RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 13.11.2011 20:21 



>http://www.day.kiev.ua/290619?idsource=98722&main l ang=rus
- жесть... вот так вызовешь врача(
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 13.11.2011 20:52 



>Да, врачебные дела очень непростые. Сейчас только формируется отдельное ответвление правовой науки - типа медицинское право. Что трагедия ясно, а вот обоснованность приговора оценить не берусь. Вариантов масса.

Дело еще и в цене вопроса, и в понимании этого.

Вот, у моей знакомой родилась девочка. Ей сейчас 5 месяцев.:) Я иногда беру ее на руки, чувствую какая она хрупкая и маленькая, и непроизвольно становлюсь осторожнее, контролирую движения, стараюсь все делать мягко и плавно держусь подальше от ступенек и порогов - и все такое. Я специально не стараюсь, у меня это автоматически включается.

Естественно, со своими друзьями я веду себя по другому. Могу по плечу хлопнуть, толкнуть. Никакому человеку разницу объяснять не надо,это понимается инстинктивно.

У некоторых врачей этот инстинкт отсутствует. Это профнепригодность или преступление?
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 13.11.2011 20:55 



Stop , А у тебя у самого есть дети?
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 13.11.2011 20:56 



>У некоторых врачей этот инстинкт отсутствует. Это профнепригодность или преступление?
первое.
здесь нужен жесткий отбор еще на подготовительных курсах, чтобы человек не тратил часть жизни на дело, которое ему не подходит
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 13.11.2011 23:31 
г.Владимир


>У некоторых врачей этот инстинкт отсутствует. Это профнепригодность или преступление?

У хирургов напротив - профпригодность. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 03:35 



>Stop , А у тебя у самого есть дети?
целый полк
на дисскусиях
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 08:39 



>Насколько мне известно, копеешная судимость с него снята, он живет дальше, закончил свой вуз и лечит людей. Жизнь удалась. Думаю, он и не вспомнит уже что было почти 15 лет назад.

:7:
Это наверное только в киеве после такого косяка можно дальше "лечить" людей :7:
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 08:45 



ДмитрийБ , тебе не спится, или ты на работу устроился?
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 12:13 



>>Насколько мне известно, копеешная судимость с него снята, он живет дальше, закончил свой вуз и лечит людей. Жизнь удалась. Думаю, он и не вспомнит уже что было почти 15 лет назад.
>
>Это наверное только в киеве после такого косяка можно дальше "лечить" людей

Это наверное ты в стране эльфоф живешь. В России продолжают лечить еще и не после таких косяков. Впрочем, как и в Америке, и в других странах мира.

Лепилы всегда друг за дружку держатся, у них "рафик невиновник" постоянно. В Киеве хоть дело до суда более-менее довели, а в России это было бы чудом.

Такшо обломай свою парижскую спесь, мой мордовский друх... :lool:
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 14:09 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>У некоторых врачей этот инстинкт отсутствует. Это профнепригодность или преступление?
Ну да, как лечить, мы знаем лучше всех. Я, честно говоря, не знаю врачей, которые с новорожденным обращались бы как со взрослым. Впрочем, иногда уверенные движения врача, который точно знает, что нужно сделать в данном случае, могут вызвать страх у всего_боящихся родителей. Так они со страху и убьют его.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 14:13 



>>У некоторых врачей этот инстинкт отсутствует. Это профнепригодность или преступление?
>Ну да, как лечить, мы знаем лучше всех. Я, честно говоря, не знаю врачей, которые с новорожденным обращались бы как со взрослым.

Я привел пример с младенцем только для того, чтобы показать, что некоторые навыки и меры предосторожности должны включаться у людей автоматически.

Мне, например, в голову бы не пришло колоть в шею и выше в домашних условиях, если нет ПРЯМОЙ необходимости, связанной со спасением жизни.

А человек вот не побоялся, отважный чудо-доктор.
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 14:49 
Ушёл
С МФ

>Это наверное только в киеве после такого косяка можно дальше "лечить" людей

Дима, тебя в Киеве кто-то обидел? :ulyb:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 15:02 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>Мне, например, в голову бы не пришло колоть в шею и выше в домашних условиях, если нет ПРЯМОЙ необходимости, связанной со спасением жизни.
>А человек вот не побоялся, отважный чудо-доктор.
Мне бы вообще в голову не пришло колоть что-то в шею и выше. А оказывается, это вполне можно и в домашних условиях - если лёжа. А может, и сидя - при таких-то условиях.
Неврачи многого боятся, потому что не знают. Другая крайность - самоуверенные врачи. Но при всей многократно большей ответственности врача разве пациент сам не должен понимать, кому он позволяет себя лечить? Разве когда ты позволяешь колоть себя человека без опыта и образования, ты не должен понимать, что имеют место некоторые риски?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 15:13 
Ушёл
С МФ

>Неврачи многого боятся, потому что не знают. Другая крайность - самоуверенные врачи. Но при всей многократно большей ответственности врача разве пациент сам не должен понимать, кому он позволяет себя лечить? Разве когда ты позволяешь колоть себя человека без опыта и образования, ты не должен понимать, что имеют место некоторые риски?

Ты забыл, где живёшь?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 15:25 



>Мне бы вообще в голову не пришло колоть что-то в шею и выше. А оказывается, это вполне можно и в домашних условиях - если лёжа. А может, и сидя - при таких-то условиях.
>Неврачи многого боятся, потому что не знают.

Я фельдшер и колол неоднократно в любые части тела. В том числе и в шею - в яремную вену. И прекрасно понимаю это состояние - даже если знаешь, чувство ответственности и осторожность остаются.

>Но при всей многократно большей ответственности врача разве пациент сам не должен понимать, кому он позволяет себя лечить? Разве когда ты позволяешь колоть себя человека без опыта и образования, ты не должен понимать, что имеют место некоторые риски?

Нет, пациент ничего понимать не должен. Он МОЖЕТ понимать, но не ДОЛЖЕН. Он на то и пациент, чтобы за него понимали другие, специально обученные. Кроме того ни один врач не скажет "знаешь, я не очень хороший врач, так что подумай - точно ли ты хочешь, чтобы я тебя лечил?"

Особенно когда речь идет о деньгах.
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 15:54 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>Нет, пациент ничего понимать не должен. Он МОЖЕТ понимать, но не ДОЛЖЕН. Он на то и пациент, чтобы за него понимали другие, специально обученные.
Здравый смысл никто не отменял. Ты можешь выбрать врача по его диплому, опыту, знаниям, рекомендациям и т.п. Никто тебя не заставляет. Нет такой единой корпорации "врачи", где обратись к любому, получишь всё одинково. Здесь идёт ответственность пациента - при выборе.
А ответственность врача - это когда он уже соглашается на лечение. Ответственность выше, безусловно. Но ответственность пациента не убирается.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 15:57 
г.Владимир


Лепер, как ты всё правильно и красавно гутаришь.... но.., наиииивный как дитя..... :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 16:00 



>Лепер, как ты всё правильно и красавно гутаришь.... но.., наиииивный как дитя.....

Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 16:03 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>Лепер, как ты всё правильно и красавно гутаришь.... но.., наиииивный как дитя.....
Кто более наивный - я или тот, кто разрешает себе колоть в шею малознакомому студенту? В чём моя наивность - в том, что я считаю, что взрослые люди должны понимать последствия своих решений?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 16:08 
г.Владимир


>>Лепер, как ты всё правильно и красавно гутаришь.... но.., наиииивный как дитя.....
>Кто более наивный - я или тот, кто разрешает себе колоть в шею малознакомому студенту? В чём моя наивность - в том, что я считаю, что взрослые люди должны понимать последствия своих решений?

Лепрушка, твоя наивность в её прямом понимании - ты ооочень далек от объективной реальности, то бишь от жизни.
У меня иногда складывается впечатление, что ты родился, вырос, и продолжаешь обитать в инкубаторе... :) :isok:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 16:13 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>Лепрушка, твоя наивность в её прямом понимании - ты ооочень далек от объективной реальности, то бишь от жизни.
>У меня иногда складывается впечатление, что ты родился, вырос, и продолжаешь обитать в инкубаторе...
Акей, я очень далёк от жизни. Я не хожу на улицу, не сталкиваюсь с врачами, всё такое. Давай-ка про конкретную ситуацию: в чём наивность в предположении, что ты сам выбираешь врача и должен осознавать последствия своего выбора? Ты хочешь сказать, что все люди - безмозглые идиоты, кого посоветуют - к тому и пойдут? Это не наивность, так?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 16:19 
г.Владимир


Leper_Messiah , это не ты на фото выбираешь врача?
едрёныть эт вам не итить.
217800x530.jpg
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 16:26 
Одинцово
Барабаны/Гитара

ХоЗе , так красиво замаскировать слив не удавалось никому. Респект! :hat:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 16:45 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>ответственность пациента не убирается
см. пункт "не навреди" :deal:
врач - это не сласарь шиномонтажа все таки.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 16:48 
г.Владимир


>ХоЗе , так красиво замаскировать слив не удавалось никому. Респект!

Пасиб, конечно, но это не слив, это картинка нарисованная тобой. ;)
Если ты имеешь в виду домашнего, семейного врача. то это несколько другое.
А в поликлинике как ты себе представляешь выбор врача? На картинке? Не? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 16:53 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>А в поликлинике как ты себе представляешь выбор врача? На картинке? Не?
А мы сейчас про поликлинику? Почитай внимательней, о чём речь, там никакой полиники не было. Чуваг предложил врачебные услуги.

Да и в поликлинике можно идти к одному врачу, а не к другому. И от каких-то способов лечения отказаться. Более того, сейчас всё идёт под подпись, не хочешь - не надо. Время, когда пациент ничего не решает, прошло. Теперь человек ответственен за свои поступки - в своих пределах.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: 9 лет за убийство.
Время: 14.11.2011 17:05 



>Это наверное ты в стране эльфоф живешь. В России продолжают лечить еще и не после таких косяков. Впрочем, как и в Америке, и в других странах мира.
>Лепилы всегда друг за дружку держатся, у них "рафик невиновник" постоянно.
блин... но это же ЖЕСТЬ!! так НЕЛЬЗЯ!!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!