| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 17:38 |
|
|---|---|---|
 
|
>>Åñëè ÿ ñ ñîòðóäíèêîì-åâðååì âûõîæó ïîêóðèòü, òî ýòî íå ÿâëÿåòñÿ óêðàèíñêî-èçðàèëüñêèìè ïåðåãîâîðàìè >ýòî èçìåíà èäåàëàì Äðåâíèõ Óêðîâ! Èäåàëàì Äðåâíèõ Óêðîâ èçìåíèòü íåëüçÿ, èáî îíè âêëþ÷àþò â ñåáÿ Âñå. *** >Êñòàòå íåäàâíî ïî ðàáîòå äåëàë êàðòó Òàìàíñêîãî ïîëóîñòðîâà, òàì ó êàêîé-òî õðåíè ïîäïèñü áûëà - äðåâ.óêð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 17:42 |
|
|---|---|---|
 
|
>http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=81 íó êðóòà âàùå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 18:30 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íå áóäåò ñèäåòü íà øåå ó áîëüøîãî, ïîïèâàÿ åãî êðîâü, à áóäåò òîæå ãðåñòè â ìåðó ñâîèõ ñèë. > äàííîì ñëó÷àå èäåò ðå÷ü î ïîçèöèè ãîñóäàðñòâà îòíîñèòåëüíî ìèãðàöèè, â òîì ÷èñëå íåçàêîííîé. Íå ñúåçæàé, òû ïåðåä ýòèì ãîâîðèë íå î ïîçèöèè ïî ìèãðàöèè. Ê ñëîâó, "ñèäåòü íà øåå" - áûëî áîëüøå õàðàêòåðíî äëÿ íàöèîíàëüíûõ ðåñïóáëèê â ÑÑÑÐ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 18:54 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> ðåàëüíîñòè, âîîáùå íè÷åãî íå çàêðîåòñÿ, ò.ê. ýòî íèêîìó íå íóæíî. Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, âñåõ âñå óñòðàèâàåò - åñòü ñïðîñ íà ðàáñèëó, è åñòü åå ïðåäëîæåíèå èç íåìåñòíûõ.  äðóãèõ ñòðàíàõ òå æå ïðîöåññû, è èõ íå òàê ïðîñòî ïîâåðíóòü â äðóãóþ ñòîðîíó. Íå âñåõ âñ¸ óñòðàèâàåò. Ïî÷òè íèêîãî íå óñòðàèâàåò. Òàêîå ïîëîæåíèå âåùåé óñòðàèâàåò ñîáñòâåííî òîëüêî ñàìèõ õîçÿåâ è èõ íà¸ìíèêîâ. Îñòàëüíûå êàê ìèíèìóì íå ïðèâåòñòâóþò íàïëûâ ìèãðàíòîâ. Òóò ïîíèìàåøü êàêàÿ øòóêà. Ãàñòàðû íóæíû òîëüêî òåì, êòî èõ íàíèìàåò - ôàêòðè÷åñêè ýòî èõ èíâåíòàðü. Áîëüøå íèêîìó îíè òóò íå íóæíû - íåò òàêèõ çàäà÷ äëÿ îáùåñòâà, ãäå áåç ãàñòàðîâ íå ñïðàâèòüñÿ. Ïðåäñòàâü, ÷òî ïåðåä òâîèì çåìåëüíûì ó÷àñòêîì íà íåéòðàëüíîé òåððèòîðèè ñîñåä ïàðêóåò 5 òðàêòîðîâ. Íå äóìàþ, ÷òî òåáå áóäåò ïðèÿòíî. Ïî ëîãèêå, òâîé èíâåíòàðü - ó ñåáÿ è õðàíè. À ñ ãàñòàðàìè ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íóæíû îíè åäèíèöàì, à òåðïèò èõ âåñü íàðîä â áûòó. Êàñàåìî äðóãèõ ñòðàí. Äà, òàì åñòü ïîõîæèå òåíäåíöèè. Íî ìåðû ïðèíèìàþòñÿ - êîíòðîëü óæåñòî÷àåòñÿ, óñëîâèÿ äëÿ ïðèåçæèõ óñëîæíÿþòñÿ. Ãëàâíîå â äàííîì âîïðîñå ïîíèìàòü, ÷òî ïîçèöèÿ à êòî æå âìåñòî íèõ ðàáîòàòü áóäåò? - ýòî ÷èñòåéøèé îáìàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå âñåõ âñ¸ óñòðàèâàåò. Ñêàæåì òàê: óñòðàèâàåò òåõ, ó êîãî äåíüãè è âëàñòü. >êîíòðîëü óæåñòî÷àåòñÿ, óñëîâèÿ äëÿ ïðèåçæèõ óñëîæíÿþòñÿ.  ýòîì íàïðàâëåíèè íàäî ðàáîòàòü. >íåò òàêèõ çàäà÷ äëÿ îáùåñòâà, ãäå áåç ãàñòàðîâ íå ñïðàâèòüñÿ. Òû òàê è íå îáúÿñíèë, êåì èõ çàìåíÿòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñêàæåì òàê: óñòðàèâàåò òåõ, ó êîãî äåíüãè è âëàñòü. Ñàìî ñîáîé. À êîíêðåòíî òåõ, êòî â áûòó ñ íèìè íå ñòàëêèâàåòñÿ - ïðàêòè÷åñêè èõ íå âèäèò. >>íåò òàêèõ çàäà÷ äëÿ îáùåñòâà, ãäå áåç ãàñòàðîâ íå ñïðàâèòüñÿ. >Òû òàê è íå îáúÿñíèë, êåì èõ çàìåíÿòü. Óñëîâíî ãîâîðÿ òåìè, êîãî êîãäà-òî çàìåíèëè îíè (âñïîìèíàåì ïðèìåð ñ äâîðíèêîì). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ê ñëîâó, "ñèäåòü íà øåå" - áûëî áîëüøå õàðàêòåðíî äëÿ íàöèîíàëüíûõ ðåñïóáëèê â ÑÑÑÐ. Ê ñëîâó, ýòî òèïè÷íàÿ ëèáåðàñòñêàÿ ìåäèàçàãîòîâêà, àêòèâíî èñïîëüçîâàâøàÿñÿ ïðè ðàçâàëå ÑÑÑÐ, è Î×ÅÍÜ ïîêàçàòåëüíî, ÷òî òû åå èñïîëüçóåøü. Òàê, íàïðèìåð, Ãðóçèÿ, ÿâëÿâøàÿñÿ ñîþçíûì áþäæåòíûì ìèíóñîì, ïîñòàâëÿëà íåèìîâåðíîå êîëè÷åñòâî êàäðîâ äëÿ ðàáîòû íà ÊÑ, â ÷àñòíîñòè â Âîðêóòå.  êîïèëêó êàêîé ðåñïóáëèêè øåë òðóä ãðóçèíîâ, ïðèåçæàâøèõ íà âàõòû? ÐÑÔÑÐ. Äëÿ ìàëîëåòíèõ äÿòëîâ, êîíåøíî, ÃÑÑÐ - ýòî òîëüêî ìàíäàðèíû è ïëîõîé ÷àé, âñå â ïðåäåëàõ ðåñïóáëèêè. Òåïåðü îíè óäèâëÿþòñÿ - ïî÷åìó ÊÑ çàïóñòåë, à íà Ä ïîëíî êèòàéöåâ? Ïîòîìó ÷òî ÎÑÍÎÂÍÎÉ ðåñóðñ Ãðóçèè - êàäðîâûé - ðàáîòàë â áþäæåòû äðóãèõ ðåñïóáëèê. È ýòî áûëî òîãäà íîðìàëüíî. Íà áàëàíñ êàêîé ðåñïóáëèêè äîëæåí áûë áûòü çà÷èñëåí Êóçáàññ, ïîñòðîåííûé â Ðîññèè ïðåèìóùåñòâåííî óêðàèíñêèìè ñïåöèàëèñòàìè, è äàæå êàêîå-òî âðåìÿ àäìèíèñòðàòèâíî óïðàâëÿâøèéñÿ èç Õàðüêîâà? Èëè, òû äóìàë, Êóçáàññ ïî ïðèêàçó ïàðòèè ìåñòíûå íàöìåíû â îíó÷àõ ïîñòðîèëè? È â áþäæåò êàêîé ðåñïóáëèêè øåë ðåçóëüòàò Êóçáàññà? Ñâèíã, ÿ òå ãîâîðþ - ñ òàêèìè äåøåâûìè ðàçâîäàìè - â äåòöàä.  *** >> äàííîì ñëó÷àå èäåò ðå÷ü î ïîçèöèè ãîñóäàðñòâà îòíîñèòåëüíî ìèãðàöèè, â òîì ÷èñëå íåçàêîííîé. >Íå ñúåçæàé, òû ïåðåä ýòèì ãîâîðèë íå î ïîçèöèè ïî ìèãðàöèè. Íå ñúåçæàé òû. Èìåííî îá ýòîì ÿ è ãîâîðèë, ÷òî "èíòåðíàöèîíàë" â ïîíèìàíèè áîëüøåâèêîâ - ýòî íå öåëîâàíèå â ãóáû ñ êàæäûì âñòðå÷íûì íà óëèöå àôðîñòóäåíòîì, à ãåîïîëèòè÷åñêèé ïîäõîä, èñêëþ÷àþùèé êîëîíèàëüíóþ ýêñïëóàòàöèþ. Íå ïðèòâîðÿéñÿ èäèîòîì, ïîæàëóéñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óñëîâíî ãîâîðÿ òåìè, êîãî êîãäà-òî çàìåíèëè îíè (âñïîìèíàåì ïðèìåð ñ äâîðíèêîì). Îïÿòü "óñëîâíî". Ïîòîìó ÷òî êîíêðåòíîãî îòâåòà - íåò. >"ñèäåòü íà øåå" - áûëî áîëüøå õàðàêòåðíî äëÿ íàöèîíàëüíûõ ðåñïóáëèê â ÑÑÑÐ. >Ê ñëîâó, ýòî òèïè÷íàÿ ëèáåðàñòñêàÿ ìåäèàçàãîòîâêà Ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü îòíîñèòñÿ ê ñðåäíåàçèàòñêèì ðåñïóáëèêàì. >ãåîïîëèòè÷åñêèé ïîäõîä, èñêëþ÷àþùèé êîëîíèàëüíóþ ýêñïëóàòàöèþ. Ïîäõîä òåîðåòè÷åñêè õîðîøèé, íî ïðàêòèêå îí âûëèëñÿ â èæäèâåí÷åñòâî. È îí íå òîæäåñòâåíåí ïîäõîäó "ãðåñòè ïî ìåðå ñèë". Òâîå ïðåäûäóùåå îïðåäåëåíèå èíòåðíàöèîíàëèçìà áûëî íå â òåìó. >Íà áàëàíñ êàêîé ðåñïóáëèêè äîëæåí áûë áûòü çà÷èñëåí Êóçáàññ, ïîñòðîåííûé â Ðîññèè ïðåèìóùåñòâåííî óêðàèíñêèìè ñïåöèàëèñòàìè, Ïðèäóðèâàåøüñÿ. Åñòåñòâåííî, ÿ íå èìåë â âèäó Óêðàèíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Óñëîâíî ãîâîðÿ òåìè, êîãî êîãäà-òî çàìåíèëè îíè (âñïîìèíàåì ïðèìåð ñ äâîðíèêîì). >Îïÿòü "óñëîâíî". Ïîòîìó ÷òî êîíêðåòíîãî îòâåòà - íåò. Òåáå ñïèñîê øòîëü ñîñòàâèòü? Õîðîø ìåíÿ òðîëëèòü. Îòâåò âïîëíå êîíêðåòíûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
>Íà áàëàíñ êàêîé ðåñïóáëèêè äîëæåí áûë áûòü çà÷èñëåí Êóçáàññ, ïîñòðîåííûé â Ðîññèè ïðåèìóùåñòâåííî óêðàèíñêèìè ñïåöèàëèñòàìè, è äàæå êàêîå-òî âðåìÿ àäìèíèñòðàòèâíî óïðàâëÿâøèéñÿ èç Õàðüêîâà? Èëè, òû äóìàë, Êóçáàññ ïî ïðèêàçó ïàðòèè ìåñòíûå íàöìåíû â îíó÷àõ ïîñòðîèëè? È â áþäæåò êàêîé ðåñïóáëèêè øåë ðåçóëüòàò Êóçáàññà? Èñòîðèÿ ÊÓÇÁÀÑÑÀ ïî äàòàì, íèêàêèõ óêðîâ íåò 
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òåáå ñïèñîê øòîëü ñîñòàâèòü? Õîðîø ìåíÿ òðîëëèòü. Îòâåò âïîëíå êîíêðåòíûé. Òû ñàì ïîäòâåðäèë âûøå, ÷òî âñå, êòî õîòÿò íàéòè ðàáîòó, è òàê ïðè äåëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Êñòàòè, Ñòîï÷å, ÄÎÍÁÀÑÑ îòêðûëè â 1720 ãîäó, ÊÓÇÁÀÑÑ - â 1721, àêòèâíî ðàçðàáàòûâàòü èõ ñòàëè ïðèìåðíî â îäíî è òî æå âðåìÿ - âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà... Íåñòûêîâî÷êà êàêàÿ-òî ïëó÷àåòñÿ | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òû ñàì ïîäòâåðäèë âûøå, ÷òî âñå, êòî õîòÿò íàéòè ðàáîòó, è òàê ïðè äåëå. Öåëü - íå îñâîáîäèòü ðàáî÷èå ìåñòà, à ÷òîá ÷ó÷ìåêîâ òóò íå áûëî - íåóæåëè íå ïîíÿòíî? À êàäðû íàéäóòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Öåëü - íå îñâîáîäèòü ðàáî÷èå ìåñòà, à ÷òîá ÷ó÷ìåêîâ òóò íå áûëî - íåóæåëè íå ïîíÿòíî? À êàäðû íàéäóòñÿ. Ìîé îòåö ñåé÷àñ â äåðåâíå ðîäèòåëÿì íîâûé ïàìÿòíèê íà ìîãèëêå äåëàåò. Íå æìîò êñòàòè, âûðîñ â äåðåâíå è öåíó òðóäó çíàåò. Ïîøåë ñíà÷àëà ê íàøèì ðóññêèì ìóæèêàì - òå ñòàëè êî÷åâðÿæèòñÿ ,öåíó ñåáå íàáèâàòü .ìîë ðàáîòà òðóäíàÿ, çà äåíü íå óïðàâèòñÿ, íàäî áû äîïëàòèòü. Ïëþíóë, ÷åðåç ÷àñ íàíÿë äâóõ òàäæèêîâ. Òå íàçâàëè öåíó íèæå, ÷åì ðóññêèå. Ïîä åãî ðóêîâîäñòâîì îíè âñ¸ ñäåëàëè çà äåíü, íå êî÷åâðÿæèëèñü, íà ïåðåêóð êàæäûå 15 ìèíóò íå áåãàëè. Îí èì çàïëàòèë, ñêîëüêî æå, ñêîëüêî îáåùàë ðóññêèì, òàäæèêè ãîâîðèëè, ÷òî ýòî ñëèøêîì ìíîãî, íî îí äåíüãè íàçàä íå âçÿë. Êòî â ýòîé èñòîðèè ðåäèñêà? Ó æåíû íà êâàðòèðå òà æå ñàìàÿ èñòîðèÿ áûëà - ñíà÷àëà íàíÿëè ðóññêîãî, êîòîðûé â ÷àñ ïî äâå ïëèòêè êëàë (íåðîâíî êñòàòè), ïîñòîÿííî áåãàë íà ïåðåêóð, êîãäà åãî ïîïðîñèëè óñêîðèòñÿ, ñîñòðîèë ìîðäó êèðïè÷îì è ñâàëèë. Íàíÿëè òàäæèêîâ, ðàáîòàëè íå ðàçãèáàÿ ñïèíû. Òåùà åëå óãîâîðèëà èõ ïîîáåäàòü. Ñäåëàëè âñå íîðìàëüíî (äàæå íå òàê êðèâî, êàê òîò "ìàñòåð") çà äåíü - ñ 9 óòðà è äî 11 âå÷åðà ïàõàëè. Çà äåíüãè áûëè î÷åíü áëàãîäàðíû. Òàê òî âîò... |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ãåîïîëèòè÷åñêèé ïîäõîä, èñêëþ÷àþùèé êîëîíèàëüíóþ ýêñïëóàòàöèþ. >Ïîäõîä òåîðåòè÷åñêè õîðîøèé, íî ïðàêòèêå îí âûëèëñÿ â èæäèâåí÷åñòâî. È îí íå òîæäåñòâåíåí ïîäõîäó "ãðåñòè ïî ìåðå ñèë". Òâîå ïðåäûäóùåå îïðåäåëåíèå èíòåðíàöèîíàëèçìà áûëî íå â òåìó. ß óæå îáúÿñíèë òåáå - êàê îí âûëèâàëñÿ íà ïðàêòèêå, íà ïðèìåðå òîé æå Ãðóçèè. Åñëè òû ñòàðàòåëüíî íå õî÷åøü ïîíèìàòü - ýòî òâîÿ ïðîáëåìà, íå ìîÿ. >>Íà áàëàíñ êàêîé ðåñïóáëèêè äîëæåí áûë áûòü çà÷èñëåí Êóçáàññ, ïîñòðîåííûé â Ðîññèè ïðåèìóùåñòâåííî óêðàèíñêèìè ñïåöèàëèñòàìè, >Ïðèäóðèâàåøüñÿ. Åñòåñòâåííî, ÿ íå èìåë â âèäó Óêðàèíó. À ÏÎ×ÅÌÓ òû íå èìåë åå â âèäó? Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîâðåìåííûõ èíäèãîâûõ äÿòëîâ, óðàëüñêàÿ ïðîìûøëåííîñòü, íàïðèìåð - ýòî 100 ïåðñåíòîâ Ðîññèÿ, åå Èâàí Äåìèäîâ ïîñòðîèë, è äî ñèõ ïîð îíà â òàêîì âèäå è ñóùåñòâóåò... À îñòàëüíûå - ïàðàçèòû, â òîì ÷èñëå è Óêðàèíà. Íå ãîâîðÿ óæå îá îñòàëüíûõ. À âåäü ýòî íåïðàâäà. Ïîìíèøü, ÿ ïîêàçûâàë òåáå ñõåìó ãàçîïðîâîäà Óæãîðîä-Ìîñêâà? Òû çíàë, ÷òî äî îòêðûòèÿ ìåñòîðîæäåíèé â Çàïàäíîé Ñèáèðè Óêðàèíà áûëà îñíîâíûì ãàçîâûì äîíîðîì Öåíòðàëüíîé Ðîññèè? Ñêîðåå âñåãî, íå çíàë. Íî Óêðàèíà îáåñïå÷èâàëà ãàçîì íå çà áàáëî, à çà ïàðèòåòíóþ ïîìîùü â äðóãèõ îòðàñëÿõ, ïî íóæäå, êàê è äåëàåòñÿ â íîðìàëüíîé ñåìüå. Åñëè ñàìèì ñòîëüêî ãàçà íå íóæíî - òàê çà÷åì íà íåì ñèäåòü æîïîé? Êîòåë-òî áûë îáùèé. Ìîñêîâñêîå ìåòðî, ïåðâîå â ÑÑÑÐ, åùå äî âîéíû íà÷èíàëè ñòðîèòü ëó÷øèå óêðàèíñêèå ãîðíÿêè, ïåðåäàâàÿ ñâîè çíàíèÿ êîëëåãàì èç äðóãèõ ðåñïóáëèê. ×åðåç äâàäöàòü ïÿòü ëåò ëó÷øèå ìîñêîâñêèå ìàøèíèñòû ïîâåëè ïåðâûå ïîåçäà â êèåâñêîì ìåòðî, îáó÷àÿ ìåñòíûõ, óêðàèíñêèõ ìàøèíèñòîâ.  îáîèõ ñëó÷àÿõ, ðåñïóáëèêè ñëàëè íàèëó÷øèõ, îòîáðàííûõ ëþäåé, êîòîðûå ñîñòÿçàëèñü ìåæäó ñîáîé çà ïðàâî ñòàòü "ãàñòàðáàéòåðàìè". Ëó÷øèå áðèãàäû ïðîõîä÷èêîâ, ëó÷øèå áðèãàäû ìàøèíèñòîâ è äèñïåò÷åðîâ ìåòðî. Ýòî è áûë èíòåðíàöèîíàë íà äåëå. Äàæå ìàëåíüêàÿ Ìîëäàâèÿ îòðàáàòûâàëà íà âñå ñâîè ñòî, íà âûäåëåííûå äåíüãè ñòðîèëà íå ôîíòàíû è ìèíàðåòû ñ ïîäñâåòêîé â öåíòðå Êèøèíåâà, êàê ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò â Ãðîçíîì, à íà ñòðîèòåëüñòâî ÃÝÑ è àãðèêóëüòóðó. À òû ñâîäèøü âñå ê ñèäåíèþ íà øåå... Íó, â òàêîì ñëó÷àå, Ðîññèÿ òîæå ñòðàíà äàðìîåäîâ, êîðìÿùàÿñÿ âîêðóã íåçàâèñèìûõ è òðóäîëþáèâû ðåñïóáëèê Óðåíãîÿ, ßìáóðãà è Øòîêìàíà. Ìîñêâà - ýòî âîîáùå áîëüøîé áîðäåëü, â òâîåì òðàêòîâàíèè. Îñîçíàé,####òü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Ìîñêâà - ýòî âîîáùå áîëüøîé áîðäåëü, â òâîåì òðàêòîâàíèè. à ðàçâå íåò?
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
XVIII âåê ïðîø¸ë â ìíîãî÷èñëåííûõ âîéíàõ, êîòîðûå âåëà Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ ñ Òóðöèåé çà âûõîä ê þæíûì ìîðÿì. Âîéíû ïðèâåëè ê ïîñòåïåííîìó çàñåëåíèþ Äîíáàññà âîñòî÷íîñëàâÿíñêèì íàñåëåíèåì (êðåñòüÿíàìè èç öåíòðàëüíîé Ðîññèè, Ïðàâîáåðåæíîé Óêðàèíû è Ñëîáîæàíùèíû), à òàêæå âûõîäöàìè ñ Áàëêàí (ñåðáàìè è âàëàõàìè), õðèñòèàíñêèì íàñåëåíèåì Êðûìà (ãðåêàìè è àðìÿíàìè). Òàê êòî ðàçâèâàë ÄÎÍÁÀÑÑ, íå Ðîññèÿ ëè ÷àñîì? Èëè îïÿòü äîáðîå èìÿ óêðîâ çàòåðëè ïðîêëÿòûå ìîñêàëüñêèå èñòîðèêè? |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
È òóò åù¸ òàêàÿ âîò øòóêà Ñòîï: Ñëûõàë... ÐÎÑÈÈÈ! Íèêòî â ÄÎÍÁÀÑÑå ñåáÿ óêðîì íå ñ÷èòàë! |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
û÷, Ðîèññÿ âïåðäå ïîëó÷èëàñü
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, Ñòîï÷å, ÄÎÍÁÀÑÑ îòêðûëè â 1720 ãîäó, ÊÓÇÁÀÑÑ - â 1721, àêòèâíî ðàçðàáàòûâàòü èõ ñòàëè ïðèìåðíî â îäíî è òî æå âðåìÿ - âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà... Íåñòûêîâî÷êà êàêàÿ-òî ïëó÷àåòñÿ Ëóíó, âîîáùå, îòêðûëè ïðè Àäàìå. Äîëåòåëè äî íåå â 1969-ì, à ðàçðàáàòûâàòü òàê è íå íà÷àëè. Íåñòûêîâî÷êè íå ïîëó÷àåòñÿ? ß ãîâîðèë î ïðîìûøëåííîì, èíäóñòðèàëüíîì îñâîåíèè Êóçáàññà. Ýòî îòëè÷àåòñÿ îò "íà÷àëè ðàçðàáàòûâàòü". Äåéñòâèòåëüíî, àäìèíèñòðàòèâíî äî âîéíû Êóçáàññ ïîä÷èíÿëñÿ Õàðüêîâó, ïîñêîëüêó ðàçðàáàòûâàëñÿ è ñòðîèëñÿ îòòóäà. Ðåøèëè íå ïðèãëàøàòü èíîñòðàíöåâ, à áðàòü îòå÷åñòâåííûõ ñïåöèàëèñòîâ òàì, ãäå îíè åñòü. Ïîòîì åãî ïåðåïîä÷èíèëè, âûâåçÿ âñåõ íóæíûõ ñïåöèàëèñòîâ íà ìåñòà èç Óêðàèíû è äðóãèõ ðåñïóáëèê. " äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè êðóïíûå øàõòû ñòðîèëèñü èíîñòðàííûìè àêöèîíåðàìè ïî ïðîåêòàì, ñîñòàâëåííûì çà ãðàíèöåé. Îò ýòîé ïðàêòèêè áûëî ðåøåíî îòêàçàòüñÿ. Áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå ïðîåêòèðîâàòü øàõòû Êóçáàññà ñèëàìè ñîâåòñêèõ ñïåöèàëèñòîâ íà ìåñòå – â Çàïàäíîé Ñèáèðè, âáëèçè Êóçíåöêîãî áàññåéíà. Òàê êàê â Òîìñêå áûë ñîçäàí Ñèáèðñêèé òåõíîëîãè÷åñêèé èíñòèòóò ñ ãîðíûì è äðóãèìè ôàêóëüòåòàìè, íàó÷íûå ñèëû êîòîðîãî ìîãëè áûòü ïðèâëå÷åíû ê ïðîåêòèðîâàíèþ, òî ìåñòîïîëîæåíèå áóäóùåé ïðîåêòíîé îðãàíèçàöèè îïðåäåëèëîñü â Òîìñêå. Òàì â ìàðòå 1929 ã. áûë îðãàíèçîâàí Ñèáèðñêèé ôèëèàë Õàðüêîâñêîãî ïðîåêòíîãî èíñòèòóòà «Ãèïðîøàõò». Ýòà äàòà è ÿâëÿåòñÿ ãîäîì ðîæäåíèÿ íîâîãî ïðîåêòíîãî êîëëåêòèâà – âïîñëåäñòâèè èíñòèòóòà «Ñèáãèïðîøàõò». " |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âðåìÿ: 13.07.2011 22:00 Èç îáåèõ ñèòóàöèé ÿ ïîíÿë, ÷òî èç âñåõ íåêâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáî÷èõ áûëè âûáðàíû ñàìûå íåæàäíûå - çàìå÷àòåëüíî. Íî ýòî ëàäíî. À òåïåðü ðàññêàæè ìíå, ðàç òàäæèêè òàêèå òðóäîëþáèâûå è ñîãëàñíû ðàáîòàòü çà 3 êîïåéêè, ïî÷åìó Òàäæèêèñòàí â òàêîé æoïå? Ïðè÷åì íå ñåãîäíÿ è â÷åðà, à âñåãäà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>ß ãîâîðèë î ïðîìûøëåííîì, èíäóñòðèàëüíîì îñâîåíèè Êóçáàññà. Òî åñòü äåìèäîâñêèõ ñåðåáðÿíûõ, çîëîòûõ ìåäíûõ è öèíêîâûõ çàâîäîâ òàì äî ñîâåòñêîé âëàñòè íå áûëî? Óãîëü òîæå íå äîáûâàëè? Àæ ñ ìîìåíòà îòêðûòèÿ? Âñå ñèäåëè è æäàëè, êîãäà æå ýòî ïðèäåò ñîâåòñêàÿ âëàñòü! Íå ïîðè ÷óøü! ÊÓÇÁÀÑÑ íà÷àë ðàçâèâàòüñÿ çàäîëãî äî ïîÿâëåíèÿ óêðîâ â 29 ãîäó ÕÕ âåêà, ÷åìó íåìàëî ïîñïîñîáñòâîâàë Òðàíññèá, êîòîðûé ê òîìó âðåìåíè óæå äàâíî äåéñòâîâàë. |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>>Âðåìÿ: 13.07.2011 22:00 >Èç îáåèõ ñèòóàöèé ÿ ïîíÿë, ÷òî èç âñåõ íåêâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáî÷èõ áûëè âûáðàíû ñàìûå íåæàäíûå - çàìå÷àòåëüíî. Íî ýòî ëàäíî. >À òåïåðü ðàññêàæè ìíå, ðàç òàäæèêè òàêèå òðóäîëþáèâûå è ñîãëàñíû ðàáîòàòü çà 3 êîïåéêè, ïî÷åìó Òàäæèêèñòàí â òàêîé æoïå? Ïðè÷åì íå ñåãîäíÿ è â÷åðà, à âñåãäà. Íå ïîäìåíÿé ïîíÿòèÿ, îíè ãîòîâû ðàáîòàòü çà òðè êîïåéêè èìåííî ïîòîìó, ÷òî â Òàêæèêèñòàíå ëè÷íî îíè è èõ ñåìüÿ áûëè â æîïå âñåãäà - ýòî æå ôåîäàëüíîå ãîñóäàðñòâî äî ñèõ ïîð ïî ñóòè. 80-20 â äåéñòâèè - èçó÷àé íàçäîðîâüå, õîòü ýòíîãðàôè÷åñêóþ ýêñïåäèöèþ çîâè. À ÷òî êàñàåòñÿ îïëàòû, òàê òåáå âûøå íîñîì òûêíóëè - ÷òî ïëàòèëè èì ñòîëüêî æå, ñêîëüêî íàøèì àíàëîãè÷íûì "ñïåöèàëèñòàì". Ïðîñòî îíè ëó÷øå ðàçáèðàþòñÿ â âîïðîñàõ öåíîîáðàçîâàíèÿ íà ðûíêå òðóäà è ïîíèìàþò, ÷òî òàêîå "ðàáîòàòü", "áûñòðî" è "ïðèåìëåìî". |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Ïðî "ÃÈÏÐÎØÀÕÒ" Ïî÷åìó-òî ãóãë çíàåò ïðî Ëåíèíãðàäñêèé ãèïðîøàõò, à ïðî Õàðüêîâñêèé òîëêîì íè÷åãî íåò, êðîìå òîãî, ÷òî ó íåãî áûëè ôèëèàëû. Îäíàêî ýòîãî âïîëíå äîñòàòî÷íî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíèìàòü, ÷òî Óêðàèíà íèêîãî íå ñïàñàëà îí õîëîäà è ãîëîäà ââèäó îòñóòñòâèÿ óãëÿ â ñòðàíå, à õàðüêîâñêèé ÃÈÏÐÎØÀÕÒ áûë îäíèì èç îñòðîâêîâ öåëîé ñåòè ó÷ðåæäåíèé ïî âñåìó ñîþçó. |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>îíè ãîòîâû ðàáîòàòü çà òðè êîïåéêè èìåííî ïîòîìó, ÷òî â Òàêæèêèñòàíå ëè÷íî îíè è èõ ñåìüÿ áûëè â æîïå âñåãäà - ýòî æå ôåîäàëüíîå ãîñóäàðñòâî äî ñèõ ïîð ïî ñóòè. 80-20 â äåéñòâèè - èçó÷àé íàçäîðîâüå, õîòü ýòíîãðàôè÷åñêóþ ýêñïåäèöèþ çîâè. Òàäæèêèñòàí ïðåæäå âñåãî â ðóêàõ òðóäîëþáèâûõ òàäæèêîâ - ìíå àáñîëþòíî íàcpaòü, ÷òî îíè íå õîòÿò âûáèðàòüñÿ èç ñðåäíåâåêîâüÿ. >À ÷òî êàñàåòñÿ îïëàòû, òàê òåáå âûøå íîñîì òûêíóëè - ÷òî ïëàòèëè èì ñòîëüêî æå, ñêîëüêî íàøèì àíàëîãè÷íûì "ñïåöèàëèñòàì". Ïðîñòî îíè ëó÷øå ðàçáèðàþòñÿ â âîïðîñàõ öåíîîáðàçîâàíèÿ íà ðûíêå òðóäà è ïîíèìàþò, ÷òî òàêîå "ðàáîòàòü", "áûñòðî" è "ïðèåìëåìî". Êàêîå íàôèã öåíîîáðàçîâàíèå? Âû íàíèìàëè íåïðîôåññèîíàëîâ - ýòî êëþ÷åâîé ìîìåíò. Ôàêòè÷åñêè îíè ñäåëàëè òî, ÷òî âû ìîãëè ñäåëàòü ñàìè, íî âàì áûëî ëåíü, è â òî æå âðåìÿ íå æàëêî íåìíîãî áàáëà çà òî, ÷òîáû ýòî ñäåëàëè äðóãèå. Ïîâåðü, òàì ãäå òðåáóåòñÿ êâàëèôèöèðîâàííûé ðåìîíò òàäæèêè íå òðóäÿòñÿ. Ìàêñèìóì - ìåøêè âûãðóæàþò. Íî ýòî âñ¸ ëèðèêà. Ðåàëüíîñòü â òîì, ÷òî âûõîäÿ íà óëèöó ÿ òî è äåëî ïîïàäàþ â êèøëàê. Ìíå îò ýòîãî ôèçè÷åñêè íåõîðîøî, êàê è áîëüøèíñòâó. È àáñîëþòíî íå ìî¸ äåëî, ÷òî êòî-òî áëàãîäàðÿ èì ýêîíîìèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Òàê êàê â Òîìñêå áûë ñîçäàí Ñèáèðñêèé òåõíîëîãè÷åñêèé èíñòèòóò ñ ãîðíûì è äðóãèìè ôàêóëüòåòàìè, íàó÷íûå ñèëû êîòîðîãî ìîãëè áûòü ïðèâëå÷åíû ê ïðîåêòèðîâàíèþ, òî ìåñòîïîëîæåíèå áóäóùåé ïðîåêòíîé îðãàíèçàöèè îïðåäåëèëîñü â Òîìñêå. Òàì â ìàðòå 1929 ã. áûë îðãàíèçîâàí Ñèáèðñêèé ôèëèàë Õàðüêîâñêîãî ïðîåêòíîãî èíñòèòóòà «Ãèïðîøàõò». ß íå çíàþ, íàñêîëüêî òû, Ñòîï÷å, áëèçîê ê íàóêå, íî ñ ëîãèêîé ó òåáÿ âîäå áû âñå â ïîðÿäêå: ÑèáÒåõÓíèâåð ñíàáæàåò êàäðàìè è íàó÷íûìè ðàçðàáîòêàìè ÑèáÃÈÏÐÎØÀÕÒ, êîòîðûé òóïî ïîä÷èíåí ÕàðüêîâÃÈÏÐÎØÀÕÒó, ïîòîìó ÷òî ïîä÷èíÿòü åãî áîëüøå áûëî íåêîìó íà òîò ìîìåíò - è òàì è òàì óãîëü ,è òàì è òàì øàõòû. È ïîòîìó, ÷òîáû íå ïëîäèòü àäìèíèñòðàòèâíûé àïïàðàò, îïðåäåëèëè ÑèáÃÈÏÐÎØÀÕÒ ôèëèàëîì óæå ñóùåñòâóþùåé îðãàíèçàöèè. Ñïåöèàëèñòîâ áðàëè òàì, ãäå îíè áûëè - â ÑèáÒåõÓíèâåðå 
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Ðåàëüíîñòü â òîì, ÷òî âûõîäÿ íà óëèöó ÿ òî è äåëî ïîïàäàþ â êèøëàê. Ýòî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ðàçíîãî ðîäà êñåíîôîáû íå çàíèìàþòñÿ âîïðîñàìè èíòåãðàöèè è àññèìèëÿöèè ýòèõ ëþäåé â íàøåì îáùåñòâå. Êñòàòè, òû â Áàøêèèþ èëè Òûâó íå åçäè, à òî âäðóã ñåðäå÷êî øàëèòü íà÷íåò - ýòî æ êèøëàê â êóáå áóäåò
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 13.07.2011 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ðàçíîãî ðîäà êñåíîôîáû íå çàíèìàþòñÿ âîïðîñàìè èíòåãðàöèè è àññèìèëÿöèè ýòèõ ëþäåé â íàøåì îáùåñòâå.  ïåðâóþ î÷åðåäü ïîòîìó, ÷òî îíè ñàìè íå õîòÿò èíòåãðèðîâàòüñÿ - òî åñòü ïðèíÿòü òîò æèçíåííûé óêëàä, êîòîðûé ïðèíÿò â èõ íîâîé ñðåäå. Èì íðàâèòñÿ æèòü â ãoâíå, ÿ íå ìîãó èõ çà ýòî ñóäèòü. Íî ïóñòü æèâóò òàê ïîäàëüøå îò ìåíÿ. >Êñòàòè, òû â Áàøêèèþ èëè Òûâó íå åçäè, à òî âäðóã ñåðäå÷êî øàëèòü íà÷íåò - ýòî æ êèøëàê â êóáå áóäåò À çà÷åì ìíå æèòü òàì, ãäå äàâíûì äàâíî ñôîðìèðîâàëèñü ÷óæäûå ìíå òðàäèöèè? Êñòàòè, ÿ íå âèæó â Ìîñêâå òîëï ïüÿíûõ áàøêèðîâ èëè òóâèìöåâ, íå âèæó ÷òîáû îíè â öåíòðå ãîðîäà ñàäèëèñü â êðóã íà ãàçîíû, îðàëè è æðàëè ðèñ ðóêàìè, íå ñëûøó ÷òîá îíè òîðãîâàëè òóò íàðêîòîé èëè íàñèëîâàëè, â ò.÷. è äåòåé. È ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 01:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>È òóò åù¸ òàêàÿ âîò øòóêà Ñòîï: > >Ñëûõàë... ÐÎÑÈÈÈ! Íèêòî â ÄÎÍÁÀÑÑå ñåáÿ óêðîì íå ñ÷èòàë! Òàê íèêòî ñåáÿ óêðîì òîãäà íå ñ÷èòàë, äàæå â Êèåâå è Ïîëòàâå. Äàæå íà Çàêàðïàòüå ñåáÿ ñ÷èòàëè "ðóñüêèìè". È ÷òî? Ýòî îòìåíÿåò ôàêò òîãî, ÷òî Êóçáàññ îòíþäü íå àáîðèãåíû ñòðîèëè? ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî òðóäîâîé ðåñóðñ ïåðåáðàñûâàëñÿ èç ðåñïóáëèêè â ðåñïóáëèêó, ïîýòîìó âêëàä êàæäîé ðåñïóáëèêè ó÷èòûâàòü ïî ìåñòíîìó ïðîèçâîäñòâó ãëóïî.>ß íå çíàþ, íàñêîëüêî òû, Ñòîï÷å, áëèçîê ê íàóêå, íî ñ ëîãèêîé ó òåáÿ âîäå áû âñå â ïîðÿäêå: Ó ìåíÿ åùå âñå â ïîðÿäêå è ñ èñòîðèåé. Ýòî äëÿ ïðîñòîãî ÷åëÿáèíñêîãî ïàöàíà ÿâëÿåòñÿ èñòîðè÷åñêèì îòêðûòèåì ìàññîâîå ïåðåñåëåíèå ñïåöèàëèñòîâ ïî ãîðíîìó äåëó èç Ñëîáîæàíùèíû íà Êóçáàññ. À ó íàñ ýòî çíàþò, êàæåòñÿ, äàæå òðåòüåêëàññíèêè. Íó è ÷òî òó òàêîãî óíèçèòåëüíîãî äëÿ Âåëûêî_Èìïåðñêîãî_Íàðîäà, ïîÿñíè ìíå? À òî ÿ íå âðóáàþñü - îò÷åãî òû òàê âèáðèðóåøü êàæäûé ðàç íà ýòîé òåìå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 08:05 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Äàæå íà Çàêàðïàòüå ñåáÿ ñ÷èòàëè "ðóñüêèìè". Íå, îíè ñåáÿ ðóñèíàìè îáçûâàþò è ñ ìîñêàëÿìè çíàòüñÿ íå õîòÿò. >ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî òðóäîâîé ðåñóðñ ïåðåáðàñûâàëñÿ èç ðåñïóáëèêè â ðåñïóáëèêó Èìåííî, êîãäà ðóññêèå âîéñêà âûøâûðíóëè òóðêîâ èç âîñòî÷íîé óêðàèíû, òóäà ïåðåáðîñèëè íà ÏÌÆ êðåñòüÿí èç öåíòðàëüíîé Ðîññèè, à ïîòîì óæå ìàëîðîññû è êðûìñêèå àðìÿíå òóäà ïåðåáðàëèñü. Òàê ÷òî ÄÎÍÁÀÑÑ - ýòî íèôèãà íå äîñòèæåíèå âåëèêîãî óêðàèíñêîãî íàðîäà. Êñòàòè òàì äî ñèõ ïîð äàæå òå, êòî ñåáÿ ñ÷èòàåò êîðåííûìè óêðàèíöàìè, ðàçìîâëÿþò íà ñóðæèêå. Êðîìå òîãî, ÿ ïðèâåë òåáå ïðèìåð, ÷òî ÃÈÏÐÎØÀÕÒ áûë â ÑÑÑÐ îòíþäü íå òîëüêî íà Õàðüêîâùèíå, íî è â ñòîëüíîì Ëåíèíãðàäå, à ÑèáÃÈÏÐÎØÀÕÒ êàäðàìè ñíàáæàë ìåñòíûé óíèâåðñèòåò ãîðíûé, à âîâñå íå Õàðüêîâ. Õàðüêîâó ÑèáÃÈÏÐÎØÀÕÒ òîëüêî ïîä÷èíÿëñÿ, ïîòîìó ÷òî åãî íàäî áûëî êîìó-òî ïîä÷èíèòü è Õàðüêîâñêèé ÃÈÏÐÎØÀÕÒ ïîäõîäèë äëÿ ýòîãî áîëüøå äðóãèõ ÃÈÏÐÎØÀÕÒîâ, ïîòîìó êàê ìåñòîðîæäåíèÿ-ïîáðàòèìû ïî ñóòè îíè. Äåñÿòîê ñïöèàëèñòîâ èç Õàðüêîâà - ýòî áëèí óïðàâëåí÷åñêîå çâåíî äëÿ íàëàæèâàíèÿ ñòðóêòóðû óïðàâëåíèÿ è âçàèìîñâÿçè ñ ãîëîâíîé îðãàíèçàöèåé, óãîëü äîáûâàòü â ÊÓÇÁÀÑÑå è äî õàðüêîâ÷àí óìåëè ïðåêðàñíî. Êñòàòè î ðóñèíàõ è ãóöóëàõ.  50-õ ãîäàõ îíè êàê ðàç ãàñòàðáàéòåðñòâîâàëè â ñåâåðíîì Êàçàõñòàíå è Ñèáèðè â ìàññîâîì ïîðÿäêå. Îòåö ìîåãî äðóãà ðàññêàçûâàë, ÷òî íîâûé äîì èõ ñåìüå ñòðîèëè ìóæèêè èç Çàêàðïàòüÿ - áîñûå, â ðâàíüå è ëîõìîòüÿõ, íåìûòûå - ýòî íå èõ ðàáî÷àÿ îäåæäà áûëà, à ïîâñåäíåâíàÿ. Êîãäà îíè äîñòðîèëè äîì, òî êóïèëè ñåáå íà âûðó÷åíûíå äåíüãè ïèíæàêè ñ êàðìàíàìè è òóôëè. Ñðåäè ñâîèõ ñîïëåìåííèêîâ îíè ñðàçó æå "ïîäíÿëèñü". Êñòàòè ýòèõ ñîïëåìåííèêîâ áûëî ïî åãî ñëîâàì â òå ãîäû î÷åíü ìíîãî â ñåâåðíîì Êàçàõñòàíå è Ñèáèðè - â ñàìî Çàêàðïàòüå ðàáîòû â òå ãîäû ïî÷òè íå áûëî, èíôðàñòðóêòóðó íàëàæèâàòü â çàïàäíûõ îáëàñòÿõ Óêðàèíû (ãäå ïðîìûøëåííîå ïðîèçâîäñòâî áûëî òðàäèöèîííî ñëàáîðàçâèòî) ñòàëè òîëüêî âî âòîðîé ïîëîâèíå 50õ ãîäîâ ÕÕ âåêà. Âîò îí - âêëàä íåçàëåæíîé â îáùóþ êîïèëêó. À çà ÊÓÇÁÀÑÑ è âñþ âîñòî÷íóþ Óêðàèíó óêðàèíöû â ïåðâóþ î÷åðåäü äîëæíû ñïàñèáî ñêàçàòü Ðîññèè. |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 09:08 |
|
|---|---|---|
|
>Ðåàëüíîñòü â òîì, ÷òî âûõîäÿ íà óëèöó ÿ òî è äåëî ïîïàäàþ â êèøëàê. Ìíå îò ýòîãî ôèçè÷åñêè íåõîðîøî íàöèñò 
|
|
|
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 09:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷òî ðàçíîãî ðîäà êñåíîôîáû íå çàíèìàþòñÿ âîïðîñàìè èíòåãðàöèè è àññèìèëÿöèè ýòèõ ëþäåé â íàøåì îáùåñòâå à ÷òî "íå êñåíîôîáû" çàíèìàþòñÿ "âîïðîñàìè èíòåãðàöèè è àññèìèëÿöèè ýòèõ ëþäåé â íàøåì îáùåñòâå"? 
|
|
|
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 09:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìóæèêè èç Çàêàðïàòüÿ - áîñûå, â ðâàíüå è ëîõìîòüÿõ, íåìûòûå - ýòî íå èõ ðàáî÷àÿ îäåæäà áûëà, à ïîâñåäíåâíàÿ. Óãó. À â ðîññèéñêèõ äåðåâíÿõ òîãäà âñå ñïëîøü è ðÿäîì â ñìîêèíãàõ õîäèëè è íà ëàêîâûõ âåëîñèïåäàõ. Îñîáåííî â 50-õ, ïîñëå âîéíû. Øâîëê, ó òåáÿ íà ïî÷âå óêðàèíîôîáèè áàøíþ ðåãóëÿðíî ðâåò. Òåáÿ æåíà îáèæàåò èëè òåùà?  *** À èùî... "Îñåíüþ 1941 ã. â «Êóçáàññøàõòîïðîåêò» ïðèáûëà áîëüøàÿ ãðóïïà êâàëèôèöèðîâàííûõ èíæåíåðîâ-ïðîåêòèðîâùèêîâ, ýâàêóèðîâàííûõ èç Äîíáàññà, Õàðüêîâà («Þæøàõòîïðîåêò»), à çàòåì èç Äíåïðîïåòðîâñêà («Äîíøàõòîïðîåêò»), è îíè âêëþ÷èëèñü â ïðîåêòíóþ ðàáîòó.  òî æå âðåìÿ ÷àñòü ðàáîòíèêîâ «Êóçáàññøàõòîïðîåêòà» áûëà îòêîìàíäèðîâàíà íà øàõòû, ñòðîéêè è çàâîäû." Ýòî åñòåñòâåííî, êñòàòè. Ñòðàíà-òî áûëà îáùàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Óãó. À â ðîññèéñêèõ äåðåâíÿõ òîãäà âñå ñïëîøü è ðÿäîì â ñìîêèíãàõ õîäèëè ïî êðàéíåé ìåðå áîñèêîì è â ðâàíüå íà óëèöó íèêòî íå âûõîäèë, òîêà â îãîðîä â ñòàðûõ êàëüñîíàõ âûõîäèëè, è òî, ïîêà ñîñåä íà ïîêîñå è íå âèäèò >"Îñåíüþ 1941 ã. â «Êóçáàññøàõòîïðîåêò» ïðèáûëà áîëüøàÿ ãðóïïà êâàëèôèöèðîâàííûõ èíæåíåðîâ-ïðîåêòèðîâùèêîâ, ÝÂÀÊÓÈÐÎÂÀÍÍÛÕ èç Äîíáàññà, Õàðüêîâà («Þæøàõòîïðîåêò»), à çàòåì èç Äíåïðîïåòðîâñêà («Äîíøàõòîïðîåêò»), è îíè âêëþ÷èëèñü â ïðîåêòíóþ ðàáîòó.  òî æå âðåìÿ ÷àñòü ðàáîòíèêîâ «Êóçáàññøàõòîïðîåêòà» áûëà îòêîìàíäèðîâàíà íà øàõòû, ñòðîéêè è çàâîäû." Òî áèøü â Êóçáàññøàõòïðîåêòå îñòàâèëè ñàìûõ îäàðåííûõ, à èìåþùèéñÿ ïåðñîíàë áîëåå íèçêîé êâàëèôèêàöèè íàïðàâèëè íåïîñðåäñòâåííî íà ìåñòà äåëàòü çàìåðû è îáùèå ïëàíû îôîðìëÿòü - òî åñòü ïðîèçîøëî íàó÷íîå óêðåïëåíèå «Êóçáàññøàõòîïðîåêò», íèêòî íå ñïàñàë áåäíóþ íåñ÷àñòíóþ Ðîññèþ îò óãîëüíîãî äåôèöèòà, êàê òû òóò ðåãóëÿðíî ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü. |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Öåëü - íå îñâîáîäèòü ðàáî÷èå ìåñòà, à ÷òîá ÷ó÷ìåêîâ òóò íå áûëî - íåóæåëè íå ïîíÿòíî? À êàäðû íàéäóòñÿ. Ó ìåíÿ òîæå åñòü ïðèìåðû èç æèçíè. Íàì íàäî áûëî ñäåëàòü íåáîëüøîé ðåìîíò. Ñíà÷àëà íàøëè ðóññêîãî îòäåëî÷íèêà. Çàïðîñèë íåìíîãî, ðàáîòàë î÷åíü ñòàðàòåëüíî, êîñÿêè áûëè, íî íåáîëüøèå. Äåëî çàêîí÷èëîñü òåì, ÷òî îí ïðîïàë, íå çàêîí÷èâ ðàáîòó. Ïîñëå ýòîãî ñòàëè èñêàòü ïî-íîâîé. Ðóññêîãî èíäèâèäóàëà âîîáùå íå íàøëè, áðèãàäû çàïðàøèâàëè íåñóðàçíî ìíîãî äåíåã, à â áîëüøèíñòâå - ïðîñòî îòêàçûâàëèñü ââèäó ìàëîãî îáúåìà.  ðåçóëüòàòå âñå äîäåëûâàë òàäæèê. Ïðè÷åì çàïðîñèë áîëüøå, ÷åì ïåðâûé ðàáîòíèê. (Ïðàâäà, îí åùå îòñòåãèâàë áðèãàäèðó.) Ê òàäæèêó òîæå áûëè ïðåòåíçèè ïî êà÷åñòâó (îí âñåìè ñòàðàëñÿ ñäåëàòü âñå ïîáûñòðåå è ñâàëèòü.) Äðóãîé ïðèìåð: ðîäñòâåííèêàì ïîñëåäîâàòåëüíî äåëàëè ðåìîíò äâà ìàñòåðà, ðóññêèé (àëêàø) è òàäæèê. Îò âòîðîãî - îíè îñòàëèñü â ïîëíîì âîñòîðãå. Êàêîé âûâîä ÿ õî÷ó ñäåëàòü? Îáîáùåíèÿ ïî öåíå è êà÷åñòâó ðóññêèõ è íåðóññêèõ ðàáîòíèêîâ íàäî äåëàòü ñ îñòîðîæíîñòüþ. Íî ôàêò, ÷òî ñóùåñòâóåò çíà÷èòåëüíûé ñïðîñ íà ôèçè÷åñêèé òðóä., ïðè íåäîñòàòî÷íîì ïðåäëîæåíèè ñî ñòîðîíû êîðåííîãî íàñåëåíèÿ. Ïîýòîìó ìíå íåïîíÿòåí òâîé îïòèìèçì ïî ïîâîäó "êàäðû íàéäóòñÿ". >>Ïðèäóðèâàåøüñÿ. Åñòåñòâåííî, ÿ íå èìåë â âèäó Óêðàèíó. >À ÏÎ×ÅÌÓ òû íå èìåë åå â âèäó? ß èìåë â âèäó Ñðåäíþþ Àçèþ, à òû óïîðíî ïåðåâîäèøü íà Óêðàèíó, ê êîòîðîé ó ìåíÿ íåò ïðåòåíçèé. Ñ òîáîé íåâîçìîæíî ðàçãîâàðèâàòü, òåáÿ ìîæíî òîëüêî ïèíàòü. - Èãíîðèðîâàíèå àðãóìåíòàöèè - Ðàçâèòèå äðóãîé òåìû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
À ó íàñ óêðàèíöû äîì îòäåëûâàëè èçíóòðè, íîðìàëüíî âñ¸. À âîùå ñ êåì îáùàëñÿ èç íîðìàëüíûõ ñðåäíåíüêèõ áèçíåñìåíîâ/ïðåäïðèíèìàòåëåé, âñå â ïå÷àëè, ÷òî äàæå íà õîðîøèå äåíüãè íîðìàëüíîãî ðóññêîãî ðàáîòíèêà/ñâàðùèêà/ìîíò¸ðà/ñòðîèòåëÿ íàéòè î÷åíü ñëîæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
7wing , óñëóãè ïî ðåìîíòó - øòóêà íåäåø¸âàÿ â íàøå âðåìÿ, ê ñîæàëåíèþ. Ïîýòîìó íå íàäî óäèâëÿòüñÿ, ÷òî â òàäæèêñêîì äèàïîçîíå öåí ñðåäè ðóññêèõ ðàáîòàåò îòðåáüå. Òû ãîâîðèøü, êàäðîâ íåò. Äà ïîëíî ðóññêèõ ðàáîòàåò â ýòîé ñðåäå. Òîëüêî ðàáîòàþò â îñíîâíîì öèâèëèçîâàííî - â ñîîòâåòñòâóþùèõ ôèðìàõ. Ðàáîòàþò ïî äîãîâîðó, ïëàòÿò íàëîãè. Ñòàæ, ïåíñèÿ - âñ¸ êàê ó ëþäåé. Ïîýòîìó íå ñòîèò óäèâëÿòüñÿ òàêîé ðàçíèöå â öåíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À âîùå ñ êåì îáùàëñÿ èç íîðìàëüíûõ ñðåäíåíüêèõ áèçíåñìåíîâ/ïðåäïðèíèìàòåëåé, âñå â ïå÷àëè, ÷òî äàæå íà õîðîøèå äåíüãè íîðìàëüíîãî ðóññêîãî ðàáîòíèêà/ñâàðùèêà/ìîíò¸ðà/ñòðîèòåëÿ íàéòè î÷åíü ñëîæíî. Äà â ÷¸ì ïðîáëåìà? Çàëåçü â ãóãë, óâèäèøü êó÷ó ñòðîèòåëüíûõ ôèðì, ãäå ðàáîòàþò â îñíîâíîì ðóññêèå. Åñëè ÷òî-òî ñäåëàþò ïëîõî - åñòü äîãîâîð. Ïðîñòî òâîè áèçíåñìåíû èùóò õàëòóðùèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òîëüêî ðàáîòàþò â îñíîâíîì öèâèëèçîâàííî - â ñîîòâåòñòâóþùèõ ôèðìàõ. >Ïðîñòî òâîè áèçíåñìåíû èùóò õàëòóðùèêîâ. Íó äà, ôèðì ìíîãî, íî ýòè ôèðìû åùå íå çà âñÿêóþ ðàáîòó âîçüìóòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ î íàöâîïðîñå â äåðåâíÿõ
Âðåìÿ: 14.07.2011 13:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , îòâûêàé çíàòü çà ÷åëîâåêà æèçíü ïî ïîñòó èç èíåòà
|
|
|
|
||