купил пузырь ваина и заказал роллов, все заибись 
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>>А по факту, все на иномарках за 15-20 тыс.
>да, а у самих дома разруха, все разваливается или хата съемная
Ну да. А раньши была только разруха, без иномарки.
>да, а у самих дома разруха, все разваливается или хата съемная
Ну да. А раньши была только разруха, без иномарки.
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
Что-то наудивление ровно идёт голосование.. 18 против 17-ти...
Для меня странно..
Для меня странно..
>>>А по факту, все на иномарках за 15-20 тыс.
>>да, а у самих дома разруха, все разваливается или хата съемная
>Ну да. А раньши была только разруха, без иномарки.
и иномарка в кредит
>>да, а у самих дома разруха, все разваливается или хата съемная
>Ну да. А раньши была только разруха, без иномарки.
и иномарка в кредит
ДoРеМиДoРеДo , недвижимость(хата, квартира) - это пассивная инвестиция, хотя если ей манипулировать, выгодно сдавать, перепродавать постоянно с наваром, то уже хорошо.
недвижимость - актив, это когда у тебя есть другое жилье
по поводу ТСЖ. вчера было собрание жильцов по поводу ремонта дома. Оказывается правительство москвы оплачивает только 95%, а остальные 5% сами жильцы. Выходит по 30штук с квартиры. Каково?
>по поводу ТСЖ. вчера было собрание жильцов по поводу ремонта дома. Оказывается правительство москвы оплачивает только 95%, а остальные 5% сами жильцы. Выходит по 30штук с квартиры. Каково?
ТСЖ....и при чем тут правительство Москвы?
ТСЖ....и при чем тут правительство Москвы?
>>по поводу ТСЖ. вчера было собрание жильцов по поводу ремонта дома. Оказывается правительство москвы оплачивает только 95%, а остальные 5% сами жильцы. Выходит по 30штук с квартиры. Каково?
>ТСЖ....и при чем тут правительство Москвы?
перед тем как отдать всё тсж. предлагают отремонтировать всё необходимое за счёт государства. Мол вот мы вам всё сделаем, а дальше ибитесь как хотите. Понял?
>ТСЖ....и при чем тут правительство Москвы?
перед тем как отдать всё тсж. предлагают отремонтировать всё необходимое за счёт государства. Мол вот мы вам всё сделаем, а дальше ибитесь как хотите. Понял?
>>>по поводу ТСЖ. вчера было собрание жильцов по поводу ремонта дома. Оказывается правительство москвы оплачивает только 95%, а остальные 5% сами жильцы. Выходит по 30штук с квартиры. Каково?
>>ТСЖ....и при чем тут правительство Москвы?
>перед тем как отдать всё тсж. предлагают отремонтировать всё необходимое за счёт государства. Мол вот мы вам всё сделаем, а дальше ибитесь как хотите. Понял?
беспредел у вас полный там...сталена на них нету
>>ТСЖ....и при чем тут правительство Москвы?
>перед тем как отдать всё тсж. предлагают отремонтировать всё необходимое за счёт государства. Мол вот мы вам всё сделаем, а дальше ибитесь как хотите. Понял?
беспредел у вас полный там...сталена на них нету
>беспредел у вас полный там...сталена на них нету
А у вас лучше штоль?
Говорят снег не убирают, гололёд. Старушки жалуются.
А у вас лучше штоль?
Говорят снег не убирают, гололёд. Старушки жалуются.
>>беспредел у вас полный там...сталена на них нету
>А у вас лучше штоль?
>Говорят снег не убирают, гололёд. Старушки жалуются.
во дворе чистят, парковку вокруг дома расчистили, всмысле расширили, чтоб заторов во дворе не было, у нас даже ТСЖ на местных провах и кабельном подрабатывает(аренда маршрутизаторов и т п) и магазов на первом, баблос на ремонт дома идет, ворота поставили автоматические, чтоб по утрам особо о###вшие водилы через двор светофоры не объехжали...####ец народ предприимчивый стал, во дворе проезжую часть устроили, мы быстренько порешили проблемку...
...А вот с внешней стороны дома около магазов - там пипец, редко чистят, там типа земля государственная))))
>А у вас лучше штоль?
>Говорят снег не убирают, гололёд. Старушки жалуются.
во дворе чистят, парковку вокруг дома расчистили, всмысле расширили, чтоб заторов во дворе не было, у нас даже ТСЖ на местных провах и кабельном подрабатывает(аренда маршрутизаторов и т п) и магазов на первом, баблос на ремонт дома идет, ворота поставили автоматические, чтоб по утрам особо о###вшие водилы через двор светофоры не объехжали...####ец народ предприимчивый стал, во дворе проезжую часть устроили, мы быстренько порешили проблемку...
...А вот с внешней стороны дома около магазов - там пипец, редко чистят, там типа земля государственная))))
Автор: ПанЪ АтаманЪ ЧехЪ Пражскей
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
Лучше было при Сталине!!! 
>Что-то наудивление ровно идёт голосование.. 18 против 17-ти...
>Для меня странно..
Вопрос поставлен иудейски. Учитывая средний возраст тутешного контингента. Кагбэ логично, что человек в 25 лет материально более обеспечен, чем в 14. После 11 лет жизни "стать жить хуже" - это надо конечность потерять или серьезно заняться алкоголизмом...
Можно еще задать вопрос: стали ли вы старше за последние 11 лет? - и бежать благодарить за это власти. А то, если бы не они, так и не повзрослели бы...
Ты бы устроил такой опрос на условном форуме пенсионеров - пришлось бы полфорума перебанить за матюки.
>Для меня странно..
Вопрос поставлен иудейски. Учитывая средний возраст тутешного контингента. Кагбэ логично, что человек в 25 лет материально более обеспечен, чем в 14. После 11 лет жизни "стать жить хуже" - это надо конечность потерять или серьезно заняться алкоголизмом...
Можно еще задать вопрос: стали ли вы старше за последние 11 лет? - и бежать благодарить за это власти. А то, если бы не они, так и не повзрослели бы...
Ты бы устроил такой опрос на условном форуме пенсионеров - пришлось бы полфорума перебанить за матюки.
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>Вопрос поставлен иудейски.
Точнее, вопрос ВООБЩЕ не поставлен...
Насколько устойчива конструкция нынешнего призрачного благосостояния граждан, если при цене за баррель около сотки баксов страна ввозит до 50% продовольствия и денег не хватает?
При великой депрессии в США зерно сжигали, нам-то сжигать нечего, если епнет, куда пойдет голодная толпа, которой детей кормить нечем?
Точнее, вопрос ВООБЩЕ не поставлен...
Насколько устойчива конструкция нынешнего призрачного благосостояния граждан, если при цене за баррель около сотки баксов страна ввозит до 50% продовольствия и денег не хватает?
При великой депрессии в США зерно сжигали, нам-то сжигать нечего, если епнет, куда пойдет голодная толпа, которой детей кормить нечем?
>Вопрос поставлен иудейски. Учитывая средний возраст тутешного контингента.
Читай внимательно. Там вопрос также и про близких (а они не обязательно молодые).
>>Что-то наудивление ровно идёт голосование.. 18 против 17-ти...
Те, кому стало хуже, учитывают состояние души.
Читай внимательно. Там вопрос также и про близких (а они не обязательно молодые).
>>Что-то наудивление ровно идёт голосование.. 18 против 17-ти...
Те, кому стало хуже, учитывают состояние души.
>Те, кому стало хуже, учитывают состояние души.
ага, и уписывают.
ага, и уписывают.
в 2000-м я был студентом второго курса с мизерной стипендией, жил с родителями и музыкой не занимался.
в 2011-м я давно работаю, имею однушку в мск по наследству (ее сдаю), живу с женой и дочкой в МО, диванный басист, есть машинко.
автор, как можно сравнивать материальное положение при таких разных социальных статусах?
в 2011-м я давно работаю, имею однушку в мск по наследству (ее сдаю), живу с женой и дочкой в МО, диванный басист, есть машинко.
автор, как можно сравнивать материальное положение при таких разных социальных статусах?
Автор: Император Человечества
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
> ГиперНегодяй , если бы, да кабы...
>А по факту, все на иномарках за 15-20 тыс.
>
>Даже водилы автобусов.
в кредит на 5 лет, или пятилетняя из-под жепы американца, или квартиру продал
вообще явление гламура, пафоса как то около 2003-2005 года появилось, началась гонка писек, у кого тачка/шмот/мабилка круче, со стороны выглядит что народ правда богаче стал, но сейчас пошло явление - особи, продающие квартиры чтобы купить порш каен, берущие тачки на последние деньги, и живущие ради этой всей показухи
>А по факту, все на иномарках за 15-20 тыс.
>
>Даже водилы автобусов.
в кредит на 5 лет, или пятилетняя из-под жепы американца, или квартиру продал
вообще явление гламура, пафоса как то около 2003-2005 года появилось, началась гонка писек, у кого тачка/шмот/мабилка круче, со стороны выглядит что народ правда богаче стал, но сейчас пошло явление - особи, продающие квартиры чтобы купить порш каен, берущие тачки на последние деньги, и живущие ради этой всей показухи
>автор, как можно сравнивать материальное положение при таких разных социальных статусах?
Угу, а если еще и географически распредалить, да с учетом стартовых/ базовых условий - так вообще весело получится...
Угу, а если еще и географически распредалить, да с учетом стартовых/ базовых условий - так вообще весело получится...
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>автор, как можно сравнивать материальное положение при таких разных социальных статусах?
По чисто субъективному ощущению.
Тогда были какие-то ожидания, какие-то планы, может быть, желания чего-то. Тогда были свои проблемы одного типа, одного уровня, а сейчас можно посмотреть, что из старого ты уже получил, из задуманного осуществил. Какие мысли, планы, наоборот, пришлось похоронить. В конце концов опять, субъективное ощущение себя в этом мире.
А то, что раньше студентами были, не так страшно. Видно же было, как живут родители/родственники/близкие, что они могли себе позволить, какие у них были проблемы.
Я не хотел выявить, по каким направлениям в стране ситуация как изменилась, для этого есть РосГосСтат и др.
По чисто субъективному ощущению.
Тогда были какие-то ожидания, какие-то планы, может быть, желания чего-то. Тогда были свои проблемы одного типа, одного уровня, а сейчас можно посмотреть, что из старого ты уже получил, из задуманного осуществил. Какие мысли, планы, наоборот, пришлось похоронить. В конце концов опять, субъективное ощущение себя в этом мире.
А то, что раньше студентами были, не так страшно. Видно же было, как живут родители/родственники/близкие, что они могли себе позволить, какие у них были проблемы.
Я не хотел выявить, по каким направлениям в стране ситуация как изменилась, для этого есть РосГосСтат и др.
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>>автор, как можно сравнивать материальное положение при таких разных социальных статусах?
Кстати, про что-то материальное я намерено ничего не упомянал. Вообще ничего. Это уж сам каждый для себя решает, как ему оценивать своё положение и состояние. По материальным признакам, или по любым другим.
Кстати, про что-то материальное я намерено ничего не упомянал. Вообще ничего. Это уж сам каждый для себя решает, как ему оценивать своё положение и состояние. По материальным признакам, или по любым другим.
>Кстати, про что-то материальное я намерено ничего не упомянал. Вообще ничего. Это уж сам каждый для себя решает, как ему оценивать своё положение и состояние. По материальным признакам, или по любым другим.
И то верно, будь я в материальном плане состоятельнее - поменял бы реальные материальные средства на жизнь о обществе где не принято воровать...
И то верно, будь я в материальном плане состоятельнее - поменял бы реальные материальные средства на жизнь о обществе где не принято воровать...
Тем, кто голосует за лучше скорее всего 11 лет назад просто на пиво не хватало 
А кредитные тачки не показатель благополучия. Будь году в 95-м такая же кредитная система, все бы уже тогда омашинились. А сейчас один хрен просто пойти и купить за налик новый хотя бы ф-фокус могут единицы.
И еще момент. Подавляющее большинство тех, кто действительно стал жить лучше в основном работают белыми воротничками, то есть занимаются почти бесполезной работой. В общегосударственном масштабе это скорее беда, чем достижение.
А кредитные тачки не показатель благополучия. Будь году в 95-м такая же кредитная система, все бы уже тогда омашинились. А сейчас один хрен просто пойти и купить за налик новый хотя бы ф-фокус могут единицы.
И еще момент. Подавляющее большинство тех, кто действительно стал жить лучше в основном работают белыми воротничками, то есть занимаются почти бесполезной работой. В общегосударственном масштабе это скорее беда, чем достижение.
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>И еще момент. Подавляющее большинство тех, кто действительно стал жить лучше в основном работают белыми воротничками, то есть занимаются почти бесполезной работой. В общегосударственном масштабе это скорее беда, чем достижение.
Óðinn , Напиши, плиз, тогда, какие рабочие стали жить хуже?
Óðinn , Напиши, плиз, тогда, какие рабочие стали жить хуже?
>Кстати, про что-то материальное я намерено ничего не упомянал. Вообще ничего. Это уж сам каждый для себя решает, как ему оценивать своё положение и состояние. По материальным признакам, или по любым другим.
Ну, тогда я не понимаю глубинной сути опроса.
Ну, тогда я не понимаю глубинной сути опроса.
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>И еще момент. Подавляющее большинство тех, кто действительно стал жить лучше в основном работают белыми воротничками, то есть занимаются почти бесполезной работой. В общегосударственном масштабе это скорее беда, чем достижение.
Это следствие развития экономики. Чем более развита страна, тем сильнее сокращается сельское хозяйство, промышленность, и увеличивается сфера услуг. Т.е. тем больше будет белых воротничков и меньше фермеров.
Это следствие развития экономики. Чем более развита страна, тем сильнее сокращается сельское хозяйство, промышленность, и увеличивается сфера услуг. Т.е. тем больше будет белых воротничков и меньше фермеров.
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>Напиши, плиз, тогда, какие рабочие стали жить хуже?
Какие рабочие? Проснись
У нас уже 20 лет почти ничего не производится. Рабочий класс теперь трудится в околоторговой среде под теми же белыми воротничками. Зарплаты в 20-40 тыщ. Сам суди, хорошо им живется, или нет.
Какие рабочие? Проснись
У нас уже 20 лет почти ничего не производится. Рабочий класс теперь трудится в околоторговой среде под теми же белыми воротничками. Зарплаты в 20-40 тыщ. Сам суди, хорошо им живется, или нет.
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>Ну, тогда я не понимаю глубинной сути опроса.
Интересовало просто субъективное ощущения себя в сегодняшнем дне по сравнению с днём прошлым. Хорошо тебе, или плохо. И всё.
Для всего остального есть статистика и проф. исследования.
Если человек стал получать в 10 раз больше, но все вокруг стали получать в 30 раз больше, то первый скорее будет считать что его положение ухудшилось, чем улучшилось.. По моему мнению, практически все простые люди стали жить лучше. (Если конечно чел. не бизесмен, у которого отняли свой бизнес)
Только счастья у народа не прибавилось, и радости.. И народ просто не хочет замечать положительных изменеий, т.к. им просто нравится считать себя обделёнными и несчастными.. И уповать на свою "несчастную" долю.
Народу больше нравится смотреть, как живут другие, оценивать их состояние. И абсолютно наплевать, как живут сами. Что у них изменилось..
Интересовало просто субъективное ощущения себя в сегодняшнем дне по сравнению с днём прошлым. Хорошо тебе, или плохо. И всё.
Для всего остального есть статистика и проф. исследования.
Если человек стал получать в 10 раз больше, но все вокруг стали получать в 30 раз больше, то первый скорее будет считать что его положение ухудшилось, чем улучшилось.. По моему мнению, практически все простые люди стали жить лучше. (Если конечно чел. не бизесмен, у которого отняли свой бизнес)
Только счастья у народа не прибавилось, и радости.. И народ просто не хочет замечать положительных изменеий, т.к. им просто нравится считать себя обделёнными и несчастными.. И уповать на свою "несчастную" долю.
Народу больше нравится смотреть, как живут другие, оценивать их состояние. И абсолютно наплевать, как живут сами. Что у них изменилось..
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
> Зарплаты в 20-40 тыщ. Сам суди, хорошо им живется, или нет.
660 - 1200 долларов.
Телевизор - 0,5 з\п.
Пылесосы, утюги, и т.д. - вообще доступны.
Импортные напитки - доступны.
Путешествия в европу - 1 з\п.
Не помню, что в в те времена простыые люди себе могли позволить путешествия или классную бытовую технику с одной зарплаты.. Разве не так?
660 - 1200 долларов.
Телевизор - 0,5 з\п.
Пылесосы, утюги, и т.д. - вообще доступны.
Импортные напитки - доступны.
Путешествия в европу - 1 з\п.
Не помню, что в в те времена простыые люди себе могли позволить путешествия или классную бытовую технику с одной зарплаты.. Разве не так?
Автор: [verFall]
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>Напиши, плиз, тогда, какие рабочие стали жить хуже?
у моей матери на работе (предприятие занимает переплавкой металла) зарплату уже лет пять рабочим не поднимают. а теперь вспомни, на сколько цены поднялись за это время..
у моей матери на работе (предприятие занимает переплавкой металла) зарплату уже лет пять рабочим не поднимают.
а теперь вспомни, на сколько цены поднялись за это время..
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
А по сравнению с 2000-м годом, сйчас у неё какая зарплата?
>Телевизор - 0,5 з\п.
>Пылесосы, утюги, и т.д. - вообще доступны.
>Импортные напитки - доступны.
>Путешествия в европу - 1 з\п.
Да уж, какой потреблятский список
Ты лучше не в утюгах благополучие измеряй, а посмотри сколько стоит еда, и какого она качества за свои деньги.
>Не помню, что в в те времена простыые люди себе могли позволить путешествия или классную бытовую технику с одной зарплаты..
Это глупости. Люди во всем мире с каждым годом сильно поднимаются в техническом оснащении, мы просто идем рядом, вот и всё.
У тебя очень приземленные критерии благополучия. Ты, например, не думал о том, что мы, россияне, вымираем? Нас с каждым годом становится меньше. Как тебе такое?
>Пылесосы, утюги, и т.д. - вообще доступны.
>Импортные напитки - доступны.
>Путешествия в европу - 1 з\п.
Да уж, какой потреблятский список
Ты лучше не в утюгах благополучие измеряй, а посмотри сколько стоит еда, и какого она качества за свои деньги.
>Не помню, что в в те времена простыые люди себе могли позволить путешествия или классную бытовую технику с одной зарплаты..
Это глупости. Люди во всем мире с каждым годом сильно поднимаются в техническом оснащении, мы просто идем рядом, вот и всё.
У тебя очень приземленные критерии благополучия. Ты, например, не думал о том, что мы, россияне, вымираем? Нас с каждым годом становится меньше. Как тебе такое?
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>У тебя очень приземленные критерии благополучия. Ты, например, не думал о том, что мы, россияне, вымираем? Нас с каждым годом становится меньше. Как тебе такое?
Т.е. если бы тебе 10 лет назад твердили, что нас с каждым годом всё больше и больше в России, ты был бы в экстазе от счатья?
Т.е. это и есть возвышенный, идеальный критерий благополучия для тебя? Знать, что мы плодимся как кролики? Просто, знать. Не рожать, заметь, а просто знать!
Т.е. если бы тебе 10 лет назад твердили, что нас с каждым годом всё больше и больше в России, ты был бы в экстазе от счатья?
Т.е. это и есть возвышенный, идеальный критерий благополучия для тебя? Знать, что мы плодимся как кролики? Просто, знать. Не рожать, заметь, а просто знать!
Автор: [verFall]
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>А по сравнению с 2000-м годом, сйчас у неё какая зарплата?
в 2000 она не работала.
в 2000 она не работала.
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>Ты лучше не в утюгах благополучие измеряй, а посмотри сколько стоит еда, и какого она качества за свои деньги.
Качество - вымышленная категория. Как понять качество, за свои деньги?.. "Свои деньги" - ты относительно чего измеряешь, дорогая еда или не дорогая? Относительно советских цен, с их советской товарной инфляцией выраженной дефицитом?
Качество - вымышленная категория. Как понять качество, за свои деньги?.. "Свои деньги" - ты относительно чего измеряешь, дорогая еда или не дорогая? Относительно советских цен, с их советской товарной инфляцией выраженной дефицитом?
Автор: -= Л.Б. =-
Тема: Re: За последние 11 лет вы стали жить лучше или хуже?
>>А по сравнению с 2000-м годом, сйчас у неё какая зарплата?
>
>в 2000 она не работала.
А почему?
>
>в 2000 она не работала.
А почему?
>Т.е. если бы тебе 10 лет назад твердили, что нас с каждым годом всё больше и больше в России, ты был бы в экстазе от счатья?
>Т.е. это и есть возвышенный, идеальный критерий благополучия для тебя? Знать, что мы плодимся как кролики? Просто, знать. Не рожать, заметь, а просто знать!
Да, мне радостно, когда наши люди не умирают, а рожают и воспитывают потомство. Это первый показатель твердого стояния на ногах и уверенности в завтрашнем дне.
После таких вопросов мне очень странно, что ты создал эту тему. Выходит и вовсе положить, кому как живется.
>Т.е. это и есть возвышенный, идеальный критерий благополучия для тебя? Знать, что мы плодимся как кролики? Просто, знать. Не рожать, заметь, а просто знать!
Да, мне радостно, когда наши люди не умирают, а рожают и воспитывают потомство. Это первый показатель твердого стояния на ногах и уверенности в завтрашнем дне.
После таких вопросов мне очень странно, что ты создал эту тему. Выходит и вовсе положить, кому как живется.
>Качество - вымышленная категория.
Да ну? Порошковое и натуральное молоко - одно и то же?
Да ну? Порошковое и натуральное молоко - одно и то же?