| Àâòîð |
Òåìà: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 26.02.2011 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä 
|
Ïîñëå îêêóïàöèè Ïîëüøè Øèíäëåð ñòàë âëàäåëüöåì çàâîäà ïî ïðîèçâîäñòâó ýìàëèðîâàííîé ïîñóäû. Ðàíåå åþ âëàäåë Àâðààì Áàíêèåð, êîòîðûé ïîñëå ïðèõîäà Øèíäëåðà îñòàëñÿ óïðàâëÿþùèì ôàáðèêè. Ïðèâëå÷åíèå åâðåéñêîãî òðóäà îáúÿñíÿëîñü ïðåæäå âñåãî åãî äåøåâèçíîé. Äàáû óâåëè÷èòü ïðîèçâîäèòåëüíîñòü ñâîåãî ïðåäïðèÿòèÿ, Øèíäëåð ïîñòðîèë ñîáñòâåííûé íåáîëüøîé êîíöëàãåðü, äåëèêàòíî íàçâàííûé "òðóäîâûì". Áàíêèåð îáåñïå÷èâàë Øèíäëåðà íå òîëüêî äàðìîâîé ðàáî÷åé ñèëîé, íî è "ëåâîé" íàëè÷íîñòüþ. Ïîëüçîâàâøèéñÿ ñâîáîäíûì âõîäîì è âûõîäîì èç ãåòòî Áàíêèåð íîñèë ïðîäóêöèþ çàâîäà íà ÷åðíûé ðûíîê, ãäå ïðîäàâàë åå â øåñòü ðàç äîðîæå îôèöèàëüíî óñòàíîâëåííîé öåíû. Òàì æå Áàíêèåð ïîêóïàë äëÿ ãîñòåé Øèíäëåðà - ãåñòàïîâöåâ - êîíòðàáàíäíûå êîôå, øîêîëàä, ñèãàðû è ïðî÷èå äåëèêàòåñû.  òî æå âðåìÿ çàêëþ÷åííûå "òðóäîâîãî ëàãåðÿ" ñòðàäàëè îò íåäîåäàíèÿ. Ïðåäñòàâèòåëü çàêîíñïèðèðîâàííîãî "Ñîâåòà ïîìîùè åâðåÿì" ïîçæå âñïîìèíàë, ÷òî òîëüêî â íà÷àëå 1944 ãîäà "Øèíäëåð ñîãëàñèëñÿ âðåìÿ îò âðåìåíè ïðîïóñêàòü íà òåððèòîðèþ ëàãåðÿ êîííûå ïîâîçêè ñ õëåáîì...". Ïîýòîìó, êîãäà â ìàå 1944 ãîäà ïðîèçâîäèëñÿ îòáîð ôèçè÷åñêè çäîðîâûõ çàêëþ÷åííûõ, êîòîðûå ìîãëè ïðîäîëæàòü ðàáîòàòü íà âíîâü ñîçäàâàåìîì çàâîäå, ìíîãèå áûëè â óæàñå. Áûâøàÿ çàêëþ÷åííàÿ Ïåëëà Ìàíäåëîâà âñïîìèíàåò: "14 ìàÿ 1944 ãîäà ìû ñòîÿëè îáíàæåííûå âî äâîðå, à íåìåöêèé âðà÷ íàñ îñìàòðèâàë. Ñëàáûõ îòáðàêîâûâàë è ïîñûëàë â êîíöëàãåðü. ß ñòðàøíî òîãäà áîÿëàñü, ÷òî íå ïðîéäó:"  ñâÿçè ñ ïðèáëèæåíèåì ñîâåòñêèõ âîéñê áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå "òðóäîâîé ëàãåðü" ýâàêóèðîâàòü â ãîðîä Áðíåíåö, íàõîäèâøèéñÿ íà òåððèòîðèè íåìåöêîãî ïðîòåêòîðàòà, è íà÷àòü òàì ïðîèçâîäñòâî ïàòðîíîâ. Ñòðîèòåëüñòâî ëàãåðÿ íà÷àëîñü â êîíöå 1943 ãîäà. Ñåìü çàêëþ÷åííûõ èç ÷èñëà îòïðàâëåííûõ íà ñòðîèòåëüñòâî çàìåðçëè. Èõ çàêîïàëè ïðÿìî íà òåððèòîðèè ëàãåðÿ è òàì æå ïîñòàâèëè íîâûå áàðàêè. Øèíäëåðó ïðèøëîñü òÿæåëî. Íàäî áûëî ïåðåâåçòè âñå èìóùåñòâî (áðèëëèàíòû, çîëîòî, êàðòèíû, ôàðôîð, øåëê, àíòèêâàðíàÿ ìåáåëü è ïð.), íàêîïëåííîå â Êðàêîâå, â ×åõîñëîâàêèþ. Ïîñëå âîéíû Øèíäëåð ýìèãðèðîâàë â Àðãåíòèíó, ïîïûòàëñÿ òàì ðàçâîäèòü íóòðèé, îáàíêðîòèëñÿ, îñòàâèë æåíó Ýìèëèþ ðàçáèðàòüñÿ ñ êðåäèòîðàìè è ïåðåáðàëñÿ â Ãåðìàíèþ. Ýìèëèè ïîçæå ïîìîãëî ïðàâèòåëüñòâî Àðãåíòèíû è èçðàèëüòÿíå. À Øèíäëåð ñïèëñÿ è óìåð â 1974 ãîäó îò ðàêà. Îí çàâåùàë ïîõîðîíèòü ñåáÿ â Èçðàèëå, è ýòî ïðåäñìåðòíîå æåëàíèå áûëî èñïîëíåíî. |
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 26.02.2011 00:28 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ 
|
è? | |
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 26.02.2011 00:29 |
|
|---|---|---|
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð
|
>À Øèíäëåð ñïèëñÿ è óìåð â 1974 ãîäó îò ðàêà. ÿ â øîêå. 
|
|
|
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 26.02.2011 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Áàðàáàíû/ãèòàðà 
|
æèäû... | |
|
Äåðåâî ñâîáîäû íóæíî ïîëèâàòü âðåìÿ îò âðåìåíè êðîâüþ ïàòðèîòîâ è òèðàíîâ, ýòî äëÿ íåãî åñòåñòâåííîå óäîáðåíèå.
Ëþáîå ãîñóäàðñòâî äåãðàäèðóåò, åñëè îíî ââåðåíî ëèøü ïðàâèòåëÿì íàðîäà. Òîëüêî ñàì íàðîä ÿâëÿåòñÿ íàäåæíûì õðàíèòåëåì âëàñòè è íàðîäà. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 26.02.2011 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Êèìîâñê Martinez FAW - 701 
|
ÎÁÐÀÒÍÎ Ê ÑÏÈÑÊÓ ÒÅÌ | |
|
Ñâåòîì ñîëíöà îçàðåíû,
Ñâåòîì ïðàâäû ñâîåé ñèëüíû. Íàøà Ðîäèíà — Ðåâîëþöèÿ, Åé, åäèíñòâåííîé, ìû âåðíû! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 26.02.2011 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
õðåíîâûé áèçíåñìåí ýòî Øèíäëåð, ñîáñòâåííî êàê è ìíîãèå èç ïàðàçèòîâ | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 26.02.2011 02:47 |
|
|---|---|---|
|
tekuillahumppa , íó âåäü ýòî æóòêèé áîÿí 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 26.02.2011 07:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
÷òî, åâðåè îïîìíèëèñü è õîòÿò âûñòàâèòü ïîòîìêàì Øèíäëåðà êîìïåíñàöèþ çà èñïîëüçîâàíèå ðàáñêîãî òðóäà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 26.02.2011 08:28 |
|
|---|---|---|
|
Êèìîâñê Martinez FAW - 701
|
>Øèíäëåð ñïèëñÿ íàø ïóòü 
|
|
|
Ñâåòîì ñîëíöà îçàðåíû,
Ñâåòîì ïðàâäû ñâîåé ñèëüíû. Íàøà Ðîäèíà — Ðåâîëþöèÿ, Åé, åäèíñòâåííîé, ìû âåðíû! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 26.02.2011 09:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 01.03.2011 08:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà òàìáóðèí è íåìíîãî âîêàëà 
|
â ôèëüìå âñå èíà÷å  çà÷åì ÿ ýòî ïðî÷èòàëà...ÿ òàê ýòîò ôèëüì ëþáëþ  PS: âñå, ÷òî êàñàåòñÿ ëþáûõ èñòîðè÷åñêèõ ïåðñîíàæåé - âñå äîâîëüíî ñóáúåêòèâíî. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 01.03.2011 11:31 |
|
|---|---|---|
St.Petersburg
|
>PS: âñå, ÷òî êàñàåòñÿ ëþáûõ èñòîðè÷åñêèõ ïåðñîíàæåé - âñå äîâîëüíî ñóáúåêòèâíî.
|
|
|
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 01.03.2011 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà òàìáóðèí è íåìíîãî âîêàëà
|
>Íå â ñóáúåêòèâíîñòè äåëî, à âî âðàíüå, êîòîðûì îêðóæàþò ôàêòû. à ïî÷åìó íåò äîëè ñîìíåíèÿ â òîì, ÷òî ÝÒÈ ôàêòû è åñòü ëîæü? ÿ íå çíàþ â ÷åì ïðàâäà: â òåõ ôàêòàõ, êîòîðûå ìû âñå çíàåì ïðî Øèíäëåðà èëè òî, ÷òî òèïà ñåé÷àñ âñïûëî  â êîíöå êîíöîâ, ó íàñ ñåé÷àñ âñå î÷åíü ëþáÿò "ðàçâåí÷èâàòü ìèôû" è "ñäèðàòü ïîãîíû ñ ãåðîåâ"... íå çíàþ...Ìíå òðóäíî ñóäèòü. ÿ áû âîò òàê èç îãíÿ, äà â ïîëûìÿ íå êèäàëàñü áû... íàäî ïîâíèìàòåëüíåå ïðîñòî ïî÷èòàòü ðàçíûå èñòî÷íèêè. " òî æå âðåìÿ çàêëþ÷åííûå "òðóäîâîãî ëàãåðÿ" ñòðàäàëè îò íåäîåäàíèÿ" (ñ). Òîëüêî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â òåìå ëàãåðåé ïîäîáíàÿ ôðàçà âûçûâàåò ãîðüêóþ óñìåøêó . Ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî â Äàõàó èêðó ëîæêàìè æðàëè.
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 01.03.2011 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà òàìáóðèí è íåìíîãî âîêàëà
|
è ÅÑËÈ ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ ïî÷èòàòü äàííóþ ñòàòüþ, à íå òîëüêî âûäåðæêó òîïèêñòàðòåðà, òî ïðÿìûì òåñòîì íàïèñàíî. ÷òî Âîò â ýòîò ìîìåíò è ïîÿâëÿåòñÿ, ñ òî÷êè çðåíèÿ Èòêè Ãðóíòîâîé, åäèíñòâåííûé ïîäëèííûé ñïèñîê Øèíäëåðà. Ïåðåä ýâàêóàöèåé ñîòíè (!) ëþäåé áûëè ñîáðàíû âî äâîðå ïðåäïðèÿòèÿ. Øèíäëåð âñòàë ó âîðîò è âûêðèêèâàë ôàìèëèè òåõ, êîãî çàáèðàë ñ ñîáîé. Êàê ãîâîðèëè ñâèäåòåëè òåõ ñîáûòèé, âëàäåëåö çàáðàë ñ ñîáîé â "íîâóþ æèçíü" òîëüêî 50-60 ÷åëîâåê, îñòàëüíûå áûëè îòïðàâëåíû â Ìàóòõàóçåí, Îñâåíöèì ëèáî Øòóòãîô. Èìåííî îá ýòîì ñïèñêå Ýìèëèÿ Øèíäëåð ñêàçàëà, ÷òî â íåãî ëþäè ïîïàäàëè çà äåíüãè. Íî â îäíîì îíà îøèáàëàñü: ôàìèëèÿ ÷åëîâåêà, ñîñòàâëÿâøåãî ñïèñîê, áûëà íå Ãîëäìàí, à Ãîëäáåðã. Çà âíåñåíèå â ñïèñîê îí áðàë â îñíîâíîì áðèëëèàíòû. Î Ãîëäáåðãå ïîìíÿò ìíîãèå áûâøèå çàêëþ÷åííûå. Îíè ãîâîðÿò, ÷òî Ãîëäáåðã è Øèíäëåð áûëè áëèçêè, ïîòîìó ÷òî áðèëëèàíòû â îïëàòó Ãîëäáåðãó ïðèâîçèë Øèíäëåð. Ñàì Ãîëäáåðã ïîñëå âîéíû ñìåíèë ôàìèëèþ - è èñ÷åç. òî åñòü ïî ñóòè âûõîäèò ïðàâà ïðî Øèíäëåðà â òîì. ÷òî ñïèñîê-òî íå åãî. çàòî ïî ñâèäåòåëüñòâàì î÷åâèäöåâ: Ïðåäñòàâèòåëü çàêîíñïèðèðîâàííîãî "Ñîâåòà ïîìîùè åâðåÿì" ïîçæå âñïîìèíàë, ÷òî òîëüêî â íà÷àëå 1944 ãîäà "Øèíäëåð ñîãëàñèëñÿ âðåìÿ îò âðåìåíè ïðîïóñêàòü íà òåððèòîðèþ ëàãåðÿ êîííûå ïîâîçêè ñ õëåáîì..." . òî åñòü, íå òàêîé óæ ìîíñòð â óñëîâèÿõ íàö. ãåðìàíèè, ãäå çà ïîìîùü åâðåÿì ïî ãîëîâå íå ãëàäèëè  èëè ÿ ÷òî-òî íå ïîíèìàþ (àáñîëþòíî äîïóñêàþ ýòó ìûñëü  ).ÑÒÎÏ, ðàññóäè êàê çíàþùèé è óìíûé ÷åëîâåê
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 01.03.2011 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà òàìáóðèí è íåìíîãî âîêàëà
|
>>à ïî÷åìó íåò äîëè ñîìíåíèÿ â òîì, ÷òî ÝÒÈ ôàêòû è åñòü ëîæü? >Íó òóò âîïðîñ òåðìèíîëîãèè, íàâåðíî, íî- ôàêòû ýòî ôàêòû, à ëîæü- ýòî ëîæü ìíå âñåãäà êàçàëîñü, ÷òî èñòîðèÿ - ýòî òàêàÿ øòóêà, ãäå ñëîâî ÔÀÊÒ íåñêîëüêî ðàçìûòî è íåñêîëüêî ñîìíèòåëüíî. íó, ÷èñòî ãèïîòåòè÷åñêè ìîæíî æå äîïóñòèòü, ÷òî íåêîòîðûå ôàêòû ìîãëè ïîäòàñîâûâàòü èëè ïîäìåíÿòü. Ìåíÿòü öèôðû, ìåíÿòü èìåíà. ÏÈÑÀÒÜ èñòîðèþ, îñòàâëÿÿ ðåàëüíûå ÔÀÊÒÛ â ñåêðåòíûõ àðõèâàõ, íå? ðàçâå ýòî íå ðàññìàòðèâàåòñÿ (ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÿ íå ñïîðþ è íå ëåçó â áóòûëêó, à èìåííî èíòåðåñóþñü  )
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 01.03.2011 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>èëè ÿ ÷òî-òî íå ïîíèìàþ (àáñîëþòíî äîïóñêàþ ýòó ìûñëü íå ïîíèìàåøü. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 01.03.2011 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà òàìáóðèí è íåìíîãî âîêàëà
|
>íå ïîíèìàåøü.  íó òàê ðàçúÿñíèòå, à òî òàê è ïîìðó äóðîé 
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïèñîê Øèíäëåðà. Êòî òàêîé Îñêàð Øèíäëåð?
Âðåìÿ: 01.03.2011 18:09 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ïî÷èòàåøü åâðåéñêèå èñòî÷íèêè, è ñðàçó ïîíÿòíî, ÷òî ñàìîé ïîñòðàäàâøåé íàöèåé ÿâëÿþòñÿ èìåííî åâðåè, èì ïîâîçêè ñ õëåáîì íå ïðîïóñêàëè, è áðûëüÿíòû ó íèõ îòîáðàëè. Ðóññêèå ïîòåðè â âîéíå ýòî òàê, ïóñòÿêè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||