RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 19:32 



Ê ýòîé ïå÷àëüíîé è ïîó÷èòåëüíîé èñòîðèè äîáàâëþ ñëåäóþùåå.

Íàöèîíàëüíûé ðàçðûâ ïðîèçîøåë íå èç-çà òîãî, ÷òî ÊÃÁ ïåðåñòàëî íàñèëüíî ïðèíóæäàòü íàðîäû ê ëþáâè, êàê óòâåðæäàþò ëèáåðàëüíûå ëåïåðû. Âñå íàìíîãî ïðîùå.

Ïðàêòè÷åñêè âñå ìåæíàöèîíàëüíûå êîíôëèêòû áûëè ïîäãîòîâëåíû è èñïîëíåíû íîâîðîæäåííûìè "íàöèîíàëüíûìè ýëèòàìè" äëÿ òîãî, ÷òîáû ñäåëàòü ðàñïàä ÑÑÑÐ íåîáðàòèìûì. Ñæå÷ü ìîñòû.

 íàöîêðàèíàõ òîæå íå äóðàêè ñèäåëè, è ÷åòêî ïîíèìàëè, ÷òî àíòèðóññêàÿ ïîëèòèêà ïðèíåñåò òÿæêèå ïîñëåäñòâèÿ... è î÷åíü ñîæàëåëè, íåáîñü, îá ýòîì... íî ÷òî ïîäåëàòü? Ýòî òàêàÿ öåíà çà íåçàâèñèìîå õàíñòâî-áàáàéñòâî.

Ëó÷øå áåäíîå è ãîëîäíîå õàíñòâî-áàáàéñòâî - íî ñâîå, ñîáñòâåííîå, íàñëåäñòâåííîå.  ëþáîì ñëó÷àå - ëè÷íî ñåáå íà áåëûé ïëîâ è ìðàìîðíûé áàññåéí âñåãäà õâàòèò, à íàðîäó ïðèäåòñÿ ïîòåðïåòü - âî èìÿ áóäóùåé íåçàâèñèìîñòè. :) Ïîòîì, ñî âðåìåíåì, êîãäà ïîÿâèòñÿ íîâîå ïîêîëåíèå, àáñîëþòíî íå èäåíòèôèöèðóþùåå ñåáÿ ñ Ðîññèåé, ìîæíî áóäåò âñå çàëèçàòü, çàìàçàòü, íàéòè âèíîâàòûõ. Èçâèíèòüñÿ äàæå ïåðåä ïîòîìêàìè ïîñòðàäàâøèõ. À ñåé÷àñ - "áåé ðóññêèõ". Íè÷åãî ëè÷íîãî, ïîëèòè÷åñêàÿ íåîáõîäèìîñòü. :4:

Ñîáñòâåííî ñàìè áàáàè íè â ÷åì íå âèíîâàòû. Èì ñêàçàëè: "áåé ðóñíþ, ðóñíÿ âî âñåì âèíîâàòà" - îíè è áèëè. Ìîæíî âîçìóùàòüñÿ, íî ÿ ïîìíþ êàê òîé æå "ðóñíå" â 1990-ì ñêàçàëè "ñáðîñèì ñ øåè äàðìîåäîâ, äàðìîåäû âî âñåì âèíîâàòû" - è ðóññêèå ïîâåëèñü òî÷íî òàê æå, êàê è óçáåêè. Äàâàéòå, ìëÿòü, "ñáðîñèì äàðìîåäîâ", è áóäåì ó íèõ ïîêóïàòü òî, ÷òî ðàíüøå òàê áðàëè... :oooi: Íó è ãäå òîãäà áûëè ìîçãè ó ýòèõ ãðàæäàí?

Òàê ÷òî âñå îäèíàêîâû, îäíè íå óìíåå äðóãèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 19:43 
Åêàòåðèíáóðã


>ñàìè áàáàè íè â ÷åì íå âèíîâàòû. Èì ñêàçàëè: "áåé ðóñíþ, ðóñíÿ âî âñåì âèíîâàòà" - îíè è áèëè.
Êàê îáû÷íî, âî âñåì îêàçàëàñü âèíîâàòà ðóêà çàïàäà. :Smiley19:

>â 1990-ì ñêàçàëè "ñáðîñèì ñ øåè äàðìîåäîâ, äàðìîåäû âî âñåì âèíîâàòû" - è ðóññêèå ïîâåëèñü òî÷íî òàê æå, êàê è óçáåêè
Ïðèêîëüíî åùå, ÷òî "äàðìîåäû" ñàìè ïîâåðèëè â ñâîå äàðìîåäñòâî. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 19:53 



>>â 1990-ì ñêàçàëè "ñáðîñèì ñ øåè äàðìîåäîâ, äàðìîåäû âî âñåì âèíîâàòû" - è ðóññêèå ïîâåëèñü òî÷íî òàê æå, êàê è óçáåêè
>Ïðèêîëüíî åùå, ÷òî "äàðìîåäû" ñàìè ïîâåðèëè â ñâîå äàðìîåäñòâî.

Íå çíàþ î ÷åì òû, íî ìàññèðîâàííûé ãàâíîâëèâ â ìîçãè ïðî "äàðìîåäîâ" ÿ ëè÷íî íàáëþäàë ïî ÖÒ è â "äåìîêðàòè÷åñêîé ïðåññå". Âêëþ÷àÿ èíòåðâüþ ñ "ïðîñòûìè ãðàæäàíàìè" ïðÿìî íà óëèöàõ.

Èòîãè áûëè òàêîâû, ÷òî âñå, íà÷èíàÿ îò ðîññèÿí, è çàêàí÷èâàÿ ìîëäàâàíàìè, áûëè óâåðåíû, ÷òî èõ îáúåäàþò. Êòî ïîäáðîñèë è ðàñïðîïàãàíäèðîâàë ýòó èäåþ?

À ñåé÷àñ óæå ìîæíî î ÷åì óãîäíî ãîâîðèòü. Âïëîòü äî "ýòîâî íå áûëî!"

>"Âûñûëàþò äåíüãè íà ðîäèíó"- íå ãîâîðè, ÷òî â ýòîì íè÷åãî ïëîõîãî íåò. Ýòè äåíüãè íå áóäóò ïîòðà÷åíû â ÐÔ- óñëóãè, òîâàðû, ÷òî íå åñòü ãóò äëÿ ýêîíîìèêè

Ñîâåðøåííî âåðíî. Ýêñïîðò òðóäîâîãî ðåñóðñà - ñàìûé ãðàìîòíûé âèä ýêñïîðòà. È ãëóïî ýòèì íå ïîëüçîâàòñüÿ. Ïðîñòî â òàêîì ñëó÷àå ñóùåñòâóþò êâîòû, àêöèçû, òàìîæíÿ - êàê ïðè ââîçå ËÞÁÎÃÎ ðåñóðñà. À â ÐÔ ñåé÷àñ â ïîëíûé ðîñò èäåò êîíòðàáàíäà ðàáî÷èõ ðóê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 20:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Âåíåäèêòîâ êàê îáû÷íî ïîêàçûâàåò ñåáÿ êîí÷åíûì ìyäaêîì.
>Ãîëîñëîâíî. ×òî îí òàì ñêàçàë?

Îí òàì ìíîãî ÷òî ñêàçàë.  îáùèõ ÷åðòàõ:
Ðàñïàä ÑÑÑÐ áûë èñòîðè÷åñêè íåèçáåæåí, òåïåðü ìû èìååì íîâîå âåëèêîå ãîñóäàðñòâî ÐÔ, ÿ ïðèíîøó ñâîè èçâèíåíèÿ Ãîðáà÷åâó è Åëüöèíó, çà òî, ÷òî ðóãàëè èõ â 90-å - íà ñàìîì äåëå îíè âûïîíèëè çàäà÷è âåëè÷àéøåãî çíà÷åíèÿ.

ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ïîçèöèÿ êîí÷åííîãî ìyäaêà.

Èñòîðèÿ ñ àâèàçàâîäîì â Óçáåêèñòàíå ïîêàçàòåëüíà â ïëàíå àíòèíàðîäíîé ïîëèòèêè âëàñòè. Òåïåðü íå ñîìíåâàþñü, ÷òî Êèðãèçèÿ íà òîì æå ïóòè.
Î÷åíü æàëü, òàê êàê èñòîðè÷åñêè ó êèðãèçîâ íåò è íå ìîæåò áûòü íà íàñ îáèä, è íàì íå÷åãî äåëèòü â îòëè÷èè îò ñåâåðîêàâêàçñêèõ íàðîäîâ íàïðèìåð. Ëþäåé ñòàëêèâàþò ëáàìè íà ïóñòîì ìåñòå.

È àðãóìåíòû Ëåïåðà, ÷òî ìû, ÿêîáû, íå ïîìîãëè èì âî âðåìÿ ðåçíè àáñîëþòíî èçëèøíè. Ìû åæåäíåâíî èì ïîìîãàåì õîòÿ áû òåì, ÷òî äàåì èì ðàáîòó è ïîçâîëÿåì óâîçèòü äåíüãè íà ðîäèíó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 20:12 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Åñëè ðóññêèå ïåðåñòàíóò áóõàòü è îáúåäèíÿòñÿ â êðóïíûå ñîîáùåñòâà
ñêàæåì ïî 1000-2000 ÷åë - âñå ïàðàçèòû ñáåãóò

à òàê âû âûéäåòå íà óëèöó - êîñîãëàçûå ïàøóò, ñïèâøèåñÿ ðóññêèå øàòàþòñÿ áåç äåëà - è êòî âèíîâàò ïîñëå ýòîãî ?
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 20:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>âîçüìóò ëè ðóññêîãî â äâîðíèêè, ïîòîìó êàê, ïî ñëóõàì, îêëàä äâîðíèêà íå òàê óæ è ìàë, çàòî âîâñþ èñïîëüçóþòñÿ âñÿêèå óëîâêè ñ ìèãðàíòàìè, äàáû ðàáîòîäàòåëþ äåíåãî ïðèëèïëî.

Àáñîëþòíî âåðíî. Áîëüøèíñòâî ñðåäíåàçèàòîâ íå îôîðìëåíî ëåãàëüíî, îíè ïîëó÷àþò ñêîëüêî äàäóò.
Òåì íå ìåíåå çàðàáàòûâàþò âñ¸ ðàâíî õîðîøî, òàê êàê ïîäïèñûâàþòñÿ íà ëþáóþ õàëòóðó è êîëûì.
Âû êîíå÷íî ìîæåòå ãîâîðèòü èì "ñïàñèáî" è óìèëÿòüñÿ ÷èñòûì óëèöàì, áóäó÷è óâåðåííûì, ÷òî ðóññêèé íå ñïîñîáåí íà òàêóþ êðàñîòó. Íî ýêîíîìèêà òîëüêî ñòðàäàåò - ýòî ôàêò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 20:21 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðàñïàä ÑÑÑÐ áûë èñòîðè÷åñêè íåèçáåæåí, òåïåðü ìû èìååì íîâîå âåëèêîå ãîñóäàðñòâî ÐÔ, ÿ ïðèíîøó ñâîè èçâèíåíèÿ Ãîðáà÷åâó è Åëüöèíó, çà òî, ÷òî ðóãàëè èõ â 90-å - íà ñàìîì äåëå îíè âûïîíèëè çàäà÷è âåëè÷àéøåãî çíà÷åíèÿ.
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ïîçèöèÿ êîí÷åííîãî ìyäaêà.

Ìîæíî ñïîðèòü íàñ÷åò íåèçáåæíîñòè, íî ñâîÿ ëîãèêà â òàêîé ïîçèöèè åñòü. Íàìíîãî ëè ëó÷øå ïîçèöèÿ ìå÷òàòåëÿ, ãðåçÿùåãî î íåñáûòî÷íîì?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 20:25 



>È àðãóìåíòû Ëåïåðà, ÷òî ìû, ÿêîáû, íå ïîìîãëè èì âî âðåìÿ ðåçíè àáñîëþòíî èçëèøíè. Ìû åæåäíåâíî èì ïîìîãàåì õîòÿ áû òåì, ÷òî äàåì èì ðàáîòó è ïîçâîëÿåì óâîçèòü äåíüãè íà ðîäèíó.

Àðãóìåíòû Ëåïåðà èç òîé æå îïåðû "Ïëàòèòü è Êàÿòüñÿ". ×î òóò íåïîíÿòíî? Âðåìÿ "äàðìîåäîâ" èç ñîþçíûõ ðåñïóáëèê çàêîí÷èëîñü, òîíàëüíîñòü ïîìåíÿëàñü.

"Íàñ îáúåäàþò" äîèãðàëè, òåïåðü èãðàåì "ïëàòèòü è êàÿòüñÿ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 20:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íàìíîãî ëè ëó÷øå ïîçèöèÿ ìå÷òàòåëÿ, ãðåçÿùåãî î íåñáûòî÷íîì?

Ïðè÷åì òóò ïîçèöèÿ ãðåçÿùåãî, åñëè ðå÷ü øëà î ïðîøëîì, à íå î áóäóùåì?

1) Ðàñïàä ñîâêà áûë â ðóêàõ ìàëåíüêîé êó÷êè ëþäåé, êîòîðûå ñîâåðøèëè ïðåñòóïëåíèå, íàïëåâàâ íà âîëþ 80% ñîâåòñêèõ ãðàæäàí. Äàæå Åëüöèí âïîñëåäñòâèè æàëåë, ÷òî ïîøåë íà ýòó àâàíòþðó. Íî êòî-òî âñ¸ ðàâíî ïðîäîëæàåò òðåíäåòü ïðî "íåèçáåæåí èñòîðè÷åñêè".

2) Ãîðáà÷åâ è Åëüöèí ïëîõî ñïðàâèëèñü ñî ñâîèìè çàäà÷àìè, íåñìîòðÿ íà èõ âåëè÷èå è äàæå, âîçìîæíî, ÷èñòûå ïîìûñëû.

3) Î âåëè÷èè íûíåøíåãî ÐÔ ìîãóò êðè÷àòü òîëüêî... âåíåäèêòîâû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 20:54 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðè÷åì òóò ïîçèöèÿ ãðåçÿùåãî, åñëè ðå÷ü øëà î ïðîøëîì, à íå î áóäóùåì?
Ãðåçÿùåãî îá àëüòåðíàòèâíîé ðåàëüíîñòè.

>Ðàñïàä ñîâêà áûë â ðóêàõ ìàëåíüêîé êó÷êè ëþäåé
Ñîãëàñåí.

>Åëüöèí âïîñëåäñòâèè æàëåë, ÷òî ïîøåë íà ýòó àâàíòþðó.
Íå ïîìíþ, ÷òîáû îí ãîâîðèë òàêîå. Åñëè ðå÷ü î áåëîâåæñêèõ ñîãëàøåíèÿõ, òî ýòî áûëà íå àâàíòþðà, à êîíñòàòàöèÿ ñâåðøèâøåãîñÿ ôàêòà.

>3) Î âåëè÷èè íûíåøíåãî ÐÔ ìîãóò êðè÷àòü òîëüêî... âåíåäèêòîâû.
Âîîáùå-òî ëåêñèêà ñîâñåì íå ïîõîæà íà Âåíåäèêòîâà. Áîëüøå â ñòèëå Ïðîõàíîâà èëè Æèðèíîâñêîãî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 20:59 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ïèò, íó ëèáî îáëîæèòü íàëîãîì è çàêðûòü ãðàíèöó
ëèáî ñàì ïîíèìàåøü, òåðåòüåãî íå äàíî
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 21:00 



>>Åëüöèí âïîñëåäñòâèè æàëåë, ÷òî ïîøåë íà ýòó àâàíòþðó.
>Íå ïîìíþ, ÷òîáû îí ãîâîðèë òàêîå. Åñëè ðå÷ü î áåëîâåæñêèõ ñîãëàøåíèÿõ, òî ýòî áûëà íå àâàíòþðà, à êîíñòàòàöèÿ ñâåðøèâøåãîñÿ ôàêòà.

íåïðàâäà
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 21:06 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Åëüöèí âïîñëåäñòâèè æàëåë, ÷òî ïîøåë íà ýòó àâàíòþðó.
>Íå ïîìíþ, ÷òîáû îí ãîâîðèë òàêîå.

 1996 ãîäó Åëüöèí, ê ìîåìó ãîðüêîìó ñîæàëåíèþ, çàÿâèë, ÷òî îí ñîæàëååò, ÷òî ïîäïèñàë Áåëîâåæñêîå ñîãëàøåíèå. Ýòî êîãäà îí ïîíÿë, ÷òî èìïåðèÿ ðîññèéñêàÿ, âî ãëàâå êîòîðîé îí ñòîèò, êîå-÷òî ïîòåðÿëà. Íî áîëåå ñòðàøíàÿ èñòîðèÿ äëÿ ìåíÿ, êîãäà 5 èþíÿ 2005 ãîäà, âûñòóïàÿ â óêðàèíñêîé Ðàäå, Ëåîíèä Êðàâ÷óê ñêàçàë, ÷òî åñëè áû îí çíàë, ÷òî áóäåò òâîðèòüñÿ â Óêðàèíå, îí äàë áû ñåáå ñêîðåå îòðóáèòü ðóêó, ÷åì ïîäïèñàòü Áåëîâåæñêîå ñîãëàøåíèå.

Ñ. Øóøêåâè÷

>Åñëè ðå÷ü î áåëîâåæñêèõ ñîãëàøåíèÿõ, òî ýòî áûëà íå àâàíòþðà, à êîíñòàòàöèÿ ñâåðøèâøåãîñÿ ôàêòà.

Ñàìà èäåÿ ñîãëàøåíèÿ áûëà àâàíòþðîé.

>>3) Î âåëè÷èè íûíåøíåãî ÐÔ ìîãóò êðè÷àòü òîëüêî... âåíåäèêòîâû.
>Âîîáùå-òî ëåêñèêà ñîâñåì íå ïîõîæà íà Âåíåäèêòîâà. Áîëüøå â ñòèëå Ïðîõàíîâà èëè Æèðèíîâñêîãî.

Íà þòþá ïîêà íå âûëîæèëè, íî ïîçæå äàì ññûëêó - ñàì óáåäèøüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 22:26 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñàìà èäåÿ ñîãëàøåíèÿ áûëà àâàíòþðîé.
Ñóùåñòâóþò ðàçíûå ìíåíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó. Íàïðèìåð, ÷òî ïîñëåäíèé óäàð ïî ñîþçó áûë íàíåñåí ÃÊ×Ï, à áåëîâåæñêîå ñîãëàøåíèå ÿâëÿëîñü öèâèëèçîâàííûì ðàçâîäîì, è ÷òî àëüòåðíàòèâîé áûëè åùå õóäøèå ñöåíàðèè.  òîì ÷èñëå - ïîäîáíûå þãîñëàâñêîìó.

Çíà÷åíèå Áåëîâåæñêèõ ñîãëàøåíèé íå íàäî ïðåóâåëè÷èâàòü. Îíè þðèäè÷åñêè îôîðìèëè ôàêò ñîñòîÿâøåãîñÿ ðàçâîäà. Ãîñóäàðñòâà, êîòîðûå íå êîíòðîëèðóþò ñâîè ãðàíèöû, äåíåæíóþ, íàëîãîâóþ è ñóäåáíóþ ñèñòåìû, íå ìîãóò ïîäàâëÿòü ýòíîíàöèîíàëüíûå êîíôëèêòû (à èìåííî â ýòîì ñîñòîÿíèè áûë Ñîâåòñêèé Ñîþç ïîñëå àâãóñòîâñêèõ ñîáûòèé 1991 ãîäà), íå ñóùåñòâóþò.

Êàê ïîêàçûâàåò îïûò Þãîñëàâèè, ïðîöåññ ðàçâîäà ìîæåò áûòü êðîâàâûì. Áåëîâåæñêèå ñîãëàøåíèÿ äåêàáðÿ 1991 ãîäà íå ñíÿëè áîëü îò ðàñïàäà òåððèòîðèàëüíî èíòåãðèðîâàííîé èìïåðèè, íî ïîìîãëè èçáåæàòü áîëüøîé êðîâè è ÿäåðíîé êàòàñòðîôû.  ðåçóëüòàòå ýòèõ äîãîâîðåííîñòåé óæå ê ìàþ 1992 ãîäà ïîäàâëÿþùàÿ ÷àñòü íàèáîëåå îïàñíîãî — â ñèëó òåõíîëîãèè ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé î åãî ïðèìåíåíèè — òàêòè÷åñêîãî ÿäåðíîãî îðóæèÿ, ðàíåå íàõîäèâøåãîñÿ íà òåððèòîðèÿõ äðóãèõ ðåñïóáëèê, áûëà ñîñðåäîòî÷åíà â Ðîññèè.

Å.Ãàéäàð
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 11.02.2011 23:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


> Ãîñóäàðñòâà, êîòîðûå íå êîíòðîëèðóþò ñâîè ãðàíèöû, äåíåæíóþ, íàëîãîâóþ è ñóäåáíóþ ñèñòåìû, íå ìîãóò ïîäàâëÿòü ýòíîíàöèîíàëüíûå êîíôëèêòû (à èìåííî â ýòîì ñîñòîÿíèè áûë Ñîâåòñêèé Ñîþç ïîñëå àâãóñòîâñêèõ ñîáûòèé 1991 ãîäà), íå ñóùåñòâóþò.

Ñåé÷àñ ýòè ïðîáëåìû ðåøåíû? Òî-òî æå.

>Êàê ïîêàçûâàåò îïûò Þãîñëàâèè, ïðîöåññ ðàçâîäà ìîæåò áûòü êðîâàâûì. Áåëîâåæñêèå ñîãëàøåíèÿ äåêàáðÿ 1991 ãîäà íå ñíÿëè áîëü îò ðàñïàäà òåððèòîðèàëüíî èíòåãðèðîâàííîé èìïåðèè, íî ïîìîãëè èçáåæàòü áîëüøîé êðîâè è ÿäåðíîé êàòàñòðîôû.  ðåçóëüòàòå ýòèõ äîãîâîðåííîñòåé óæå ê ìàþ 1992 ãîäà ïîäàâëÿþùàÿ ÷àñòü íàèáîëåå îïàñíîãî — â ñèëó òåõíîëîãèè ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé î åãî ïðèìåíåíèè — òàêòè÷åñêîãî ÿäåðíîãî îðóæèÿ, ðàíåå íàõîäèâøåãîñÿ íà òåððèòîðèÿõ äðóãèõ ðåñïóáëèê, áûëà ñîñðåäîòî÷åíà â Ðîññèè.

Ýòîò àáçàö êàêáý îïÿòü íàìåêàåò íàì ïðî íåèçáåæíîñòü_èñòîðè÷åñêîãî_ïðîöåññà ïðè ýòîì ãîâîðÿ: çàòî ñìîòðèòå êàêèå ìû ìîëîäöû! áåñêðîâíî âñ¸ ðàçðóëèëè
:Smiley99:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 12.02.2011 09:37 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ïèò, õàðå óæå íûòü òî
ñîçäàé îðãàíèçàöèþ õîòÿ áû èç 3-õ ÷åëîâåê äëÿ íà÷àëà
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 12.02.2011 18:41 
Moscow
Guitars

>ñîçäàé îðãàíèçàöèþ õîòÿ áû èç 3-õ ÷åëîâåê äëÿ íà÷àëà
íó âåäü ýòî óæå ýêñòðåìèçì, éîáàíà ! ïðèäóò ïîëèöàè è ðàññòðåëÿþò íàõ ! ñêàæóò òèïà ïàðòèçàíñêèé îòðÿä. :)
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 12.02.2011 20:15 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñåé÷àñ ýòè ïðîáëåìû ðåøåíû?
Äåíåæíàÿ ñèñòåìà ïîä êîíòðîëåì. Ñåïàðàòèçì ïîäàâëÿåòñÿ. Ïðàâèòåëüñòâî íå óñòðàèâàåò ïóò÷ ïðîòèâ ïðåçèäåíòà.

Òàê ÷òî, ïðè âñåõ íåäîñòàòêàõ, ïî íåêîòîðûì ïàðàìåòðàì íûíåøíÿÿ Ðîññèÿ âñå æå óñïåøíåå, ÷åì ÑÑÑÐ îáðàçöà 1991 ãîäà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 12.02.2011 20:20 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

îðãàíèçàöèþ - ïðàâîçàùèòíóþ èëè áèçíåñ êîðïîðàöèÿ, êëóá ïî èíòåðåñàì
õîòü ÷òî-òî äåëàéòå, íå ñèäèòå ñèäíåì
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 13.02.2011 02:14 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ïðàêòè÷åñêè âñå ìåæíàöèîíàëüíûå êîíôëèêòû áûëè ïîäãîòîâëåíû è èñïîëíåíû íîâîðîæäåííûìè "íàöèîíàëüíûìè ýëèòàìè" äëÿ òîãî, ÷òîáû ñäåëàòü ðàñïàä ÑÑÑÐ íåîáðàòèìûì.
Ýòî íå íîâîðîæäåííûå íàöèîíàëüíûå ýëèòû. Ýòî âñ¸ ñåêðåòàðè ïàðòêîìîâ ðåñïóáëèê - ïåðâûå ëþäè. È òî, êàê ëåãêî íàöèîíàëüíûå êîíôëèêòû ïîÿâèëèñü, ãîâîðèò î òîì, ÷òî íèêàêîé "äðóæáû" íå áûëî. Äðóçåé íå âûðåçàþò, åñëè "íîâîðîæäåííûé" íà÷àëüíèê ñêàçàë.

>"Âûñûëàþò äåíüãè íà ðîäèíó"- íå ãîâîðè, ÷òî â ýòîì íè÷åãî ïëîõîãî íåò. Ýòè äåíüãè íå áóäóò ïîòðà÷åíû â ÐÔ- óñëóãè, òîâàðû, ÷òî íå åñòü ãóò äëÿ ýêîíîìèêè
Ýòî ñâîéñòâî ãàñòàðáàéòåðîâ. :4: Äðóãîé âàðèàíò - ïîíàåõàòü ñ ñåìüÿìè. ×òî ëó÷øå? :)

>Ðàñïàä ÑÑÑÐ áûë èñòîðè÷åñêè íåèçáåæåí, òåïåðü ìû èìååì íîâîå âåëèêîå ãîñóäàðñòâî ÐÔ, ÿ ïðèíîøó ñâîè èçâèíåíèÿ Ãîðáà÷åâó è Åëüöèíó, çà òî, ÷òî ðóãàëè èõ â 90-å - íà ñàìîì äåëå îíè âûïîíèëè çàäà÷è âåëè÷àéøåãî çíà÷åíèÿ.
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ïîçèöèÿ êîí÷åííîãî ìyäaêà.
Äàæå ñìåøíî.))) Âåíåäèêòîâ - îäèí èç íåìíîãèõ ìåäèà-ôèãóð, êîòîðûé ñâîþ ïîçèöèþ ìîæåò ïîíÿòíî è îáîñíîâàííî àðãóìåíòèðîâàòü. Òâîè íàïàäêè è îáçûâàòåëüñòâà íåãàòèâíî õàðàêòåðèçóþò òîëüêî òåáÿ, óâû.
À ïðî òî, ÷òî ðàñïàä ÑÑÑÐ áûë íåèçáåæåí ïðè òàêîé ïîëèòèêå, ÿñíî è òàê. Äðóãîå äåëî, ÷òî ìîãëè íà÷àòüñÿ ãðàæäàíñêèå âîéíû.

>È àðãóìåíòû Ëåïåðà, ÷òî ìû, ÿêîáû, íå ïîìîãëè èì âî âðåìÿ ðåçíè àáñîëþòíî èçëèøíè. Ìû åæåäíåâíî èì ïîìîãàåì õîòÿ áû òåì, ÷òî äàåì èì ðàáîòó è ïîçâîëÿåì óâîçèòü äåíüãè íà ðîäèíó.
Ýòîò àðãóìåíò âîâñå íå èçëèøåí, à îáúÿñíÿåò, ïî÷åìó ó íàñ òåïåðü "íè÷åãî ëè÷íîãî, òîëüêî áèçíåñ". Ìîæíî ëþáèòü ñâîåãî çàùèòíèêà, à ðàáîòîäàòåëÿ ñîâñåì íåçà÷åì.

>"Íàñ îáúåäàþò" äîèãðàëè, òåïåðü èãðàåì "ïëàòèòü è êàÿòüñÿ".
Íó âû-òî åù¸ èãðàåòå "íàñ îáúåäàþò".
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 13.02.2011 20:19 
Moscow
Guitars

>Äàæå ñìåøíî.))) Âåíåäèêòîâ - îäèí èç íåìíîãèõ ìåäèà-ôèãóð, êîòîðûé ñâîþ ïîçèöèþ ìîæåò ïîíÿòíî è îáîñíîâàííî àðãóìåíòèðîâàòü. Òâîè íàïàäêè è îáçûâàòåëüñòâà íåãàòèâíî õàðàêòåðèçóþò òîëüêî òåáÿ, óâû.
>À ïðî òî, ÷òî ðàñïàä ÑÑÑÐ áûë íåèçáåæåí ïðè òàêîé ïîëèòèêå, ÿñíî è òàê. Äðóãîå äåëî, ÷òî ìîãëè íà÷àòüñÿ ãðàæäàíñêèå âîéíû.
Âåíåäèêòîâ ïîõîæ íà êëîâóíà èç ïèíäîñîâñêîãî óæàñòèêà "ÎÍÎ".
à ãðàæäàíñêèå âîéíû è íà÷àëèñü êàê ðàç. ÷òî ðàçâå íå òàê ? ÷òî â ÷å÷íå ðàçâå íå ãðàæäàíñêàÿ âîéíà áûëà ? èëè âçÿòü òàäæèêèñòàí - òàì òîæå áûëà. à êðèìèíàëüíûå âîéíû â Ðîññèè â êîòîðûõ ïîãèáëè äåñÿòêè åñëè íå ñîòíè òûñÿ÷ ìîëîäûõ äååñïîñîáíûõ ðåáÿò. ýòî ÷òî íå ãðàæäàíñêàÿ âîéíà ?!
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 17:13 



>>"Íàñ îáúåäàþò" äîèãðàëè, òåïåðü èãðàåì "ïëàòèòü è êàÿòüñÿ".
>Íó âû-òî åù¸ èãðàåòå "íàñ îáúåäàþò".

Ýòî ãîðàçäî áîëåå âûãîäíàÿ ïîçèöèÿ, ÷åì "ïëàòèòü è êàÿòüñÿ".

Ãîäèòüñÿ ïðîãðåññîì "à íàñ ãëóáæå îïóñòèëè" - ýòî òàê ëèáåðàëüíåíüêî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 17:15 



>>Ïðàêòè÷åñêè âñå ìåæíàöèîíàëüíûå êîíôëèêòû áûëè ïîäãîòîâëåíû è èñïîëíåíû íîâîðîæäåííûìè "íàöèîíàëüíûìè ýëèòàìè" äëÿ òîãî, ÷òîáû ñäåëàòü ðàñïàä ÑÑÑÐ íåîáðàòèìûì.
>Ýòî íå íîâîðîæäåííûå íàöèîíàëüíûå ýëèòû. Ýòî âñ¸ ñåêðåòàðè ïàðòêîìîâ ðåñïóáëèê - ïåðâûå ëþäè.

Êàê "íàöèîíàëüíûå ýëèòû" îíè ñîâåðøåííî íîâîðîæäåííûå. Íå èãðàé ñëîâàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 17:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âåíåäèêòîâ - îäèí èç íåìíîãèõ ìåäèà-ôèãóð, êîòîðûé ñâîþ ïîçèöèþ ìîæåò ïîíÿòíî è îáîñíîâàííî àðãóìåíòèðîâàòü.

Íàñòîëüêî àðãóìåíòèðîâàííî, ÷òî íàáèðàåò â ðàçû ìåíüøå ãîëîñîâ, ÷åì îïïîíåíò :Smiley99: ß åãî ïîçèöèþ ïîíÿë, è îíà ìíå íå áëèçêà, ìÿãêî ãîâîðÿ.

>Òâîè íàïàäêè è îáçûâàòåëüñòâà íåãàòèâíî õàðàêòåðèçóþò òîëüêî òåáÿ, óâû.

Íó ýòî æå îí ìåäèéíàÿ ôèãóðà, à íå ÿ. Ìíå îí ïðîòèâåí, âîò è âñ¸ :4:

>À ïðî òî, ÷òî ðàñïàä ÑÑÑÐ áûë íåèçáåæåí ïðè òàêîé ïîëèòèêå, ÿñíî è òàê. Äðóãîå äåëî, ÷òî ìîãëè íà÷àòüñÿ ãðàæäàíñêèå âîéíû.

Åùå ðàç íàïîìèíàþ òåáå ïðî 80% íà ðåôåðåíäóìå :deal:

>Ýòîò àðãóìåíò âîâñå íå èçëèøåí, à îáúÿñíÿåò, ïî÷åìó ó íàñ òåïåðü "íè÷åãî ëè÷íîãî, òîëüêî áèçíåñ". Ìîæíî ëþáèòü ñâîåãî çàùèòíèêà, à ðàáîòîäàòåëÿ ñîâñåì íåçà÷åì.

Òû ôàíòàçèðóåøü. Ê ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîìó êèðãèçó òàêèå àðãóìåíòû íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 21:17 
Åêàòåðèíáóðã


>
>Åùå ðàç íàïîìèíàþ òåáå ïðî 80% íà ðåôåðåíäóìå
Òàì âîïðîñ áûë òàê ñôîðìóëèðîâàí, ÷òî èíîãî îòâåòà íåâîçìîæî áûëî îæèäàòü.
Ïðîáëåìà â äðóãîì - öåíòðàëüíàÿ âëàñòü äåãðàäèðîâàëà è ïîòåðÿëà êîíòðîëü çà ñèòóàöèåé.

>>Ýòî íå íîâîðîæäåííûå íàöèîíàëüíûå ýëèòû. Ýòî âñ¸ ñåêðåòàðè ïàðòêîìîâ ðåñïóáëèê - ïåðâûå ëþäè.
>Êàê "íàöèîíàëüíûå ýëèòû" îíè ñîâåðøåííî íîâîðîæäåííûå. Íå èãðàé ñëîâàìè.
Îíè è ðàíüøå áûëè ýëèòàìè. À ïîòîì çàõîòåëè áîëüøå âëàñòè è áîãàòñòâà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 22:50 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Íàñòîëüêî àðãóìåíòèðîâàííî, ÷òî íàáèðàåò â ðàçû ìåíüøå ãîëîñîâ, ÷åì îïïîíåíò ß åãî ïîçèöèþ ïîíÿë, è îíà ìíå íå áëèçêà, ìÿãêî ãîâîðÿ.
:4: Íå çàáûâàé, ÷òî Ñòàëèí ïîáåäèë íà Èìåíè Ðîññèè.
Åñëè áû òû îáðàòèë âíèìàíèå, íà òàêèõ ãîëîñîâàíèÿõ ñîîòíîøåíèå ãîëîñîâ íå ìåíÿåòñÿ ïðàêòè÷åñêè îò àðãóìåíòîâ. Íàðîä ôîðìèðóåò ïîçèöèþ èçíà÷àëüíî è ìàëî ÷òî íå ñëóøàåò. Íó ïðèìåðíî êàê òû â äàííîì ñëó÷àå.))

>ß åãî ïîçèöèþ ïîíÿë, è îíà ìíå íå áëèçêà, ìÿãêî ãîâîðÿ.
Íó äà. Åñëè îíà íå áëèçêà, çíà÷èò òîò, êòî å¸ âûðàæàåò, êîí÷åííûé #####. Ëîãè÷íî âñ¸.

>Åùå ðàç íàïîìèíàþ òåáå ïðî 80% íà ðåôåðåíäóìå
ß ïðåäñòàâëÿþ, êàêîé ðàñêëàä áûë áû â 1916, ïðîâåäè òàì ðåôåðåíäóì "Õîòèòå ëè âû, ÷òîáû Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ áûëà ñèëüíîé íåäåëèìîé äåðæàâîé"? Êðîìå áîëüøåâèêîâ ýòîãî õîòåëè âñå. Äà è íàñ÷¸ò ñîõðàíåíèÿ ìîíàðõèè, åñëè ïðîñòîé íàðîä ñïðîñèòü, óâåðåí, îòñòîÿëè áû öàðÿ-áàòþøêó
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 22:58 
Tchad
À/H2N3

>Åñëè áû òû îáðàòèë âíèìàíèå, íà òàêèõ ãîëîñîâàíèÿõ ñîîòíîøåíèå ãîëîñîâ íå ìåíÿåòñÿ ïðàêòè÷åñêè îò àðãóìåíòîâ. Íàðîä ôîðìèðóåò ïîçèöèþ èçíà÷àëüíî è ìàëî ÷òî íå ñëóøàåò.

Ëåïïåð, òû òàê ãîâîðèøü ÷òî ëþäè ïðÿì ïðîçðåâàþò âî âðåìÿ ïåðåäà÷è. À òî, ÷òî íàïðèìåð ìíîãèå óæå èìåþò ìíåíèå êîòîðîå îçâó÷èâàåò îðàòîð è åãî ïîääåðæèâàþò, òû íå äîïóñêàåøü?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 23:01 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Buck , åñëè ëþäè ñëûøàò è âîñïðèíèìàþò àðãóìåíòû ñòîðîí, èõ ïîçèöèÿ ìîæåò ìåíÿòüñÿ. Èõ óáåæäàþò â òîì-òî è òîì-òî, îíè äóìàþò: õì, à ýòî ìûñëü!
À åñëè êàê áûëî 70 íà 30, òàê è íå ïîìåíÿëîñü íè ðàçó, òî ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ëþäè àðãóìåíòû íå ñëóøàþò. Äèñêóññèÿ ïðîøëà âïóñòóþ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 23:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íàðîä ôîðìèðóåò ïîçèöèþ èçíà÷àëüíî è ìàëî ÷òî íå ñëóøàåò. Íó ïðèìåðíî êàê òû â äàííîì ñëó÷àå.))

"Òû - áûäëî". Ýòî õîòåë ñêàçàòü?

Ñëóøàé, ÿ ýòîãî ëåøåãî åùå ñ 90-õ ñëóøàþ âîëåé-íåâîëåé, íàâåðíî ìíå ïîíÿòíû åãî îñíîâíûå âçãëÿäû (êîòîðûå êñòàòè êîøåðíî ìåíÿþòñÿ ïðèìåðíî ðàç â 5 ëåò). Õîòÿ êàêèå ìîãóò áûòü âçãëÿäû ó ïîäêðåìëåâñêîãî êëîóíà, ïåðèîäè÷åñêè èçîáðàæàþùåãî íåçàâèñèìûå ñìè?

>ß ïðåäñòàâëÿþ, êàêîé ðàñêëàä áûë áû â 1916, ïðîâåäè òàì ðåôåðåíäóì

Íè÷åãî òû íå ïðåäñòàâëÿåøü, íå âûäóìûâàé :-) Äà ýòî è íå èìååò çíà÷åíèÿ - áîëüøåâèêè äîáèëèñü âïîëíå îùóòèìûõ óñïåõîâ â îòëè÷èè îò ãîðå-äåìîêðàòîâ, ðàçâàëèâøèõ ñîþç.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 23:21 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>"Òû - áûäëî". Ýòî õîòåë ñêàçàòü?
Çíàåøü, íå ìåíÿòü ñâîåãî ìíåíèÿ îò ÷óæèõ àðãóìåíòîâ - ýòîãî íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû íàçûâàòüñÿ áûäëîì, èìõî. Òàê ÷òî ïîãîäè. :smile1:

>Õîòÿ êàêèå ìîãóò áûòü âçãëÿäû ó ïîäêðåìëåâñêîãî êëîóíà, ïåðèîäè÷åñêè èçîáðàæàþùåãî íåçàâèñèìûå ñìè?
:lol:
Äàâàé ïîãîâîðèì ïðî ãàçïðîìîâñêèé ïàêåò. Õîòÿ êîíå÷íûé ðåçóëüòàò óæå ÿñåí: "íåçàâèñèìûõ ÑÌÈ íåò". Íó ëàäíî. :4:

>Äà ýòî è íå èìååò çíà÷åíèÿ -
Èìååò. Çíàåøü, åñëè â ñòðàíå ÌÅÍÜØÅ 80% òåõ, êòî ÕÎ×ÅÒ âèäåòü ñâîþ ñòðàíó åäèíîé è äåìîêðàòè÷åñêîé - òî ó íàðîäà áîëüøèå ïðîáëåìû.

>áîëüøåâèêè äîáèëèñü âïîëíå îùóòèìûõ óñïåõîâ â îòëè÷èè îò ãîðå-äåìîêðàòîâ, ðàçâàëèâøèõ ñîþç.
Âïîëíå îùóòèìûõ - ýòî ÷åãî? Ðàçâàëèëè èìïåðèþ, ïîòåðÿâ äâà ñàìûõ ðàçâèòûõ ðåãèîíà? Ñëèëè Ïåðâóþ Ìèðîâóþ çà ïîëãîäà äî êàïèòóëÿöèè âðàãà? Ïåðåâåëè ìèðîâóþ âîéíó â ãðàæäàíñêóþ? Âûêèíóëè èç ñòðàíû ëó÷øèå (îáðàçîâàííûå, àêòèâíûå, ìûñëÿùèå) ñëîè íàñåëåíèÿ? Ïðîâåëè ìåðû ïî óíè÷òîæåíèþ êðåñòüÿíñòâà, âêëþ÷àÿ ãîëîäîìîð? Ïîñàäèëè ëó÷øèå íàó÷íûå êàäðû êàê "âðåäèòåëåé"? Íà÷àëè ïîëèòèêó ìàññîâîãî òåððîðà?

Òîëüêî ðàäèáîãà íå íàäî ïðî àòîìíóþ áîìáó, ïîáåäó â ÂΠè òåõíîëîãè÷åñêèå ïðîðûâû. Ýòî âñ¸ ïîòîì. À ñåé÷àñ ó íàñ íà÷èíàåòñÿ 1937é - äâàäöàòûé ãîä ïîñëå Áîëüøèõ Ïåðåìåí. Åñòü ÷òî ñðàâíèòü.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 23:31 
Tchad
À/H2N3

>Âïîëíå îùóòèìûõ - ýòî ÷åãî? Ðàçâàëèëè èìïåðèþ, ïîòåðÿâ äâà ñàìûõ ðàçâèòûõ ðåãèîíà? Ñëèëè Ïåðâóþ Ìèðîâóþ çà ïîëãîäà äî êàïèòóëÿöèè âðàãà? Ïåðåâåëè ìèðîâóþ âîéíó â ãðàæäàíñêóþ? Âûêèíóëè èç ñòðàíû ëó÷øèå (îáðàçîâàííûå, àêòèâíûå, ìûñëÿùèå) ñëîè íàñåëåíèÿ? Ïðîâåëè ìåðû ïî óíè÷òîæåíèþ êðåñòüÿíñòâà, âêëþ÷àÿ ãîëîäîìîð? Ïîñàäèëè ëó÷øèå íàó÷íûå êàäðû êàê "âðåäèòåëåé"? Íà÷àëè ïîëèòèêó ìàññîâîãî òåððîðà?

âñå â ìèðå îòíîñèòåëüíî. Îñòàâèì ýòî ìÿñî äëÿ Ñòîïà, åñëè îí íå ïîçàâòðàêàåò, òî åìó áóäåò ÷åì òóò ïîæèâèòüñÿ. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 23:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Çíàåøü, íå ìåíÿòü ñâîåãî ìíåíèÿ îò ÷óæèõ àðãóìåíòîâ - ýòîãî íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû íàçûâàòüñÿ áûäëîì, èìõî. Òàê ÷òî ïîãîäè.

 òîé äèñêóññèè ÿ íå óñëûøàë âìåíÿåìûõ àðãóìåíòîâ îò âåíè÷êè. Òàê ïîíÿòíåå?

>Äàâàé ïîãîâîðèì ïðî ãàçïðîìîâñêèé ïàêåò. Õîòÿ êîíå÷íûé ðåçóëüòàò óæå ÿñåí: "íåçàâèñèìûõ ÑÌÈ íåò". Íó ëàäíî.

Âñ¸ ïðîñòî. Ïîñëåäíèå 10 ëåò èõ äåéñòâèòåëüíî íåò, ÷òî òåáÿ óäèâëÿåò? Êñòàòè ÷òîá òû çíàë, â êîíöå 90-õ ëåøèé è îñòàëüíàÿ áðàòèÿ ñ éýõó ïîëèâàëè Åëüöèíà ïî÷åì ñâåò ñòîèò. À òåïåðü îí çàíÿë ïîíÿòíóþ ïîçèöèþ - â 91-ì îíè òèïà áûëè ãîëîñîì ïåðåìåí è íàäî îòâå÷àòü çà áàçàð. Òåïåðü ïðîñèò ïðîùåíèÿ ó åëüöèíîãîðáè :4:

>Èìååò. Çíàåøü, åñëè â ñòðàíå ÌÅÍÜØÅ 80% òåõ, êòî ÕÎ×ÅÒ âèäåòü ñâîþ ñòðàíó åäèíîé è äåìîêðàòè÷åñêîé - òî ó íàðîäà áîëüøèå ïðîáëåìû.

Òû çóáû-òî íå çàãîâàðèâàé, ðå÷ü èäåò íåïîñðåäñòâåííî î ñîõðàíåíèè ñîþçà.

>Âïîëíå îùóòèìûõ - ýòî ÷åãî? (...)

Íó äàâàé îïÿòü ïîíîåì :oooi: Âèäàòü òû ëè÷íî çíàë âñåõ ëó÷øèõ âûêèíóòûõ èç ñòðàíû. Óæå 100 ðàç òåðëè â äðóãèõ òåìàõ. Ìîÿ ïîçèöèÿ êñòàòè â îòëè÷èè îò òâîåé íå ÿâëÿåòñÿ ñòîëü îäíîáîêîé - ÿ íå îòðèöàþ ôýéëû ñîâêà, íî è îöåíèâàþ èõ àíàëèòè÷åñêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 23:38 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>âñå â ìèðå îòíîñèòåëüíî.
:4: Âîò ó íàñ 20 ëåò. 1917-1937 è 1991-2011. Ìîæíî ñðàâíèòü.

ß äóìàþ, ÷òî åñëè áû Íèêîëàé Âòîðîé âûæèë áû, åãî ýìèãðàöèÿ äðóæíî ïðîêëèíàëà áû êàê Ãîðáà÷¸âà - ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ. Íå çàìî÷èë ïðåäàòàëåé Ðîäèíû. Íå äîäàâèë.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 23:43 
Tchad
À/H2N3

>Ìîæíî ñðàâíèòü.
íó êàê áû ÿ íå î÷åâèäåö ñîáûòèé 17-37. ñóäèòü ìîãó òîëüêî ïî èñòî÷íèêàì äîñòóïíîé èíôîðìàöèè, 17-37 âåêòîð íàïðàâëåí ââåðõ. 91-11 êðèâàÿ ñïîëçøàÿ íà óðîâåíü 17-37. Ðàçíèöà åùå â òîì, ÷òî çà îíåãäîäû ïðî Ñòàëåíà ñîæàëè, à Ïóòåí ñàì îíåãäîò, ÷îðíî-þìàðíîé òàêîé.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 15.02.2011 23:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîò ó íàñ 20 ëåò. 1917-1937 è 1991-2011. Ìîæíî ñðàâíèòü.

×åãî òû ñîáðàëñÿ ñðàâíèâàòü? :-) Âðåìÿ, êîãäà àãðàðíàÿ ñòðàíà ïåðåæèâàëà ïóòü ê èíäóñòðèàëüíîé, è êîãäà ïåðåä âîéíîé óáèðàëè ðåàêöèîííûé ýëåìåíò ñ òåì, êàê 20 ëåò íàçàä òóïî ïîïèëèëè íèøòÿêè, íå ñîçäàâ íè÷åãî âçàìåí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 16.02.2011 01:16 



ëó÷øå ñîçäàéòå êòî-íèòü òåìó "ìåøàåò ëè âàì ìàâçîëåé?" ñ ãîëîñîâàëêîé . ñêîëüêî ãåíèàëüíûõ âûñåðîôô ïîÿâèòñî :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 16.02.2011 15:44 



>Âîò ó íàñ 20 ëåò. 1917-1937 è 1991-2011. Ìîæíî ñðàâíèòü.

Ïðåäëàãàþ âêëþ÷èòü â ñðàâíåíèå 1945-1965. Èëè 1965-1985.

>Íàñòîëüêî àðãóìåíòèðîâàííî, ÷òî íàáèðàåò â ðàçû ìåíüøå ãîëîñîâ, ÷åì îïïîíåíò ß åãî ïîçèöèþ ïîíÿë, è îíà ìíå íå áëèçêà, ìÿãêî ãîâîðÿ.
> Íå çàáûâàé, ÷òî Ñòàëèí ïîáåäèë íà Èìåíè Ðîññèè.

Èìåííî ïîýòîìó ëèáåðàëüíûé ïîäõîä - íå äàâàòü âñåì ïðàâà ãîëîñà, òîëüêî "ãîëîñóþùèì ïðàâèëüíî", à â ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè - ïîäêðó÷èâàòü ñ÷åò÷èê.

>À åñëè êàê áûëî 70 íà 30, òàê è íå ïîìåíÿëîñü íè ðàçó, òî ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ëþäè àðãóìåíòû íå ñëóøàþò.

Ýòî ãîâîðèò îá óðîâíå àðãóìåíòîâ. "Íó è ÷òî, ÷òî íå÷åãî æðàòü, çàòî ñâîáîäà ñëîâà!" - ýòî àðãóìåíò òîëüêî äëÿ ñëàáîóìíîãî, èëè äëÿ ëèáåðàëà íà ñòàâêå. Ó âçðîñëîãî, ðàáîòàþùåãî ÷åëîâåêà ñ ñåìüåé òàêîé àðóãìåíò âûçûâàåò òîëüêî æåëàíèå íàáèòü ìîðäó ïðîïîâåäíèêó.

>Âûêèíóëè èç ñòðàíû ëó÷øèå (îáðàçîâàííûå, àêòèâíûå, ìûñëÿùèå) ñëîè íàñåëåíèÿ?

Ãàâíî âûêèíóëè, êîòðîå äîâåëî ñòðàíó ïðàêòè÷åñêè äî áèîëîãè÷åñêîãî ðàññëîåíèÿ (ñ èõ æå ñëîâ). Íå íàäî âûñàñûâàòü èç ïàëüöà íåñóùåñòâóþùèå äîñòîèíñòâà âûðîäèâøåéñÿ ýëèòû è ïðî÷èé õðóñò ôðàíöóñêîé áóëêè.

>Òîëüêî ðàäèáîãà íå íàäî ïðî àòîìíóþ áîìáó, ïîáåäó â ÂΠè òåõíîëîãè÷åñêèå ïðîðûâû.

Ïîíÿòíî. Îòâåòèòü íå÷åãî, ïîýòîìó è "ðàäèáîãà íå íàäî". Äàâàé ïðî òî, êàê äîáð³é öàðü ðóìÿí³ìú äåòèøêàìú áàðàíê³ íà ìàñëåí³öó ðàçäàâàëú.

***
>âñå â ìèðå îòíîñèòåëüíî. Îñòàâèì ýòî ìÿñî äëÿ Ñòîïà, åñëè îí íå ïîçàâòðàêàåò, òî åìó áóäåò ÷åì òóò ïîæèâèòüñÿ.

Ýòî òóõëÿê. ß òàêîå íå åì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 16.02.2011 23:21 
Åêàòåðèíáóðã


>÷òîá òû çíàë, â êîíöå 90-õ ëåøèé è îñòàëüíàÿ áðàòèÿ ñ éýõó ïîëèâàëè Åëüöèíà ïî÷åì ñâåò ñòîèò
Èíòåðåñíî. À êîãî æå îíè òîãäà ïîääåðæèâàëè, ïî òâîèì ñâåäåíèÿì?

>ß ïðåäñòàâëÿþ, êàêîé ðàñêëàä áûë áû â 1916, ïðîâåäè òàì ðåôåðåíäóì "Õîòèòå ëè âû, ÷òîáû Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ áûëà ñèëüíîé íåäåëèìîé äåðæàâîé"?
Íàâåðíÿêà. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 17.02.2011 00:21 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Âðåìÿ, êîãäà àãðàðíàÿ ñòðàíà ïåðåæèâàëà ïóòü ê èíäóñòðèàëüíîé, è êîãäà ïåðåä âîéíîé óáèðàëè ðåàêöèîííûé ýëåìåíò ñ òåì, êàê 20 ëåò íàçàä òóïî ïîïèëèëè íèøòÿêè, íå ñîçäàâ íè÷åãî âçàìåí?
Íåò, âðåìÿ, êîãäà ñòðàíà èç çàêðûòîãî ëàãåðÿ à-êà êîëîññ íà ãëèíÿíûõ íîãàõ ïðåâðàùàëàñü â îòêðûòóþ, ñî âðåìåíåì, êîãäà îäíî èç íàèáîëåå äèíàìè÷íî ðàçâèâàþùèõñÿ ãîñóäàðñòâ ïðåâðàòèëè â áîëüøóþ çîíó.

>Ïðåäëàãàþ âêëþ÷èòü â ñðàâíåíèå 1945-1965. Èëè 1965-1985.
×òî-òî íå ïðèïîìíþ â 45ì è 65ì èçìåíåíèé ïîëèòè÷åñêîãî ñòðîÿ.

>Ãàâíî âûêèíóëè, êîòðîå äîâåëî ñòðàíó ïðàêòè÷åñêè äî áèîëîãè÷åñêîãî ðàññëîåíèÿ (ñ èõ æå ñëîâ). Íå íàäî âûñàñûâàòü èç ïàëüöà íåñóùåñòâóþùèå äîñòîèíñòâà âûðîäèâøåéñÿ ýëèòû è ïðî÷èé õðóñò ôðàíöóñêîé áóëêè.
Áóíèí, Êóïðèí, Öâåòàåâà, Õîäàñåâè÷, Àâåð÷åíêî, Áàëüìîíò, Ñåâåðÿíèí, Ìåðåæêîâñêèé...
Áåðäÿåâ, Ôðàíê, Ñîðîêèí, Çâîðûêèí, Èâàí Èëüèí, Êîòëÿðåâñêèé...
Øàëÿïèí, Ðàõìàíèíîâ, Êàíäèíñêèé, Ñòðàâèíñêèé, Àë¸õèí, Àëåêñàíäð Áåíóà...
Èâàí Ñèêîðñêèé, Âëàäèìèð Èïàòüåâ, Êèñòÿêîâñêèé, Íèêîëàé Ô¸äîðîâ, Âàñèëèé Ëåîíòüåâ...

Ýòî íå ñ÷èòàÿ Ìàíäåëüøòàìà, Âàâèëîâà, ×àÿíîâà, Ãóìèë¸âà, Õàðìñà - îíè ýìèãðèðîâàëè íà òîò ñâåò.

Áðàâî, Stop , òàê äåðæàòü! :appl: Ðàññêàæè íàì ïðî ëèáåðàñòîâ, óíè÷òîæèâøèõ ñòðàíó.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèðãèçû ïåðåèìåíîâûâàþò íàñåëåííûå ïóíêòû, àçåðáàéäæàíöû óáèðàþò ðóññêèå îêîí÷àíèÿ èç ôàìèëèé..
Âðåìÿ: 17.02.2011 00:38 
Tchad
À/H2N3

Áóíèí, Êóïðèí, Öâåòàåâà, Õîäàñåâè÷, Àâåð÷åíêî, Áàëüìîíò, Ñåâåðÿíèí, Ìåðåæêîâñêèé...
>Áåðäÿåâ, Ôðàíê, Ñîðîêèí, Çâîðûêèí, Èâàí Èëüèí, Êîòëÿðåâñêèé...
>Øàëÿïèí, Ðàõìàíèíîâ, Êàíäèíñêèé, Ñòðàâèíñêèé, Àë¸õèí, Àëåêñàíäð Áåíóà...
>Èâàí Ñèêîðñêèé, Âëàäèìèð Èïàòüåâ, Êèñòÿêîâñêèé, Íèêîëàé Ô¸äîðîâ, Âàñèëèé Ëåîíòüåâ...

Øîëîõîâ, Ãîðüêèé, Ôàäååâ, Ñèìîíîâ..., áàø íà áàø, òóò òâîé àðãóìåíò íå ïðåò. :(
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!