RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 30.01.2012 22:14 
Åì
Ýëèòó

>À çà÷åì îí íóæåí âîîáùå, ýòîò ëàáèðèíò? Ñìîæåòå îòâåòèòü?
Ïîòîìó ÷òî âñ¸ Òâîðåíèå íóæíî ÷òîáû ðàçâèâàòüñÿ è ó÷èòüñÿ. Ïîñëå ëàáèðèíòà íàâåðíîå ïðîøåäøèå ñìîãóò ñàìè òâîðèòü è íåñòè çà òâîðåíèå îòâåòñòâåííîñòü.

>ïî÷åìó ÿ ýãîèñò
Ïîòîìó ÷òî íå äîëæíî òûêàòü ïàëüöåì â òî ÷òî, ìîë "Áîã íå ëþáèò". Ëþáîâü Áîãà â èíôîðìàöèè, äàííîé íàì äëÿ æèçíè èëè, äðóãèìè ñëîâàìè, ïðîãðàììå, ìû íå æèâ¸ì âñëåïóþ, êàæäûé ñàì âûáèðàåò ñåáå áîëåçíè, íåíàâèñòü è ñóèöèä, ëèáî çäîðîâüå, ðàçâèòèå è ñ÷àñòüå. Íàäî åù¸ áûòü äîñòàòî÷íî èñêðåííèì ïåðåä Áîãîì, ÷òîá ïî÷óâñòâîâàòü, ãäå åãî ëþáîâü.


>Òû ñúåë ñâèíèíû êóñîê, ýòî òâîé âûáîð áûë, òû ñîó÷àñòíèê îáðûâà æèçíè æèâîòíîãî, ìîæåøü ëè òû ñåáÿ íàçâàòü ýâîëþöèîííî ðàçâèòûì ñóùåñòâîì?
Åñëè òàê ìûñëèòü, òî "ïøåíèöà òîæå æèâàÿ" è "ìîðêîâêå áîëüíî", ïèòàéòåñü ñîëíûøêîì. Áûòü ìîæåò ÷åðåç êàêèå-òî îòðåçêè âðåìåíè ýòî è áóäåò àêòóàëüíûì, íî ïðåæäå âñåãî îáùåñòâî äîëæíî ýâîëþöèîíèðîâàòü êàê òàêîâîå. Ñåé÷àñ íåàêòóëüíî ïðè÷èòàòü â îäèíî÷êó î òîì ÷òî ñúåëè ñâèíóøêó è çàòîïòàëè òðàâêó, íåàêòóàëüíû àáñòðàêöèè è îòîðâàííàÿ îò æèçíè ôèëîñîôèÿ, ñåé÷àñ íóæíî ðåøàòü áîëåå íàñóùíûå ïðîáëåìû.


>Ðîáèí ãóäà
Íåò. Êðèòåðèé äëÿ ÂÑÅÕ - áåäíûõ è áîãàòûõ, òîëñòûõ è òîíêèõ, äëÿ øêîëüíèêîâ è èíòåëëåêòóàëüíîé ýëèòû.



>à ïðåäñòàâü, òû ïîñòîÿííî íàõîäèøüñÿ â õîëîäå, óæàñíî ñèëüíî õî÷åøü åñòü, ïèòü, ñïàòü è ïðî÷èå åñòåñòâåííûå ïîòðåáíîñòè îðãàíèçìà
×òî çíà÷èò "ïðåäñòàâü"? Áè÷è íà âîêçàëå óñòðîèëè ýòî ñåáå ñàìè, à ÿ ñ êàêîãî ïåðåïóãó äîëæåí â ýòîé ñèòóàöèè îêàçûâàòüñÿ? Ó Áîãà íåò íèêàêèõ ñëó÷àéíîñòåé è íåñïðàâåäëèâîñòåé, åñëè òåáå ïëîõî, âèîíîâàò òû ñàì è íèêòî áîëåå.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 30.01.2012 22:54 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Ïîòîìó ÷òî âñ¸ Òâîðåíèå íóæíî ÷òîáû ðàçâèâàòüñÿ è ó÷èòüñÿ. Ïîñëå ëàáèðèíòà íàâåðíîå ïðîøåäøèå ñìîãóò ñàìè òâîðèòü è íåñòè çà òâîðåíèå îòâåòñòâåííîñòü.

À çäåñü ÷òîëü íåëüçÿ ýòîãî? Ïðàêòèêóéñÿ áîëüøå - âîò òåáå âñ¸ ðàçâèòèå òîãî, ÷åãî õî÷åøü. Íå èäåàëèçèðóé ñòîëü ïðîñòûå âåùè.

>Íàäî åù¸ áûòü äîñòàòî÷íî èñêðåííèì ïåðåä Áîãîì, ÷òîá ïî÷óâñòâîâàòü, ãäå åãî ëþáîâü.
ß çíàþ ãäå åãî "ëþáîâü" è â ÷¸ì "ñ÷àñòüå", íî íóæíî ìûñëèòü ãëîáàëüíî.


>Åñëè òàê ìûñëèòü,
òû òàê è ìûñëèøü :4:

>>Ðîáèí ãóäà
>Íåò. Êðèòåðèé äëÿ ÂÑÅÕ - áåäíûõ è áîãàòûõ, òîëñòûõ è òîíêèõ, äëÿ øêîëüíèêîâ è èíòåëëåêòóàëüíîé ýëèòû

Íå áóäåò òàêîãî íèêîãäà. Âñåãäà áóäåò ðàá è ãîñïîäèí. Ãëîáàëüíî ñìîòðè, íå çàòðàãèâàé âñåãî ëèøü îäíîãî ÷åëîâåêà, êàê âñþ öåïî÷êó ñèñòåìû.
Òû âîò óáèë êîìàðà, êîòîðûé çàëåòåë â òâîé äîì,ïîòîìó ÷òî îí òåáå ìåøàåò. À îòêóäà òû çíàåøü, ÷òî òû íà ñâîåé òåððèòîðèè, è âîîáùå ÷åì ÷åëîâåê ëó÷øå êîìàðà?

ß âîò âèäåë â êàêîé-òî ïåðåäà÷å, êàê â êàêîé-òî ñòðàíå ïî÷èòàþò êðûñ êàê áîæåñòâî, à ìû óáèâàåì êðûñ, ïîòîìó ÷òî îíè ìåøàþò, êòî ïðàâ?


>âèîíîâàò òû ñàì è íèêòî áîëåå
Ùàñ âîéíà íà÷í¸òñÿ, "ôàøèñòû" âîçüìóò â ïëåí, ïî-äðóãîìó çàãîâîðèøü

íî ïî òâîèì äîâîäàì, âèíîâàò òû :deal:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 30.01.2012 23:09 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>ñåé÷àñ íóæíî ðåøàòü áîëåå íàñóùíûå ïðîáëåìû.
êàêèå?
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 30.01.2012 23:21 



>Òû âîò óáèë êîìàðà, êîòîðûé çàëåòåë â òâîé äîì,ïîòîìó ÷òî îí òåáå ìåøàåò. À îòêóäà òû çíàåøü, ÷òî òû íà ñâîåé òåððèòîðèè, è âîîáùå ÷åì ÷åëîâåê ëó÷øå êîìàðà?

Êîìàð òîáîé ïèòàåòñÿ. Ýòî òîëüêî ñàìîçàùèòà. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 30.01.2012 23:24 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

Stop , à âäðóã îí íå ïèòàòüñÿ çàëåòåë, à ñ òîáîé, íó ïðîí÷èê òàê ïîñìîòðåòü çà êîìïàíèþ, à òû åãî ðàç :zooh:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 00:27 



>Stop , à âäðóã îí íå ïèòàòüñÿ çàëåòåë, à ñ òîáîé, íó ïðîí÷èê òàê ïîñìîòðåòü çà êîìïàíèþ, à òû åãî ðàç

"À âäðóã" â òàêèõ âåùàõ íå êàíàåò. Âîîðóæåí, ïðîíèê â ïîìåùåíèå - ñàì âèíîâàò.

ß â ëåñó, íàïðèìåð, çà êîìàðàìè íå ãîíÿþñü ñ öåëüþ óáèéñòâà. Ïóñòü ñåáå ëåòàþò. Íî âîò åñëè íà ìåíÿ ñåë, äîñòàë ñâîþ òûêàëêó, ïðèìåðèëñÿ... îáîçíà÷èë íàìåðåíèÿ - òóò åìó è ýêçèòóñ ëåòàëèñ.

Ýòî òåáå ëþáîé ïîëèöèîíåð ðàññêàæåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 01:06 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>ïðîíèê â ïîìåùåíèå - ñàì âèíîâàò.
íà ýòî ÿ ñêàçàë
>À îòêóäà òû çíàåøü, ÷òî òû íà ñâîåé òåððèòîðèè?
+ ÿ óïîìÿíóë î êðûñàõ
ïî÷åìó íå äî÷èòûâàåì è ê ñëîâàì ïðèäèðàåìñÿ :sm8:

ñ÷èòàåøü çàêîíû è îòíîøåíèå ìåíòîâ ê ÷åëîâåêó ïîëíîñòüþ ñïðàâåäëèâûì?
à êòî-òî ñ÷èòàåò
êòî ïðàâ?

ÿ æå ñóòü ïûòàþñü äîíåñòè, à íå âûãîðîäèòü êîìàðà íàïðèìåð
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 01:36 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

à ñóòü òàêîâà, ÷òîáû íå óõîäèòü îò òåìû: ×òî ðàè, àäû - âñ¸ ýòî ÷èñòîé âîäû áðåäÿòèíà, íàâåÿííàÿ îáîëî÷êàìè âåð â îäíî âûñøåå ñóùåñòâî, êîòîðîå ïîñëå îòáðîñà òâîåé ìàòåðèàëüíîé îáîëî÷êè îòïðàâëÿåò òåáÿ â âå÷íûå ìó÷åíèÿ, ãäå òû æàðèøüñÿ, ïàðèøüñÿ è ïðî÷èå ïðèáëóäû

à òî, ÷òî ñóùíîñèòÿìè, ïî êðàéíåé ìåðå íà çåìëå, êîíòðîëëèðóþò ïðîãðàììû, ñîçäàííûå ïî òåì ïðèìåðíûì ïðîöåíòíûì ïðíöèïàì, ÷òî ÿ îïèñàë, òèïà áîã èñêëþ÷àåò òàêîé ïóíêò?
áîã ñîçäàë áèîðîáîòà, âæèâèë â íåãî ïîíèìàíèå "ÿ åñòü",
è íå ïîäóìàë, ÷òî êîìàð êóñàåò îò æàæäû, âîðîâñòâî ïðîèñõîäèò îò íóæäû, óáèéñòâà ïðîèñõîäèò îò âíåøíèõ ôàêòîðîâ, êîòîðûå çàïðîãðàììèðîâàëè ÷åëîâåêà íà ñîäåÿíèå ñåãî è êó÷à äðóãîé êàíèòåëè,
íàõðåí òîãäà ýòî áûëî íóæíî ñîçäàâàòü, ÷òîá æàðèòü âå÷íî ïîòîì ýòè ñóùíîñòè íà ñêîâîðîäêå?

íó ýòî æå ïåòðîñÿíñòâî ÷èñòîé âîäû. Âîîáùå äåáèëèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 08:04 
Åì
Ýëèòó

>óáèéñòâà ïðîèñõîäèò îò âíåøíèõ ôàêòîðîâ
Íàïðèìåð òàéíîå îòðàâëåíèå æåíîé àðàáñêîãî ñóëòàíà åãî ñòàðøåãî ñûíà, ðîæä¸ííîãî îò äðóãîé æåíû, äàáû âñ¸ äîñòàëîñü å¸ ñûíó - ìëàäøåìó ñûíó ñóëòàíà. Èëè òîò ×èêàòèëî. Óáèéñòâà ïðîèñõîäÿò îò âíåøíèõ ôàêòîðîâ, òîëüêî åñëè îáîðîíÿëñÿ èëè çàñòàâèëè èäòè íà âîéíó.

>âîðîâñòâî ïðîèñõîäèò îò íóæäû
Íó äà. Ó êàêîãî-íèáóäü Äåðèïàñêè ëîìêà æå íà÷í¸òñÿ åñëè êòî äðóãîé åãî êðó÷å. :yes:

>÷òîá æàðèòü âå÷íî ïîòîì ýòè ñóùíîñòè íà ñêîâîðîäêå
Íåò íèêàêîé ñêîâîðîäêè, ïðîñòî åþ ñòàíåò òâîÿ æèçíü, åñëè òû ðàçâèâàåøü òîëüêî îäíè êàêèå êà÷åñòâà, íå óäåëÿÿ âíèìàíèÿ äðóãèì.

Õîòÿ âîáùåì åñëè èìååñòÿ êàðòèíà ãëîáàëüíîé íåñïðàâåäëèâîñòè, îòñóòñòâèÿ âûáîðà è âñåõ íà ñêîâîðîäêó, ìîæíî îñòàâàòüñÿ ïðè íåé. Äàííîå ìèðîâîççðåíèå íåïðåìåííî ïîìîæåò â æèçíè è áóäåò ïðåêðàñíûì ïðèìåðîì äëÿ ëþäåé :)


>êàêèå?
Ïðîáëåìû ýêîíîìèêè, ïðîáëåìû êà÷åñòâà ïîòðåáëÿåìûõ ïðîäóêòîâ, ïðîáëåìû îáðàçîâàíèÿ, ïðîáëåìû ïðåñòóïíîñòè, ðàñîâîé è íàöèîíàëüíîé âðàæäû.. äàëüøå ïåðå÷èñëÿòü?
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 08:30 
Åì
Ýëèòó

>çàêîíû è îòíîøåíèå ìåíòîâ ê ÷åëîâåêó ïîëíîñòüþ ñïðàâåäëèâûì?
Âîò ÷òî çà øêîëüíàÿ è "îáûâàòåëü-íåãîäóé" -ïîäà÷à ìûñëåé? Íàñìîòðåëñÿ ÷åãî-òî, íà÷èòàëñÿ è òóäà æå - "çàêîíû" "îòíîøåíèå ìåíòîîâ". Êàêèå çàêîíû?  êàêîé ñèòóàöèè? Êàêèõ êîíêðåòíî ìåíòîâ? Êòî ïðàâ.. âñå ïðàâû îòíîñèòåëüíî ñâîåé ñèòóàöèè è ñî ñâîåé êîëîêîëüíè. Ïîâòîðþñü: îáúåêòèâíûõ æèçíåííûõ ïðîòèâîðå÷èé íå áûâàåò. Òàêèõ, êîãäà êîìïðîìèññà íåò âîîáùå.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 11:14 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Èëè òîò ×èêàòèëî.


>Ïîâòîðþñü: îáúåêòèâíûõ æèçíåííûõ ïðîòèâîðå÷èé íå áûâàåò. Òàêèõ, êîãäà êîìïðîìèññà íåò âîîáùå.

çà ÷òî æàðèòü òîãäà?

À æèçíü, ìîæåò îíà è áûëà àäîì äî òåõ ïîð, ïîêà ÷èêàòèëî íàïðèìåð óáèâàòü ñòàë :golod06: à ïîòîì âêàéô ñòàëî, âêóñ ê æèçíè ïîÿâèëñÿ

À âåäü áîã îí íå òóïîé, îí ìîã ïðåäâèäåòü, ÷òî áóäóò âñÿêèå ìàíüÿêè è æèâîä¸ðû.
Íàêîé õðåí òîãäà ïóñòèë èõ? Ëþáîâü?

Æèâîä¸ðñòâî ñðåäè êîòîâ.
Ïîéìàëà êîøêà ìûøó, îòãðûçëà õâîñò è íà÷àëà èãðàòü ñ íåé, ìûøà ïîëóäîõëàÿ îòáåæàëà, êîòý íà íå¸ ñâåðõó íàïðûãíóëà è äàâàé äàëüøå ëàïêàìè ìóñîëèòü, ïîêà íå çàìó÷àåò. Êîòý òîæå áóäåò â àäó ãîðåòü?


>>âîðîâñòâî ïðîèñõîäèò îò íóæäû
>Íó äà. Ó êàêîãî-íèáóäü Äåðèïàñêè ëîìêà æå íà÷í¸òñÿ åñëè êòî äðóãîé åãî êðó÷å

âíåøíèå ôàêòîðû - 40%.
Ïðîãðàììà.


>Íàïðèìåð òàéíîå îòðàâëåíèå æåíîé àðàáñêîãî ñóëòàíà åãî ñòàðøåãî ñûíà, ðîæä¸ííîãî îò äðóãîé æåíû, äàáû âñ¸ äîñòàëîñü å¸ ñûíó - ìëàäøåìó ñûíó ñóëòàíà.

Ñðåäà îáèòàíèÿ, ðîäèòåëüñêèé ìàòåðèàë, ñâî¸ èçáàëîâàííîå ìûøëåíèå, äëÿ íå¸ ýòî áûëî ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùèìñÿ, ÷òî å¸ ñûíó äîñòàíåòñÿ âñ¸, à òóò ïîÿâèëîñü èñêëþ÷åíèå, îðãàíèçì íà ïîäñîçíàíèè óñòðàíÿåò ïîìåõó ïðîñòî êàê çàíîçó.
Ÿ 20% ìûøëåíèÿ ïðîñòî íå ìîãóò óäåðæàòü âîëþ îðãàíèçìà, êîòîðûé èñïîëíÿåò ïðîãðàììó.


>Äàííîå ìèðîâîççðåíèå íåïðåìåííî ïîìîæåò â æèçíè è áóäåò ïðåêðàñíûì ïðèìåðîì äëÿ ëþäåé
äëÿ ëþäåé - ýòî ïëîõîé ïðèìåð, åãî ïîñòîÿííî óñòðàíÿþò
âíåøíèå ôàêòîðû, òàêèå êàê ðåëèãèÿ :sm123:
à â æèçíè ïîñòîÿííî ïîìîãàåò, ìíå íàïðèìåð :4:

×òî êàñàåòñÿ íàêàçàíèé
ß íå âåðþ â àäû øìàäû, íî âåðþ â êàðìó, ïîòîìó ÷òî ïîñòîÿííî å¸ íàáëþäàþ çà ñîáîé, åñëè íàøêîäíè÷àþ.
Âå÷íûé àä, êàê ïèøóò â áèáëèÿõ, ýòî ñîâñåì óæ ãëóïî.

À âñ¸ ïî÷åìó,
ëþäè, êîòîðûå íå äîáèëèñü ÷åãî-òî, íà÷èíàþò èäåàëèçèðîâàòü ïðîñòûå âåùè, äëÿ êîòîðûõ íóæíî ïðîñòî ãîëîâó âêëþ÷èòü, ëèáî ñèäåòü îòòà÷èâàòü ìàñòåðñòâî, åñëè ýòî êàêîå-íèáóäü èñêóññòâî.
Åñëè áåäíÿê, äëÿ íåãî ðàé - âêóñíî ïîåñòü, êðàñèâóþ áàáó, äîðîãóþ ìàøèíó
åñëè íàðêîøà - âå÷íàÿ äîçà áåç ïðèâûêàíèé
Ýòî åñòü âûñøåå ñ÷àñòüå?
À êàê æå íàïðèìåð - îòêðûòü ñâîé ñòèëü â èñêóññòâå, íàïðèìåð â ìóçûêå, (äëÿ ìåíÿ ýòî ñ÷àñòüå)
è íåóæåëè ýòîãî çäåñü íåëüçÿ? Îáÿçàòåëüíî íóæíî óìèðàòü è ïîïàäàòü â òî ìåñòî, ãäå âñ¸ ïî ùó÷üåìó âåëåíèþ?
À õîòü êðàåì ìîçãà äóìàë ëè êòî, ÷òî áóäåò åñëè âðóáèòü ðåæèì íàñòîÿùåé ñâîáîäû? Åñëè çäåñü îòêëþ÷èòü ãîëîä, õîëîä, áîëü è ïðî÷èå íåïðèÿòíûå íàì îùóùåíèÿ, ÷òî íà÷í¸òñÿ?
Íà÷í¸òñÿ õàîñ. Âñÿ ýâîëþöèÿ êîí÷èòñÿ âìãíîâåíüå. Âñ¸ ÷åðåç ãîä - äâà îïðîòèâèò âñåì. Ïîýòîìó ðàé - ýòî òàêîé æå áðåä êàê è àä. Íó äàæå åñëè îí è åñòü, íó ïîïàä¸øü òû â íåãî íà ïàðó ÷àñîâ è ñâàëèøü îòòóäà îáðàòíî ñþäà, ïîòîìó ÷òî òàì äåëàòü íåõåð, åñëè òàê ãëîáàëüíî ïîìûñëèòü. Íåóæåëè òû áûë âñ¸ ýòî âðåìÿ íàñòîëüêî ïëîõ, ðàç åù¸ òóò ðîäèëñÿ è "äóõîâíî ïðîãðåññèðóåøü", ÷òî ñïóñòÿ ñòîëüêèå ýïîõè ýâîëþöèé (òîëüêî çåìíûå áåðó) íå ðîäèëñÿ ðàíåå êàêîé-íèòü ñàíîé ìîíàøêîé è íå ïîìåð ñòàðîé äåâîé, ÷òîá íó ñîâñåì áåç ãðåõîâ? Ýòî â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî?
Íåò íè÷åãî õóæå ïîëíîé ñâîáîäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 13:24 
Åì
Ýëèòó

>âíåøíèå ôàêòîðû - 40%.
>Ïðîãðàììà.
Õîðîøî. Íî ìîæíî æå áûòü äîñòàòî÷íî ñèëüíûì è èìåòü ìîçã, ÷òîáû íå?

>ïîñòîÿííî å¸ íàáëþäàþ çà ñîáîé, åñëè íàøêîäíè÷àþ.
Çíà÷èò åñòü çðåíèå.

>Âå÷íûé àä, êàê ïèøóò â áèáëèÿõ, ýòî ñîâñåì óæ ãëóïî.
Íàñåëåíèå íóæíî áûëî íàïóãàòü. À ñ äðóãîé ñòîðîíû ïîëíûé òóïèê ñóùåñòâóåò, íî îïÿòü æå, ïî ñîáñòâåííîìó ðàçóìåíèþ ÷åëîâåêà â íåãî çàõîäÿùåãî.


>Ýòî åñòü âûñøåå ñ÷àñòüå?
 ìîìåíò ïîëó÷åíèÿ áåäíÿêîì øâåäñêîãî ñòîëà è äåâóøåê ýòî äåéñòâèòåëüíî åãî ñóáúåêòèâíîå âûñøåå ñ÷àñòüå íà äàííûé ìîìåíò. Ãîâîðèòü æå î êàêîì-òî "îáúåêòèâíîì âûñøåì ñ÷àñòüå" ìîæíî òîëüêî êàê î êðàéíå îòäàë¸ííûõ ìèñòè÷åñêè-äóõîâíûõ ñîáûèÿõ íàïðèìåð "ñëèÿíèÿ ñ Àáñîëþòîì" è òîìó ïîäîáíîì. Ïîâòîðþ ÷òî ýòî ñåé÷àñ íåàêòóàëüíî è óäåëÿòü ýòîìó âðåìÿ ïðîñòî áåññìûñëåííî.

>À êàê æå íàïðèìåð - îòêðûòü ñâîé ñòèëü â èñêóññòâå, íàïðèìåð â ìóçûêå, (äëÿ ìåíÿ ýòî ñ÷àñòüå)
Òàêîå æå îäíîìîìåíòíîå ñóáúåêòèâíîå ñ÷àñòüå, îò êîòîðîãî äðóãèì òîëêîì íè æàðêî íè õîëîäíî.

>Ïîýòîìó ðàé - ýòî òàêîé æå áðåä êàê è àä
Ðàé êàê ò¸ïëîå ìåñòî ãäå âû âå÷íî áóäåòå æðàòü âèíîãðàä è ñîâîêóïëÿòüñÿ, âîçìîæíî è ñóùåñòâóåò, íî ýòî ìåäëåííàÿ ñìåðòü è òóïê. Áûäëîðàé, íàçîâ¸ì åãî òàê, ýòî êàê êîðìëåíèå æèâîòíûõ íàóáîé.

>Íåò íè÷åãî õóæå ïîëíîé ñâîáîäû.
Èñòèííî òàê. Íî ïîïðîáéòå îáúÿñíèòü ýòî íåãîäóþùèì, êîòîðûå âèäÿò âåçäå ñâîåé ñâîáîäû ïîäàâëåíèå..
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 13:58 



>íà ýòî ÿ ñêàçàë
>>À îòêóäà òû çíàåøü, ÷òî òû íà ñâîåé òåððèòîðèè?

Íó øòî òû òàêîå ñïðàøèâàåøü? :D Ñâîÿ òåððèòîðèÿ - ýòî òà, êîòîðóþ òû ìîæåøü çàùèòèòü. Ýòî æ çàêîí ïðèðîäû, åïò... :D Ëþáîé ìåäâåäü â òàéãå ìîæåò îáúÿñíèòü òåáå ÷òî òàêîå "ñâîÿ òåððèòîðèÿ" è "ëîãîâî".

>+ ÿ óïîìÿíóë î êðûñàõ
>ïî÷åìó íå äî÷èòûâàåì è ê ñëîâàì ïðèäèðàåìñÿ

Àíàëîãè÷íî. Êðûñû, ãîëóáè, âîðîáüè è ïðî÷èå òàðàêàíû - îáèòàòåëè àíòðîïîöåíîçîâ, ñàìè îíè áåç ÷åëîâåêà âûæèòü, êàê âèä, íå ìîãóò. Ïîýòîìó èõ óíè÷òîæåíèå ÷åëîâåêîì - îáðàòíàÿ ñòîðîíà òîé øîêîëàäíîé ìåäàëüêè, êîòîðóþ îíè èìåþò, ïàðàçèòèðóÿ íà àíòðîïîöåíîçàõ. :4:

>ÿ æå ñóòü ïûòàþñü äîíåñòè, à íå âûãîðîäèòü êîìàðà íàïðèìåð

Òû ñîôèñòèêîé çàíèìàåøüñÿ è òðîëëèøü äèìáó. ×òî òîæå íåïëîõî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 15:35 
Åì
Ýëèòó

>Êðûñû, áåç ÷åëîâåêà âûæèòü, êàê âèä, íå ìîãóò.
Íî.. êàê æå áûòü ñ êðûñàìè, îáèòàþùèìè â ëåñàõ?
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 16:12 



>>Êðûñû, áåç ÷åëîâåêà âûæèòü, êàê âèä, íå ìîãóò.
>Íî.. êàê æå áûòü ñ êðûñàìè, îáèòàþùèìè â ëåñàõ?

Äèìà, ýòî äðóãèå êðûñû. È íèêòî èõ íå òðîãàåò, â îòëè÷èå îò äîìîâûõ.

Ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó êàìûøîâûì êîòîì è äâîðîâûì ïîìîåøíèêîì? Èëè ìåæäó ëåñíûì ãîëóáåì è ãîðîäñêèì ìóñîðîåäîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 16:42 
Åì
Ýëèòó

Stop ,
Ñ îòõîäîåäàìè ïîíÿòíî. À åñëè òû ïðèø¸ë â ëåñ, à òàì òåáÿ êóñàåò êîìàð - êòî ïðàâ? :)

(Íà ñàìîì äåëå ýòî âîîáùå íå èìååò çíà÷åíèÿ, ïðîñòî ïîääåðæàòü óíûëûé äèàëîã)
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 17:12 



>Ñ îòõîäîåäàìè ïîíÿòíî. À åñëè òû ïðèø¸ë â ëåñ, à òàì òåáÿ êóñàåò êîìàð - êòî ïðàâ?

Âûøå ÷èòàé.

>(Íà ñàìîì äåëå ýòî âîîáùå íå èìååò çíà÷åíèÿ, ïðîñòî ïîääåðæàòü óíûëûé äèàëîã)

Íå ñòîèò. Ïóñòü òîíåò. Íèêîìó ýòî íå èíòåðåñíî - åñëè òîëüêî ïî ðàáîòå íå îáÿçàí ïîääåðæèâàòü óíûëûå äèàëîãè. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 17:20 
Åì
Ýëèòó

>Íå ñòîèò. Ïóñòü òîíåò
ß áû ðàä, íî ñåé÷àñ íàáåæèò Ìàäÿ è íàïèøåò ìèñòè÷åñêîãî ôàòàëçìà è áåçûñõîäíîñòè, à ìíå íå îñòàíåòñÿ íè÷åãî, êðîìå êàê âñ¸ ýòî îïðîâåðãàòü.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 17:32 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Íó øòî òû òàêîå ñïðàøèâàåøü? Ñâîÿ òåððèòîðèÿ - ýòî òà, êîòîðóþ òû ìîæåøü çàùèòèòü. Ýòî æ çàêîí ïðèðîäû, åïò... Ëþáîé ìåäâåäü â òàéãå ìîæåò îáúÿñíèòü òåáå ÷òî òàêîå "ñâîÿ òåððèòîðèÿ" è "ëîãîâî".
Äàâàé òàê. ß òâîé ñîñåä, ïðèø¸ë ñ ðóæîì íà ÒÂÎÞ òåððèòîðèþ è çàñòðåëèë òåáÿ, ïî òâîèì âûñêàçûâàíèÿì "Êòî ñèëüíûé - òîò è ïðàâ", ïîòîìó ÷òî òû íå ñìîã çàùèòèòü ñâîþ õàòó.
Ïåðåä áîãîì êàêèå âîïðîñû áóäåøü çàäàâàòü, ÷òîáû ìåíÿ âûãîðîäèòü íåïðàâåäíûì.

>Ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó êàìûøîâûì êîòîì è äâîðîâûì ïîìîåøíèêîì?
ïåðåä áîãîì âñå ðàâíû, íå òàê ëè:? :deal:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 17:33 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>À ñ äðóãîé ñòîðîíû ïîëíûé òóïèê ñóùåñòâóåò, íî îïÿòü æå, ïî ñîáñòâåííîìó ðàçóìåíèþ ÷åëîâåêà â íåãî çàõîäÿùåãî.
íè÷åãî ïîëíîãî íå ñóùåñòâóåò, âñ¸ çäåñü ðàçâèâàåòñÿ è ðàçðóøàåòñÿ


>"ñëèÿíèÿ ñ Àáñîëþòîì" è òîìó ïîäîáíîì.
î!
Òàê áûñòðî äîøëè
Ñëèëñÿ òû, à äàëüøå ÷òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 17:43 
Åì
Ýëèòó

>ïåðåä áîãîì âñå ðàâíû, íå òàê ëè:?
Ïðè ÷¸ì çäåñü ýòî? Èìåþòñÿ ââèäó ñîöèàëüíûå ñòàòóñû ñðàâíèâàåìûõ, ýòî íå çíà÷èò ÷òî íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ðàâåí ñ íà¸ìíûì óáèéöåé.

>íè÷åãî ïîëíîãî íå ñóùåñòâóåò
Ñóùåñòâóåò. Åñòü ëþäè, êîòîðûì íå ïîìîãàåò íè÷åãî, íè îïûò äðóãèõ ëþäåé, íè óãðîçû, íè ñòðàäàíèÿ, íè î÷åâèäíàÿ ëîãèêà. Îíè ïðèíöèïèàëüíî èäóò â ïåðåãíîé ñàìè, èäóò îêîí÷àòåëüíî è äî êîíöà. Íî ýòî ðåäêèå èñêëþ÷åíèÿ.

>Ñëèëñÿ òû, à äàëüøå ÷òî?
"Ñëèâ çàñ÷èòàí", íàâåðíîå :4:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 17:48 



>>Íó øòî òû òàêîå ñïðàøèâàåøü? Ñâîÿ òåððèòîðèÿ - ýòî òà, êîòîðóþ òû ìîæåøü çàùèòèòü. Ýòî æ çàêîí ïðèðîäû, åïò... Ëþáîé ìåäâåäü â òàéãå ìîæåò îáúÿñíèòü òåáå ÷òî òàêîå "ñâîÿ òåððèòîðèÿ" è "ëîãîâî".

>Äàâàé òàê. ß òâîé ñîñåä, ïðèø¸ë ñ ðóæîì íà ÒÂÎÞ òåððèòîðèþ è çàñòðåëèë òåáÿ, ïî òâîèì âûñêàçûâàíèÿì "Êòî ñèëüíûé - òîò è ïðàâ", ïîòîìó ÷òî òû íå ñìîã çàùèòèòü ñâîþ õàòó.

Íó, äàâàé...  èòîãå òû îêàæåøüñÿ íåïðàâ, ïîòîìó ÷òî ïðèåäóò ìóæèêè ñ àâòîìàòàìè íà êðàñèâîé ìàøèíêå ñ íàäïèñüþ "ïîëèöèÿ" è çàñòðåëÿò òåáÿ. Èìåííî è òîëüêî ïî ýòèì ïðàâèëàì ê ëþäÿì è íå õîäèò ñîñåäè ñ ðóææàìè. Ïîñêîëüêó äàæå äåëåíèå òåððèòîðèè íà "ñâîþ" è "÷óæóþ" ïðîèñõîäèò èñêëþ÷èòåëüíî ñ ó÷åòîì ñóùåñòâîâàíèÿ ìóæèêîâ ñ àâòîìàòàìè.

Íàäî æå ïðîáëåìó â ïîëíîòå åå ðàññìàòðèâàòü, à íå âûäåðãèâàòü èç ìèðîçäàíèÿ èíòåðåñóþùèå òåáÿ ôðàãìåíòû. Ýäàê è äî âå÷íîãî äâèãàòåëÿ âòîðîãî ðîäà íåäàëåêî...
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 17:54 



>>Ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó êàìûøîâûì êîòîì è äâîðîâûì ïîìîåøíèêîì?
>ïåðåä áîãîì âñå ðàâíû, íå òàê ëè:?

Ïåðåä áîãîì - íå çíàþ, íàäî åãî ñïðàøèâàòü.

 ðàìêàõ ñèñòåìû - íåò. Ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ïåñêîì íà ïëÿæå è ïåñêîì â ÷àñîâîì ìåõàíèçìå?
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 20:59 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>à íå âûäåðãèâàòü èç ìèðîçäàíèÿ èíòåðåñóþùèå òåáÿ ôðàãìåíòû.
À ïî÷åìó íåò?
Åñëè áîã áóäåò ñóäèòü òåáÿ, ïîïàäàòü òåáå â âå÷íîå ïîëûìÿ ñêîâîðîäêè, èëè òóñèòü âå÷íîñòü ñ äåâàìè êðàñíîãóáûìè, ïî÷åìó òåáå íå áðàòü âñå ýëåìåíòû íà ðàññìîòðåíèå, ÷òîá âûâåñòè ìîòèâàöèþ äëÿ ñåáÿ è âîçìîæíî îïðàâäàòü ñåáÿ?
À íå òîëüêî òî ÷òî ñôîðìèðîâàëîñü è ñòàëî íîðìîé äëÿ òåáÿ â òå÷åíèè æèçíè.


>Â ðàìêàõ ñèñòåìû - íåò.
çäåñü ÿ âîîáùå íè÷î íå áóäó ãîâîðèòü, ýòî î÷åâèäíî, íå óâîäèñü îò òåìû, ðàññìàòðèâàåì ãëîáàëüíîñòü,
ïîòîìó ÷òî, äëÿ ïðèìåðà,
êòî çíàåò êàêàÿ ñèñòåìà áûëà íàïðèìåð òàì N ìèëëèîíîâ ëåò íàçàä, ìîæåò ó òåõ ñóùåñòâ, ÷òî æèëè òàì, áûëî íîðìàëüíûì ðàç â ìåñÿö îòðóáàòü îäíîé êîøêå õâîñò è ñúåñòü ïðèëþäíî,
Äà äàæå äàëåêî õîäèòü íå íàäî,
Âîçüìè ãåðìàíèþ (ìîæ îøèáàþñü), ãäå ïðîöâåòàåò ñòóêà÷åñòâî è ñðàâíè ñ Ðîññèåé? ×óèøü ðàçíèöó? Ó íèõ ñòóêà÷ - ãåðîé, ó íàñ - ïîñëåäíÿÿ êðûñà.

ïîýòîìó âîîáùå î ãëîáàëüíîñòè íåëüçÿ ñóäèòü â ðàìêàõ ñèñòåìû, íàäî êàê ðàç è èñêàòü òå êóñêè, çà êîòîðûå ìîæíî çàöåïèòüñÿ, òàê-òî ÷î óãîäíî ìîæíî íàâûäóìûâàòü, êàê âîí áèáëèÿ. Ó íèõ òàì ÿèöà êðàñíåþò ñàìè ïî ñåáå, èèñóñû îæèâàþò, êîòîðûå 2000 ëåò íàçàä ðîäèëèñü è ñòàëè áîãàìè, ìàòåðè áîæüè , à êòî áîã - à õ‎óé åãî - ñâÿòàãî äóõ êàêîé-òî. :11:


>Íó, äàâàé...
ýòî ïîñëåäñòâèÿ óæå, âèíîâàò-òî ÿ ïî ýòèì ìåðêàì, à òû äîêàæè âèíó íå â ðàìêàõ ñèñòåìû.
Ñèñòåìû èçíà÷àëüíî íåò, îíà ôîðìèðóåòñÿ, ÷òî íåïîíÿòíîãî-òî.


>Ñóùåñòâóåò. Åñòü ëþäè, êîòîðûì íå ïîìîãàåò íè÷åãî, íè îïûò äðóãèõ ëþäåé, íè óãðîçû, íè ñòðàäàíèÿ, íè î÷åâèäíàÿ ëîãèêà. Îíè ïðèíöèïèàëüíî èäóò â ïåðåãíîé ñàìè, èäóò îêîí÷àòåëüíî è äî êîíöà. Íî ýòî ðåäêèå èñêëþ÷åíèÿ.

íó ïðîæèâóò ñâîé øåñòèäåõàòíèê è ïîäîõíóò, ãäå òóò âå÷íîñòü-òî.


>>ïåðåä áîãîì âñå ðàâíû, íå òàê ëè:?
>Ïðè ÷¸ì çäåñü ýòî? Èìåþòñÿ ââèäó ñîöèàëüíûå ñòàòóñû ñðàâíèâàåìûõ, ýòî íå çíà÷èò ÷òî íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ðàâåí ñ íà¸ìíûì óáèéöåé.

ïðè òîì, ÷òî ñòàòóñû è ìûøëåíèå ôîðìèðóþòñÿ â ðàìêàõ ñèñòåìû, à ìû îáùóþ êàðòèíó ñìîòðèì, ÃËÎÁÀËÜÍÓÞ

Åñëè ÷åëîâåê ðîäèëñÿ ñðåäè íàðêîìàíîâ, îí âåðîÿòíî íà 70% ñòàíåò èì,
Åñëè â öåðêâè ìîíàõîì - òàê æå îí òàì è áóäåò âñþ æèçíü ñëóæèòü êóïîëó.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 21:48 
Åì
Ýëèòó

>Åñëè áîã áóäåò ñóäèòü òåáÿ, ïîïàäàòü òåáå â âå÷íîå ïîëûìÿ ñêîâîðîäêè, èëè òóñèòü âå÷íîñòü ñ äåâàìè êðàñíîãóáûìè, ïî÷åìó òåáå íå áðàòü âñå ýëåìåíòû íà ðàññìîòðåíèå, ÷òîá âûâåñòè ìîòèâàöèþ äëÿ ñåáÿ è âîçìîæíî îïðàâäàòü ñåáÿ?
>À íå òîëüêî òî ÷òî ñôîðìèðîâàëîñü è ñòàëî íîðìîé äëÿ òåáÿ â òå÷åíèè æèçíè.
Òðè ðàçà çàïëàêàë (ñ) íî íè ïñà íå ïîíÿë (ñ)

>÷òî æèëè òàì, áûëî íîðìàëüíûì ðàç â ìåñÿö îòðóáàòü ïëåííèêàì ÿèöà ñ ïîñëåäóþùèì ïîåäàíèåì
íó. áëèçêèå ïî íðàâàì ïëåìåíà ñóùåñòâóþò è ñåé÷àñ. ýâîëþöèîííûé òóïèê.

>Ó íèõ ñòóêà÷ - ãåðîé, ó íàñ - ïîñëåäíÿÿ êðûñà.
íó. ó íèõ ýâîëþöèîííûé òóïèê à ÿ ïîöðåîò

>êòî áîã - à õ‎óé åãî - ñâÿòàãî äóõ êàêîé-òî
à çà÷åì ýòî çíàòü-òî? âàøå äåëî êóïèòü ñâå÷êó.

>à òû äîêàæè âèíó íå â ðàìêàõ ñèñòåìû
íå óáèé :4:

>ãäå òóò âå÷íîñòü-òî
ïîòîìó ÷òî òàêèå ñóùåñòâóþò âñåãäà :D

>ÃËÎÁÀËÜÍÓÞ
õîðîøî. ÃËÎÁÀËÜÍÎ êàìûøîâûé êîò è äîìàøíèé ïðèìåðíî îäèíàêîâû.


>Åñëè ÷åëîâåê ðîäèëñÿ ñðåäè íàðêîìàíîâ, îí âåðîÿòíî íà 70% ñòàíåò èì,
>Åñëè â öåðêâè ìîíàõîì - òàê æå îí òàì è áóäåò âñþ æèçíü ñëóæèòü êóïîëó
Ïîëíàÿ åðóíäà.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 21:53 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>íå óáèé
ïîñò ñ ìåäâåäîì?


>ïîòîìó ÷òî òàêèå ñóùåñòâóþò âñåãäà
ñèñòåìà,
è äàæå äèìàá ýòî âèäèò, à áîõ èõ ïóñêàåò è ïóñêàåò -_-


>Ïîëíàÿ åðóíäà.
íà 50% :golod06:

Êîðî÷å ñòîáîé ïîñòû êðóãàìè õîäÿò
Ïîñìîòðþ ÷î ñòîï îòâåòèò :golod06:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 22:17 
Åì
Ýëèòó

Ìaäÿ ,
Îáúåêòèâíîñòè íåò, òû ñ÷èòàåøü?
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 31.01.2012 22:23 
Åì
Ýëèòó

>Ïîñìîòðþ ÷î ñòîï îòâåòèò
×òî îí äîëæåí îòâåòèòü? Ïîñòû-òî ñîâåðøåííî íåïîíÿòíûå. Íóæíî çàáîòèòñÿ î äîíåñåíèè ñâîåé ìûñëè äî ñîáåñåäíèêà, åñëè òîëüêî òû íå æèðíûé òðîëü ñ ïðåòåíçèåé íà òîíêîñòü
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 13:44 



>>à íå âûäåðãèâàòü èç ìèðîçäàíèÿ èíòåðåñóþùèå òåáÿ ôðàãìåíòû.
>À ïî÷åìó íåò?

À ïîòîìó ÷òî, êàê ÷òî, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, òîãäà âîçìîæåí âå÷íûé äâèãàòåëü âòîðîãî ðîäà. :) È äàæå ïåðâîãî. :D Ðóêà òîð÷èò èç ïðÿìî èç âîçäóõà è êðóòèò êîëåñî. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 14:12 



>Åñëè áîã áóäåò ñóäèòü òåáÿ, ïîïàäàòü òåáå â âå÷íîå ïîëûìÿ ñêîâîðîäêè, èëè òóñèòü âå÷íîñòü ñ äåâàìè êðàñíîãóáûìè, ïî÷åìó òåáå íå áðàòü âñå ýëåìåíòû íà ðàññìîòðåíèå, ÷òîá âûâåñòè ìîòèâàöèþ äëÿ ñåáÿ è âîçìîæíî îïðàâäàòü ñåáÿ?
>À íå òîëüêî òî ÷òî ñôîðìèðîâàëîñü è ñòàëî íîðìîé äëÿ òåáÿ â òå÷åíèè æèçíè.

Âåñòè ýòè÷åñêèå ñïîðû ìîæíî òîëüêî â ñèñòåìå ýòè÷åñêèõ êîîðäèíàò. Èíà÷å ýòî âñå ðàâíî ÷òî îïðåäåëÿòü "âåðõ" â íåâåñîìîñòè. Åñëè êòî-òî íà÷èíàåò òåðåòü ñ òîáîé çà äîáðî è çëî "âîîáùå" èëè ïðèâëåêàþò íåïîíÿòíûå ñ ïåðâîãî ðàçà ýòè÷åñêèå êîîðäèíàòû - òî àõòóíã, òîâàðèù! Òåáÿ õîòÿò èëè íà äåíüãè ðàçâåñòè, èëè îñåìåíèòü â ìîçã ñâîèìè òàðàêàíàìè.

Òàê è ñ êðûñàìè. Îíè, â äàííîì ñëó÷àå, íå âõîäÿò â ýòè÷åñêóþ ñèñòåìó. Ïîýòîìó óíè÷òîæàòü èõ èëè íåò - îïðåäåëÿåòñÿ öåëåñîîáðàçíîñòüþ, íó èëè òâîèì ëè÷íûì ðåøåíèåì. Ê ýòèêå ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ. Âîò ëþäè â öåëîì ðóêîâîäñòâóþòñÿ öåëåñîîáðàçíîñòüþ, ïîýòîìó êðûñ òðàâÿò, à áåëîê ïîäêàðìëèâàþò. Ëè÷íî òû - êàê õî÷åøü, íî ó÷èòûâàé ñëåäóþùåå:

***
Ìîæíî ââåñòè â ñèñòåìó è êðûñ. Íåêîòîðûå ãîëîâîé ñêîðáíûå òàê è äåëàþò - è òîãäà ïîÿâëÿþòñÿ "îáùåñòâà ïî çàùèòå êðûñ" è êâàðòèðû, â êîòîðûõ æèâóò 53 áðîäÿ÷èõ ïñà è ÷îêíóòàÿ áàáóøêà, êîòîðàÿ èõ ñîáèðàåò ïî óëèöàì.

Íî òîãäà â èñõîäíîé ñèñòåìå ïðîèñõîäÿò ïîäâèæêè è íåóâÿçêè, à íåêîòîðûå ýëåìåíòû âîîáùå âûïàäàþò èç íåå. Íàïðèìåð ñîñåäè, îôóåâàþùèå îò âå÷íîãî ëàÿ, çàïàõà äåðüìà è ñ ïîðâàííûìè øòàíàìè. Áàáóøêå ïîôèã, ñîáàêè çàíÿëè â åå ýòè÷åñêîé ñèñòåìå ìåñòî ñîñåäåé.

Òîãäà ñîñåäè òîæå âû÷åðêèâàþò áàáóøêó èç ñâîèõ ýòè÷åñêèõ óðàâíåíèé, íà÷èíàþò òðàâèòü åå ïñîâ è ïîäæèãàþò åé äâåðü. Ïðèìåðíî òàê íà÷èíàþòñÿ ðåëèãèîçíûå âîéíû. :)

Òàê âîò, òû ìîæåøü ñêîíñòðóèðîâàòü ñîáñòâåííóþ ýòè÷åñêóþ ñèñòåìó, îòëè÷àþùóþñÿ îò îáùåïðèíÿòîé, è óñòàíàâëèâàòü â íåé ëþáûå ïðèîðèòåòû. Íî âîò äèñêóòèðîâàòü íà ýòó áåññìûñëåííî. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ðàñïëà÷èâàòüñÿ â íüþ-éîðêñêîì áóòèêå íèãåðèéñêèìè íàéðàìè. Èõ ïðîñòî íå ïðèìóò. Äàæå åñëè îíè íàñòîÿùèå. Îíè íå èìåþò õîæäåíèÿ - è òî÷êà. Íèãåðèÿ íå ðàâíà ÑØÀ. ×îêíóòàÿ áàáóøêà íå ðàâíà âñåì æèëüöàì ìíîãîýòàæíîãî äîìà. Ìàëîå íå äèêòóåò ïðàâèëà áîëüøîìó - è òàê äàëåå, âïëîòü äî "ïðàâà ñèëû".

Ïîýòîìó ëþáûå äèñêóññèè î ñïðàâåäëèâîñòè/íåñïðàâåäëèâîñòè ïðèíÿòûõ ýòè÷åñêèõ ñèñòåì ñ ïðèâëå÷åíèåì áåäíûõ êðûñ, êðîâè óáèòûõ ïîìèäîðîâ è àáñòðàêòíîãî "äîáðà" è "çëà" - ýòî ïðîñòî ïîïûòêà òðàõíóòü òåáÿ â ìîçã, ââåñòè â òâîþ ýòè÷åñêóþ ñèñòåìó èçëèøíèå ýëåìåíòû è íàâÿëèòü òåáå ñâîþ ñàìîäåëüíóþ ýòè÷åñêóþ âàëþòó - ÷òîáû óïðî÷èòü åå è ðàñøèðèòü êðóã åå îáðàùåíèÿ.

Ïðèìåð èç ðåàëüíîñòè - áîðüáà çà ïðàâà #####àñîâ. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 14:28 
Åì
Ýëèòó

Stop ,
À íåëüçÿ ëè âñ¸ ýòî óïðîñòèòü äî "Âñ¸ ÷åñòíî, ÷òî íå óùåìëÿåò ÷óæèõ ïðàâ" ?

Áàáóøêà áû óùåìèëà ìîè ïðàâà, èáî ÿ íå ëþáëþ ñîáàê.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 14:47 
Pey whiskey
Love siski

>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 15:01 



>Stop ,
>À íåëüçÿ ëè âñ¸ ýòî óïðîñòèòü äî "Âñ¸ ÷åñòíî, ÷òî íå óùåìëÿåò ÷óæèõ ïðàâ" ?

Íåò, íåëüçÿ, ýòî áóäåò íå ñîâñåì òî. "×óæèõ ïðàâ" íåò. Ïðàâà - ýòî íåêàÿ ñèñòåìà îáùåé îðãàíèçàöèè, à íå ðàçðåøåíèå íà ïåðñîíàëüíûå äåéñòâèÿ.

Ïðàâà, ïðàâäà, ïîïðàâèòü, ïðàâèëà, èñïðàâëÿòü, ïðàâêà - ýòî äàæå ëèíãâèñòè÷åñêè óêàçûâàåò íà ïåðâîèñòî÷íèê ïîíÿòèÿ. Ïîýòîìó àíòîíèìîì ñëîâà "ïðàâäà" ÿâëÿåòñÿ "êðèâäà", à íå "ëåâäà" êàêàÿ-íèáóäü.

Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî "ïðàâî" - ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé íåêèõ "ïðàâèë", ò.å. íàáîðà ïðàâ. Ïîñòóïàé ïî ïðàâèëàì - è áóäåøü ïðàâ.

À â òâîåì ñëó÷àå, íàïðèìåð, ìèëèöèîíåð óùåìëÿåò ÷óæîå ïðàâî âîðîâàòü. Èëè ÑÝÑ - ïðàâî êðûñ ðàçíîñèòü çàðàçó ïî äîìó. Òîãäà íàäî èëè èçìåíÿòü ïðàâèëà, èëè âûíîñèòü íå÷òî (êðûñ, íàïðèìåð) çà ðàìêè ïðàâèë.

Ãäå-òî òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 15:20 
Åì
Ýëèòó

>Ïðàâà - ýòî íåêàÿ ñèñòåìà îáùåé îðãàíèçàöèè
Íî âåäü îíà ñîñòîèò íå òîëüêî èç óãîëîâíûõ è àäìèíèñòðàòèâíûõ ïðàâîâûõ íîðì, íî òàê æå èç êàêèõ-òî îáùèõ íåïèñàííûõ ýòè÷åñêèõ ïàâèë. Òî åñòü ñîáàêè ãàäÿò, íå äàþò îòäûõàòü è êóñàþòñÿ, ñòàëî áûòü áàáóøêà ÎÁÚÊÒÈÂÍÎ íàðóøàåò ïðàâèëà îðãàíèçàöèè èëè ïðàâà æèëüöîâ, ÷òî àíàëîãè÷íî. Åñëè áû ó íå¸ áûëî äâà ÷èõóàõóà, îò êîòîðûõ íèêàêèõ ïîñëåäñòâèé íåò, à ÿ áû èç ëè÷íîé íåïðèÿçíè òðåáîâàë èõ óáðàòü, ÿ áû îáúåêòèâíî íàðóøàë å¸ ïðàâî íà äîìàøíèõ ïèòîìöåâ, òàê æå ïðîèñòåêàþùåå èç îáùèõ ïðèíöèïîâ.

 ñëó÷àå âîðîâñòâà è êðûñ åù¸ ïðîùå - ïåðâîå çàïðåùåíî óãîëîâíûì êîäåêñîì, âòîðûå òàê æå ÿâëÿþòñÿ âîðàìè, èáî îíè ïøåíèöó íå ìîëîëè è íå ñîáèðàëè â àìáàðû äëÿ õðàíåíèÿ.

Òàê ÷òî âûðàæåíèÿ òîæäåñòâåííû. È îáúåêòèâíàÿ ïðàâîòà ñóùåñòâóåò, à íå ìèð ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ íðàâñòâåííóþ êàøó ïî ñóòè. Õîòÿ ôîðìàëüíî ýòî èìåííî òàê.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 15:30 



>>Ïðàâà - ýòî íåêàÿ ñèñòåìà îáùåé îðãàíèçàöèè
>Íî âåäü îíà ñîñòîèò íå òîëüêî èç óãîëîâíûõ è àäìèíèñòðàòèâíûõ ïðàâîâûõ íîðì, íî òàê æå èç êàêèõ-òî îáùèõ íåïèñàííûõ ýòè÷åñêèõ ïàâèë. Òî åñòü ñîáàêè ãàäÿò, íå äàþò îòäûõàòü è êóñàþòñÿ, ñòàëî áûòü áàáóøêà ÎÁÚÊÒÈÂÍÎ íàðóøàåò ïðàâèëà îðãàíèçàöèè èëè ïðàâà æèëüöîâ, ÷òî àíàëîãè÷íî. Åñëè áû ó íå¸ áûëî äâà ÷èõóàõóà, îò êîòîðûõ íèêàêèõ ïîñëåäñòâèé íåò, à ÿ áû èç ëè÷íîé íåïðèÿçíè òðåáîâàë èõ óáðàòü, ÿ áû îáúåêòèâíî íàðóøàë å¸ ïðàâî íà äîìàøíèõ ïèòîìöåâ, òàê æå ïðîèñòåêàþùåå èç îáùèõ ïðèíöèïîâ.

Íó âîò, òû âñå ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü. :D

Íî ýòè÷åñêèå ïðàâèëà âñå ðàâíî èìåþò ñèñòåìó êîîðäèíàò. Åñëè â äåðåâíå êòî-òî äåðæèò ñîáàê â âîëüåðàõ - òî âñåì ïîôèã. Òàì ýòî â ïðÿäêå âåùåé. Îíè òàê æå ãàâêàþò, íî íèêîãî ýòî íå ðàçäðàæàåò.

È òàê äàëåå. Àçèàò ïîäõîäèò ê òåáå ñëèøêîì áëèçêî â ðàçãîâîðå, íàðóøàåò òâîå ëè÷íîå ïðîñòðàíñòâî - òåáÿ ýòî ðàçäðàæàåò, òû îòõîäèøü îò íåãî íà øàã. À äðóãîãî àçèàòà ýòî íå ðàçäðàæàåò, ýòî â ïðåäåëàõ åãî ïðàâèë. Âñå ïðàâèëüíîå/íåïðàâèëüíîå ïðîèñõîäèò ïðîèñõîäèò â ïðåäåëàõ ëîêàëüíûõ ýòè÷åñêèõ ñèñòåì íà÷èíàÿ îò ñåìåéíûõ (ñòàâü òàïêè íà ìåñòî) - è âïëîòü äî îáùåâèäîâûõ (íå óáèé).

>âòîðûå òàê æå ÿâëÿþòñÿ âîðàìè, èáî îíè ïøåíèöó íå ìîëîëè è íå ñîáèðàëè â àìáàðû äëÿ õðàíåíèÿ.

Äèìà, êðûñû äàâíî óæå íå åäÿò ïøåíèöó. Ó òåáÿ ÷òî, äîìà ìåøêè ñ çåðíîì ñòîÿò? :lol: Èõ óíè÷òîæàþò êàê ïîòåíöèàëüíóþ îïàñíîñòü, êàê ðàçíîñ÷èêîâ èíôåêöèé. Òî åñòü - çà ñàì ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ.

>È îáúåêòèâíàÿ ïðàâîòà ñóùåñòâóåò, à íå ìèð ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ íðàâñòâåííóþ êàøó ïî ñóòè.

Íåò. :D

Ïðàâîòîé ÿâëÿåòñÿ ëþáàÿ óïîðÿäî÷åííàÿ ñèñòåìà, ïðèçíàâàåìàÿ áîëüøèíñòâîì. Èíîãäà åå ìåäëåííî ìîäèôèöèðóþò (ýâîëþöèÿ), èíîãäà ðåçêî (ðåâîëþöèÿ), íî ýòî èìåííî ïîðÿäîê, ïðèçíàâàåìûé ñóáúåêòèâíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 16:05 
Åì
Ýëèòó

>Åñëè â äåðåâíå êòî-òî äåðæèò ñîáàê â âîëüåðàõ - òî âñåì ïîôèã
Íà ñâî¸ì ëè÷íîì îñòðîâå âîîáùå ìíîãî ÷åãî ìîæíî ñåáå ïîçâîëèòü )

>Âñå ïðàâèëüíîå/íåïðàâèëüíîå ïðîèñõîäèò ïðîèñõîäèò â ïðåäåëàõ ëîêàëüíûõ ýòè÷åñêèõ ñèñòåì íà÷èíàÿ îò ñåìåéíûõ (ñòàâü òàïêè íà ìåñòî) - è âïëîòü äî îáùåâèäîâûõ (íå óáèé).
Íåëüçÿ òàê ñêàçàòü â êàòåãîðè÷åñêîì ñìûñëå. Ñòàâèòü òàïêè íà ìåñòî ïðîèñòåêàåò èç ïðèíöèïà ïîðÿäêà è ïðåäñêàçóåìîñòè, ýòîò ïðèíöèï ïîëåçåí è âûñâîáîæäàåò âðåìÿ, êîòîðîå ìîæåò áûòü ïîòðà÷åíî íà èõ ïîèñê, îí îáúåêòâíî ïîëåçåí è â äðóãèõ ïðèìåíåíèÿõ, íåëüçÿ íàçâàòü ïðèíöèï ëîêàëüíûì. Ñ "íå óáèé," êîíå÷íî, ñëîæíåå, íî ïðè êðîïîòëèâîì àíàëèçå âñåãäà ìîæíî ïîäâåñòè ïîä åäèíîå ìåðèëî ïðàâîòû ñ îöåíèòü ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ. Òî÷íåå ýòî óæå íå òî÷êà, à âñåñòîðîííåå âèäåíèå.

>Ó òåáÿ ÷òî, äîìà ìåøêè ñ çåðíîì ñòîÿò?
 ïîãðåáå ðàçíîîáðàçíûå îâîùè. È òàêè æðóò, ñâîëî÷è :) Êðûñàì ïðåäëàãàåòñÿ æèòü ñàìîñòîÿòåëüíî, à íå ëàçàòü ïî ëþäñêèì ïîäúåçäàì è ïîìîéêàì. Ñ òàêîé ëîãèêîé ìîæíî äîéòè äî òîãî ÷òîá íå ëå÷èòüñÿ îò ãðèïïà, âåäü "âèðóñ òîæå õî÷åò æèòü è ðàçìíîæàòüñÿ, à âû åãî àðáèäîëîì."


>Íåò
Äà. Òî, ÷òî ó èíäèâèäîâ íå õâàòàåò ìóäðîñòè è îòêðûòîñòè, ÷òîáû óñòàíîâèòü åäèíóþ íà âñåõ ïðàâîòó åù¸ íå ãîâîðèò î òîì ÷òî òàêîâàÿ íåâîçìîæíà â ïðèíöèïå.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 16:12 



>>Íåò
>Äà. Òî, ÷òî ó èíäèâèäîâ íå õâàòàåò ìóäðîñòè è îòêðûòîñòè, ÷òîáû óñòàíîâèòü åäèíóþ íà âñåõ ïðàâîòó åù¸ íå ãîâîðèò î òîì ÷òî òàêîâàÿ íåâîçìîæíà â ïðèíöèïå.

Äèìà, î áåññìûñëåííîñòè ïîäîáíûõ äèñêóññèé ÿ óæå ñêàçàë ïàðîé ïîñòîâ âûøå. Òû óïðÿìî ïûòàåøüñÿ âïàðèòü ñîáåñåäíèêó âàëþòó, èìåþùóþ õîæäåíèå èñêëþ÷èòåëüíî â òâîåì âîîáðàæåíèè.

Ñîãëàñíî ïðèíöèïó Îêêàìà, åñëè òû òàê óæ õî÷åøü ïðèøèòü ê ñîâåðøåííî ÿñíîìó äåëó èçëèøíþþ ñóùíîñòü - òî ýòî òåáå íàäî äîêàçûâàòü ñóùåñòâîâàíèå çåëåíûõ ÷åðòèêîâ â óãëó. À íå òðåáîâàòü, ÷òîáû òåáå äîêàçàëè èõ îòñóòñòâèå. :D

***
>Ñòàâèòü òàïêè íà ìåñòî ïðîèñòåêàåò èç ïðèíöèïà ïîðÿäêà è ïðåäñêàçóåìîñòè, ýòîò ïðèíöèï ïîëåçåí è âûñâîáîæäàåò âðåìÿ, êîòîðîå ìîæåò áûòü ïîòðà÷åíî íà èõ ïîèñê, îí îáúåêòâíî ïîëåçåí è â äðóãèõ ïðèìåíåíèÿõ, íåëüçÿ íàçâàòü ïðèíöèï ëîêàëüíûì.

Âî-âî. Îíî è âèäíî òýîðýòèêà. Äåòåé çàñòàâëÿþò ñòàâèòü òàïêè (èãðóøêè, êàðàíäàøè, ýòö) íå äëÿ òîãî, ÷òîáû çíàòü - ãäå èõ èñêàòü, ïîòîìó ÷òî ïðîùå òîãäà ñàìîìó ïîñòàâèòü. À äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðèâèòü ðåáåíêó ñàìî ïîíèìàíèå ñèñòåìû ïðàâèë.

>Ñ òàêîé ëîãèêîé ìîæíî äîéòè äî òîãî ÷òîá íå ëå÷èòüñÿ îò ãðèïïà, âåäü "âèðóñ òîæå õî÷åò æèòü è ðàçìíîæàòüñÿ, à âû åãî àðáèäîëîì."

Íó äàê òû ê òîìó è èäåøü, âîîáùå-òî, ñî ñâîåé "îáúåêòèâíîé ïðàâîòîé". Òîëüêî ñàì ýòîãî íå âèäèøü. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 17:07 
Åì
Ýëèòó

>ýòî òåáå íàäî äîêàçûâàòü
Õîðîøî.

>À äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðèâèòü ðåáåíêó ñàìî ïîíèìàíèå ñèñòåìû ïðàâèë.
Âåðíî. ×òîá ïîòîì îí ñâîè òàïêè ñòàâèë íà ìåñòî, à íå èñêàë ïî âñåìó äîìó, îïàçäûâàÿ íà ëåêöèè â ÂÓÇå.

>Íó äàê òû ê òîìó è èäåøü, âîîáùå-òî, ñî ñâîåé "îáúåêòèâíîé ïðàâîòîé". Òîëüêî ñàì ýòîãî íå âèäèøü.
Íåò, âñ¸ çíà÷èòåëüíî ñëîæíåå, íî òóò ìû ïðèä¸ì ê íåôåçè÷åñêèì âçàèìîäåéñòâèÿì, à â ýòîì âîïðîñå òû ñëèøêîì óæ ïðèíöèïèàëåí, ïîýòîìó íå äóìàþ ÷òî ñòîèò íà÷èíàòü.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 17:14 
Åì
Ýëèòó

>ýòî òåáå íàäî äîêàçûâàòü
Õîðîøî.

>À äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðèâèòü ðåáåíêó ñàìî ïîíèìàíèå ñèñòåìû ïðàâèë.
Âåðíî. ×òîá ïîòîì îí ñâîè òàïêè ñòàâèë íà ìåñòî, à íå èñêàë ïî âñåìó äîìó, îïàçäûâàÿ íà ëåêöèè â ÂÓÇå.

>Íó äàê òû ê òîìó è èäåøü, âîîáùå-òî, ñî ñâîåé "îáúåêòèâíîé ïðàâîòîé". Òîëüêî ñàì ýòîãî íå âèäèøü.
Íåò, âñ¸ çíà÷èòåëüíî ñëîæíåå, íî òóò ìû ïðèä¸ì ê íåôåçè÷åñêèì âçàèìîäåéñòâèÿì, à â ýòîì âîïðîñå òû ñëèøêîì óæ ïðèíöèïèàëåí, ïîýòîìó íå äóìàþ ÷òî ñòîèò íà÷èíàòü.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîä â àñòðàë
Âðåìÿ: 01.02.2012 17:17 
Åì
Ýëèòó

:7:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!