RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 13:43 
Очень плохой модератор


Sir FlyingV , я вот щас подумал, одна только сцена с радисткой Кэт и ребенком у открытого окна по духу противостояния перекрывает всех бойцов Брестской Крепости. Вот где берет по-настоящему.
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 13:45 



О спасибо дружище Том! :oooi:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 13:49 



>Óðinn , мне ещё кажется, что в те времена фильмы снимали те, кто войну застал лично, и знали о чём говорили.


дело не в том мне кажется - просто понятие "Родина" и "отдать жизнь за Родину" - тогда было понятно всем, люди знали, что она у них есть.


А сейчас люди, в том числе видимо авторы фильма, знают только "МОЁ", "БАБЛО" и "отдать жизнь за МОЁ БАБЛО"... поэтому фильмец сняли такой - типа тоже страсти и накал, но такие - футбольные.
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 13:54 



>бла-бла-бла... чо очевидные вещи расписывать, о которых я к тому же уже написал. Я гне говорю, что "овец в загоне" быть не должно - я говорю, что не на них основной фокус фильма должен быть

Ты сам с бодуна-то отойди. Определись уже, основной фокус фильма на "овцах", или на "трех командирах".

А то хрен тебя поймешь - то так, то эдак.
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 14:00 



>Sir FlyingV , я вот щас подумал, одна только сцена с радисткой Кэт и ребенком у открытого окна по духу противостояния перекрывает всех бойцов Брестской Крепости.

Дак кто вашему кинематографу мешает снимать новые "17 мгновений" или "А зори здесь тихие"? Снимается же про немцев, прицельно срущих на транспорты. И про парусные танки. И про сволочей.

На этом фоне - за БК уже спасибо.

***
>А сейчас люди, в том числе видимо авторы фильма, знают только "МОЁ", "БАБЛО" и "отдать жизнь за МОЁ БАБЛО"... поэтому фильмец сняли такой - типа тоже страсти и накал, но такие - футбольные.

Всегда приятно почитать настоящего знатока кинематографа. :)

Можно поточнее - где там в фильме идея бабла проскакивала, а то чего-то пропустил?
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 14:10 



>Ты сам с бодуна-то отойди. Определись уже, основной фокус фильма на "овцах", или на "трех командирах".
>
>А то хрен тебя поймешь - то так, то эдак.


да что на том что на этом главное, что фокус не на том, что надо. я кстати не пью - я всегда такой :idea2:



>На этом фоне - за БК уже спасибо.

так я про это и говорю - на бесптичье и Кинконг - Алсу, но перехваливать не стоит. Слабоватое кино.


>***
>>А сейчас люди, в том числе видимо авторы фильма, знают только "МОЁ", "БАБЛО" и "отдать жизнь за МОЁ БАБЛО"... поэтому фильмец сняли такой - типа тоже страсти и накал, но такие - футбольные.
>
>Всегда приятно почитать настоящего знатока кинематографа.
>
>Можно поточнее - где там в фильме идея бабла проскакивала, а то чего-то пропустил?


ну у тя реально с возрастом усыхание мозгомозга чтоле? раньше вроде посметливей был. Ладно - растолкую для хорунжиев:

а) в головах у современных людей только бабло

б) соответственно понять и проникнутся идеей бескорыстного самопожертвования за такие эфемерные ценности как Родина им недоступны

с) трудно снимать про то, что не понимаешь



компренде? ;)
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 14:20 



>да что на том что на этом главное, что фокус не на том, что надо. я кстати не пью - я всегда такой

То есть, тебе непонятно на чем фокус, но понятно, что не на том. :) Теперь мне все понятно. :)

>компренде?

А ты компренде, что фильм не коммерческий, и все деньги возвращаются в кассу Союзного Государства?

Или про "бабки" надо определенно ляпнуть в любом разговоре, типа "все бабы дуры" или "все мужики козлы" - ну, для связности речи?

>а) в головах у современных людей только бабло

За себя говори, дорогой.

***
>ну у тя реально с возрастом усыхание мозгомозга чтоле?

LongGone, ты чо мне хамишь, а? Я тебя чем-то в разговоре обидел, по личности твоей прошелся? Или день не сложился? :)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 14:22 
St.Petersburg


чо ваще так сpaться из-за фильма)))) или пофиг из-за чего, лишь бы сpaться?))
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 14:27 



>То есть, тебе непонятно на чем фокус, но понятно, что не на том. Теперь мне все понятно.


да вот похоже, что не понятно.


>А ты компренде, что фильм не коммерческий, и все деньги возвращаются в кассу Союзного Государства?


а это причем вообще здесь? :-о ты прям на своего анти-ты становишься похож (на свинга) по демагогии и приплетанию к спору неотносящихся туда фактов



>>а) в головах у современных людей только бабло
>
>За себя говори, дорогой.


а почему бы не сказать за всех или по-крайней мере большинство? о_0 я тут ничего революционного не сказал вообще-то деградация общества в плане духовных и ннематериальных ценностей - это какбэ очевидная штука :4:


>>ну у тя реально с возрастом усыхание мозгомозга чтоле?
>
>LongGone, ты чо мне хамишь, а? Я тебя чем-то в разговоре обидел, по личности твоей прошелся? Или день не сложился?



я прошу прощения - в горяке спора так сказать . не хотел обидеть :hat:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 14:28 



>или пофиг из-за чего, лишь бы сpaться?))


:idea2: жизнь скучна, коллега! :)
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 14:30 
St.Petersburg


о_0 , :) знакомая штука)))
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 14:45 



>>А ты компренде, что фильм не коммерческий, и все деньги возвращаются в кассу Союзного Государства?
>
>а это причем вообще здесь?

Это при том, что "приходите в кино, мы на все ваши деньги покажем вам годзиллу" во главу угла не ставилось. Денежный вопрос отодвинули, и вместо холлливуда получился социально-исторический проект. Если бы, все-таки, вопрос был в деньгах, получилось бы красиво, захватывающе и с печеньками. Только далеко от реальности.

Почему Михалков трешак снимает? Потому что для него финансовый вопрос важнее прочих. Парусные танки - оно хоть и тупо, но зрелищно. Бобма, которая в реале пробивает дом до подвала, у него повисает на люстре И КАЧАЕТСЯ! :oooi: Зато зрители в зале волнуются на все деньги: "упадет - не упадет?"

Я уже писал, кажется на "клубе", что фильм тяжеловат - потому что не кинематографичен. Нет клоунов, оркестров, печенек, ништяков - всего того полезного, что привлекает зрителя в любом жанре. А голый документалный пересказ смотреть всегда трудно. В курсе, например, чем отличается реальный взрыв снаряда от кинематографического? В реале - нет красивых бензиновых клубов пламени, и не видно, как медленно кувыркаясь летят по воздуху пострадавшие. Ну разве интересно такое смотреть?

А белорусы настояли на максимальной документальности. Потому и не вошла в фильм, например, "Фрау мит аутомат". Хотя Михалков бы такой возможности не упустил - какую можно тему развить! Комдив с железной рукой отдыхает....

***
Вспомни легендарный "Титаник", например. Какое значение имеет романтическая история в масштабах гигантской катастрофы? Да никакой. Однако убери ее - получится нудный производственный фильм.
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 14:48 



>Вспомни легендарный "Титаник", например.

:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 15:13 



>Если бы, все-таки, вопрос был в деньгах, получилось бы красиво, захватывающе и с печеньками. Только далеко от реальности.


именно таки и вышло имхо


>Нет клоунов, оркестров, печенек, ништяков - всего того полезного, что привлекает зрителя в любом жанре


именно как раз и есть - детская любовь, секс эппил в виде подружки киномеханика, клоун в виде гопако-нквдшника...

Нет только одного - раздирающего чувства (в Титанике как раз это всё есть)
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 15:23 
St.Petersburg


>Нет только одного - раздирающего чувства (в Титанике как раз это всё есть)

мало выпил
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 15:29 



>мало выпил


не пью :4:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 16:18 



>именно таки и вышло имхо

Мы с тобой просто по-разному восприняли фильм, а сейчас подбираем под готовую эмоциональную позицию логические обоснования. :4:
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 16:19 



>
>Мы с тобой просто по-разному восприняли фильм, а сейчас подбираем под готовую эмоциональную позицию логические обоснования.


я согласен, ну плюс ещё сыграло то, что у меня дьявольски тонкий вкус :metal2:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 16:32 
Мариинка
Пахомовна

> ну плюс ещё сыграло то, что у меня дьявольски нежный анус
:yak: :ulyb:
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин

я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ!
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 16:36 



>> ну плюс ещё сыграло то, что у меня дьявольски нежный анус


Руки прочь от моего ануса!!









так это ещё и не руки?!!! :192:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 16:37 
the moor


>> Нет ни одной драматически напряженной сцены.

Не знаю даже, что и сказать, ты меня реально удивил. Половина рецензий на афише содержит фразу "я плакала". У меня жена ревела.

>> В общем я еще раз убедился, что хорошие партиотические фильмы у нас лучше получались при советской власти. Может потому что люди были сплоченнее, и от победы были ближе... не знаю, но им верилось, а тут ни разу - люди отрабатывают гонорар.

>>Всем советую пересмотреть "Они сражались за родину", а лучше "Семнадцать мгновений весны"

Вот именно БК для меня и есть продолжение и наследие советского кинематографа. И по духу, и по исполнению.

Вообще вызывает недоумение мнение, что фильм "ради бабла". По-моему, тут вообще ни одного намёка на коммерцию нет, никаких модных трендов, ни уголовников, ни штрафников, ни крававых комиссаров, ни загранотрядов - наоборот, один из героев комиссар, другой - вообще нквдшник. По-моему, в кои-то веки тут как раз забыли про бабло, сделали фильм с душой - и получили результат, который говорит сам за себя. Так на моей памяти зрители не принимали ни один русский фильм.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 17:10 



>Вообще вызывает недоумение мнение, что фильм "ради бабла".



вообще вызывает нелоумение, что кто-то видит высказывания про то, что фильм снят ради бабла :4:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 17:35 
St.Petersburg


:upset:

я в двойном недоумении
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 17:39 
NN
SVD

>Нет ни одной драматически напряженной сцены.
Возражать нечем. :4: На "вкус и цвет", как говорится.

>Используется простая формула: мы - хорошие, немцы - звери

Умонастроения способствующие жестокому поведению людей (национальная принадлежность решающей роли не играет) возникают, обычно, по причине нерезультативных попыток (исходя из запланированного), обходящихся достаточно существенными потерями в т.ч. и репутации.
На мой взгляд - все в пределах художественно-мотивированного (пусть даже совсем не оригинального) замысла. :)

>Суть войны не раскрыта вообще - только голый экшн.

Предпосылка упрека не ясна. Суть войны сосредоточена вне пределах боевых действий, а само "действо" куда более прозаично.

>По большому счету это вообще не кино, а художественно-документальный опус. За спецэффекты +5.

С прицелом на драму/боевик.
Именно так он мной и воспринимался, с поправкой на современную зрительскую аудиторию. Если уж совсем по большому счету: принимая во внимания весь временной промежуток советского/постсоветского отечественного кинематографа - "масштабируемый драматический середнячок"/драматический шедевр последних двух десятилетий. (к сожалению или к счастью - личное дело каждого. :4:
Различия в предвосхищаемом и извлеченном впечатлениях - тоже не последний аргумент, не будем забывать что это все-таки драма.

>У фильма благородная и понятная идея, но воплощение бездарное. >Сценарий - детский сад, режиссура никакая, актеры играют сериально и много переигрывают.

Признаться, - несколько раз за просмотр испытывал разочарование по поводу дополнительных "импровизаций" в попытках "ошеломить" и усилить драматизм событий: гопак с окровавленным лицом; развеселое музицирование под гармошку и т.п. "гиперболы".

>В общем я еще раз убедился, что хорошие партиотические фильмы у нас лучше получались при советской власти.

"Советую" посмотреть какой-нибудь (навскидку) "горячий снег", :7: для сравнения и убедится: не все так было хорошо как может показаться.


>Всем советую пересмотреть "Они сражались за родину", а лучше "Семнадцать мгновений весны"

"Семнадцать мгновений" (кмк) не подлежит подобным сравнениям всилу жанровых различий/контекста самой картины/базовой основы фильма. По поводу первого - согласен. В одном я уверен точно: чем более детализировано и многогранно (по замыслу автора) следует охватить и детализировать события фильма/характер и поведение действующих лиц (из расчета на драматизм событий) - тем сложнее реализация в рамках жанра.
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 03.12.2010 18:27 



Мне понравилась психологическая достоверность поведения людей.
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 04.12.2010 15:27 
NN
SVD

Stop , смотрел "третья ракета"?
Óðinn , думаю, тебе придется по вкусу...
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 05.12.2010 00:44 
Moscow


Фильм :114: .
jimmie48
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 05.12.2010 16:05 
Одинцово
Барабаны/Гитара

О, альтернативное мнение...
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 05.12.2010 21:49 
Москва
Гитара, рояль.

>>"годзиллу"
>>Бобма, которая в реале пробивает дом до подвала, у него повисает на люстре И КАЧАЕТСЯ!
>>"Титаник"
>Я счастливый человек, я не смотрел ни одного из перечисленного выше "творения".
+500 (кроме Тетаника. Грешен, каюсь, но точно помню, что засыпАл)
jazz
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 06.12.2010 11:13 
St.Petersburg


плин, сёдня посмотрю=) на выхах вместо него посмотрел "Неуправляемый". "Неуправляемый" оказался жутким калом :11:
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 22.12.2010 14:35 



http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10435846%40fsbMessage.html
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 22.12.2010 17:25 
Москва


Могу сказать одно что кино делается не для критиков как о_0, которым лижбы поспорить, а для обычных людей и ИМХО если это кино вызывает какие-то хорошие чувства в данном случае патриотические, то это хорошее кино и точка.
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 22.12.2010 18:09 
г.Владимир


>Время: 22.12.2010 14:35

Присоединяюсь к поздравлениям, достойный фильм.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 22.12.2010 19:51 



Особенно приятно за Мерзликина, отлично сыгравшего начальника погранзаставы Кижеватова. Спасибо артисту. Вечная слава погранцам.

Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 07.01.2011 10:42 
ухухух, где ты,
ЙожыгЪ с болот?

смотрел. хорошее кино.
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 07.01.2011 11:42 
Екатеринбург


На фоне михалковского провала, действительно очень неплохо.

Больше всего не хватает ярких характеров. Командиры чересчур идеальные в своем героизме (за исключением, может быть, лейтенанта-особиста).
Хотя, наверно, должны быть такие фильмы - где все предельно понятно и однозначно...
ИМХО, фильм довольно быстро забудется.

Кстати, продюсер фильма - Игорь Угольников. Сильно изменился человек со времени "ОБА-НА".
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 07.01.2011 14:15 
Очень плохой модератор


Надпись на стене Брестской Крепости:
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 10.01.2011 14:56 



Óðinn , надпись подделана Кровавой Гэбней. В оригинале был панический вопль молодых солдатиков с одним копьем на троих: "нас было пятеро мы умрем, нас врасплох ЗАСТАЛИ НАХ!" :cry:

Переделали специально для пропаганды, видны следы Большевистского Фотошопа.
Автор
Тема: Re: Брестская Крепость.
Время: 10.01.2011 16:11 
Москва
Гитара, рояль.

>Кстати, продюсер фильма - Игорь Угольников. Сильно изменился человек со времени "ОБА-НА".

я бы сказал: со времени "Джентльмены удачи" :)
jazz
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!