах, помощь детским домам (никто человека с улицы так просто туда не пустит).
Объясните доходчиво, почему проверкой на вшивость занимаются какие-то посторонние организации, а не сотрудники больниц и детдомов напрямую?
>Там много проектов не для богачей, а для простых людей (сбор вещей, волонтерство). Это реальная помощь.
Ну дык глянь в правый край вашего сайта. Богачём быть не обязательно - достаточно просто доверчивым.
>А если ты едешь вместе с фондом, то он и гарантирует твою благопристойность.
То есть фондам справки не нужны, они зуб дают и мамой клянутся, что ты не педофил?
Ну дык глянь в правый край вашего сайта. Богачём быть не обязательно - достаточно просто доверчивым.
>А если ты едешь вместе с фондом, то он и гарантирует твою благопристойность.
То есть фондам справки не нужны, они зуб дают и мамой клянутся, что ты не педофил?
>И такие беспомощных васьков реально есть толк? Не верю. Кто хочет - сам разберется, что к чему.
угу, погуглит
и что он там найдет еще бабушка на двое сказала
в любом случае, нужно выйти на какие-то фонды. т.к. большинство информации плывет через них (и действительно, как еще нуждающимся заявлять о себе? листовочки на подъездах вешать?!)
>Объясните доходчиво, почему проверкой на вшивость занимаются какие-то посторонние организации, а не сотрудники больниц и детдомов напрямую?
потому что у сотрудников больниц и детдомов другие обязанности))
а организации эти не посторонние - обычно между ними и больницей/детдомом заключается договор.
угу, погуглит
и что он там найдет еще бабушка на двое сказала
в любом случае, нужно выйти на какие-то фонды. т.к. большинство информации плывет через них (и действительно, как еще нуждающимся заявлять о себе? листовочки на подъездах вешать?!)
>Объясните доходчиво, почему проверкой на вшивость занимаются какие-то посторонние организации, а не сотрудники больниц и детдомов напрямую?
потому что у сотрудников больниц и детдомов другие обязанности))
а организации эти не посторонние - обычно между ними и больницей/детдомом заключается договор.
>угу, погуглит
Гугл - сильная вещь, похлеще Фауста Гёте будет.
>потому что у сотрудников больниц и детдомов другие обязанности))
Задача службы безопасности - обеспечивать безопасность - прямая обязанность.
>а организации эти не посторонние - обычно между ними и больницей/детдомом заключается договор.
О взаимовыгодном сотрудничестве
Гугл - сильная вещь, похлеще Фауста Гёте будет.
>потому что у сотрудников больниц и детдомов другие обязанности))
Задача службы безопасности - обеспечивать безопасность - прямая обязанность.
>а организации эти не посторонние - обычно между ними и больницей/детдомом заключается договор.
О взаимовыгодном сотрудничестве
>Задача службы безопасности - обеспечивать безопасность - прямая обязанность.
это ирония или что?
о каких-таких "службах безопасности" в детдомах идет речь???
к примеру, у нас в обычном московском садике СБ -это 60летний охранник. В детдомах, особенно далеко от столицы. все намного хуже.
в больницах волонтеры абсолютно точно сдают все необходимые анализы (иначе их к больным просто не пустят) и с ними постоянно работают психологи. Психологи-волонтеры.
***
>О взаимовыгодном сотрудничестве
давай поподробней с этого места - какие выгоды в данном случае получает благотворительная организация?
это ирония или что?
о каких-таких "службах безопасности" в детдомах идет речь???
к примеру, у нас в обычном московском садике СБ -это 60летний охранник. В детдомах, особенно далеко от столицы. все намного хуже.
в больницах волонтеры абсолютно точно сдают все необходимые анализы (иначе их к больным просто не пустят) и с ними постоянно работают психологи. Психологи-волонтеры.
***
>О взаимовыгодном сотрудничестве
давай поподробней с этого места - какие выгоды в данном случае получает благотворительная организация?
>о каких-таких "службах безопасности" в детдомах идет речь???
>к примеру, у нас в обычном московском садике СБ -это 60летний охранник. В детдомах, особенно далеко от столицы. все намного хуже.
Ага, то есть не могут взять нормального охранника - теперь без фонда не обойтись.
>в больницах волонтеры абсолютно точно сдают все необходимые анализы (иначе их к больным просто не пустят) и с ними постоянно работают психологи. Психологи-волонтеры.
Анализы - хорошо. А вот психологи-волонтёры - не обязательно.
>давай поподробней с этого места - какие выгоды в данном случае получает благотворительная организация?
Уже объяснял. См. выше.
>к примеру, у нас в обычном московском садике СБ -это 60летний охранник. В детдомах, особенно далеко от столицы. все намного хуже.
Ага, то есть не могут взять нормального охранника - теперь без фонда не обойтись.
>в больницах волонтеры абсолютно точно сдают все необходимые анализы (иначе их к больным просто не пустят) и с ними постоянно работают психологи. Психологи-волонтеры.
Анализы - хорошо. А вот психологи-волонтёры - не обязательно.
>давай поподробней с этого места - какие выгоды в данном случае получает благотворительная организация?
Уже объяснял. См. выше.
>Ага, то есть не могут взять нормального охранника - теперь без фонда не обойтись
нормальный - это какой?
функции охранников в соцучреждениях тебе тоже неизвестны?
>А вот психологи-волонтёры - не обязательно.
обязательно. т.к. человек может быть просто морально не готов к такой работе... никому не нужны волонтеры, которые будут два часа времени, отведенного на посещение подопечного, лить над его больничной койкой слезы и причитать о том, какая же все-таки жизнь несправедливая... или другой пример: одна тетка три раза к больной детке сходила - и сама в больницу с нервным срывом загремела...
>Уже объяснял. См. выше.
не влазит твое объяснение в указанные ситуации
на конкретном примере:
У БФ с конкретным детдомом договор по программе социализации воспитанников, т.е. от БФ приезжают волонтеры и проводят мастер-классы либо читают интересные лекции о своих профессиях.
Вопрос: в чем и кому будет материальная выгода?
нормальный - это какой?
функции охранников в соцучреждениях тебе тоже неизвестны?
>А вот психологи-волонтёры - не обязательно.
обязательно. т.к. человек может быть просто морально не готов к такой работе... никому не нужны волонтеры, которые будут два часа времени, отведенного на посещение подопечного, лить над его больничной койкой слезы и причитать о том, какая же все-таки жизнь несправедливая... или другой пример: одна тетка три раза к больной детке сходила - и сама в больницу с нервным срывом загремела...
>Уже объяснял. См. выше.
не влазит твое объяснение в указанные ситуации
на конкретном примере:
У БФ с конкретным детдомом договор по программе социализации воспитанников, т.е. от БФ приезжают волонтеры и проводят мастер-классы либо читают интересные лекции о своих профессиях.
Вопрос: в чем и кому будет материальная выгода?
>функции охранников в соцучреждениях тебе тоже неизвестны?
Всегда думал, что обеспечение безопасности, я лох?
>обязательно. т.к. человек может быть просто морально не готов к такой работе...
Вот и пусть этим занимаются штатные психологи больницы, за зарплату, с ответственностью - как полагается. Ато где гарантии, что волонтёры сами не педофилы?
>Вопрос: в чем и кому будет материальная выгода?
Тем, кто рулит фондами. Как? Как у Свинга по ссылке.
Всегда думал, что обеспечение безопасности, я лох?
>обязательно. т.к. человек может быть просто морально не готов к такой работе...
Вот и пусть этим занимаются штатные психологи больницы, за зарплату, с ответственностью - как полагается. Ато где гарантии, что волонтёры сами не педофилы?
>Вопрос: в чем и кому будет материальная выгода?
Тем, кто рулит фондами. Как? Как у Свинга по ссылке.
>>Вопрос: в чем и кому будет материальная выгода?
Насколько я понимаю, там в основном не денежная выгода, а реклама.
>>функции охранников в соцучреждениях тебе тоже неизвестны?
>Всегда думал, что обеспечение безопасности, я лох?
Если ты не лох, то знаешь, какие документы нужны для усыновления, и как их проверяют.
А охранник в детдоме - просто тупой вахтер.
Насколько я понимаю, там в основном не денежная выгода, а реклама.
>>функции охранников в соцучреждениях тебе тоже неизвестны?
>Всегда думал, что обеспечение безопасности, я лох?
Если ты не лох, то знаешь, какие документы нужны для усыновления, и как их проверяют.
А охранник в детдоме - просто тупой вахтер.
>Насколько я понимаю, там в основном не денежная выгода, а реклама.
На сайте напрямую предлагают перечислить денег, какие могут быть вопросы?
>Если ты не лох, то знаешь, какие документы нужны для усыновления, и как их проверяют.
Не очень понимаю, причём тут усыновление.
>А охранник в детдоме - просто тупой вахтер.
Ясно. Ну плохо, что тут скажешь.
На сайте напрямую предлагают перечислить денег, какие могут быть вопросы?
>Если ты не лох, то знаешь, какие документы нужны для усыновления, и как их проверяют.
Не очень понимаю, причём тут усыновление.
>А охранник в детдоме - просто тупой вахтер.
Ясно. Ну плохо, что тут скажешь.
>На сайте напрямую предлагают перечислить денег, какие могут быть вопросы?
Я про выгоду того, кто дает. Наверно, еще один резон, кроме рекламы - получить дополнительные контакты в госорганах.
>Не очень понимаю, причём тут усыновление.
Это для примера, в каком виде органы опеки проводят проверку документов. Чтобы индивидуально работать с детдомовцами, нужна аналогичная процедура. (Хотя не уверен, что индивидуалам это в принципе разрешено.)
Я про выгоду того, кто дает. Наверно, еще один резон, кроме рекламы - получить дополнительные контакты в госорганах.
>Не очень понимаю, причём тут усыновление.
Это для примера, в каком виде органы опеки проводят проверку документов. Чтобы индивидуально работать с детдомовцами, нужна аналогичная процедура. (Хотя не уверен, что индивидуалам это в принципе разрешено.)
Rеvоlt ,
ага
а коли есть прецеденты мошенничества при сборе средств на лечение якобы тяжелобольных детей - сборы для тяжелобольных не должны проводиться в принципе, да?
логика зашибись
еще раз повторюсь: не все люди - гавно
(про то, что среди волонтеров абсолютное большинство женского пола, вообще молчу)
***
Óðinn ,
>Вот и пусть этим занимаются штатные психологи больницы, за зарплату, с ответственностью - как полагается. Ато где гарантии, что волонтёры сами не педофилы?
во-первых. у штатных психологов больницы в обязанностях работа с волонтерами вообще не предусмотрена. Они могут их спокойно нах послать - и будут формально правы, т.к. больница не обязана работать с такими добровольцами
во-вторых, почему такой избирательный подход? а где гарантии, что сами сотрудники детских больниц - не педофилы?
>Тем, кто рулит фондами. Как? Как у Свинга по ссылке.
у Свинга по ссылке я увидела только предложение перечислить деньги ( нормальная практика в фондах, кстати; и обычно у себя на сайтах они выкладывают финансовые отчеты, где видно, на что конкретно идут собранные средства). В указанном мной примере нет оборота денежных средств. Еще раз: в чем и для кого здесь материальная выгода ?
могу еще примеры помощи фондов привести... она разная бывает... исключительно на голом энтузиазме
***
>Любые посредники - лишняя причина для недоверия.
нет
тот же сбор средств на лечение тяжелобольных: мошенников полно. Если адресный сбор осуществляется от имени известного фонда - люди обычно более охотно перечисляют деньги, т.к. прежде чем взять нуждающихся в помощи под свое крыло, фонд проводит тщательную проверку документов.
ага
а коли есть прецеденты мошенничества при сборе средств на лечение якобы тяжелобольных детей - сборы для тяжелобольных не должны проводиться в принципе, да?
логика зашибись
еще раз повторюсь: не все люди - гавно
(про то, что среди волонтеров абсолютное большинство женского пола, вообще молчу)
***
Óðinn ,
>Вот и пусть этим занимаются штатные психологи больницы, за зарплату, с ответственностью - как полагается. Ато где гарантии, что волонтёры сами не педофилы?
во-первых. у штатных психологов больницы в обязанностях работа с волонтерами вообще не предусмотрена. Они могут их спокойно нах послать - и будут формально правы, т.к. больница не обязана работать с такими добровольцами
во-вторых, почему такой избирательный подход? а где гарантии, что сами сотрудники детских больниц - не педофилы?
>Тем, кто рулит фондами. Как? Как у Свинга по ссылке.
у Свинга по ссылке я увидела только предложение перечислить деньги ( нормальная практика в фондах, кстати; и обычно у себя на сайтах они выкладывают финансовые отчеты, где видно, на что конкретно идут собранные средства). В указанном мной примере нет оборота денежных средств. Еще раз: в чем и для кого здесь материальная выгода ?
могу еще примеры помощи фондов привести... она разная бывает... исключительно на голом энтузиазме
***
>Любые посредники - лишняя причина для недоверия.
нет
тот же сбор средств на лечение тяжелобольных: мошенников полно. Если адресный сбор осуществляется от имени известного фонда - люди обычно более охотно перечисляют деньги, т.к. прежде чем взять нуждающихся в помощи под свое крыло, фонд проводит тщательную проверку документов.
>Это да - кроме гавна есть ещё и дерьмо
lunofil , а другие категории тебе по жизни вообще не попадаются? тогда мне тебя традиционно жаль.
>Как и среди проституток
речь шла о педофилии... а ты все со своим наболевшим пытаешься в любой разговор вклиниться.
>За голым энтузиазмом обычно скрываются самые отвратительные махинации
ну-ну
lunofil , а другие категории тебе по жизни вообще не попадаются? тогда мне тебя традиционно жаль.
>Как и среди проституток
речь шла о педофилии... а ты все со своим наболевшим пытаешься в любой разговор вклиниться.
>За голым энтузиазмом обычно скрываются самые отвратительные махинации
ну-ну
>Речь шла о мошенстве и говённых людях, а ты ни к селу втыкнула туда пассаж о женском поле как образце порядочности, что символизирует. Про детолюбов речь пошла чуть ниже.
прости, любезный Лунофил, но именно ты влез в чужой диалог с проституточными примерами. А у нас это выглядело вот так (если опять глючит - можно с лупой по постам проползти):
М:>>а организации эти не посторонние - обычно между ними и больницей/детдомом заключается договор.
Один:>О взаимовыгодном сотрудничестве
Револьт:>>Ога...а там и до педофили рукой подать.
М>по себе людей не судят
Револьт: >> по телеку показывали случай в детском доме
М>случай с волонтерами? ссылку. плиз
Револьт>сегодня на первом у малахова будут обсуждать.
(прим.: Револьт указывает на случай с педофилом-инспектором детдомов)
М>ага
>а коли есть прецеденты мошенничества при сборе средств на лечение якобы тяжелобольных детей - сборы для тяжелобольных не должны проводиться в принципе, да?
>логика зашибись
>еще раз повторюсь: не все люди - гавно
>(про то, что среди волонтеров абсолютное большинство женского пола, вообще молчу)
"Про детолюбов речь пошла чуть ниже" - мой "пассаж о женском поле как образце порядочности" от Время: 25.04.2012 20:52: где после этого поста идет "речь о детолюбах"???? Лунофил, мне тебя снова жаль - такого поста не было.
что касается "пассажа о женском поле как образце порядочности" - lunofil , ты за новостями следишь? ответь тогда, почему в этих новостях в роли педофилов фигурируют исключительно мужики?? неужто заговор?)))
***
>Но я, разумеется, не буду так тебе отвечать, потому что я очень воспитанный культурный чел
в этом месте снова лол
lunofil , на самом деле, меня интересует только один вопрос: какой именно БФ и при каких именно обстоятельствах тебя так безжалостно кинул, что вызывает столько желчи при затрагивании вопроса? (про то, что тебе какая-то добрая дама в свое время яйца отдавила, не спрашиваю - и без того все понятно
)
прости, любезный Лунофил, но именно ты влез в чужой диалог с проституточными примерами. А у нас это выглядело вот так (если опять глючит - можно с лупой по постам проползти):
М:>>а организации эти не посторонние - обычно между ними и больницей/детдомом заключается договор.
Один:>О взаимовыгодном сотрудничестве
Револьт:>>Ога...а там и до педофили рукой подать.
М>по себе людей не судят
Револьт: >> по телеку показывали случай в детском доме
М>случай с волонтерами? ссылку. плиз
Револьт>сегодня на первом у малахова будут обсуждать.
(прим.: Револьт указывает на случай с педофилом-инспектором детдомов)
М>ага
>а коли есть прецеденты мошенничества при сборе средств на лечение якобы тяжелобольных детей - сборы для тяжелобольных не должны проводиться в принципе, да?
>логика зашибись
>еще раз повторюсь: не все люди - гавно
>(про то, что среди волонтеров абсолютное большинство женского пола, вообще молчу)
"Про детолюбов речь пошла чуть ниже" - мой "пассаж о женском поле как образце порядочности" от Время: 25.04.2012 20:52: где после этого поста идет "речь о детолюбах"???? Лунофил, мне тебя снова жаль - такого поста не было.
что касается "пассажа о женском поле как образце порядочности" - lunofil , ты за новостями следишь? ответь тогда, почему в этих новостях в роли педофилов фигурируют исключительно мужики?? неужто заговор?)))
***
>Но я, разумеется, не буду так тебе отвечать, потому что я очень воспитанный культурный чел
в этом месте снова лол
lunofil , на самом деле, меня интересует только один вопрос: какой именно БФ и при каких именно обстоятельствах тебя так безжалостно кинул, что вызывает столько желчи при затрагивании вопроса? (про то, что тебе какая-то добрая дама в свое время яйца отдавила, не спрашиваю - и без того все понятно
Mar-la , я, лично, тебя троллил про педофилию, не думал, что ты поведёшься на это.
просто тема изжыла себя. всё что надо, автору посоветовали.
Могу ещё посоветовать Сиру самому ухаживать за родственником и сделать так, чтобы дед оформил на него договор дарения. Но поскольку мы не знаем семейную ситуцию и не надо, а Сир не дурак, то сам найдёт решение проблемы.
как-то так.
просто тема изжыла себя. всё что надо, автору посоветовали.
Могу ещё посоветовать Сиру самому ухаживать за родственником и сделать так, чтобы дед оформил на него договор дарения. Но поскольку мы не знаем семейную ситуцию и не надо, а Сир не дурак, то сам найдёт решение проблемы.
как-то так.









