| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:03 |
|
|---|---|---|
 
|
>>Stop >à ðàçâå îäíî ïðåñòóïëåíèå ìîæåò îïðàâäûâàòü äðóãîå? Íó, àìåðèêàíöû ñ÷èòàþò ÷òî äà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð  
|
>Íó, àìåðèêàíöû ñ÷èòàþò ÷òî äà. íî òû òî íå àìåðèêàíåö)))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåäêî èõ ïîäæèäàþò íåêîòîðûå âîåííûå îáëîìû, êàê â Àôãàíå, íàïðèìåð èëè Âüåòíàìå, íî ãëîáàëüíî îíè âñ¸ ðàâíî âñåõ èìåëè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>... Ñîïñíà â ÷åì óñïåõ ÑØÀ - ëþäè ó âëàñòè ìåíÿþòñÿ, ñèñòåìà ãîñ-âà íå îïèðàåòñÿ íà îòäåëüíûå ëè÷íîñò Òàì ñèñòåìà îïèðàåòñÿ íå íà ëþäåé, à íà ñåìüè è êîðïîðàöèè. Îòëè÷èå îò "îòäåëüíûõ ëè÷íîñòåé" òîëüêî â îòðèöàòåëüíóþ ñòîðîíó. Îòäåëüíàÿ ëè÷íîñòü-òî, åñëè ñèëüíî îòðèöàòåëüíàÿ, â êîíöå-êîíöîâ ïîìðåò, êàê Àííà Èîàííîâíà. À âîò êîðïîðàöèÿ áóäåò æèëû òÿíóòü âå÷íî. >Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ñòàëåíû íå âå÷íû, à î òîì ÷òî áóäåò ïîñëå íèõ, êîãäà îíè ñòàðåòü íà÷íóò, âèäèìî íå çàäóìûâàþòñÿ... Îíî è âèäíî, êàê òû ñ ñèñòåìîé çíàêîì. Çàëîæåííàÿ Ñòàëèíûì ñèñòåìà ïðîðàáîòàëà â îñíîâíûõ óçëàõ äî êîíöà 80-õ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Åäèíñòâåííûé ñïîñîá ýôôåêòèâíî ïðîòèâîñòîÿòü ÑØÀ - ñàìèì ñòðîèòü àíàëîãè÷íóþ ñèñòåìó Êèòàéöåâ âîí óæå íå íàèïåøü, ïðîêà÷àëèñü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åäèíñòâåííûé ñïîñîá ýôôåêòèâíî ïðîòèâîñòîÿòü ÑØÀ - ñàìèì ñòðîèòü àíàëîãè÷íóþ ñèñòåìó Ïðîáëåìà òîëüêî â òîì, ÷òî ñîáñòâåííàÿ "ñèñòåìà" áóäåò äëÿ òåáÿ òàêîé æå ÷óæîé, êàê è àìåðèêàíñêàÿ. À òû äëÿ íåå òàêèì æå ðàñõîäíèêîì, êàê è äëÿ àìåðèêàíñêîé. Òàê ÷òî íèêàê òåáå "ïðîòèâîñòîÿòü ÑØÀ" íå ïîëó÷èòñÿ. Ðàçâå òîëüêî íà ñïîðòèâíîì óðîâíå: "Ðàäóéòåñü, êðåñòüÿíå, íàø áàðîí ïîáèë èõíåãî áàðîíà - À íàì êàêàÿ ðàçíèöà? - À íèêàêîé, íî ðàäóéòåñü, ýòî æå ÍÀØ áàðîí!" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ïóñòü êàðïîðàöèè, ñóòü íå ìåíÿåòñÿ ñèñòåìà ó íàñ ïîòîìó è çàãíóëàñü, ÷òî êàêîé áû ïëîõîé-õîðîøèé Ñòàëåí íå áûë, è ñèñòåìà åãî, àêòóàëüíà îíà áûëà ïðè í¸ì è íå ðàññ÷èòàíà, î÷åâèäíî, íà ïåðåìåíû, áåç íåãî óæå íå áûëà òàê ýôôåêòèâíà, çàñòîÿëàñü, çàãíèëà è ðàçâàëèëàñü. À ÑØÀ êà èìåëè âñåõ, èìåþò è áóäóò åù¸ äîëãî, ñóäÿ ïî âñåìó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
È ÷òî òû ïðåäëàãàåøü, Ñòîï? Æäàòü Ñòàëåíà, ÷òî áû ðàç â 300 ëåò ñãóáèâ ðàäè îáùåãî áëàãà ìèëëèîíû íà 40 ëåò âûèïíóòüñÿ êàêèå ìû êðóòûå ñ ðàêåòàìè, ðàçâàëèòüñÿ è ñîñàòü êóé åùå 200 ëåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñàñèàëèçüì â ìèðå ïîêà ñòðîèëè òîëüêî äèêòàòîðû, è ÷òî ñ íèìè ñòàíîâèòñÿ ñì. âûøå. Òîëüêî Êèòàé ïîêà âðîäå âûðâàëñÿ èç ýòîãî ïîðî÷íîãî êðóãà è òî â îáùåì ñîöèàëèçìîì-òî òîëüêî ñ îãîâîðêàìè íàçâàòü ìîæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ïóñòü êàðïîðàöèè, ñóòü íå ìåíÿåòñÿ Ìåíÿåòñÿ. Òîëüêî ÷òî îáñóæäàëè - êàêîãî áîëòà â íåôòåäîáûâàþùåé Ðîññèè áåíçèí ñòîèò äîðîæå, ÷åì çà ãðàíèöåé.  òîì-òî è äåëî, ÷òî îòå÷åñòâåííûì êîðïîðàöèÿì íóæíû òâîè äåíüãè. Ïîòîìó ÷òî òû ñàìûé áëèçêèé è äîñòóïíûé êîðì. >ñèñòåìà ó íàñ ïîòîìó è çàãíóëàñü, ÷òî êàêîé áû ïëîõîé-õîðîøèé Ñòàëåí íå áûë, è ñèñòåìà åãî, àêòóàëüíà îíà áûëà ïðè í¸ì è íå ðàññ÷èòàíà, î÷åâèäíî, íà ïåðåìåíû, áåç íåãî óæå íå áûëà òàê ýôôåêòèâíà, çàñòîÿëàñü, çàãíèëà è ðàçâàëèëàñü. Ïîëíåéøàÿ åðóíäà. Ñèñòåìà áûëà äåìîíòèðîâàíà. Âïîëíå óìûøëåííî. À ìûñëü î òîì ÷òî "àêòóàëüíà òîëüêî ïðè íåì" âïàðåíà â ìîçãè. Áîëåå òîãî, Ñòàëèí è íå äîëæåí áûë íà âåêè-âå÷íûå îáåñïå÷èâàòü âñåõ íèøòÿêàìè. Ðóêîâîäèòåëü ðåøàåò òåêóùèå ïðîáëåìû è ñîçäàåò çàäåë íà áóäóùåå äëÿ ñâîèõ ïðååìíèêîâ. Ñ ýòèìè ïðîáëåìàìè òîãäàøíåå ðóêîâîäñòâî ñïðàâèëîñü. À çà îñòàëüíîå íàäî íå ñ íåãî ñïðàøèâàòü. Êòî ìåøàë, áëèí, íîâóþ-õîðîøóþ ñèñòåìó ñäåëàòü, à íå ðàçäîëáàòü âñå, ÷òî åñòü? È ïîòîì, ñèäÿ íà êó÷å îáëîìêîâ, ãíàòü íà Ñòàëèíà... Òû áû åùå Þðèþ Äîëãîðóêîìó ïðåòåíöèè âûñòàâèë çà öåíû íà æèëüå â Ìîñêâå. ×òî æ îí ãàä òàêîé, â 1147 ãîäó íå íàñòðîèë äîìîâ íà âñåõ æåäëàþùèõ íà 10 òûù ëåò âïåðåä, è î ïðîáêàõ íèôèãà íå ïîçàáîòèëñÿ?..  >À ÑØÀ êà èìåëè âñåõ, èìåþò è áóäóò åù¸ äîëãî, ñóäÿ ïî âñåìó Íó, åñòåñòâåííî - åñëè ìåñòíûå äóðà÷êè ñàìîñòîÿòåëüíî îòêàçàëèñü îò ïàðèòåòà, òàê ãëóïî áûëî áû àìåðèêàíöàì ýòèì íå âîñïîëüçîâàòüñÿ. Äóðàêîâ è â àëàòðå áüþò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëè÷íî ê Ñòàëåíó ïðåòåíçèé â äàííîì ñëó÷àå äîïóñòèì íåò, íî ðàç ñèñòåìà áûëà äåìîíòèðîâàíà, îáúÿñíè òóïîìó, êåì? ×òî æ ýòî çà ñàìîäåìîíòèðóþùàÿñÿ ñèñòåìà? Èëè ýòî ïîäëûå àìåðèêîñû? Òîãäà õåðîâàÿ ñèñòåìà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ÷òî òû ïðåäëàãàåøü, Ñòîï? Æäàòü Ñòàëåíà, ÷òî áû ðàç â 300 ëåò ñãóáèâ ðàäè îáùåãî áëàãà ìèëëèîíû íà 40 ëåò âûèïíóòüñÿ êàêèå ìû êðóòûå ñ ðàêåòàìè, ðàçâàëèòüñÿ è ñîñàòü êóé åùå 200 ëåò? Òû è ñåé÷àñ ñîñåøü, óâû.  È ìèëëèîíû ïðè ýòîì ãóáÿòñÿ, è òîëêó îò ýòîãî íèêàêîãî, íå ãîâîðÿ óæå îá "îáùåì áëàãå", è íå êðóòûå âû, à ðàêåòû äîãíèâàþò - à âñå ðàâíî ñîñåòå.×òî ëó÷øå? >Òîëüêî Êèòàé ïîêà âðîäå âûðâàëñÿ èç ýòîãî ïîðî÷íîãî êðóãà è òî â îáùåì ñîöèàëèçìîì-òî òîëüêî ñ îãîâîðêàìè íàçâàòü ìîæíî Êèòàé íå "âûðâàëñÿ", à ñêîððåêòèðîâàë êóðñ, ñîîáðàçíî îáñòîÿòåëüñòâàì. Îñòàâèâ ïðè ýòîì íåïðèêîñíîâåííîé îñíîâíóþ èäåþ. Ýòî åñòåñòâåííîå ïîâåäåíèÿ äëÿ ëþáîãî æèâîãî îðãàíèçìà, ñîöèóìà è ò.ä.: åñëè ÷òî-òî ïðîèñõîäèò - íàä ÷òî-òî ïðåäïðèíÿòü. Ýòî òîëüêî îòå÷åñòâåííûå èáàíàòû-ðåôîðìàòîðû îòðåàãèðîâàëè íà èçìåíåíèå îáñòàíîâêè îòðóáàíèåì ãîëîâû ñâîåé æå ñòðàíå. *** Àìåðèêàíöû íå òàêèå, çíàåøü ëè. Îíè ñåáå ãîëîâó ðóáèòü íå áóäóò, à ãðàìîòíî îáúÿñíÿò: ïî÷åìó òåáå ëó÷øå âñåãî â äàííîé ñèòóàöèè ïîâåñèòüñÿ. È ïîìîãóò â ýòîì, åñëè íàäî. Ñîâåòíèêîâ ïðèøëþò, âåðåâêó îäîëæàò äàæå òàáóðåòî÷êó òîëêíóò - ïîæàëóéñòà, áåç ïðîáëåì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:40 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Êòî ìåøàë, áëèí, íîâóþ-õîðîøóþ ñèñòåìó ñäåëàòü, à íå ðàçäîëáàòü âñå, ÷òî åñòü? È ïîòîì, ñèäÿ íà êó÷å îáëîìêîâ, ãíàòü íà Ñòàëèíà... Ïðîáëåìà áûëà â òîì, ÷òî ñèñòåìà áûëà çàòî÷åíà ïîä ëè÷íîñòü ñ óíèêàëüíûìè ñïîñîáíîñòÿìè. È äåìîíòèðîâàòü åå íà÷àëè ñðàçó ïîñëå ñìåðòè Âîæäÿ. ß óæå ãîâîðèë îá ýòîì. >À âîò êîðïîðàöèÿ áóäåò æèëû òÿíóòü âå÷íî. Åñëè æèçíåííûé óðîâåíü íàñåëåíèÿ ðàñòåò - â ýòîì íåò íè÷åãî ïëîõîãî. Áîëåå òîãî, â ïîñëåäíèå ëåò äâàäöàòü ðàñòåò òàêæå óðîâåíü íàñåëåíèÿ è ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí. >ñîáñòâåííàÿ "ñèñòåìà" áóäåò äëÿ òåáÿ òàêîé æå ÷óæîé, êàê è àìåðèêàíñêàÿ. Ýòî âîïðîñ âîñïðèÿòèÿ. Ñèñòåìà â ÑÑÑÐ åãî ãðàæäàíàìè òîæå âîñïðèíèìàëàñü åãî ÷óæîé â 80-å ãîäû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê äóðà÷êè íàâåðõ ñèñòåìû ïîïàëè? È ïî÷åìó îñòàâàëèñü òàì ïîæèçíåííî? Ñèñòåìà íå îáåñïå÷èâàëà ñàìîîáíîâëåíèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñèñòåìà íå îáåñïå÷èâàëà ñàìîîáíîâëåíèå Çäåñü òû ïîëíîñòüþ ïðàâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëè÷íî ê Ñòàëåíó ïðåòåíçèé â äàííîì ñëó÷àå äîïóñòèì íåò, íî ðàç ñèñòåìà áûëà äåìîíòèðîâàíà, îáúÿñíè òóïîìó, êåì? ×òî æ ýòî çà ñàìîäåìîíòèðóþùàÿñÿ ñèñòåìà? Èëè ýòî ïîäëûå àìåðèêîñû? Òîãäà õåðîâàÿ ñèñòåìà. Ëþáóþ ñèñòåìó íàäî çàùèùàòü. Íåò òàêîé ñèñòåìû, êîòîðàÿ áóäåò ðàáîòàòü ñàìà ïî ñåáå âå÷íî. È ëþáàÿ ñèñòåìà ëó÷øå, ÷åì åå îòñóòñòâèå. Ñåé÷àñ ìîæíî íàáëþäàòü îòñóòñòâèå ñèñòåìû - äèêèé ðûíîê, ìîíîïîëèè, êîððóïöèÿ - âñå ïðèçíàêè îòñóòñòâèÿ ñèñòåìû, êîòîðîå ëîæíî íàçûâàåòñÿ "ñâîáîäîé", à ïî ñóòè ÿâëÿåò õàîñ. Ýòî âïîëíå óñòðàèâàåò êîíêóðèðóþùèå ñèñòåìû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ãîâîðþ, ÷òî ñèñòåìà ÑÑÑÐ è â åùå áîëüøåé ñòåïåíè âñå ñîâðåìåííûå ñîñèàëèçüìû ñîçäàííûå äèêòàòîðàìè íå ïîääåðæèâàþò ñàìîîáíîâëåíèå, ðåãóëÿðíóþ ñìåíó âëàñòè è â ðåçóëüòàòå ñ âûñîêîé âåðîÿòíîñòüþ ñûïÿòñÿ áåç ñâîåãî ñèëüíîãî ñîçäàòåëÿ ïðèâîäÿ ê îïèñàííîìó Ñòîïîì õàîñó. Ðåãóëÿðíîå ñàìîîáíîâëåíèå íà êîíêóðåíòíûõ ïðèíöèïàõ - ñàìàÿ âàæíàÿ ÷àñòü çàùèòû ñèñòåìû îò ðàçâàëà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñèñòåìà íå îáåñïå÷èâàëà ñàìîîáíîâëåíèå >Çäåñü òû ïîëíîñòüþ ïðàâ. À ðàññêàæè ìíå - êàêàÿ ñèñòåìà ñàìà ïî ñåáå îáåñïå÷èâàåò ñàìîîáíîâëåíèå? Òû ñåáå ÑØÀ îáðàçöà 60-õ ãîäîâ õîðîøî ïðåäñòàâëÿåøü? Ñ ðàçäåëüíûìè òóàëåòàìè äëÿ áåëûõ è ÷åðíûõ? Èëè îáðàçöà îñíîâàíèÿ - ñ ðàáîâëàäåíèåì â 19-ì âåêå? Ãäå òàì âæîïý áûëî çàëîæåíî ñàìîîáíîâëåíèå? Äàæå âîåâàòü ïðèøëîñü ñàìèì ñ ñîáîé. Ïîçîðíóþ àìåðèêàíñêóþ àðìèþ âðåìåí 1-é ìèðîâîé ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå? Êîãäà ïðèøëîñü åå äåëàòü ñ íóëÿ. Íè÷î æ ñàìî ïî ñåáå íå îáíîâèòñÿ. Òîëüêî ëþäè ðàáîòàëè íàä ðåêîíñòðóêöèåé, ñîîòâåòñòâåííî èçìåíåíèÿì îáñòàíîâêè. Òàê æå êàê Êèòàé, ÞÂÀ, äðóãèå ñòðàíû. Ñîõðàíÿÿ îñíîâíûå ïðèíöèïû. À íå ðàçáåæàëèñü íà øòàòû, ãðàáÿ è ìàðîäåðñòâóÿ â ñîñòâåííîé ñòðàíå. *** Âîò òåáå èòîã - àìåðèêàíöû â Àôãàíèñòàíå, à ðóññêèõ îòòóäà âû####èëè. Ïðè÷åì òàê åùå, õèòðî: ðóññêèì îáúÿñíèëè ÷òî íå÷åãî èì äåëàòü "â ýòîé äàëåêîé ñòðàíå" - è îíè... ñîãëàñèëèñü! À âîò àìåðèêàíöàì òàì åñòü ÷î äåëàòü, îêàçûâàåòñÿ... è ðóññêèå îïÿòü ñîãëàñèëèñü. Íå, íó íå öûðêøàïåòî ëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>Ïðè÷åì òàê åùå, õèòðî: ðóññêèì îáúÿñíèëè ÷òî íå÷åãî èì äåëàòü "â ýòîé äàëåêîé ñòðàíå" - è îíè... ñîãëàñèëèñü! óêðû òîæå áûëè íå ïðîòèâ))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ïóòü ðàçäåëüíûå ñîðòèðû, è àðìèÿ ïðè÷åì òóò. Òû ñëèâàåøüñÿ èç òåìû. Ìåæ ñîáîé îíè íàâîåâàëèñü ïîðàíüøå íàñ è ñ òåõ ïîð íå ôýéëèëè â öåëîì. ÑØÀ, ïëîõèå èëè õîðîøèå, íî ñàìîîáíîâëÿåòñÿ î÷åíü õîðîøî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ïóòü ðàçäåëüíûå ñîðòèðû, è àðìèÿ ïðè÷åì òóò. Ïðè òîì. Áûëî òàê, ñòàëî ýäàê. À îñíîâíàÿ êîíöåïöèÿ ãîñóäàðñòâà ñîõðàíèëàñü. È íèêòî íå êðè÷àë "äàâàéòå ðàçâàëèì ÑØÀ, ïîòîìó ÷òî ó íàñ ðàñèçì!" Ðàñèçì óáðàëè, ñòðàíà îñòàëàñü. >ÑØÀ, ïëîõèå èëè õîðîøèå, íî ñàìîîáíîâëÿåòñÿ î÷åíü õîðîøî. Âîò èìåííî. À â Ðîññèè íå çàõîòåëè ñàìîîáíîâëÿòüñÿ, õîòÿ ñèñòåìà íèêàê íå ìåøàëà. Êèòàþ æå íå ìåøàåò, ïðàâäà? À â Ðîññèè òîëüêî îäèí ïóòü - "áåðèòå ñêîëüêî ìîæåòå ñóâåðåíèòåòà è óõîäèòå, íå ìåøàéòå íàì äåðèáàíèòü". Âîò, òåððèòîðèè ïðîåáàíû, èìóùåñòâî ðàçäåðèáàíåíî. ×òî äàëüøå? >>Ïðè÷åì òàê åùå, õèòðî: ðóññêèì îáúÿñíèëè ÷òî íå÷åãî èì äåëàòü "â ýòîé äàëåêîé ñòðàíå" - è îíè... ñîãëàñèëèñü! >óêðû òîæå áûëè íå ïðîòèâ))) Ïðîòèâ ÷åãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:25 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Êñòàòè â øòàòàõ óðîâåíü æèçíè ñ 50-õ ãîäîâ íå ðàñòåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òîëüêî ëþäè ðàáîòàëè íàä ðåêîíñòðóêöèåé, ñîîòâåòñòâåííî èçìåíåíèÿì îáñòàíîâêè Åñòåñòâåííî. Íî îíè íå ñòàâèëè â îñíîâó âñåãî îøèáî÷íóþ èäåîëîãèþ, ïîýòîìó ó íèõ áûëî áîëüøå ïðîñòðàíñòâà äëÿ ìàíåâðà. Íàäî äåëàòü âûâîäû èç îøèáîê, à òû ïðèçûâàåøü èõ ïîâòîðÿòü. >íå ðàçáåæàëèñü íà øòàòû Ìíîãèå ìîùíûå èìïåðèè (Áðèòàíñêàÿ, Îñìàíñêàÿ, Àâñòðî-Âåíãåðñêàÿ) êàê ðàç ðàçáåæàëèñü. Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ ïîâòîðèëà èõ ñóäüáó (ñ çàïîçäàíèåì). Òàê ÷òî ïðèìåð íå â òåìó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåãðû â ñîðòèðàõ ýòî èõ âíóòðåííèå êóëüòóðíûå äåëà, ÿ ãîâîðþ î òîì, ÷òî íåçàâèñèìî îò òîãî êòî òàì ó âëàñòè, ðåãóëÿðíî ñìåíÿþùåéñÿ, ýòî ãîñ-âî ñòàáèëüíî äðþ÷èò âñåõ è äîìèíèðóåò â ìèðîâîé ïîëèòèêå, èõ ñèñòåìà íà ýòî íàïðàâëåíà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>Ïðîòèâ ÷åãî? >÷òî íå÷åãî èì äåëàòü "â ýòîé äàëåêîé ñòðàíå" ýòî æå î÷åâèäíî)) âû ñëåãêà óøëè â äåìàãîãèþ.ñèñòåìà è ëþäè íå ÿâëÿþòñÿ îòäåëüíûìè þíèòàìè |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Äåëî íå â òîì, ÷òî íå õîòåëè, äåëî â òîì, ÷òî ïîñëå ðó÷íîãî óïðàâëåíèÿ öàðèçìà, ïðè ñòðîèòåëüñòâå ÑÑÑÐ â ãðûçíå ìåæäó Ñòàëåíîì, Òðîöêèì è äð. èçíà÷àëüíî îòìåëàñü èäåÿ ñàìîîáíîâëåíèÿ. Êàæäûé âîæäü äî ïîñëåäíåãî öåïëÿëñÿ çà âëàññü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íå ðàçáåæàëèñü íà øòàòû >Ìíîãèå ìîùíûå èìïåðèè (Áðèòàíñêàÿ, Îñìàíñêàÿ, Àâñòðî-Âåíãåðñêàÿ) êàê ðàç ðàçáåæàëèñü. "Ðàçáåæàëèñü"? Ñâèíã, íå èãðàé òåðìèíàìè. Âñå ýòè èìïåðèè ðàñïàëèñü ïîä äàâëåíèåì îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâ, ïðåæäå âñåãî - âîéí. Ñàì ïî ñåáå è ïðûù íå âñêî÷èò, ýòî ðàç. À äâà - ýòî òî, ÷òî ÑÑÑÐ íå áûë èìïåðèåé, ïîäîáíîé Áðèòàíñêîé èëè Îñìàíñêîé. Òåðìèí "èìïåðèÿ" - æóðíàëèñòñêèé, îáîçíà÷àþùèé áîëüøóþ ñòðàíó. ×òî áûëî ìåòðîïîëèåé, à ÷òî îãðàáëÿåìîé ïðîâèíöèåé â ÑÑÑÐ, à? Ýòî ÷èñòî ëèáåðàñòñêàÿ èãðà ñ òåðìèíàìè. Ñíà÷àëà ïîýòè÷åñêè íàçâàòü ôóé ïàëüöåì (íó òàê, äëÿ ïðèìåðà), à ÷åðåç äâà àáçàöà óæå ñåðüåçíî ïðåäëàãàòü ñòðè÷ü íà íåì íîãòè. Òû äåìàãîã, Ñâèíã.  >>Òîëüêî ëþäè ðàáîòàëè íàä ðåêîíñòðóêöèåé, ñîîòâåòñòâåííî èçìåíåíèÿì îáñòàíîâêè >Åñòåñòâåííî. Íî îíè íå ñòàâèëè â îñíîâó âñåãî îøèáî÷íóþ èäåîëîãèþ, ïîýòîìó ó íèõ áûëî áîëüøå ïðîñòðàíñòâà äëÿ ìàíåâðà. Èäåîëîãèÿ íå áûâàåò "îøèáî÷íàÿ" èëè "íå îøèáî÷íàÿ". Òû ùàñ îïÿòü íà÷èíàåøü ìåäèàïîìîè òðàíñëèðîâàòü. "Õîðîøèå àìåðèêàíñêèå ðàçäåä÷èêè è ãíóñíûå ñîâåòñêèå øïèîíû". Âñå ÷òî òâîå - õîðîøî ïðè íàëè÷èè è ïëîõî ïðè îòñóòñòâèè.  Äðåâíåì Ðèìå êàêàÿ áûëà èäåîëîãèÿ - îøèáî÷íàÿ èëè íåò? Êàêàÿ áû íè áûëà, êàê òîëüêî îíà èñ÷åçëà - Ðèì ðàññûïàëñÿ. >Íåãðû â ñîðòèðàõ ýòî èõ âíóòðåííèå êóëüòóðíûå äåëà, Ðàññòðåëû íà Ëóáÿíêå - òîæå. Èëè êóðäû, íàïðèìåð. Èëè êàê òàì Êàääàôè ñî ñâîèìè ïðîáëåìàìè óïðàâëÿåòñÿ. È ÷î? Ñ êàèõ ýòî ïîð àìåðèêàíñêèå âíóòðåííèå äåëà íåïðèêîñíîâåííû, à îñòàëüíûå - íåò? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Áëåîòü, Ñòîï, òû ñàì ïîíèìàåøü, íåïðèêîñíîâåííû äåëà òîãî, êòî ìîæåò îáåñïå÷èòü èõ íåïðèêîñíîâåííîñòü è ÑØÀ ýòî îáåñïå÷èâàþò óæå äîëüøå ÷åì âñ¸ ñóùåñòâîâàíèå ÑÑÑÐ. Ìû ñåé÷àñ ãîâîðèì î ìåæãîñóäàðñòâåííûõ ò¸ðêàõ, à íå ïðàâàõ ÷åëîâåêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàêàÿ áû íè áûëà, êàê òîëüêî îíà èñ÷åçëà - Ðèì ðàññûïàëñÿ Âîò èç ýòîãî è íàäî èñõîäèòü - òî, ÷òî ðàññûïàëîñü, âîññòàíîâëåíèþ íå ïîäëåæèò. Áóäåøü ïðîäîëæàòü èãðàòüñÿ â ëàíãîáàðäà?  >Èäåîëîãèÿ íå áûâàåò "îøèáî÷íàÿ" èëè "íå îøèáî÷íàÿ".  åå îñíîâå áûëè îøèáî÷íûå ïîëîæåíèÿ. Íàïðèìåð, î ðîñòå êëàññîâîé áîðüáû ïî ìåðå ðàçâèòèÿ êàïèòàëèçìà. >Ñíà÷àëà ïîýòè÷åñêè íàçâàòü ôóé ïàëüöåì (íó òàê, äëÿ ïðèìåðà), à ÷åðåç äâà àáçàöà óæå ñåðüåçíî ïðåäëàãàòü ñòðè÷ü íà íåì íîãòè. Ýòî òû ñàì ñîâåðøåííî íåêîððåêòíî çàÿâèë, áóäòî äðóãèå íèêîãäà íå ðàçâàëèâàëèñü. ß òåáå ïðèâåë ïðèìåðû ðàñïàäîâ. Åñòåñòâåííî, ó âñåõ áûëè êàêèå-òî ïðè÷èíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áëåîòü, Ñòîï, òû ñàì ïîíèìàåøü, íåïðèêîñíîâåííû äåëà òîãî, êòî ìîæåò îáåñïå÷èòü èõ íåïðèêîñíîâåííîñòü è ÑØÀ ýòî îáåñïå÷èâàþò óæå äîëüøå ÷åì âñ¸ ñóùåñòâîâàíèå ÑÑÑÐ. È ÷òî? Íàôèãà òû ìíå áàíàëüíîñòè ïåðåñêàçûâàåøü? Çíà÷èò íàäî áûëî íå ðåôîðìû ñðàòûå ïðîâîäèòü, à àâèàíîñöû ñòðîèòü. Çà ïîòîêîì ñëîâ ñòîèò êîíêðåòíûé ôàêò: ïðè ÑÑÑÐ ó ïðè÷àëîâ ñòîÿëè àòîìîõîäû, ñåé÷àñ ðæàâååò ìåòàëëîëîì. Îñòàëüíîå - ðàçãîâîðû â ïîëüçó áåäíûõ. >>Ñíà÷àëà ïîýòè÷åñêè íàçâàòü ôóé ïàëüöåì (íó òàê, äëÿ ïðèìåðà), à ÷åðåç äâà àáçàöà óæå ñåðüåçíî ïðåäëàãàòü ñòðè÷ü íà íåì íîãòè. >Ýòî òû ñàì ñîâåðøåííî íåêîððåêòíî çàÿâèë, áóäòî äðóãèå íèêîãäà íå ðàçâàëèâàëèñü. ß òåáå ïðèâåë ïðèìåðû ðàñïàäîâ. Åñòåñòâåííî, ó âñåõ áûëè êàêèå-òî ïðè÷èíû. Íåò, ïîãîäè. Ïîÿñíè ìíå, êàêèì îáðàçîì ÑÑÑÐ ñîîòâåñòâóåò òåðìèíó "èìïåðèÿ", êðîìå õóäîæåñòâåííîãî? "Èìïǻðèÿ (îò ëàò. imperium - âëàñòü) — 1) ìîíàðõè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî âî ãëàâå ñ èìïåðàòîðîì; 2) êîëîíèàëüíàÿ äåðæàâà, óñòàíîâèâøàÿ ñâî¸ ãîñïîäñòâî íàä êîëîíèÿìè è çàâèñèìûìè òåððèòîðèÿìè[1]." ß ïîíèìàþ, ìàðàçìàòèê Ðåéãàí áðÿêíóë ïðî "èìïåðèþ çëà" - òû ïîâòîðèë, à òåïåðü òðåáóåøü ìîèõ êîììåíòàðèåâ ê ÷óæîìó áðåäó? *** >>Èäåîëîãèÿ íå áûâàåò "îøèáî÷íàÿ" èëè "íå îøèáî÷íàÿ". > åå îñíîâå áûëè îøèáî÷íûå ïîëîæåíèÿ. Íàïðèìåð, î ðîñòå êëàññîâîé áîðüáû ïî ìåðå ðàçâèòèÿ êàïèòàëèçìà. ßâíî îøèáî÷íûå èñïðàâëÿþòñÿ. Íî ýòî îáõîäèòñÿ áåç ñàìîóíè÷òîæåíèÿ. Íó, ó óìíûõ ëþäåé, åñòåñòâåííî... Ó äóðàêîâ - äà, ïîïûòêà âûëå÷èòü íàñêîðê çàêàí÷èâàåòñÿ îòðóáàíèåì ãîëîâû. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Îïÿòü ñëèëñÿ. Àòîìîõîäû íåèçáåæíî ïðåâðàùàþòñÿ â ìåòàëëîëîì ó ïðè÷àëîâ, åñëè ñèñòåìà íå ñàìîîáíîâëÿåòñÿ, è êàæäûé äîðâàâøèéñÿ äî âëàñòè îñòà¸òñÿ äî ïîñëåäíåãî èëè äî ñìåðòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîùå î ÷åì ìû ñïîðèì-òî. ß ïðîñòî âûäåëèë îäèí èç âàæíåéøèõ ôàêòîðîâ ïðîöâåòàíèÿ ÑØÀ íà ìèðîâîé àðåíå è çàìåòèë, ÷òî â ÑÑÑÐ ýòîãî ôàêòîðà íå áûëî, ÷òî ñòàëî îäíîé èç ïðè÷èí íûíåøíåãî ïîëîæåíèÿ. È íå÷åãî òóò ñïîðèòü, ïî îñíîâíûì ïóíêòàì âðîäå âñå ñîãëàñíû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü ñëèëñÿ. Àòîìîõîäû íåèçáåæíî ïðåâðàùàþòñÿ â ìåòàëëîëîì ó ïðè÷àëîâ, åñëè ñèñòåìà íå ñàìîîáíîâëÿåòñÿ, è êàæäûé äîðâàâøèéñÿ äî âëàñòè îñòà¸òñÿ äî ïîñëåäíåãî èëè äî ñìåðòè. Òàê â òîì-òî è äåëî, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ àòîìîõîäû íå ðæàâåëè è îáíîâëÿëèñü. À ïîòîì òàêèå êàê òû ñòàëè îðàòü "íàôèãà íàì àòîìîõîäû, äàâàéòå æóâà÷êè!"  èòîãå, áëàãîäàðÿ ñâîèì îáíîâëÿþùèìñÿ àòîìîõîäàì, ÑØÀ äåëàþò ÷òî õîòÿò è æèâóò ëó÷øå ôàíàòîâ æóâà÷åê. È ïðîäàþò ñâîèì ãðàæäàíàì èìïîðòíûé áåíçèí çà êîïåéêè. À òû ìîæåøü äàëüøå êðè÷àòü "ñîñåì!" Îñîçíàé ýòî. Èëè íå îñîçíàâàé, ïîõ. *** Íàñ÷åò "äîðâàâøèõñÿ": ñêîëüêî ïðåçèäåíòñêèõ ñðîêîâ îòñèäåë ñåìåéíûé ïîäðÿä Áóøåé - èç âîçìîæíûõ? Òî-òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>À ïîòîì òàêèå êàê òû ñòàëè îðàòü "íàôèãà íàì àòîìîõîäû, äàâàéòå æóâà÷êè! íàâåðíîå ýòî áûëà íå îñíîâíàÿ ïðè÷èíà |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòñèäåëè Áóøè íå áîëüøå ïîëîæåííîãî, è íå â ðåæèìå ñàìîäåðæàâèÿ. Ñòîï, ÿ íå îðàë, ìíå âñåãäà ïîêóé áûëî íà æóâà÷êè, îíè ó ìåíÿ áûëè è ÿ êàê ðàç â äåòñòâå áîëüøå îò àòîìîõîäîâ ï¸ðñÿ, öåëûé àëüáîì åñòü àâòîðñêèõ ïðîåêòîâ ãèãàíòñêèõ àâèàíåñóùèõ ïîäëîäîê íà ìíîþ æå èçîáðåòåííîì íàòðèé-ðåàêòèâíîì õîäó.  ÕîÇå âðîäå ïðèçíàâàëñÿ ÷òî íå ëþáèë â ñîâêå ñîâîê. Âîò òàêèå êàê îí, íàâåðíîå âñå è ñäåëàëè, äà? Ìîæåò ñòîèëî äàòü èì æóâà÷êè, ÷òî á æóâàëè ñïîêîéíî è "ìå÷òàëè î ÷åì-íèáóäü âûñîêîì" (ñ)õô Êóðüåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 17:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñêàçàëèæ, äåëî íå â àòîìîõîäàõ, à â çàùèòå ñèñòåìû îò ñàìîðàçëîæåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 17:22 |
|
|---|---|---|
|
ñåëî Kukuevo áàðàáàíû "ÝíãåëüñÌóçïðîì"áàñ"Óðàë""Ôàýìè-Ì" 
|
Ñ êàèõ ýòî ïîð àìåðèêàíñêèå âíóòðåííèå äåëà íåïðèêîñíîâåííû, à îñòàëüíûå - íåò à âîò åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå,÷òî ó íàñ íà÷àëàñü "áó÷à",êàê â Ëèâèè-òî ïðèïëûâóò-ëè ê íàøèì áåðåãàì "ìèðíûå" àâèàíîñöû ÑØÀ è ñîþçíèêîâ,"òèïî" äëÿ ýâàêóàöèè ñâîèõ ãðàæäàí èç ýòîé "ãîðÿ÷åé òî÷êè"...èëè ñ ñîáîé ïðèâåçóò î÷åðåäíîé "ðåöåïò äåìîêðàòèè" ,÷òîá "ìèðíûì" ïóò¸ì íåíàâÿç÷èâî òàê, "íàâÿçàòü " ýòó äåìîêðàòèþ,êàê ýòî óæå áûëî-áûëî-áûëî,ïî âñåìó ìèðó......? èëè ýòî ôàíòàñòèêà ñ óòîïèåé....? 
|
|
|
Let`s #### you-bro...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó â ïðèíöèïå íîðìàëüíàÿ èäåÿ - èìõî ëó÷øå íåìíîãî ìåíüøå áîáëà ïîëó÷àòü, íî æèòü â áîëåå ÷èñòîì è çåë¸íîì ìåñòå èòä. Êàê ýòî áóäåò èñïîëüçîâàíî õèòðîçîïûìè êèòàéöàìè, ïîñìîòðèì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> èòîãå, áëàãîäàðÿ ñâîèì îáíîâëÿþùèìñÿ àòîìîõîäàì, ÑØÀ äåëàþò ÷òî õîòÿò è æèâóò ëó÷øå ôàíàòîâ æóâà÷åê Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, áëàãîäàðÿ ëèäåðñòâó â ýêîíîìèêå. >ßâíî îøèáî÷íûå èñïðàâëÿþòñÿ. Íî ýòî îáõîäèòñÿ áåç ñàìîóíè÷òîæåíèÿ ÑÑÑÐ ïîøåë ïî äðóãîìó ïóòè. >÷òîá "ìèðíûì" ïóò¸ì íåíàâÿç÷èâî òàê, "íàâÿçàòü " ýòó äåìîêðàòèþ,êàê ýòî óæå áûëî-áûëî-áûëî,ïî âñåìó ìèðó......? èëè ýòî ôàíòàñòèêà ñ óòîïèåé....? Íå íàäåéñÿ, íå ïðèïëûâóò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì â Ëèâèè
Âðåìÿ: 02.03.2011 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>> èòîãå, áëàãîäàðÿ ñâîèì îáíîâëÿþùèìñÿ àòîìîõîäàì, ÑØÀ äåëàþò ÷òî õîòÿò è æèâóò ëó÷øå ôàíàòîâ æóâà÷åê >Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, áëàãîäàðÿ ëèäåðñòâó â ýêîíîìèêå. 7wing , ýòî ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. ÑØÀ ìîæåò äèêòîâàòü óñëîâèÿ êîìó óãîäíî, è îáåñïå÷èâàòü ðîñò ýêîíîìèêè áëàãîäàðÿ àòîìîõîäàì è çâåçíîìó äåñàíòó â òîì ÷èñëå. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||