Все страницы:

1 2 3 4 5 6 Посмотреть всю тему
Время: 25.04.2012 14:36
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Во, видишь как - ребята уже и монополию наладили
детские дома могут вести сразу несколько фондов...
со стороны не пустят по вполне понятным причинам

     
Время: 25.04.2012 14:37
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
>***
> Rеvоlt , да, помогают бесплатно. Потому что не все люди - гавно.
Не все, но прихлебаев и мошенников больше.

     
Время: 25.04.2012 14:37
Автор: Óðinn

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Многие хотят помогать, но мало кто знает как и кому (очень часто слышу "я готов, но не знаю, куда идти")

И такие беспомощных васьков реально есть толк? Не верю. Кто хочет - сам разберется, что к чему.

>уход за детьми в больницах, помощь детским домам (никто человека с улицы так просто туда не пустит).

Объясните доходчиво, почему проверкой на вшивость занимаются какие-то посторонние организации, а не сотрудники больниц и детдомов напрямую?

     
Время: 25.04.2012 14:41
Автор: Óðinn

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Там много проектов не для богачей, а для простых людей (сбор вещей, волонтерство). Это реальная помощь.

Ну дык глянь в правый край вашего сайта. Богачём быть не обязательно - достаточно просто доверчивым.

>А если ты едешь вместе с фондом, то он и гарантирует твою благопристойность.

То есть фондам справки не нужны, они зуб дают и мамой клянутся, что ты не педофил?

     
Время: 25.04.2012 14:54
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>И такие беспомощных васьков реально есть толк? Не верю. Кто хочет - сам разберется, что к чему.
угу, погуглит
и что он там найдет еще бабушка на двое сказала
в любом случае, нужно выйти на какие-то фонды. т.к. большинство информации плывет через них (и действительно, как еще нуждающимся заявлять о себе? листовочки на подъездах вешать?!)

>Объясните доходчиво, почему проверкой на вшивость занимаются какие-то посторонние организации, а не сотрудники больниц и детдомов напрямую?
потому что у сотрудников больниц и детдомов другие обязанности))
а организации эти не посторонние - обычно между ними и больницей/детдомом заключается договор.

     
Время: 25.04.2012 14:59
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>То есть фондам справки не нужны, они зуб дают и мамой клянутся, что ты не педофил
обычно фонды свою проверку кандидата для поездок в детдом проводят... при этом собеседование с психологом обязательно... по крайней мере в тех фондах, которые я знаю

     
Время: 25.04.2012 14:59
Автор: Óðinn

Тема: Re: Помощь ветеранам
>угу, погуглит

Гугл - сильная вещь, похлеще Фауста Гёте будет.

>потому что у сотрудников больниц и детдомов другие обязанности))

Задача службы безопасности - обеспечивать безопасность - прямая обязанность.

>а организации эти не посторонние - обычно между ними и больницей/детдомом заключается договор.
О взаимовыгодном сотрудничестве :idea2:

     
Время: 25.04.2012 15:09
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
>>а организации эти не посторонние - обычно между ними и больницей/детдомом заключается договор.
>О взаимовыгодном сотрудничестве
Ога...а там и до педофили рукой подать. :golod06:

     
Время: 25.04.2012 15:11
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Задача службы безопасности - обеспечивать безопасность - прямая обязанность.
это ирония или что?
о каких-таких "службах безопасности" в детдомах идет речь???
к примеру, у нас в обычном московском садике СБ -это 60летний охранник. В детдомах, особенно далеко от столицы. все намного хуже.

в больницах волонтеры абсолютно точно сдают все необходимые анализы (иначе их к больным просто не пустят) и с ними постоянно работают психологи. Психологи-волонтеры.

***
>О взаимовыгодном сотрудничестве
давай поподробней с этого места - какие выгоды в данном случае получает благотворительная организация?

     
Время: 25.04.2012 15:12
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>.а там и до педофили рукой подать
по себе людей не судят

     
Время: 25.04.2012 15:18
Автор: Óðinn

Тема: Re: Помощь ветеранам
>о каких-таких "службах безопасности" в детдомах идет речь???
>к примеру, у нас в обычном московском садике СБ -это 60летний охранник. В детдомах, особенно далеко от столицы. все намного хуже.

Ага, то есть не могут взять нормального охранника - теперь без фонда не обойтись.

>в больницах волонтеры абсолютно точно сдают все необходимые анализы (иначе их к больным просто не пустят) и с ними постоянно работают психологи. Психологи-волонтеры.

Анализы - хорошо. А вот психологи-волонтёры - не обязательно.

>давай поподробней с этого места - какие выгоды в данном случае получает благотворительная организация?

Уже объяснял. См. выше.

     
Время: 25.04.2012 15:23
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
>>.а там и до педофили рукой подать
>по себе людей не судят
а по телеку показывали случай в детском доме. :4:

     
Время: 25.04.2012 15:31
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Ага, то есть не могут взять нормального охранника - теперь без фонда не обойтись
нормальный - это какой?
функции охранников в соцучреждениях тебе тоже неизвестны?

>А вот психологи-волонтёры - не обязательно.
обязательно. т.к. человек может быть просто морально не готов к такой работе... никому не нужны волонтеры, которые будут два часа времени, отведенного на посещение подопечного, лить над его больничной койкой слезы и причитать о том, какая же все-таки жизнь несправедливая... или другой пример: одна тетка три раза к больной детке сходила - и сама в больницу с нервным срывом загремела...

>Уже объяснял. См. выше.
не влазит твое объяснение в указанные ситуации
на конкретном примере:
У БФ с конкретным детдомом договор по программе социализации воспитанников, т.е. от БФ приезжают волонтеры и проводят мастер-классы либо читают интересные лекции о своих профессиях.
Вопрос: в чем и кому будет материальная выгода?

     
Время: 25.04.2012 15:32
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>показывали случай в детском доме
случай с волонтерами?
ссылку. плиз

     
Время: 25.04.2012 15:45
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
>>показывали случай в детском доме
>случай с волонтерами?
>ссылку. плиз
сегодня на первом у малахова будут обсуждать.

     
Время: 25.04.2012 15:50
Автор: Óðinn

Тема: Re: Помощь ветеранам
>функции охранников в соцучреждениях тебе тоже неизвестны?

Всегда думал, что обеспечение безопасности, я лох?

>обязательно. т.к. человек может быть просто морально не готов к такой работе...

Вот и пусть этим занимаются штатные психологи больницы, за зарплату, с ответственностью - как полагается. Ато где гарантии, что волонтёры сами не педофилы?

>Вопрос: в чем и кому будет материальная выгода?

Тем, кто рулит фондами. Как? Как у Свинга по ссылке.

     
Время: 25.04.2012 15:56
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Ато где гарантии, что волонтёры сами не педофилы?

ВалероЪ ещё 20 лет назад осуждал волонтёров. :ar4:


     
Время: 25.04.2012 15:57
Автор: 7wing

Тема: Re: Помощь ветеранам
>>Вопрос: в чем и кому будет материальная выгода?
Насколько я понимаю, там в основном не денежная выгода, а реклама.

>>функции охранников в соцучреждениях тебе тоже неизвестны?
>Всегда думал, что обеспечение безопасности, я лох?
Если ты не лох, то знаешь, какие документы нужны для усыновления, и как их проверяют.
А охранник в детдоме - просто тупой вахтер.

     
Время: 25.04.2012 16:09
Автор: Óðinn

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Насколько я понимаю, там в основном не денежная выгода, а реклама.

На сайте напрямую предлагают перечислить денег, какие могут быть вопросы?

>Если ты не лох, то знаешь, какие документы нужны для усыновления, и как их проверяют.

Не очень понимаю, причём тут усыновление.

>А охранник в детдоме - просто тупой вахтер.

Ясно. Ну плохо, что тут скажешь.

     
Время: 25.04.2012 16:13
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Не очень понимаю, причём тут усыновление.
погоди, на следующей странице начнётся про бомжей.

     
Время: 25.04.2012 16:40
Автор: Дрилдо

Тема: Re: Помощь ветеранам
>>Не очень понимаю, причём тут усыновление.
>погоди, на следующей странице начнётся про бомжей.
На прошлой неделе вощле магаза дал бомжу мелочъ, рублей 35 на пропой

     
Время: 25.04.2012 16:42
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
>>>Не очень понимаю, причём тут усыновление.
>>погоди, на следующей странице начнётся про бомжей.
>На прошлой неделе вощле магаза дал бомжу мелочъ, рублей 35 на пропой
он тебя расцеловал за это?

     
Время: 25.04.2012 16:51
Автор: 7wing

Тема: Re: Помощь ветеранам
>На сайте напрямую предлагают перечислить денег, какие могут быть вопросы?
Я про выгоду того, кто дает. Наверно, еще один резон, кроме рекламы - получить дополнительные контакты в госорганах.

>Не очень понимаю, причём тут усыновление.
Это для примера, в каком виде органы опеки проводят проверку документов. Чтобы индивидуально работать с детдомовцами, нужна аналогичная процедура. (Хотя не уверен, что индивидуалам это в принципе разрешено.)

     
Время: 25.04.2012 16:58
Автор: Óðinn

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Я про выгоду того, кто дает.

К ним вопросов нет.

>Это для примера, в каком виде органы опеки проводят проверку документов.

Реальная благотворительность всегда эффективнее, когда проводится напрямую. Любые посредники - лишняя причина для недоверия.

     
Время: 25.04.2012 17:05
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Реальная благотворительность всегда эффективнее, когда проводится напрямую. Любые посредники - лишняя причина для недоверия.

Верно.

     
Время: 25.04.2012 17:11
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Помощь ветеранам
ну посредник - это вообщето организатор
     
Время: 25.04.2012 17:13
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Любые посредники - лишняя причина для недоверия.
поэтому многие и в Бога не верят.

     
Время: 25.04.2012 17:23
Автор: Buck

Тема: Re: Помощь ветеранам
>поэтому многие и в Бога не верят.
в бога верят, попам нет. :yes:

     
Время: 25.04.2012 17:26
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
>>поэтому многие и в Бога не верят.
>в бога верят, попам нет.
а они посредники в общении с невидимым собеседником.

     
Время: 25.04.2012 20:52
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
Rеvоlt ,
ага
а коли есть прецеденты мошенничества при сборе средств на лечение якобы тяжелобольных детей - сборы для тяжелобольных не должны проводиться в принципе, да?
логика зашибись
еще раз повторюсь: не все люди - гавно
(про то, что среди волонтеров абсолютное большинство женского пола, вообще молчу)

***
Óðinn ,
>Вот и пусть этим занимаются штатные психологи больницы, за зарплату, с ответственностью - как полагается. Ато где гарантии, что волонтёры сами не педофилы?
во-первых. у штатных психологов больницы в обязанностях работа с волонтерами вообще не предусмотрена. Они могут их спокойно нах послать - и будут формально правы, т.к. больница не обязана работать с такими добровольцами
во-вторых, почему такой избирательный подход? а где гарантии, что сами сотрудники детских больниц - не педофилы?

>Тем, кто рулит фондами. Как? Как у Свинга по ссылке.
у Свинга по ссылке я увидела только предложение перечислить деньги ( нормальная практика в фондах, кстати; и обычно у себя на сайтах они выкладывают финансовые отчеты, где видно, на что конкретно идут собранные средства). В указанном мной примере нет оборота денежных средств. Еще раз: в чем и для кого здесь материальная выгода ?

могу еще примеры помощи фондов привести... она разная бывает... исключительно на голом энтузиазме

***
>Любые посредники - лишняя причина для недоверия.
нет
тот же сбор средств на лечение тяжелобольных: мошенников полно. Если адресный сбор осуществляется от имени известного фонда - люди обычно более охотно перечисляют деньги, т.к. прежде чем взять нуждающихся в помощи под свое крыло, фонд проводит тщательную проверку документов.

     
Время: 25.04.2012 21:16
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
Mar-la , да, но почему-то чаще встречаются попадаются плохие люди. Так что не зная броду, не лезь в воду. :agree:

Приходи в субботу на концерт, мы в отборочном на малоярославец участвуем :yak:

     
Время: 25.04.2012 21:44
Автор: Peepo

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Время: 25.04.2012 15:56

особенно радует бочка без переднего пластика :yak:

     
Время: 25.04.2012 21:46
Автор: Дерзкий смычок

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Приходи в субботу на концерт, мы в отборочном на малоярославец участвуем

благотворительно?

     
Время: 25.04.2012 21:57
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Это да - кроме гавна есть ещё и дерьмо
lunofil , а другие категории тебе по жизни вообще не попадаются? тогда мне тебя традиционно жаль.

>Как и среди проституток
речь шла о педофилии... а ты все со своим наболевшим пытаешься в любой разговор вклиниться.

>За голым энтузиазмом обычно скрываются самые отвратительные махинации
ну-ну :lool:

     
Время: 25.04.2012 22:06
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>>Приходи в субботу на концерт, мы в отборочном на малоярославец участвуем

увы, мне в субботу надо чемоданы паковать, не до митола будет :19:

     
Время: 25.04.2012 22:52
Автор: Maya

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Тем, кто рулит фондами. Как? Как у Свинга по ссылке.


ну ессно нет легче и прибыльней бизнеса, чем воровать деньги из БФ ...там же не только деньжища немерянные ...прям миллионы...но еще можно стырить ботинки и пластмассовый самосвальчик :ves001:

     
Время: 26.04.2012 00:28
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>Речь шла о мошенстве и говённых людях, а ты ни к селу втыкнула туда пассаж о женском поле как образце порядочности, что символизирует. Про детолюбов речь пошла чуть ниже.

:popc:
прости, любезный Лунофил, но именно ты влез в чужой диалог с проституточными примерами. А у нас это выглядело вот так (если опять глючит - можно с лупой по постам проползти):

М:>>а организации эти не посторонние - обычно между ними и больницей/детдомом заключается договор.
Один:>О взаимовыгодном сотрудничестве
Револьт:>>Ога...а там и до педофили рукой подать.
М>по себе людей не судят
Револьт: >> по телеку показывали случай в детском доме
М>случай с волонтерами? ссылку. плиз
Револьт>сегодня на первом у малахова будут обсуждать.
(прим.: Револьт указывает на случай с педофилом-инспектором детдомов)
М>ага
>а коли есть прецеденты мошенничества при сборе средств на лечение якобы тяжелобольных детей - сборы для тяжелобольных не должны проводиться в принципе, да?
>логика зашибись
>еще раз повторюсь: не все люди - гавно
>(про то, что среди волонтеров абсолютное большинство женского пола, вообще молчу)

"Про детолюбов речь пошла чуть ниже" - мой "пассаж о женском поле как образце порядочности" от Время: 25.04.2012 20:52: где после этого поста идет "речь о детолюбах"???? Лунофил, мне тебя снова жаль - такого поста не было.
что касается "пассажа о женском поле как образце порядочности" - lunofil , ты за новостями следишь? ответь тогда, почему в этих новостях в роли педофилов фигурируют исключительно мужики?? неужто заговор?)))

***
>Но я, разумеется, не буду так тебе отвечать, потому что я очень воспитанный культурный чел
в этом месте снова лол
lunofil , на самом деле, меня интересует только один вопрос: какой именно БФ и при каких именно обстоятельствах тебя так безжалостно кинул, что вызывает столько желчи при затрагивании вопроса? (про то, что тебе какая-то добрая дама в свое время яйца отдавила, не спрашиваю - и без того все понятно :-) )

     
Время: 26.04.2012 00:32
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>но еще можно стырить ботинки и пластмассовый самосвальчик
ага))) вот прям представила, как моя мама плотоядно оглядывает эти огромные ебанные мешки с материальной помощью в детдома, гнездящиеся на нашем балконе, ибо "за голым энтузиазмом обычно скрываются самые отвратительные махинации" :lool:

     
Время: 26.04.2012 00:33
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: Помощь ветеранам
Mar-la , я, лично, тебя троллил про педофилию, не думал, что ты поведёшься на это. :lol:
просто тема изжыла себя. всё что надо, автору посоветовали.
Могу ещё посоветовать Сиру самому ухаживать за родственником и сделать так, чтобы дед оформил на него договор дарения. Но поскольку мы не знаем семейную ситуцию и не надо, а Сир не дурак, то сам найдёт решение проблемы.
как-то так.

     
Время: 26.04.2012 00:40
Автор: МариNika

Тема: Re: Помощь ветеранам
>я, лично, тебя троллил про педофилию, не думал, что ты поведёшься на это.
а я лично здесь не троллингом занимаюсь)) не только у тебя есть смысл постинга :smile1:

>просто тема изжыла себя. всё что надо, автору посоветовали.
Rеvоlt , из любой темы можно сделать новую тему :ves001:

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!