| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 14:49 |
|
|---|---|---|
 
|
>ñòîï, ïðî ðàññòðåëû â àìåðèêàíñêèõ øêîëàõ çàïîñòèøü ÷òî-íèáóäü? Çà÷åì? Ðåïðåññèâíûå îðãàíû òóò íè ïðè ÷åì. Ó íèõ ñâîåé ðàáîòû äîñòàòî÷íî. *** Ïî-àíãëèéñêè æå ñåêåøü? Âîò òóò ÍÊÂÄøíèêè ïûòàþò çàäåðæàííîãî øâàáðîé â æîïó, ÷òîáû îí ïðèçíàëñÿ â ðàáîòå íà ÿïîíñêî-ïîëüñêóþ ðàçâåäêó "Abner Louima (b. 1966 in Thomassin, Haiti) is a Haitian who was assaulted, brutalized and forcibly sodomized with the handle of a bathroom plunger by New York City police officers after being arrested outside a Brooklyn nightclub in 1997". Âîò òåáå ëàþùèå ïñû ðâóò çàêëþ÷åííûõ â àìåðèêàíñêîì ãóëàãå. ) "Recent Amnesty International and Human Rights Watch reports confirm that prison guard brutality is common in the U.S. A 2006 Human Rights Watch report revealed that five state prison systems permit the use of aggressive, unmuzzled dogs on prisoners as part of cell removal procedures.[27]" Âîò òåáå ìàññîâîñòü æåñòîêîñòè îïðè÷íèêîâ: "The Amnesty International report points out, "Tragically, the story of Anthony Baez is not an isolated incident: the U.S. Justice Department receives thousands of complaints of police abuse each year, which many regard as but the tip of an iceberg. "There is a persistent and widespread pattern of human rights violations in the USA... Across the USA, people have been beaten, kicked, punched, choked and shot by police officers, even when they posed no threat. The majority of victims have been members of racial or ethnic minorities. Many people have died, many have been seriously injured, many have been deeply traumatized." Åñòåñòâåííî, æàëîâàòüñÿ íà êðîâàâóþ ãýáíþ ìîæíî òîëüêî â ñàìó æå ãýáíþ. "In the United States, investigation of cases of police brutality has often been left to internal police commissions and/or district attorneys (DAs). Internal police commissions have often been criticized for a lack of accountability and for bias favoring officers, as they frequently declare upon review that the officer(s) acted within the department's rules, or according to their training. For instance, an April, 2007 study of the Chicago Police Department found that out of more than 10,000 police abuse complaints filed between 2002 and 2003, only 19 resulted in meaningful disciplinary action." ×óåøü? Èç 10 òûñ æàëîá ðåçóëüòàò äàëè 19 (0,002%) È òî ÷òî ïîäîáíûå èíöèäåíòû ïîäëåæàò îãëàñêå òîëüêî â íåçíà÷èòåëüíîé ÷àñòè ñëó÷àåâ, êîãäà óæå âñå âûëåçëî íà ïîâåðõíîñòü - òû òîæå ñ ëåãêîñòüþ íàéäåøü ó òåõ æå Ýìíåñòè Èíòåðíåøíë. *** Ñîáñòâåííî ìíå íàïëåâàòü. Ýòî ìåæäóíàðîäíàÿ è èñòîðè÷åñêàÿ ïðàêòèêà. Ñáèðû âî âñå âðåìåíà òàê ñåáÿ âåëè. Ìíå òîëüêî íåïîíÿòíî - ÷åì èõíÿÿ ãýáíÿ îò íàøåé îòëè÷àåòñÿ? È ïî÷åìó îäíè îáîñðàâøèåñÿ ãîâîðÿò äðóãèì îáîñðàâøèìñÿ "îò âàñ ïëîõî ïàõíåò"? Ó íèõ ñîáàêè, êîòîðûìè òðàâÿò çýêîâ ïðèâèòûå ÷òîëè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Íààðèÿ Èçðàèëü Yamaha MOXF6 Roland Fantom-06, Roland Aerophone AE-30 Pro  
|
Ñòîïèñÿò ìèëüîíàô çåêîâ ïî âñåé ñòðàíå, ðàññòðåëû çà òî, ÷òî óðîíèë ïîðòðåò âîæäÿ íà ìàåâêå è çàâåðíóë ñåëåäêó â ãàçåòó ñ ïîðòðåòîì âîæäÿ, ñòî ëåò ëàãåðåé çà òðè êîëîñêà è çàâàë óãîëîâíûõ ñóäîâ îáâèíåíèÿìè íà îñíîâå àíîíèìîê. Òðýøåð Íàðî÷íî äóðà÷êîì ïðèêèäûâàåøüñÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Õå-õå, ñòàëåíîôèëü÷èêè ïûòàþòñÿ çàáîëòàòü ïðîáëåìó, ïåðåâîäÿ ñòðåëêè íà ÑØÀ. Çíàêîìûé ïî÷åðê Íåò, ïðîñòî íàãëÿäíàÿ äåìîíñòðàöèÿ òîãî, ÷òî Ñòàëèí è åãî ìåòîäû íè÷åì íå õóæå ìåòîäîâ àìåðèêàíñêîé àäìèíèñòðàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>È âñå-òàêè ñêîëüêî ïðåäàòåëåé îáíàðóæèëîñü ñðåäè âîåííîïëåííûõ ñîþçíè÷åñêèõ ãîñóäàðñòâ? Íåóæòî ïîä Äþíêåðîì íèêîãî çà æîïó íå âçÿëè? Òåáÿ èíòåðåñóåò êîíêðåòíî Äþíêåðê, èëè âîîáùå ôèëüòðàöèîííûå ëàãåðÿ äëÿ áûâøèõ âîåííîïëåííûõ â "öèâèëèçîâàííûõ ñòðàíàõ"? "ÂÅËÈÊÎÁÐÈÒÀÍÈß È ÑØÀ, «×ÓÆÈÅ». Ïîñëå íà÷àëà Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû àðåñòû òàê íàçûâàåìûõ «÷óæèõ» â Âåëèêîáðèòàíèè íà÷àëèñü ñ ìàÿ 1940ã.  àâãóñòå èõ ÷èñëî äîñòèãëî 27 òûñÿ÷. Ýòî áûëè ãðàæäàíå Àíãëèè – íåìöû, èòàëüÿíöû, ÿïîíöû, âåíãðû, ðóìûíû, ôèííû. ×àñòü èõ îòïðàâèëè ìîðåì â Àâñòðàëèþ è Êàíàäó. Îäíî ñóäíî áûëî òîðïåäèðîâàíî íåìåöêîé ïîäâîäíîé ëîäêîé, â ðåçóëüòàòå ÷åãî ïîãèáëî 700 ÷åëîâåê. Ïîñëå 1945 ãîäà áîëüøèíñòâî èíòåðíèðîâàííûõ ñìîãëî âåðíóòüñÿ â Àíãëèþ.  ÑØÀ íàñ÷èòûâàëîñü îêîëî 240 òûñÿ÷ ÿïîíöåâ, êîòîðûõ èíòåðíèðîâàëè â êîíöåíòðàöèîííûå ëàãåðÿ, â òî âðåìÿ, êîãäà ßïîíèÿ ðàçáîìáèëà àìåðèêàíñêèé ôëîò â Ïåðë-Õàðáîðå. Áûëî îðãàíèçîâàíî 14 ëàãåðåé (Ìàíñàíàð è äð.), èç êîòîðûõ çàêëþ÷åííûì òîëüêî â 1944 ãîäó áûëî ðàçðåøåíî âåðíóòüñÿ äîìîé." Çàìåòü, àìåðèêàíöû äàæå íå á/âîåííîïëåííûõ ôèëüòðîâàëè, êîòîðûå õîòÿ áû òåîðåòè÷åñêè ìîãëè áûòü äåçåðòèðàìè, à ïðîñòî ïîâûäåðãèâàëè ìèðíûõ ãðàæäàí èç êâàðòèð - íà îñíîâàíèè íàöèîíàëüíîñòè. Íó è íå àìåðèêàíöû ýòî ïðèäóìàëè. Âî âðåìÿ ÏÌ ýòà ïðàêòèêà ðàçâåðíóëàñü â ïîëíûé ðîñò. ×òî åñòåñòâåííî - â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýòè ëþäè ñíîâà ïîëó÷àëè â ðóêè îðóæèå - è íàäî áûëî áûòü õîòü êàê-òî â íèõ óâåðåííûìè. *** Âîîáùå, åñëè áû òû íå áûë òàê äàëåê îò àðìåéêè, òû áû çíàë, ÷òî ôèëüòðàöèîííûå ëàãåðÿ äëÿ îñâîáîæäåííûõ èõ ïëåíà - îáûêíîâåííàÿ ïðàêòèêà äëÿ âñåõ âîþþùèõ ñòðàí. Êàê è ÏÔË ÍÊÂÄ, ("ïðîâåðî÷íî-ôèëüòðàöèîííûå", à íå "êîíöåíòðàöèîííûå") â òîì ÷èñëå. Òîëüêî äëÿ ýëüôîô ýòî íåâåðîÿòíîå îòêðûòèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
È, êñòàòè, ñáèòûé àìåðèêàíñêèé ëåò÷èê Ïàóýðñ, êîòîðîãî îáìåíÿëè íà ðàçâåä÷èêà Àáåëÿ, òîæå íå âåðíóëñÿ äîìîé ïîä ôàíôàðû è îâàöèè, à ïîïàë ñðàçó æå ïîä ñëåäñòâèå ÖÐÓ. Ïðè÷åì îáâèíÿëè åãî, â òîì ÷èñëå, â òîì, ÷òî îí íå ñîâåðøèë ñàìîóáèéñòâî îòðàâëåííîé èãëîé. Íó, ÷èñòî ÍÊÂÄ... Ïîñëå ðàçáèðàòåëüñòâà åãî âûïóñòèëè. È ÷òî? Îáû÷íàÿ ïðàêòèêà. *** >>Õå-õå, ñòàëåíîôèëü÷èêè ïûòàþòñÿ çàáîëòàòü ïðîáëåìó, ïåðåâîäÿ ñòðåëêè íà ÑØÀ. Çíàêîìûé ïî÷åðê >Íåò, ïðîñòî íàãëÿäíàÿ äåìîíñòðàöèÿ òîãî, ÷òî Ñòàëèí è åãî ìåòîäû íè÷åì íå õóæå ìåòîäîâ àìåðèêàíñêîé àäìèíèñòðàöèè. Òðåøåð, Ìóðàøêà - áåëîðóññêèé Âàëåðèé. Íå òðàòü áèñåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ìóðàøêî Èâàí, êàê ðàç íå ïðèêèäûâàþñü. Òû ïðîñèë ïðèìåðû ìèôîâ î ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ è ëàãåðÿõ- ïîëó÷èòå è ðàñïèøèòåñü. Ýòî òîëüêî ñàìûå ðàñêðó÷åííûå. Åñëè ïåðå÷èñëåííûå ïðèìåðû íå îïðàâäàëè òâîèõ îæèäàíèé- ïèøè ïèñüìà áàáå Ëåðå- îíà ñ óäîâîëüñòâèåì ñî÷èíèò åùå áîëüøå òðèëëåðîâ äëÿ òåáÿ ëè÷íî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
È ðàäè âñåãî ñâÿòîãî íå ïèøè Âàëåðèþ- åãî ìèôû ñëèøêîì ñëîæíû äëÿ ïîíèìàíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 15:28 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Òåáÿ èíòåðåñóåò êîíêðåòíî Äþíêåðê, èëè âîîáùå ôèëüòðàöèîííûå ëàãåðÿ äëÿ áûâøèõ âîåííîïëåííûõ â "öèâèëèçîâàííûõ ñòðàíàõ"? èëè âòîðîå.. æäó õîòü îäíó öèôèðüêó. Ïîñò 27.10.2011 15:08 ïðî òî, êàê áûëè ïðîôèëàêòè÷åñêè èíòåðíèðîâàíû "íåìöû, èòàëüÿíöû, ÿïîíöû, âåíãðû, ðóìûíû, ôèííû" çàñ÷èòûâàþ. Ñëèâ óìåëûé  
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ìóðàøêà - áåëîðóññêèé Âàëåðèé Îó. Çâó÷èò êàê òèòóë. Âàëåðà- ñâîåãî ðîäà âåðáàëüíûé Ïèêàññî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîñò 27.10.2011 15:08 ïðî òî, êàê áûëè ïðîôèëàêòè÷åñêè èíòåðíèðîâàíû "íåìöû, èòàëüÿíöû, ÿïîíöû, âåíãðû, ðóìûíû, ôèííû" çàñ÷èòûâàþ. Ñëèâ óìåëûé Ïî ïðàâèëàì æàíðà òû äîëæåí áûë ñêàçàòü ÷òî ýòî "áîæüÿ ðîñà". Ïîòîìó ÷òî ñëèâ - ýòî, êàê ðàç, òâîé îòâåò. Òàê ñèäåëè áðèòàíñêèå è àìåðèêàíñêèå ãðàæäàíå â ëàãåðÿõ ñâîèõ ñòðàí èëè íå ñèäåëè? Äàâàé ñ îäíèì îïðåäåëèìñÿ, ïîòîì ïåðåéäåì ê ñëåäóþùåìó.  À òî òû òàê òðîãàòåëüíî ãëóõ ê òîìó, ÷òî íå õî÷åøü ñëûøàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 15:43 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ 
|
íòåðíèðîâàíèå_ÿïîíöåâ_â_ÑØÀ | |
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 15:43 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
íó, ÷òî çà ôèãíÿ. |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 16:04 |
|
|---|---|---|
|
 ó ýòîãî Äþíêåðêà òîæå ñóäüáà äóðàöêàÿ. (íà ôîòî Ñòðàñáóðã, íî îäèí ôèã) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ïî ïðàâèëàì æàíðà òû äîëæåí áûë ñêàçàòü ÷òî ýòî "áîæüÿ ðîñà". ñòîï, ñíà÷àëà òû äîëæåí ïðîèçíåñòè "çëîâåùóþ äëÿ ëèáåðàëîâ ïðàâäó"  èòàê, ôðàíöóçñêèõ âîåííîïëåííûõ ê ìàþ 1945ã - ? èç íèõ îêàçàëîñü â çàêëþ÷åíèè ïîñëå îêîí÷àíèÿ âîéíû - ? àíàëîãè÷íî ïî àíãëàì, àìåðàì, êîìó õîøü... |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 16:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>èòàê, >ôðàíöóçñêèõ âîåííîïëåííûõ ê ìàþ 1945ã - ? >èç íèõ îêàçàëîñü â çàêëþ÷åíèè ïîñëå îêîí÷àíèÿ âîéíû - ? >àíàëîãè÷íî ïî àíãëàì, àìåðàì, êîìó õîøü... Íåíå, Ëåíÿ, íå íàäî ìíå ÷èñëåííîñòüþ áàêè çàáèâàòü. ß æ íå Âàëåðà. Êàêèå âæîïó ôðàíöóçñêèå âîåííîïëåííûå, åñëè Ôðàíöèÿ íè ñ êåì íå âîåâàëà? Ôðàíöóçû âåñåëî âåøàëè ñàìè ñåáÿ ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ "çà êîëëàáîðàöûîíèçì" - èì òóò è Ñòàëèí íå ïîíàäîáèëñÿ, ñàìè ñïðàâèëèñü. È ïîòîì, òû óïðÿìî ïåðåïðûãèâàåøü ãëàâû ïîâåñòâîâàíèÿ. >Òàê ñèäåëè áðèòàíñêèå è àìåðèêàíñêèå ãðàæäàíå â ëàãåðÿõ ñâîèõ ñòðàí èëè íå ñèäåëè? Äàâàé ñíà÷àëà, èëè äàâàé íå áóäåì âîîáùå. Äèñêóòèðîâàòü ïî óñòàíàâëèâàåì òîáîé âûðåçêàì èç òåìû ìíå íå èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
õîð ñëèâíûõ áà÷êîâ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
ìîæåò ñíà÷àëà ñòîèò äîãîâîðèòñÿ î áàçèñå äèñêóññèè, î òåçèñàõ è ôàêòàõ ñ êîòîðûìè ñîãëàñíû âñå ñòîðîíû, èíà÷å ýòî íå äèñêóññèÿ, à >õîð ñëèâíûõ áà÷êîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Íààðèÿ Èçðàèëü Yamaha MOXF6 Roland Fantom-06, Roland Aerophone AE-30 Pro
|
Òû ïðîñèë ïðèìåðû ìèôîâ î ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ è ëàãåðÿõ- ïîëó÷èòå è ðàñïèøèòåñü. Ýòî òîëüêî ñàìûå ðàñêðó÷åííûå. Òðýøåð Íî òû èõ ìàëîñòü íå äîêðóòèë. Êîíå÷íî íå ñàæàëè ñ ôîðìóëèðîâêîé ê ïðèìåðó: "Çà òî, ÷òî óðîíèë ïîðòðåò Ñòàëèíà íà äåìîíñòðàöèè". Íåò, íå çà òî, ÷òî óðîíèë, à çà "Àíòèñîâåòñêóþ àãèòàöèþ" íó è ïëþñ ê ýòîìó ìîæíî ïðèïëþñîâàòü øïèîíàæ â ïîëüçó àíãëèéñêîé è àìåðèêàíñêîé ðàçâåäîê è Òðîöêèçì. Íàêðóòÿò áóäü çäîðîâ. Êñòàòè ê ýòîìó åù¸ î÷åíü õîðîøî ïðèïëþñîâûâàåòñÿ ïîïûòêà ê ïîêóøåíèþ íà òîâ. Ñòàëèíà è ò.ä. Áðåä? Âîò â òå âðåìåíà ïî òàêîìó áðåäó î÷åííî ìíîãî íàðîäà çàãóáëåíî áûëî. Òðè êîëîñêà? Òàê ýòî æå âîðîâñòâî, ïîäðûâ ñîöèàëèñòè÷åñêîé ýêîíîìèêè, ñàáîòàæ, ïðåäàòåëüñòâî â ïîëüçó ê ïðèìåðó Ãåðìàíèè, íó è ò.ä. Äà êîðî÷å ÷òî ãîâîðèòü? Óìåþùèé âèäåòü--óâèäèò, à îñòàëüíûì "áîæüÿ ðîñà" Íå -- ýòî òâî¸ äåëî âåðèòü èëè íå âåðèòü. Îò ýòîãî ìàñøòàá ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé íèêàê íå óìåíüøèòñÿ. À ïîïûòêè åãî îïðàâäàòü, ïðèóìåíüøèòü, îòðèöàòü âîîáùå æàëêè. Äëÿ ìåíÿ òàêèå ëþäèøêè íåðóêîïîæàòíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
>Òû ïðîñèë ïðèìåðû ìèôîâ î ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ è ëàãåðÿõ- ïîëó÷èòå è ðàñïèøèòåñü. Ýòî òîëüêî ñàìûå ðàñêðó÷åííûå. >Òðýøåð Íî òû èõ ìàëîñòü íå äîêðóòèë. Êîíå÷íî íå ñàæàëè ñ ôîðìóëèðîâêîé ê ïðèìåðó: "Çà òî, ÷òî óðîíèë ïîðòðåò Ñòàëèíà íà äåìîíñòðàöèè". Íåò, íå çà òî, ÷òî óðîíèë, à çà "Àíòèñîâåòñêóþ àãèòàöèþ" íó è ïëþñ ê ýòîìó ìîæíî ïðèïëþñîâàòü øïèîíàæ â ïîëüçó àíãëèéñêîé è àìåðèêàíñêîé ðàçâåäîê è Òðîöêèçì. Íàêðóòÿò áóäü çäîðîâ. Êñòàòè ê ýòîìó åù¸ î÷åíü õîðîøî ïðèïëþñîâûâàåòñÿ ïîïûòêà ê ïîêóøåíèþ íà òîâ. Ñòàëèíà è ò.ä. Áðåä? Âîò â òå âðåìåíà ïî òàêîìó áðåäó î÷åííî ìíîãî íàðîäà çàãóáëåíî áûëî. >Òðè êîëîñêà? Òàê ýòî æå âîðîâñòâî, ïîäðûâ ñîöèàëèñòè÷åñêîé ýêîíîìèêè, ñàáîòàæ, ïðåäàòåëüñòâî â ïîëüçó ê ïðèìåðó Ãåðìàíèè, íó è ò.ä. >Äà êîðî÷å ÷òî ãîâîðèòü? Óìåþùèé âèäåòü--óâèäèò, à îñòàëüíûì "áîæüÿ ðîñà" >Íå -- ýòî òâî¸ äåëî âåðèòü èëè íå âåðèòü. Îò ýòîãî ìàñøòàá ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé íèêàê íå óìåíüøèòñÿ. À ïîïûòêè åãî îïðàâäàòü, ïðèóìåíüøèòü, îòðèöàòü âîîáùå æàëêè. Äëÿ ìåíÿ òàêèå ëþäèøêè íåðóêîïîæàòíû. Âû òàì ñîâñåì îêóåëè íà ñâîåé ãîìåëüùèíå... |
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Èâàí, ìû âðîäå ãîâîðèëè î ìèôàõ, ðîæäåííûõ â ïåðèîä, êîãäà ðàññêàçûâàòü óæàñû â ïîäðîáíîñòÿõ î 37-ì ñ÷èòàëîñü ìîäíûì. È êîòîðûå óñèëåííî êóëüòèâèðóþòñÿ äî ñèõ ïîð. Ñ ìåíüøèì,ïðàâäà, óñïåõîì, èáî áîëüøèíñòâó îíè îíàñòî¸áëè óæå. >Êîíå÷íî íå ñàæàëè ñ ôîðìóëèðîâêîé ê ïðèìåðó: "Çà òî, ÷òî óðîíèë ïîðòðåò Ñòàëèíà íà äåìîíñòðàöèè" Íó âîò âèäèøü, íå ñàæàëè, à ìèô óñèëåííî ôîðñèòñÿ. >Íåò, íå çà òî, ÷òî óðîíèë, à çà "Àíòèñîâåòñêóþ àãèòàöèþ" íó è ïëþñ ê ýòîìó ìîæíî ïðèïëþñîâàòü øïèîíàæ â ïîëüçó àíãëèéñêîé è àìåðèêàíñêîé ðàçâåäîê è Òðîöêèçì. Íàêðóòÿò áóäü çäîðîâ. Êñòàòè ê ýòîìó åù¸ î÷åíü õîðîøî ïðèïëþñîâûâàåòñÿ ïîïûòêà ê ïîêóøåíèþ íà òîâ. Ñòàëèíà è ò.ä. Áðåä? Âîò â òå âðåìåíà ïî òàêîìó áðåäó î÷åííî ìíîãî íàðîäà çàãóáëåíî áûëî. Íó è ñêîëüêî áûëî çàãóáëåíî íàðîäà íåïîñðåäñòâåííî ïî îáâèíåíèþ â ïîêóøåíèè íà Ñòàëèíà? Ðàññêàæè. Òîëüêî íå òàê: ìíîãî, äîîîî, î÷-î÷-ìíîãà, ìèëüÿðä! À â öèôðàõ. Ìû æ ôàêòàìè, à íå äîìûñëàìè îïåðèðóåì, ïðàâäà? Íó à ïðî âðåìåíà òû âåðíî ïîäìåòèë. Íà ïîëèòè÷åñêóþ êàðòó Åâðîïû 38-41 ãã ïîñìîòðèì è ñðàçó íàì ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî êàêèå ýòî áûëè âðåìåíà è ÷åì ÷ðåâàòû áûëè òàêèå ðàçãîâîðû. >Íå -- ýòî òâî¸ äåëî âåðèòü èëè íå âåðèòü. Îò ýòîãî ìàñøòàá ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé íèêàê íå óìåíüøèòñÿ. À ïîïûòêè åãî îïðàâäàòü, ïðèóìåíüøèòü, îòðèöàòü âîîáùå æàëêè. Äëÿ ìåíÿ òàêèå ëþäèøêè íåðóêîïîæàòíû. Èâàí, âåðèòü ÷åìó? Ðàññêàçàì áàáîëåðû ïðî ìèëëèàðä çåêîâ èëè îôèöèàëüíîìó äîêëàäó ÌÂÄ èç ïåðâîãî ïîñòà, ãäå âñå ïîäñ÷èòàíû? Ìàñøòàá, òû ïðàâ, äåéñòâèòåëüíî íå óìåíüøèòñÿ. Òîëüêî çà÷åì æå åãî ìíîãîêðàòíî óâåëè÷èâàòü-òî? Èëè âñå 3.777.000 ðàçîì æàõíóëè ïîðòðåò îá çåìëþ, ïåðåäàëè ïî êðóãó ýêçåìïëÿð "Ïðàâäû" ñ ïîðòðåòîì è âëîæåííîé ñåëåäêîé è ïîøëè ïî ýòàïó? Ýòî íå ïîïûòêè îïðàâäàòü èëè ÷òî-òî îòðèöàòü. Òî, ÷òî òû íå âåðáëþä, âðÿä ëè âåäü íóæíî äîêàçûâàòü? Ïðîñòî ýòî òî, ÷òî ñ÷èòàåòñÿ íîðìàëüíûì âî âñåì "öèâèëèçîâàííîì ìèðå", îñîáåííî åñëè "â öèâèëèçîâàííîì ìèðå" âäðóã âûïëûâàþò íà ïîâåðõíîñòü ôàêòû íå ìåíåå ïå÷àëüíûå- èçäåðæêè çíàåòå ëè. Èìÿ Ìàêêàðòè òóò íå ñëó÷àéíî âñïëûëî. Ó êîãî åñòü æåëàíèå ïîäñ÷èòàòü, ñêîëüêî ìèëüîíàô îí çàãíîáèë ìîðàëüíî è îïóñòèë íà ñîöèàëüíîå äíî ïî îáâèíåíèÿì â êîììóíèçìå, âñëåäñòâèå ÷åãî íå ðîäèëèñü ìèëëèàðäû ñ÷àñòëèâûõ àìåðèêàíöåâ? È, êàê çäåñü ñïðàâåäëèâî îòìåòèëè, ýòî ïî ñóòè áûë àìåðèêàíñêèé àíàëîã îáâèíåíèÿ â àíòèñîâåòñêîé äåÿòåëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 19:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìîæåò ñíà÷àëà ñòîèò äîãîâîðèòñÿ î áàçèñå äèñêóññèè, î òåçèñàõ è ôàêòàõ ñ êîòîðûìè ñîãëàñíû âñå ñòîðîíû, èíà÷å ýòî íå äèñêóññèÿ, à >>õîð ñëèâíûõ áà÷êîâ Áàçèñ äèñêóññèè â òîì, ÷òî "çëîâåùèå äåÿíèÿ ñòàëåíà", âûäàâàåìûå êàê ýêñêëþçèâ Òîòàëèòàðíîãî_Ëþäîåäà, â òîé èëè èíîé ìåðå ïðèñóùè âñåì ãîñóäàðñòâàì-àêòîðàì, ïîïàäàþùèå â ñõîäíûå ñèòóàöèè. Ñ ó÷åòîì ìåñòíûõ îòëè÷èé, åñòåñòâåííî. È îñíîâíûå ëèáåðàñòñêèå óïðåêè ñâîäÿòñÿ ê òîìó, ÷òî "ó ðóññêèõ áûëè ãíóñíûå øïèîíû, à ó íàñ - áëàãîðîäíûå ðàçâåä÷èêè". È ïðîêàòûâàåò ýòî èñêëþ÷èòåëüíî íà ìàëîîáðàçîâàííîì ýëåêòîðàòå, èìåþùèì ïðåäñòàâëåíèå î ðåàëüíîé æèçíè èñêëþ÷èòåëüíî èç àíãàæèðîâàííûõ èíòåðïðåòàöèé. Ïðè÷åì ÿ ñîâåðøåííî íå ñîáèðàþñü ñïîðèòü, ÷òî ñ òî÷êè çðåíèÿ îòäåëüíîãî ÷åëîâåêà ýòè äåÿíèÿ àìîðàëüíû. Íî ïåðåæåâûâàëè óæå ñòî ðàç - ãîñóäàðñòâà íå èìåþò ìîðàëè. *** >Âû òàì ñîâñåì îêóåëè íà ñâîåé ãîìåëüùèíå... Áîòâà ó íèõ çàáîðèñòàÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 19:36 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
>ìû âðîäå ãîâîðèëè î ìèôàõ, ðîæäåííûõ â ïåðèîä, êîãäà ðàññêàçûâàòü óæàñû â ïîäðîáíîñòÿõ î 37-ì ñ÷èòàëîñü ìîäíûì. çíàåøü, ìîé õîðîøèé,-äåëî òî íå â ñòàòèñòèêå è íå ìèôàõ..â ìîåé ñåìüå âñå íåñêîëüêî áàíàëüíåé ..è âñå çíàëè êòî çà ÷òî ñèäåë)),------äà è âñÿ èñòîðèÿ-ýòîò *èñòîðèè áàáûëåðû*--à ñòàòèñòèêà âñå æå ñëèøêîì íå î÷åâèäíà íà óðîâíå ôîðóìà, õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî âñå îïåðèðóþò òîëüêî äîñòóïíûìè äîêóìåíòàìè.. Ãîâîðÿ îá Àìåðèêå----äà , òàì òîæå äåéñòâîâàë ýôôåêòèâíûé ñèëîâîé àïïàðàò, íî åãî çàäà÷è áûëè íåñêîëüêî äðóãèå è ðåäêî çàäåâàëè ðÿäîâûõ ãðàæäàí íà óðîâíå ïîñàäîê â òþðÿãó è îòïðàâêè â ëàãåðü.. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 19:37 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
ÿ îïÿòü æå-íå ïðî àôðîàìåðèêàíöåâ))) è áåäíÿã ÿïîíöåâ))) | |
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>çíàåøü, ìîé õîðîøèé îé êàê òû ìåíÿ... >âñå îïåðèðóþò òîëüêî äîñòóïíûìè äîêóìåíòàìè.. íèôèãà-íèôèãà! ìíîãèå êàê ðàç îïåðèðóþò èìåííî íåäîñòóïíûìè äîêóìåíòàìè, ãîâîðÿ: à âû çíàåòå, òàì òàêèå óæàñû, â ñîâñåêðåòíûõ-òî, óóóóó, ìû ìíîãî åùå íå çíàåì! ßð÷àéøèé ïðèìåð Âñ. ×àïëèí- îí ïðîñòî îáîæàåò ïîäîáíûé ïðèåì. Ïîýòîìó íåâîëüíî çàäóìûâàåøüñÿ: òî ëè öåðêîâü íàïðÿìóþ áåç ïîñðåäíèêîâ ñ ãýáíåé ðàáîòàåò, òî ëè ãýáíÿ íàñòîëüêî xepoâî ðàáîòàåò, ÷òî ëþáîé ïîïèê ìîæåò îêîïàòüñÿ ó íåå â àðõèâå è êîïàòñÿ â ñîâñåêðåòêàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 19:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>-äà , òàì òîæå äåéñòâîâàë ýôôåêòèâíûé ñèëîâîé àïïàðàò, íî åãî çàäà÷è áûëè íåñêîëüêî äðóãèå è ðåäêî çàäåâàëè ðÿäîâûõ ãðàæäàí íà óðîâíå ïîñàäîê â òþðÿãó è îòïðàâêè â ëàãåðü.. Äà íåò, òàì ïðîñòî äðóãèå ÿéöà, íî ñ òåì æå êîíåì. Âîò, îäíî èç ñàìûõ ëþáîïûòíûõ âûñêàçûâàíèé, êîòîðûå ìíå ïîïàäàëèñü. "åñòü ìàëåíüêàÿ ïðîáëåìà — êðèçèñ ìîæåò çàêëþ÷àòüñÿ â òîì, ÷òî íà çàðàáîòàííûå äåíüãè âäðóã ñòàíîâèòñÿ ñëîæíî ÷òî–òî êóïèòü, à ðåàëüíîé ðàáîòû âîêðóã îñòàåòñÿ åùå ìåíüøå. Âî âðåìÿ ìèðîâîãî êðèçèñà 30–õ ãîäîâ ïðîøëîãî âåêà áûëè êàê ðàç ïðèäóìàíû òðóäîâûå ëàãåðÿ, ãäå çà 4 ãîäà çàíÿòûå â íèõ áåçðàáîòíûå ÑØÀ, ðàáîòàÿ çà æèëüå è ïèòàíèå, ïîñòðîèëè 755 ìèëü äîðîã, 75 òûñÿ÷ øêîë, 584 àýðîäðîìà, 3700 ñòàäèîíîâ, 12 ìèëëèîíîâ ôóòîâ êàíàëèçàöèè, ìíîæåñòâî ôåðì. Áûëà ïðîâåäåíà ïîëíàÿ ýëåêòðèôèêàöèÿ ñåëüñêîé ìåñòíîñòè, îáóñòðîéñòâî íàöèîíàëüíûõ ïàðêîâ. Ýòî â ÑØÀ, âû íå îñëûøàëèñü. Êàê, íåò æåëàíèÿ ïîðàáîòàòü íà áëàãî ýêîíîìèêè ñâîåãî ãîñóäàðñòâà çà åäó? À âåäü íèêàêîãî íåóðîæàÿ íå áûëî, êðèçèñ áûë ñîâåðøåííî ïî äðóãèì ïðè÷èíàì, ýêîíîìè÷åñêîãî ïëàíà — íè÷òî íå ìåøàëî ôåðìåðàì âûïóñêàòü ñâîþ ïðîäóêöèþ, êðîìå èõ æå ãîñóäàðñòâà:×òîáû äîáèòüñÿ ïîâûøåíèÿ öåí íà ïðîäóêòû ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà, ôåðìåðàì ïðåäëàãàëîñü çàêëþ÷èòü êîíòðàêòû ñ ãîñóäàðñòâîì íà ïðåäìåò ñîêðàùåíèÿ ïîñåâíûõ ïëîùàäåé è ïîãîëîâüÿ ñêîòà. Ñîãëàñèå íà çàêëþ÷åíèå êîíòðàêòà äàâàëî ïðàâî íà ïîëó÷åíèå ïðåìèè. Èñòî÷íèêîì ýòèõ ñóáñèäèé ñòàë íàëîã íà ïåðâè÷íóþ îáðàáîòêó ñåëüñêîõîçÿéñòâåííûõ ïðîäóêòîâ, òî åñòü â êîíå÷íîì ñ÷åòå — íàëîã íà ïîòðåáèòåëåé. Äëÿ îñóùåñòâëåíèÿ ïðîãðàììû îãðàíè÷åíèÿ ñåëüñêîõîçÿéñòâåííîãî ïðîèçâîäñòâà áûëà ñîçäàíà Àäìèíèñòðàöèÿ ðåãóëèðîâàíèÿ ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà. Îíà çàíèìàëàñü òåì, ÷òî ñêóïàëà è óíè÷òîæàëà èçëèøêè ïðîäóêöèè ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà." Ïîíÿòíî, êàê ðàáîòàåò ñèñòåìà? Ó âõîäà â íîðó ðàçæèãàåøü êîñòåð, ó äðóãîãî âûõîäà ñòàâèøü ñèëîê - è âîò ëåììèíãàì íè÷åãî íå îñòàåòñÿ, êàê çà äîëëàð â äåíü ñòðîèòü Ìèññóðèêàíàë. Ïðè÷åì òèïà "äîáðîâîëüíî". Ìîæíî íå ñòðîèòü è ïîäîõíóòü ñ ãîëîäó - òî÷íî òàê æå êàê è ñîâåòñêîìó çýêà. È "ïðîñòîìó ìàëåíüêîìó ÷åëîâåêó" ñîâåðøåííî ïîôèã - â ðåçóëüòàòå ÷åãî åìó áåçàëüòåðíàòèâíî äàëè â çóáû êèðêó è îòïðàâèëè â áàðàê ðàáîòàòü çà ïàéêó. Çà àíòèñîâåò÷èíó èëè èç-çà áåçðàáîòèöû. È òî, è äðóãîå - ÏÎËÈÒÈÊÀ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÀ. À ïîä êàêèì ñîóñîì îíè ñîãíàëè â ëàãåðÿ ðàáñèëó - âîïðîñ òåõíèêè. Ýòî òîëüêî ëèáåðàñòû äîêàçûâàþò, ÷òî íà àìåðèêàíñêèõ ëåñîïîâàëàõ áûëî âåñåëî è íåïðèíóæäåííî, ïîòîìó ÷òî îíè "äåìîêðàòè÷åñêèå". Ëèáåðàñòû, âîîáùå, ãîòîâû òåðïåòü ëþáîå íàñèëèå âïëîòü äî àíàëüíîãî, åñëè èõ ïðè ýòîì áóäóò ïîãëàæèâàòü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 20:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïðîñèë ó îäíîãî ¸ëüôà, áëåþùåãî ïðî çàãðàäîòðÿäû: "à ïî÷åìó èñòîðè÷åñêè ðÿäîâûì âûäàþò âèíòîâêè, à ñåðæàíòàì è îôèöåðàì - ïèñòîëåòû?" À îí òàê òóïî: "è ïî÷åìó æå?"  È íå äóðàê æå, 30+ ëåò, çàêîí÷èë ïåäóíèâåðñèòåò, óâëåêàåòñÿ èñòîðèåé... Öûôðû çíàåò, ôàêòû ïðèâîäèò...  Âîò òàêîé âñòðå÷àåòñÿ êîíòèíãåíò, äîðîãèå ìîè ðàäèîñëóøàòåëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Òðýøåð , >ìû âðîäå ãîâîðèëè î ìèôàõ, ðîæäåííûõ â ïåðèîä, êîãäà ðàññêàçûâàòü óæàñû â ïîäðîáíîñòÿõ î 37-ì ñ÷èòàëîñü ìîäíûì. È êîòîðûå óñèëåííî êóëüòèâèðóþòñÿ äî ñèõ ïîð. î êàêèõ ìèôàõ âû ñïîðèòå? ÿ ïîêà íèîäíîíî íå óçðåë. Èëè ÷èòàë íåâíèìàòåëüíî? >Ðàññêàçàì áàáîëåðû ïðî ìèëëèàðä çåêîâ èëè îôèöèàëüíîìó äîêëàäó ÌÂÄ èç ïåðâîãî ïîñòà, ãäå âñå ïîäñ÷èòàíû? òðýø, òåáå îõîòà ïî êðóãó áåãàòü? â "äîêëàäå" ïðèâåäåíû öèôèðêè ïî îñóæäåííûì çà êîíêðåòíûé "ñîñòàâ ïðåñòóïëåíèÿ". È ñòðåëüíóòûì ïî ïðèãîâîðó çà ýòîò êîíêðåòíûé ïðîñòóïîê. Ïðè ýòîì òû ýòè îòäåëüíî âçÿòûå öèôðû âûäàåøü çà "Ïðàâäó î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ". Òû âñå åùå ñåðüåçíî? Ïîâòîðÿþ ñêàçàííîå åùå íà ïåðâîé ñòðàíèöå â êîíöå:  Êèòàå ïðàêòè÷åñêè íèêîãî íå ñòðåëÿëè. ÍÈÊÎÃÎ! Ïî ïðèãîâîðó îñóäèëè è çàòåì ðåàáèëèòèðîâàëè 2.9 ìëí, ïðè÷åì îñóæäåííûå äàæå íå ïåðåìåùàëèñü â ÃÓËÀÃ. Ñòðàäàëè êàê ïðàâèëî ïî ìåñòó æèòåëüñòâà èëè îêîëî. Îäíàêî îôèöèàëüíûìè æåðòâàìè ìàîöçýäóíîâñêîãî ðåæèìà (ïîâòîðÿþ: ÎÔÈÖÈÀËÜÍÛÌÈ) ñ÷èòàþòñÿ 100 ìëí ÷åëîâåê, à ïîãèáøèìè - 20 ìëí. Ðàçóìååòñÿ, öèôð ýòèõ íèêòî ñêðóïóëåçíî íå ïîäñ÷èòûâàë. Ýòî êðóãëûå òàêèå ïîëèòè÷åñêèå è äàæå ñèìâîëè÷åñêèå âåëè÷èíû, îòðàæàþùèå îäíàêî ïîðÿäîê è ìàñøòàá ðåàëüíûõ æåðòâ êóëüòóðíîé ðåâîëþöèè. Åäèíñòâåííàÿ ðàçíèöà - â ÊÍÐ Ìàî Öçýäóí âûâåäåí çà ðàìêè îòâåòñòâåííûõ. Åãî çíàìÿ íå ïîäîðâàíî, õîòÿ åæó ïîíÿòíî, êòî ñòîèò çà ïðîèçîøåäøèì â ñòðàíå êîøìàðîì. Ìîæíî íàçûâàòü êèòàéöåâ èäèîòàìè, íî îíè ïî÷åìó-òî ëåãêî ïåðåâåðíóëè íåïðèÿòíóþ ñòðàíèöó ñâîåé èñòîðèè è äâèæóòñÿ âïåðåä, à ìû íå ìîæåì íèêàê ðàçîáðàòüñÿ, òàê áûë ëè êàæäûé øåñòîé âîåííîïëåííûé ïðåäàòåëåì (èëè äàæå êàæäûé âòîðîé) èëè ýòî ïàðàíîèê óñàòûé ïîïûõèâàÿ ñâîåé ñëþíÿâîé òðóáêîé èçìûñëèë? è òàê ïî åùå ðàäó ñóäåáíûõ è âíåñóäåáíûõ äåë, à òàêæå ñîáûòèé èíîãî ðîäà, íî òàêæå ïðåäíàìåðåííî âåäøèõ ê áîëüøèì æåðòâàì, êîòîðûå ñòàëèíèñòû âûíîñÿò çà ðàìêè ðåïðåññèé, à ëèáåðàëû ïðèïëþñîâûâàþò. Íå î ñòàòèñòèêå èäåò ñïîð, à î ëèíãâèñòè÷åñêîì òîëêîâàíèè îäíîãî åäèíñòâåííîãî ñëîâà.. 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå î ñòàòèñòèêå èäåò ñïîð, à î ëèíãâèñòè÷åñêîì òîëêîâàíèè îäíîãî åäèíñòâåííîãî ñëîâà.. Ïðåäëîæè ñâîå òîëêîâàíèå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 20:39 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>Òî, ÷òî òû íå âåðáëþä, âðÿä ëè âåäü íóæíî äîêàçûâàòü? >Âû òàì ñîâñåì îêóåëè íà ñâîåé ãîìåëüùèíå... >Áîòâà ó íèõ çàáîðèñòàÿ... À ìîæåò áûòü îñîáëèâî øòîðÿùàÿ ôèòîôòîðà. 
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïîæàëóé. Òîëüêî â Êèòàå-òî ñòðàíèöó ïåðåâåðíóëè, ìàâçîëåé Ìàî (ìèíóñ- 120 ìëí) ñíîñèòü íèêòî íå ïîìûøëÿåò. Âî Ôðàíöèè ïàìÿòíèêè è áþñòèêè Íàïîëåîíó (ïîëíîå âûïèëèâàíèå ñîáñòâåííîé àðìèè, ìèíóñ 600 òûñ òîëüêî â âîñòî÷íîì ïîõîäå)- â êàæäîì ãîðîäå, à Äåíü ïàðèæñêîé êîììóíû (ãèëüîòèíû ïî âñåé ñòðàíå â ðåæèìå ïàëàòîê ñ øàóðìîé çàðàáîòàëè)- ãëàâíûé íàöèîíàëüíûé ïðàçäíèê. Æèâóò, ðàáîòàþò, ðàçâèâàþòñÿ, íå áåäñòâóþò. Íî â Ðîññèè ïî÷åìó-òî ÂÑÅ, ÷òî òàê èëè èíà÷å ñâÿçàíî ñ èìåíåì Ëåíèíà-Ñòàëèíà äîëæíî áûòü ïîäâåðãíóòî îñóæäåíèþ è ïðåäàíî àíàôåìå. Èíà÷å ó ñòðàíû íåò áóäóùåãî (îïÿòü æå èç îáðàùåíèÿ Âñ. ×àïëèíà). Òîëêîâàíèå îäíî- ýòî èñòîðèÿ. Îíà èìååò ñâîþ âðåìåííóþ êîíúþíêòóðó, íå ìîæåò áûòü áåç ïåðåãèáîâ, íî çà÷åì æå âñåõ ñîáàê âåøàòü, íàìåðåííî çàìàë÷èâàÿ âñå ïîëîæèòåëüíîå? Ìîæåò ñòðàíèöó-òî ïðîñòî ïåðåâåðíóòü, à íå ÷åðíûì ìàðêåðîì ìàðàòü? Òåì áîëåå, ÷òî äðóãèå-òî,êîòîðûå ñåé÷àñ âñÿ÷åñêè ôîðñÿò ïðèðàâíèâàíèå Ñòàëèíà ê Ãèòëåðó è ïðèçíàíèå ëþáîé ñîâåòñêîé ñèìâîëèêè àìîðàëüíîé, íè÷åì íå ëó÷øå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
Ñòàëèíà ñ Ãèòëåðîì ñðàâíèâàòü - êîùóíñòâî. Òåì áîëåå, êàê îêàçûâàåòñÿ, Ãèòëåð áûë õîðîøèì. | |
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê ÷î òàì ïðî Äþíêåðê? "Íàïîìíþ, â Àíãëèè íà÷èíàÿ ñ 40-ãî ãîäà, ïîñëå Äþíêåðêà, ëþáîé áåæàâøèé ñ êîíòèíåíòà íà îñòðîâà ïîïàäàë â ôèëüòðàöèîííûé ëàãåðü, ãäå åãî äåðæàëè äåíü, ìåñÿö, ãîä èëè íåñêîëüêî ëåò, ïîêà íå çàâåðøàëàñü ïðîâåðêà, à íå ïîäîñëàëè ëè åãî íåìöû. Òàê äåéñòâîâàëè àíãëè÷àíå." Þðèé Æóêîâ, äîêòîð èñòîðè÷åñêèõ íàóê, âåäóùèé íàó÷íûé ñîòðóäíèê Èíñòèòóòà ðîññèéñêîé èñòîðèè ÐÀÍ "Àíãëè÷àíå óñòàíîâèëè ñòðîãèé êîíòðîëü çà áåæåíöàìè èç Åâðîïû, â òîì ÷èñëå è çà ó÷àñòíèêàìè Ñîïðîòèâëåíèÿ èëè ëèöàìè, âûäàþùèìè ñåáÿ çà òàêîâûõ. Èõ íàïðàâëÿþò â òàê íàçûâàåìóþ «Ïàòðèîòè÷åñêóþ øêîëó», ñâîåãî ðîäà ôèëüòðàöèîííûé ëàãåðü, ãäå ñ ïîìîùüþ ðàçëè÷íûõ õèòðîóìíûõ ìåòîäîâ è âíóòðåííåé àãåíòóðû âûÿâëÿþò íåìåöêèõ øïèîíîâ. Çà ïÿòü ëåò âîéíû ÌÈ-5 ïåðåâåðáóåò 40 íåìåöêèõ àãåíòîâ, ñáðîøåííûõ íà ïàðàøþòàõ." "Åñëè îòâëå÷üñÿ îò ýìîöèé, òî ñîäåðæàùèåñÿ â âûøåóïîìÿíóòîì 6-ì ïóíêòå òðåáîâàíèÿ âïîëíå ðåçîííû [444] è íå ÿâëÿþòñÿ ÷åì-òî èç ðÿäà âîí âûõîäÿùèì. Àíàëîãè÷íûì ïðîâåðêàì ïîäâåðãàëèñü áûâøèå âîåííîïëåííûå íå òîëüêî â Êðàñíîé Àðìèè, íî è â àðìèÿõ íàøèõ ñîþçíèêîâ" Ëàâðåíîâ Ñ. ß., Ïîïîâ È. Ì. Êðàõ Òðåòüåãî ðåéõà. Î÷åâèäíûå æå âåùè - ËÞÁÎÉ, êòî ïîáûâàë ó âðàãà, ïîäâåðãàåòñÿ ïðîâåðêå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
(ñ) ÏÀÑÅ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 20:52 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ïîæàëóé. Òîëüêî â Êèòàå-òî ñòðàíèöó ïåðåâåðíóëè, ìàâçîëåé Ìàî (ìèíóñ- 120 ìëí) ñíîñèòü íèêòî íå ïîìûøëÿåò. Âî Ôðàíöèè ïàìÿòíèêè è áþñòèêè Íàïîëåîíó (ïîëíîå âûïèëèâàíèå ñîáñòâåííîé àðìèè, ìèíóñ 600 òûñ òîëüêî â âîñòî÷íîì ïîõîäå)- â êàæäîì ãîðîäå, à Äåíü ïàðèæñêîé êîììóíû (ãèëüîòèíû ïî âñåé ñòðàíå â ðåæèìå ïàëàòîê ñ øàóðìîé çàðàáîòàëè)- ãëàâíûé íàöèîíàëüíûé ïðàçäíèê. Æèâóò, ðàáîòàþò, ðàçâèâàþòñÿ, íå áåäñòâóþò. >Òîëêîâàíèå îäíî- ýòî èñòîðèÿ. Îíà èìååò ñâîþ âðåìåííóþ êîíúþíêòóðó, íå ìîæåò áûòü áåç ïåðåãèáîâ, íî çà÷åì æå âñåõ ñîáàê âåøàòü, íàìåðåííî çàìàë÷èâàÿ âñå ïîëîæèòåëüíîå? Ìîæåò ñòðàíèöó-òî ïðîñòî ïåðåâåðíóòü, à íå ÷åðíûì ìàðêåðîì ìàðàòü? Âñå âðåìÿ âîçìóùàëî âûøåîòêâî÷åííîå.  Íå, èõ òðîãàòü "íåëüçÿ": - êðîâàâî îáî#####ñÿ ìîãóò è "äîëæíû" ó íàñ, à òàì ïðîñòî ëå÷àòñÿ îò ñàëüìîíåëëåçà. Íåêîòîðûì òàêàÿ äèñïîçèöèÿ áîëüøå ïî íðàâó, ó ñåáÿ íà ðîäèíå.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 20:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå âðåìÿ âîçìóùàëî âûøåîòêâî÷åííîå. >Íå, èõ òðîãàòü "íåëüçÿ": - êðîâàâî îáî#####ñÿ ìîãóò è "äîëæíû" ó íàñ, à òàì ïðîñòî ëå÷àòñÿ îò ñàëüìîíåëëåçà. Íåêîòîðûì òàêàÿ äèñïîçèöèÿ áîëüøå ïî íðàâó, ó ñåáÿ íà ðîäèíå. À ÷î òóò âîçìóùàòüñÿ? Ýòî âïîëíå îñîçíàííàÿ èäåîëîãè÷åñêàÿ âîéíà. Íàäî ñëàòü íàõ òåõ, êòî ðàçíîñèò ýòó çàðàçó, òîæå áåç âîçìóùåíèÿ, êàê êðûñ èç ïîäâàëà. Òû æå íà êðûñ íå âîçìóùàåøüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 21:04 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>À ÷î òóò âîçìóùàòüñÿ? Ýòî âïîëíå îñîçíàííàÿ èäåîëîãè÷åñêàÿ âîéíà. Íàäî ñëàòü íàõ òåõ, êòî ðàçíîñèò ýòó çàðàçó, òîæå áåç âîçìóùåíèÿ, êàê êðûñ èç ïîäâàëà. >Òû æå íà êðûñ íå âîçìóùàåøüñÿ. Stop , ýòî òàê ïî êîøà÷üè àïïðîêñèìèðîâàíî. Ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ âûãëÿäèò...,ììì - íåñêîëüêî èíà÷å.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
>Òû æå íà êðûñ íå âîçìóùàåøüñÿ. Òàêè âè ïðåäëàãàåòå ïî ìåòîäó Òóõà÷åâñêîãî ýòèõ ãðàæäàí îáðàáîòàòü?
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ïðåäëîæè ñâîå òîëêîâàíèå. À õ.ç.... Âîò òóòà , íàïðèìåð, ãîâîðÿò, ÷òî " õîäå «êóëüòóðíîé ðåâîëþöèè» áûëî ðåïðåññèðîâàíî îêîëî 5 ìëí ÷ëåíîâ ïàðòèè è ê IX ñúåçäó ÊÏÊ â ïàðòèè íàñ÷èòûâàëîñü îêîëî 17 ìëí ÷åë." íî ýòî æå####òü ïðîñòî èñêëþ÷åííûå èç ïàðòèè, íå áîëåå.  êíèãå Óñîâà, êîòîðóþ ÿ ÷èòàë, ïðèâîäÿòñÿ íåêîòîðûå ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå ïî îòäåëüíûì ïàðòèéíûì äåëàì. Ñêîëüêî îñóäèëè, ñêîëüêî íå äîæèëî äî ðåàáèëèòàöèè. Ñìåðòíîñòü ñðåäè îñóæäåííûõ ïî ìîèì ïîäñ÷åòàì ñîñòàâèëà íåñêîëüêî ïðîöåíòîâ. Îñóæäåííûå ôèçè÷åñêè íèãäå íå ñèäåëè. Îíè áûëè îñóæäåíû "ìîðàëüíî" Äà è ñóäîâ ïî ñóòè íå áûëî. Óëè÷íû õàé â îñíîâíîì, ñòàòèñòèêà çäåñü è ïðàâäà áåññèëüíà.. Íàñ÷åò Íàïîëåîíà - íó äà - âñÿ èñòîðèÿ êðîâàâàÿ.. Ñòàëèíà çà íà÷àëüíûé ïåðèîä âîéíû è áîëüøîå ÷èñëî æåðòâ òîæå íå ñèëüíî ìîðäóþò. Âîéíó òî âûèãðàëè â êîíå÷íîì ñ÷åòå..
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 27.10.2011 23:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âñå âðåìÿ âîçìóùàëî âûøåîòêâî÷åííîå. >>Íå, èõ òðîãàòü "íåëüçÿ": - êðîâàâî îáî#####ñÿ ìîãóò è "äîëæíû" ó íàñ, à òàì ïðîñòî ëå÷àòñÿ îò ñàëüìîíåëëåçà. Íåêîòîðûì òàêàÿ äèñïîçèöèÿ áîëüøå ïî íðàâó, ó ñåáÿ íà ðîäèíå. >À ÷î òóò âîçìóùàòüñÿ? Ýòî âïîëíå îñîçíàííàÿ èäåîëîãè÷åñêàÿ âîéíà. Íàäî ñëàòü íàõ òåõ, êòî ðàçíîñèò ýòó çàðàçó, òîæå áåç âîçìóùåíèÿ, êàê êðûñ èç ïîäâàëà. >Òû æå íà êðûñ íå âîçìóùàåøüñÿ. à åñëè ÿ ãîâîðþ, ÷òî êðîâàâî êàêàòü è ëå÷èòüñÿ îò ñàëüìàíåëèîçà òàêèì îáðàçîì âîùå ìîâåòî ãäå áû òî íè áûëî, õîòü è áîëüøå áåñïîêîþñü çà ñâîþ ñòðàíó, ìåíÿ ñ ïëàíåòû ïîãàíîé ìåòëîé ãíàòü? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðàâäà î Ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèÿõ. Çëîâåùàÿ äëÿ ëèáåðàëîâ.
Âðåìÿ: 28.10.2011 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Íààðèÿ Èçðàèëü Yamaha MOXF6 Roland Fantom-06, Roland Aerophone AE-30 Pro
|
Âû òàì ñîâñåì îêóåëè íà ñâîåé ãîìåëüùèíå... Ñòàëèíà ñ Ãèòëåðîì ñðàâíèâàòü - êîùóíñòâî. Òåì áîëåå, êàê îêàçûâàåòñÿ, Ãèòëåð áûë õîðîøèì. Õå-õå, ÿ ñìîòðþ êðóã èìáèöèëîâ âñ¸ øèðå è øèðå. Íþ-íþ. |
|
|
|
||