Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 14.03.2012 18:27
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>в тюрьме ему место, вору и жулику

Он к Горбатому в бургерский домик переберется, напару старость коротать будут. Чо он зря старается чтоли?

     
Время: 14.03.2012 18:30
Автор: Troubadour

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?

     
Время: 14.03.2012 18:31
Автор: 7wing

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Прежде всего это будет lfkmytqibq рост благосостояния населения РФ,
Если не будет кризиса, то это реально. :idea2:

     
Время: 14.03.2012 18:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Прежде всего это будет lfkmytqibq рост благосостояния населения РФ,
>Если не будет кризиса, то это реально

Кризиса не было 8 лет.
В результате либералы так и не ответили на вопрос - почему вы упрямо игнорируете рост расходов кичась ростом доходов???
Знаем мы цену этим утверждениям, народ не обманешь..... :idea2:

     
Время: 14.03.2012 18:38
Автор: D.Benson

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>>Вот и во Франции уже давно есть настроения больше дружить с РФ, и если бы не тяжкие узы НАТО и Евросоюза, Франция бы давно была нашим стратегическим …
>D.Benson
>ну вот какой же ты все же кухонный=)))..да паипать фсем на внешнюю политику, уж который раз говорю-пусть проффи этим занимаются..- чё будет то к лету???- цены не изменяться, жкх-тоже??? -большего никто не просит -ах , ну да..- социалка, включая бесплатную медицину ну просто вверх рванет??

edd old , Так ведь в современном мире все взаимосвязано.
Вот сказали, что и астрологические прогнозы не совсем точны, ибо не учитывают движение галактик.

Народ стабильно богатеет, и стабильно ругает власть, что еще нужно. …!...?
Все в порядке, а будет еще лучше, ибо есть правильный курс, и правильный президент.

п.с. Ну че у вас там в голандиях, на много пенсии вырасли, или только пенсионный возраст?

     
Время: 14.03.2012 18:51
Автор: Óðinn

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>В результате либералы так и не ответили на вопрос

Кого конкретно ты имеешь ввиду?

>народ не обманешь
:lool: :isok: :smile1:

     
Время: 14.03.2012 18:52
Автор: edd old

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Народ стабильно богатеет
хде??

>Ну че у вас там в голандиях, на много пенсии вырасли, или только пенсионный возраст?
а там act неизменно..- и социальные дома и замороженные счета по аренде=))
я тебе про социалку-----которой ваще нет....те кто зарабатывает- те заработают, несмотря на то, что всех все равно придется наепать., но и ощущение , что постоянно воруешь, -а иначе для мелкого ваще невозможно-рождает ощущение, что ты в гоффне копаешься..- мелкий это до 10млн. прибыли по обложению..

     
Время: 14.03.2012 19:11
Автор: warlock

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Народ стабильно богатеет, и стабильно ругает власть,

Обобщенные, и поэтому - взаимоисключающие параграфы.
1) Большинство из тех кто стабильно богатеет - помалкивает и благоговейно подрачивает на символы "благосостояния" Едриной партии.
2) Некоторая часть, из произвольно выхваченных фрагментов телефонных разговоров на улице: - ну, я там особо светиться не буду, проведем как-нибудь по безналу.. (С) какой-то неизвестный "прытпрыниматель".
3) Кто-то действительно занят своим делом (крайне немногочисленные индивиды) : освоился и лишний раз не вспоминает вас "добрым словом".

А абсолютному большинству (простых смертных коммонеров) , зачастую, просто некогда (не на что). :) У меня тоже далеко не вагон времени, но признаться, - не могу отказать себе в удовольствии. :)

     
Время: 14.03.2012 19:12
Автор: АлeК

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
Уровень жизни зависит не столько от общего ВВП сколько от ВВП на душу населения в пересчёте на ППС (паритетная потребительская стоимость) Так вот если по ВВП РФ на 6м месте то по ВВП на душу в ППс на 61м. Размер этого ВВП - около 12 тыщ $ в год на душу. Лидеры - Люксембург (72), Норвегия (39), США (34) (цифры приблизительные)
В начале 2000х этот ввп на душу был где то около 6. Поднять ВВП до 25-30 на душу,если темп роста не снизится в принципе реально лет за 5. А там хрен его знает...

     
Время: 14.03.2012 19:29
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>В начале 2000х этот ввп на душу был где то около 6. Поднять ВВП до 25-30 на душу,если темп роста не снизится в принципе реально лет за 5. А там хрен его знает...
Аллек , ты как бы грибками не увлекайся... Реально не свалиться бы на 200$; в месяц всей страной, а ты о росте при развале производства... нет предпосылок роста, вообще нет.

     
Время: 14.03.2012 19:46
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Кого конкретно ты имеешь ввиду?

Тех кто пафосомизирует рост доходов.

     
Время: 14.03.2012 19:46
Автор: АлeК

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
> Аллек , ты как бы грибками не увлекайся...

Причём тут грибки?

>Реально не свалиться бы на 200$; в месяц всей страной,

всё может быть.

>а ты о росте при развале производства...

сейчас развала куда меньше, чем в начале 00х. Такие вещи как ВВП с потолка не нарисуешь. Даже СССР не мог смухлевать. А рост ВВП на разваленном производстве не нарисуешь. Кстати, люксембург свой гешефт на услугах имеет. как и швейцария и австрия. А норвегия на экспорте нефти.
А народу вобщем то покуй за счёт чего он икру на булку мажет.

>нет предпосылок роста, вообще нет.

главная предпосылка для роста это спад. это аксиома. оттого и лидеры по темпам роста такие нищеброды как индия, бразилия, китай, ну и мы конечно :)

     
Время: 14.03.2012 19:48
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
Никто так и не ответил - как соотносится рост доходов в 2.5-3 раза с ростом расходов на ЖКХ в 16 раз, ростом цен на жратву более чем в 3 раза, и вообще ростом потребительских цен в разы.
Я не понимаю, как при таких соотношениях люди богатеют, просто ума не приложу, с чего бы вдруг богатеть то?

     
Время: 14.03.2012 19:50
Автор: Óðinn

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
леньтяец , если ты говоришь о развале советского производства, то давно пора плюнуть и забыть, на процентов на 80 оно было бы сейчас неактуально. Уже в позднем совке склады были забиты никому не нужной xyeтой, но по инерции она продолжала производиться.
     
Время: 14.03.2012 19:52
Автор: Óðinn

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Тех кто пафосомизирует рост доходов.

Либералы тут не причём, это свойственно любым популистам независимо от убеждений.

     
Время: 14.03.2012 19:53
Автор: АлeК

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Никто так и не ответил - как соотносится рост доходов в 2.5-3 раза с ростом расходов на ЖКХ в 16 раз, ростом цен на жратву более чем в 3 раза, и вообще ростом потребительских цен в разы.

А ты примеры приведи. Порядок цен и годы.

>Я не понимаю, как при таких соотношениях люди богатеют, просто ума не приложу, с чего бы вдруг богатеть то?

Ну кто нищенствовал и бухал с тоски от этого, тот конечно богаче то не стал

     
Время: 14.03.2012 19:56
Автор: 7wing

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Знаем мы цену этим утверждениям, народ не обманешь.....

А может, зря ты открываешь рот,
А может быть, ты вовсе не народ,
А может, и совсем наоборот
Враг народа? (с)
:1_7:

>А ты примеры приведи. Порядок цен и годы.
Я уже просил. :lol:

     
Время: 14.03.2012 19:59
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>леньтяец , если ты говоришь о развале советского производства, то давно пора плюнуть и забыть, на процентов на 80 оно было бы сейчас неактуально. Уже в позднем совке склады были забиты никому не нужной xyeтой, но по инерции она продолжала производиться.

Óðinn , речь не о продукции, речь об основных фондах . При грамотном вопросизводстве оно способно модернизироваться, быть гибким, современным и как следствие конкурентноспособным.
Но главное - это люди.
Внутреняя политика должна строится в интересах граждан страны, а не в интересах глобализации и мирового рынка.
Ты жеж сам ратуешь за это, против глобализации... :)

     
Время: 14.03.2012 20:13
Автор: Óðinn

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
ХоЗе , согласен. Но конкурентноспособности мало, важнее рентабельность. По высоким технологиям мы отстали на десятилетия благодаря совку. А производство, требующее средней квалификации у нас уже нерентабельно и переносится в Азию наряду с европейским и американским.
С учетом того, что медвепутские байки о модернизации яйца выеденного не стоят, будем сырьевым придатком очень долго. Не считаю, что это беда. Люди найдут себе занятия в сфере услуг, лишь бы не мешали.
А догнать Запад технологически получится только в случае, если у них грянет ну ооочень сильный кризис, а у нас в этот момент перестанут пилить. Но это, как ты понимаешь, утопия :-)

     
Время: 14.03.2012 20:58
Автор: АлeК

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>По высоким технологиям мы отстали на десятилетия благодаря совку. А производство, требующее средней квалификации у нас уже нерентабельно и переносится в Азию наряду с европейским и американским.

+1. Только вот лентяй этого никак не поймёт и в пример приводит свои тракторные заводы.

>С учетом того, что медвепутские байки о модернизации яйца выеденного не стоят, будем сырьевым придатком очень долго. Не считаю, что это беда. Люди найдут себе занятия в сфере услуг, лишь бы не мешали.

Ну не всё так однозначно. Мы всё ж владеем передовыми технологиями в оборонке, в космосе. Являемся мощнейшей энергетической державой. А экспортировать энергию это уже не сырьё. Так что, рано ещё нас в придатки списывать.

>А догнать Запад технологически получится только в случае, если у них грянет ну ооочень сильный кризис, а у нас в этот момент перестанут пилить. Но это, как ты понимаешь, утопия

в чём то да, безусловно. да это и не так уж принципиально теперь.
глобализация... в отраслях лидируют не столько страны, сколько корпорации. у которых хозяев много и имя им легион :)

     
Время: 14.03.2012 21:00
Автор: 7wing

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Но конкурентноспособности мало, важнее рентабельность
Нерентабельное (т.е. убыточное) предприятие не может быть конкурентоспособным.

>По высоким технологиям мы отстали на десятилетия благодаря совку
Здесь выступлю защитником совка.
Без него мы тоже не были в лидерах.

>А догнать Запад технологически получится только в случае, если у них грянет ну ооочень сильный кризис, а у нас в этот момент перестанут пилить
Или если технологический прогресс в принципе замедлится. :)

     
Время: 14.03.2012 21:03
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>>А догнать Запад технологически получится только в случае, если у них грянет ну ооочень сильный кризис, а у нас в этот момент перестанут пилить
>Или если технологический прогресс в принципе замедлится.

Или если руководство страны станет мудрым и создаст условия для рывка, а так же найдет в себе силы быть последовательными и проявит волю.

Нет ничего невозможного.

     
Время: 14.03.2012 21:14
Автор: АлeК

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
Глобализация это то, что грянуло независимо от того хотим мы того или нет. Это то, что в данный момент создаёт новые правила игры и с этим уже ничего не поделать.
Я знаю один рецепт. Чтобы россия стала жить лучше, надо чтоб другие страны стали жить хуже :)

     
Время: 14.03.2012 21:20
Автор: 7wing

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Чтобы россия стала жить лучше, надо чтоб другие страны стали жить хуже
Не обязательно.

     
Время: 14.03.2012 21:22
Автор: АлeК

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>>Чтобы россия стала жить лучше, надо чтоб другие страны стали жить хуже
>Не обязательно.
Зато проще всего :lol:

     
Время: 14.03.2012 21:23
Автор: Óðinn

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Нерентабельное (т.е. убыточное) предприятие не может быть конкурентоспособным.

Это и имелось ввиду.

>Здесь выступлю защитником совка.
>Без него мы тоже не были в лидерах.

Именно так, но после смерти Сталина советское руководство не воспользовалось (не хотело? не могло?) тем непродолжительным и благоприятным временем для следующего рывка. Хотя тогда от него зависело всё.

>Или если технологический прогресс в принципе замедлится.

Сейчас оно может замедляться только по экономическим причинам. Для собственно научной мысли преград нет - она итак уже много впереди, чем нам достаётся :-)

>Или если руководство страны станет мудрым и создаст условия для рывка, а так же найдет в себе силы быть последовательными и проявит волю.
>Нет ничего невозможного.

Это понятно. Но так могут рассуждать и в Сомали. Исторически мы никогда не были технологическими лидерами. Этому много причин, и воля руководства далеко не определяющая.

     
Время: 14.03.2012 21:28
Автор: АлeК

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Именно так, но после смерти Сталина советское руководство не воспользовалось (не хотело? не могло?) тем непродолжительным и благоприятным временем для следующего рывка. Хотя тогда от него зависело всё.

Пик СССР приходился на 1960 год. Тогда Доля СССР в мировом ВВП была 12%. США - 24%
Но в той мировой экономике рулила металлургия и машиностроение. Высокие технологии были в зачатке.

     
Время: 14.03.2012 21:29
Автор: 7wing

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>после смерти Сталина советское руководство не воспользовалось (не хотело? не могло?) тем непродолжительным и благоприятным временем для следующего рывка. Хотя тогда от него зависело всё.
При Хрущеве развитие шло вполне динамично. А потом стали работать на удержание ситуации.
Вообще, рывок - это всегда чудо. К нему надо стремиться, но это скорее исключение, чем правило.

>Этому много причин, и воля руководства далеко не определяющая.
>Хотя тогда от него зависело всё.
Тогда - тоже не все зависело.

     
Время: 14.03.2012 21:34
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Глобализация это то, что грянуло независимо от того хотим мы того или нет. Это то, что в данный момент создаёт новые правила игры и с этим уже ничего не поделать.

Очень даже можно поделать, просто будет трудней из-за всеобщего лобби, а может напротив легче.
Никто ведь особо не рыпается против. Причина проста - элементарная лень, зачем самим напрягатцо когда кукловоды всё решили кому и что уготовано. Новая постиндустриальная форма рабства. Люди теряют главное свойство данное от природы и делающее их людьми - трудиться ради пропитания. А нынче модно бороться ради пропитания, а это животное свойство.
Я тут с Одином согласен, глобализация не обязательный и не неизбежный процесс, народы могут и без этого жить припеваючи.
Другое дело, что экономических связей нельзя терять, но это из другой песни.

     
Время: 14.03.2012 21:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Но в той мировой экономике рулила металлургия и машиностроение. Высокие технологии были в зачатке.

Полная чушь, для каждой эпохи свои высокие технологии. И тогда, и сегодня, и тыщу лет назад.
Лет через тыщи две нынешние высокие будут казаться из каменного века и будут опять кричать про высокие...

     
Время: 14.03.2012 21:43
Автор: АлeК

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>>Глобализация это то, что грянуло...
>Очень даже можно поделать, просто будет трудней из-за всеобщего лобби, а может напротив легче.

Не только. Бороться против неё это всё равно что выступать за вспашку земли сохой и унавоживанием её навозов вместо тракторов и химудобрений.

>Никто ведь особо не рыпается против. Причина проста - элементарная лень, зачем самим напрягатцо когда кукловоды всё решили кому и что уготовано. Новая постиндустриальная форма рабства. Люди теряют главное свойство данное от природы и делающее их людьми - трудиться ради пропитания. А нынче модно бороться ради пропитания, а это животное свойство.

Очень однобоко, поэтому неверно.


>>Но в той мировой экономике рулила металлургия и машиностроение. Высокие технологии были в зачатке.
>Полная чушь, для каждой эпохи свои высокие технологии. И тогда, и сегодня, и тыщу лет назад.
>Лет через тыщи две нынешние высокие будут казаться из каменного века и будут опять кричать про высокие...

Я говорю лишь о том, что в 60х это отставание не так влияло. Основа современных технологий - кибернетика. Которая при сталине была признана лженаукой. К 70-80м нам приходилось только догонять. И как мы видим весьма неудачно

     
Время: 14.03.2012 21:44
Автор: Óðinn

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Пик СССР приходился на 1960 год. Тогда Доля СССР в мировом ВВП была 12%. США - 24%
>Но в той мировой экономике рулила металлургия и машиностроение. Высокие технологии были в зачатке.
>При Хрущеве развитие шло вполне динамично. А потом стали работать на удержание ситуации.
>Вообще, рывок - это всегда чудо. К нему надо стремиться, но это скорее исключение, чем правило.

Это была инерция от сталинского рывка. Даже несмотря лучшую пятилетку, которая была и того позже.

>Тогда - тоже не все зависело.

Ты не совсем меня понял. В советском государстве любые начинания зависели от решений руководства, появление кого-нибудь типа Джобса было исключено, я об этом.

     
Время: 14.03.2012 21:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Бороться против неё это всё равно что выступать за вспашку земли сохой и унавоживанием её навозов вместо тракторов и химудобрений.

Вот интересно - кто же это придумал и вколотил в мозги что по другому никак? :crazy:
Как думашь, Алек? Кто?
Я знаю... А ты? ;)


>Это была инерция от сталинского рывка.

Один, у меня смутное впечатление, что эта инерция и по сей день. Страна до сих дышит благодаря той закалке.

>В советском государстве любые начинания зависели от решений руководства, появление кого-нибудь типа Джобса было исключено, я об этом.

Советское руководство пользовалось услугами больших ученых, как правило академиков.

     
Время: 14.03.2012 21:57
Автор: 7wing

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>В советском государстве любые начинания зависели от решений руководства, появление кого-нибудь типа Джобса было исключено, я об этом.
Верно. Было меньше возможностей для инициативы снизу.

     
Время: 14.03.2012 22:01
Автор: Óðinn

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Советское руководство пользовалось услугами больших ученых, как правило академиков.

Проблема в том, что как раз часто не пользовалась, когда могла.

     
Время: 14.03.2012 22:18
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Проблема в том, что как раз часто не пользовалась, когда могла.

Всегда пользовалась, и не только ученых, но даже медиумов, и прочих. Использовали все возможности для прогнозирования.
Другое дело, что при альтернативах не всегда верно принимали решения. Да и успокоились с приходом Хрущева, думали, что навечно, расслабились.

     
Время: 14.03.2012 23:08
Автор: D.Benson

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Что то как то очень похоже на 30-ые годы стало - пошли чистки, кадровые перестановки, решается административно, по вертикали, без подпорки законодательной базы... Есть какое то слабое ощущение что и до "троек" дело дойдет.....

"Тройкам нет, Чисткам да!" :idea2:
И все по закону и с подготовкой баз.)).

     
Время: 14.03.2012 23:19
Автор: Óðinn

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Всегда пользовалась, и не только ученых, но даже медиумов, и прочих.

Вот-вот, пока КПСС медиумов выписывала, куча перспективных мозгов за бугор сваливало.
При хорошей школе и куче талантливых людей сам научный процесс в совке был организован уныло и ущербно. Мне не надо рассказывать, и отец и дед всю жизнь в НИИ трудились.

     
Время: 14.03.2012 23:25
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>При хорошей школе и куче талантливых людей сам научный процесс в совке был организован уныло и ущербно. Мне не надо рассказывать, и отец и дед всю жизнь в НИИ трудились.

Вот и надо было совершенствовать а не ломать.
В замен то нифига за 20 не создали.

     
Время: 14.03.2012 23:28
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Какие перемены ожидают страну, после убедительной победы В.В.Путина?
>Мне не надо рассказывать, и отец и дед всю жизнь в НИИ трудились.

Мне тоже, папа профессор, брат кандидат физико-математических, я сам чуть было не защитился...

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!