Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 17.09.2011 23:30 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
>Обсуждали сейчас тут, мнения разделились. Вопрос: почему Мастер не заслужил света, а заслужил лишь покой? потому что Булгаков так и не осилил до конца свою книгу. Конец - дичайшее УГ. Обсуждать его не вижу никакого смысла. А чтобы не быть неправильно понятым, подчеркну: книга в целом величайшая и Булгаков также велик. А конец - ну увы.. со всеми бывает.. Не исключаю, кстати, что причина неудачного финала (разумеется, ИМХО) в слабости вплетенного в роман евангелического сюжета про Ганоцри. Попсовое повествование 2-ух тысячелетней давности привело к невозможности вывести из него достойного финала всего произведения, когда настала пора объединять попсу с основным сюжетом - действительно мощнейшим, многомерным, феерическим.. |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 00:02 |
|
---|---|---|
Москва гитара ![]() ![]() |
olirup , да ты вольнодумец! если это тебя не обратит, то позову квартального надзирателя |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 00:20 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
ГлебЖеглов , хорошая ссыль. Спасибо. Собственно я и сам так думал - у романа тяжелая судьба, писался в условиях жестокой цензуры, поэтому евангелическая часть, зеркалюрующая выдающееся якобы произведение Мастера, превращена в фуфло. Иначе не прошло бы. Может и по другим причинам тоже, трудно сказать, но как бы факт безыдейности Иешуы - прототипа бога нашего для меня очевиден. А с Майиной ссылки поржал. Выходит, Левий Матвей, бегавший с ножом, чтобы зарезать Иешуу Христа, а затем Иуду, удостоился таки света, и даже рулит от его имени, а Мастер сослан на покой лишь за то, что не преодолел влечения к Маргарите ![]() Тока виноваты не филологи, разложившие по полочкам текст, а исходник ![]() |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 00:25 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>http://videopalomnik.ru/video/509/%D0%A1%D1%83%D0 %B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0% BD%D0%B0-%D0%9C%D0%B0...0%D0%B5-%D1%871 |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 00:37 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
кураев текст льет для плебса это "для всех", общеупотребительное дежурное. но он не настолько глуп, чтобы верить в то, что говорит |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 00:47 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>кураев текст льет для плебса >но он не настолько глуп, чтобы верить в то, что говорит ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 01:15 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>Йа сваме. Сва́ми (санскр. स्वामी) — почётный титул в индуизме. Обращение используется как к мужчинам, так и к женщинам. Происходит из санскрита и означает «владеющий собой», или «свободный от чувств». Обращением подчёркивается мастерство йога, посвящение себя Богу или духовному наставнику (гуру). В бенгальском языке имеет дополнительное к описанному значение — «муж». ![]() |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 01:16 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
вепорь,ты йог или муж? | |
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 01:22 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
>вепорь,ты йог или муж? А если одновременно? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 01:28 |
|
---|---|---|
Мастер жестоких игр![]() ![]() |
>>вепорь,ты йог или муж? >А если одновременно? А так можно? |
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 14:07 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() |
У индусов есть ещё Прахлада... ![]() |
|
jimmie48
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 14:22 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Любовь к России , если бы тесно пообщался-послушал что и как говорят "они" промеж собой, когда нет мирских непросвещенных ушей, ты бы не токма руками, но и ногами закрылся.. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 15:22 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>У индусов есть ещё Прахлада... этож еда вроде, не? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 15:39 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() |
>>У индусов есть ещё Прахлада... >этож еда вроде, не? Прахлада... Тень... Ветерок... Так хорошо в летнюю жару.... ![]() На самом деле Прахлада-индуистский святой... ![]() Один из четверёх сыновей Хираньякашипу и жены его Каядху : Самхлада, Анухлада, Хлада , Прахлада. Впрочем, была , также и дочь Симхика. ![]() |
|
jimmie48
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 16:47 |
|
---|---|---|
валидатор трезвости ![]() ![]() |
блин, сколько всего случилось... ![]() >norddron , ну а у Вас, уважаемый, какие планы? ![]() какие какие... сени уж никаких ![]() вдул с утра поллитру горькой "Три старика", и хорошо мну ![]() |
|
всё гавно бесплатно
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 19:58 |
|
---|---|---|
Москва Гитара, рояль. ![]() ![]() ![]() |
>Обсуждали сейчас тут, мнения разделились. Вопрос: почему Мастер не заслужил света, а заслужил лишь покой? В тему призываются знатоки литературы, религии , теологии. Изучать христианство по Булгакову? Анекдот про Битлз и Рабиновича ("напел по телефону") помнишь?....Тот же случай...Вроде знакомые слова, однако - картавая дикция, мимо нот, никакого чувства ритма - короче - деза. Так и тут. Вранье. |
|
jazz
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 20:03 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
>Изучать христианство по Булгакову? в этом топе изучают христианство? ![]() и заодно: где можно послушать христианских битлов? |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 20:13 |
|
---|---|---|
Москва Гитара, рояль. ![]() ![]() ![]() |
>>Изучать христианство по Булгакову? >в этом топе изучают христианство? >и заодно: где можно послушать христианских битлов? соригинальничал что ле? Встречный вопрос: а что если христианство изучать по Коду да Винчи? |
|
jazz
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 20:28 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
Ivan , ты про Дзэн-буддизм слышал? изучают буддизм действительно по сутрам, а вот постигают - кто как.. поймешь, к чему я? ps помогает ли Булгаков изучению Христианства? да, помогает. |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 21:12 |
|
---|---|---|
Москва Гитара, рояль. ![]() ![]() ![]() |
>Ivan , ты про Дзэн-буддизм слышал? >изучают буддизм действительно по сутрам, а вот постигают - кто как.. >поймешь, к чему я? куда мне в лаптях по паркету >ps >помогает ли Булгаков изучению Христианства? да, помогает. уточни, будь другом: Булгакова прочел и вуаля? Можно богословие преподавать? "Практиковать" христианство? Чем он помогает-то? |
|
jazz
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 21:32 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>если бы тесно пообщался-послушал что и как говорят "они" промеж собой, когда нет мирских непросвещенных ушей, ты бы не токма руками, но и ногами закрылся.. а ты то как оказался между профессорами богословия? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 21:33 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() |
Кстати, а по каким пособиям нужно изучать христианство? А главное-зачем? ![]() |
|
jimmie48
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 21:44 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Кстати, а по каким пособиям нужно изучать христианство? Для начала подойдёт "Закон Божий" в составлении протоиерея Серафима Слободского ![]() >А главное-зачем? Чтобы не нести ахинею. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 22:00 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() |
>Чтобы не нести ахинею. А я то,грешным делом думал, что ахинея-это история про распятого две тыщщи лет назад фокусника... ![]() Который ещё, к тому же, умудрился воскреснуть... ![]() Вода, превращённая в вино... ![]() |
|
jimmie48
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 22:06 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
>куда мне в лаптях по паркету компьютером пользуешься, - значит прогуглишь.. >уточни, будь другом: Булгакова прочел и вуаля? Можно богословие преподавать? "Практиковать" христианство? Чем он помогает-то? упаси Боже, слушать преподавателей учения Иисуса! ![]() хотя я не против и канонических, тридцать три раза отредактированных текстов.. ![]() |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 22:23 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>как оказался между профессорами богословия Давно живу, однако. >преподавателей учения Иисуса а у Иисуса было учение? тока не ссылайтесь на синоптические Евангелия, того самого Христа ради.. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 22:29 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() |
>а у Иисуса было учение? >тока не ссылайтесь на синоптические Евангелия, того самого Христа ради.. А на кого ж тогда ссылаться... Очевидцев нагорной проповеди здесь, кагбэ, нет в наличии.... ![]() |
|
jimmie48
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 23:01 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
>а у Иисуса было учение? было явление вещьдок - последующие 2000 лет. зы (to Ivan ) >Чем он помогает-то? тем, что ты его не понял. Когда поймешь, будешь "преподавать" лучше ![]() |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 23:12 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() |
>>а у Иисуса было учение? >было явление >вещьдок - последующие 2000 лет. То есть Иисус существовал??? ![]() |
|
jimmie48
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 23:23 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>То есть Иисус существовал??? Реальный исторический персонаж. >было явление ну да. а вот с учением как-то напряжно... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 23:26 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>>То есть Иисус существовал??? >Реальный исторический персонаж. обычно тему "существует ли бог" сводят к "существовал ли Иисус". А потом обратно - раз Иисус был, значит бог есть. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 23:32 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
>обычно тему "существует ли бог" сводят к "существовал ли Иисус". ты лучше б поменял круг знакомых))) |
|
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 23:33 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() |
>Реальный исторический персонаж. История с водой и вином, воскрешением уже смердящего Лазаря, с раздачей пяти хлебов многотысячной толпе и, собственно, с крестным воскресением тоже реальна? ![]() |
|
jimmie48
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 23:39 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
jimmie48 , если не разделять человека и то, что про него говорят - ну да, реальна... )))) | |
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 23:47 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() |
ThickStrings , эт я к тому, что если всего этого не было (а этого, естественно, не было), то все эти нагорные проповеди и прочие хождения по земле по земле обетованной не имеют никакого смысла, ибо он- не богочеловек.. Он просто- человек.... Впрочем, христианский миф уважаю за то вдохновение и идеи. что черпали в нём люди искусства... ![]() |
|
jimmie48
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 18.09.2011 23:52 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
говорят, дед Архимед спалил целый флот солнцем, отраженным в зеркалах пробовали. вот что-то не получается... да и расчеты тож говорят - не выйдет каменный цветок... ![]() но говорят, да. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 19.09.2011 00:02 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург турбо-тостер ![]() ![]() ![]() |
низко летаете ребята,не обсуждайте подобные темы))) | |
Mandolin Brothers
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 19.09.2011 00:02 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>а у Иисуса было учение? Верное замечание. Чтобы дать людям учение, Бог мог послать и пророка. Христос же дал людям не учение, а Самого Себя. Можно изучить всё о христианстве, а христианства не узнать, потому что христианство - это Дух Божий, который Христос оставил вместо себя, и которым живут верующие. Преподобный Силуан Афонский даже говорил, что если исчезнут все священные писания и предания, все постановления вселенских соборов и труды святых, христианство всё-равно выживет, потому что в Духе всё равно всё будет возрождено. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 19.09.2011 00:05 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
мантры не, на мне не работают... | |
|
Автор |
Тема: Re: Теоретический вопрос по Булгакову.
Время: 19.09.2011 00:08 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() |
>говорят, дед Архимед спалил целый флот солнцем, отраженным в зеркалах >пробовали. вот что-то не получается... да и расчеты тож говорят - не выйдет каменный цветок... Помню из какой-то занимательной детской книжки по физике, что при помощи солнечного света и вогнутого зеркала таки можно вскипятить воду в чайнике... Общеизвестно, что при помощи стеклянной линзы и того же солнечного света дерево зажигается влёгкую... Таки что фсё возможно... ![]() А,вообще, фсе эти истории сродни пресловутому анеку про Битлз и Рабиновича... За две тыщщи лет мотифф можно ой как переврать.... ![]() |
|
jimmie48
|
Все страницы:
1
2
3
4
|
![]() ![]() |
|