| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:06 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð 
|
>Óìíîæàé íà 10 êàê ìèíèìóì Àêóåòü... Çàèïèñÿ ïàõíåò ïèñÿ........ 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ò.å. çà êîëáàñîé ðàç â íåäåëþ åçäèòü â Ìîñêâó ýòî íîðìàëüíî, à çà âåíòèëÿòîðîì ðàç â æèçíè ïî ïðè÷èíå àíîìàëüíîé æàðû- íèêàê? Ïðåîðèòåòû íå òå. Áåç æðàòâû òî÷íî ïîäîõíåøü, à áåç âåíòèëÿòîðû âïîëíå âûæèâàåìî, è ê òîìó æå ó ìåíÿ íåò òàêèõ äåíåã ÷òîá çà èãðóøêó ïëàòèòü äâå-òðè òûùè, îáîéäóñü ìîêðûì ïîëîòåíöåì... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
ß çà 300 âçÿë, íå íàâîäèòå ïàíèêó. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:16 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß çà 300 âçÿë, íå íàâîäèòå ïàíèêó. Ïðàâèëüíî, â "ìèðíîå" âðåìÿ ýòî èì êðàñíàÿ öåíà. Íî ÿâíî íå â ïîñëåäíèå 3 íåäåëè. ß âçÿë çà 1800, èòî âñå îõðåíåâàþò, ÷òî äåøåâî. Ïðàâäà òîëêó îò íèõ... Ãîíÿþò ãîðÿ÷èé âîçäóõ òóäà ñþäà, åñëè íå îáëèâàòüñÿ âîäîé, òî âîîáùå ïî÷òè íåò ðàçíèöû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ìîêðîå ïîëîòåíöå ðóëèò 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:25 |
|
|---|---|---|
|
>Íî ñóäÿ ïî ïîòðåáëåíèþ è ïî òîìó, ÷òî õîëîäèëüíèêè ó âñåõ ëîìèëèñü òîãäà, â ïðèíöèïå äåôèöèò áûë ñêîðåé ïðîñòî îøèáêîé ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ, ãîñïëàí íà÷àë äàâàòü ñáîè â ïëàíèðîâàíèè, è îïÿòü æå ñòîëèöà, ïëÿòü, âñ¸ òóäà, âñ¸ â íå¸... Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî íà ìÿñî-ìàñëî ïðè ÑÑÑÐ áîëüøå âñåãî æàëóþòñÿ èìåííî ìîñêâè÷è, ýòî áûë ñáîé íå ñòîëüêî Ãîñïëàíà, ñêîëüêî ñáîé â ñîçíàíèè, âûçâàííûé ÷òåíèåì ïåðåñòðîå÷íûõ ãàçåò. >Ó íàñ ÷òî, ïðåäëîæåíèå ïî äåòñàäàì ðåãóëèðóåòñÿ ðûíêîì? Èëè ýòî ãîñóäàðñòâåííàÿ âíåðûíî÷íàÿ ôóíêöèÿ, êîòîðàÿ ìîæåò îñóùåñòâëÿòüñÿ õîðîøî èëè ïëîõî? Òû, êàê ýëüô, ïðîñòî íå çíàåøü - êóäà äåâàëèñü äåòñàäû, ïîñòîðåííûå ïî ìèêðîðàéîíàì ñ çàïàñîì. Íî êîãäà äåòñêèå ñàäû âîéäóò â ñôåðó òâîèõ æèçíåííûõ èíòåðåñîâ, òû óçíàåøü, ÷òî ÷àñòü èõ ïðîäàëè è ïåðåïðîôèëèðîâàëè. À òå ÷òî îñòàëèñü, íå ðàñ÷èòàíû íà îòÿãîùåíèå èíôðàñòðóêðóû ìíîãîýòàæíûìè ìîíñòðàìè, âïèíþäðåííûìè "òî÷å÷íûìè çàñòðîéùèêàìè". Îíè êâàðòèðû íà ïðîäàæó ñòðîèëè, íàõ èì êàêèå-òî äåöàäû? Ýòî íå ðûíîê, óâàæàåìûé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
ß â êóðñå, êóäà äåëèñü ñàäû. ß íå ïîíÿë, êàêàÿ ñâÿçü ñ ðûíêîì. Òû îïÿòü âñå áåäû õî÷åøü ïðèïèñàòü ýêîíîìè÷åñêîìó ñòðîþ. Ïîøåðñòè, â Åâðîïå åñòü ïðîáëåìû ñ äåòñàäàìè? Èëè ýòî íàøà ñóäüáà òàêàÿ? | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:35 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Ýòî æå íå "î÷åðåäü" è íå "äåôèöèò", ïîñêîëüêó íå ïðè ñîöèàëèçìå Ýòî äåôèöèò, íî îí âûçâàí íå ðûíêîì, à åãî îòñóòñòâèåì. Âñå-òàêè ïîãîäà äåéñòâóåò íà òåáÿ îòðèöàòåëüíî, ðàç â óïîð íå ïîíèìàåøü òàêîé ïðîñòîé âåùè.  >À âîò ïîáîèùà íà ðàñïðîäàæàõ - ñèñòåìíàÿ òðàäèöèÿ ñ íà÷àëà ïðîøëîãî âåêà Îïÿòü íå âñïîìíèë ïðî íåñ÷àñòíûõ èçëèí÷åâàííûõ íåãðîâ.  >ß óæå ãîâîðèë - íå ïîìíþ, ÷òîáû ìàñëî ñèñòåìíî îòñóòñòâîâàëî. " íàøåé ñòðàíå ñ ïðîäóêòàìè âñå õîðîøî," - ñêàçàë äåñÿòèëåòíèé ìàëü÷èê. "Äåôèöèòà ìîðîæåíîãî íåò".  >íà ìÿñî-ìàñëî ïðè ÑÑÑÐ áîëüøå âñåãî æàëóþòñÿ èìåííî ìîñêâè÷è Ïîøëà íîâàÿ âåðñèÿ. Õîçå íå â ñ÷åò, åñòåñíî. À ÿ âîîáùå íå ïðè äåëàõ.  Êñòàòè, ïî ïîâîäó äåôèöèòà è Ìîñêâû. Âñïîìíèëîñü, êàê ðîäñòâåííèêè èç Ìîñêâû ïðèñûëàëè íàøåé ñåìüå ïîñûëêîé áàíàíû è ãðå÷êó. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íå ðàñ÷èòàíû íà îòÿãîùåíèå èíôðàñòðóêðóû ìíîãîýòàæíûìè ìîíñòðàìè >Îíè êâàðòèðû íà ïðîäàæó ñòðîèëè, íàõ èì êàêèå-òî äåöàäû? Íó, ïîíÿòèå "èíôðàñòðóêòóðû" âåñ÷ü äèàâîëüñêàÿ, ïîñèëüíàÿ òîêà äëÿ êðîâàâûõ êîììóíÿê, íûí÷å îíî æ ïî "ùó÷üåìó âåëåíèþ" âîçíèêàåò, åïòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß â êóðñå, êóäà äåëèñü ñàäû. ß íå ïîíÿë, êàêàÿ ñâÿçü ñ ðûíêîì. Íàïðÿãèñü. Ðàçâèòèå ðàéîíîâ øëî íå ïëàíîâî, à ðûíî÷íî. Ñòðîèëè íå òî, ÷òî íóæíî, à òî, ÷òî ïðîùå ïðîäàòü. >Ïîøåðñòè, â Åâðîïå åñòü ïðîáëåìû ñ äåòñàäàìè? Èëè ýòî íàøà ñóäüáà òàêàÿ? ß îòâå÷ó ñèììåòðè÷íî - êàêàÿ ìíå ðàçíèöà ÷òî òàì â Åâðîïå?  Åâðîïå åùå è íàðêîòîé âñå íèøòÿê, äàâàé ïåðåíèìàòü. Èëè ëó÷øå ïîãîâîðèòü î äåöèëüíîé ðàçíèöå äîõîäîâ â Åâðîïå - êàê â ÑÑÑÐ? Ïî÷åìó íå ïîøåðñòèòü, êàê òàì â Ñîìàëè? Äåòñêèå ñàäû áûëè, è èõ íå ñòàëî. Ïîÿâèëñÿ äåôèöèò, êàê ñàáæ òåìû. Ïî÷åìó èõ íåò â Åâðîïå - ýòî òåìà äëÿ äðóãîãî ðàçãîâîðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ñòîï, òû æ ñàì îòâåòèë íà ñâîé âîïðîñ: >÷àñòü èõ ïðîäàëè è ïåðåïðîôèëèðîâàëè Âîðîâñòâî è ÷èíîâíè÷èé áåñïðåäåë òî áèøü, ðûíîê òóò íå ïðè÷åì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Äåòñêèå ñàäû áûëè, è èõ íå ñòàëî. Ïîÿâèëñÿ äåôèöèò, êàê ñàáæ òåìû. Íó íå íàäî øóëåðñòâîâàòü. Ðûíîê ïî êëàññèêå íåçàâèñèì îò ãîñóäàðñòâà. Îáîðîò òîâàðîâ è óñëóã äîëæåí îñóùåñòâëÿòüñÿ íà îñíîâå êîíêóðåíöèè è ïðè ãðàìîòíîì ïîäõîäå äåôèöèòîâ ïðàêòè÷åñêè íåò. À ñòðîèòåëüñòâî äåòñàäîâ - ñîöèàëüíàÿ ôóíêöèÿ ãîñóäàðñòâà. Åñëè îíà íå âûïîëíÿåòñÿ, åñëè ÷èíîâíèêè âûäàþò ðåøåíèÿ íà çàñòðîéêó áåç ó÷¸òà ñàäèêîâ è ò.ä., òî ýòî íå ïðîáëåìà ðûíêà, ýòî ïðîáëåìà ñëàáûõ ãîñ.èíñòèòóòîâ è áåçîòâåòñòâåííîñòè. Ðûíîê çäåñü íå ïðè ÷¸ì. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîøëà íîâàÿ âåðñèÿ. Õîçå íå â ñ÷åò, åñòåñíî. À ÿ âîîáùå íå ïðè äåëàõ. Ñâèíã, òû íåìíîãî íå ïîíÿë - äåôèöèò ýòî êîãäà ñïðîñ ïðåâûøàåò ïðåäëîæåíèå. Êàäà ñïðîñ óäîâëåòâîðåí (÷èòàé "õîëîäèëüíèêè ëîìèëèñü îò æðàòâû), ýòî ñëîæíî íàçâàòü äåôèöèòîì. Îøèáêè ïëàíèðîâàíèÿ ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ åùå íå åñòü äåôèöèò êàê òàêîâîé â ìàñøòàáàõ ñòðàíû... Õîòÿ íå ñêðîþ, ÷òî â òå ãîäà òàêîå ïîëîæåíèå âåùåé áåñèëî, è çäîðîâî áåñèëî... Òóò êðèâèòü äóøîé íå ñòàíó... Îäíàêî ïðîáëåìà ðåøàëàñü, ïóñòü ÷åðåç æîïó, íî ðåøàëàñü. Ñåé÷àñ ðûíîê, ò.å. âñ¸ íà ñàìîò¸ê... Ñàìîðåãóëÿöèÿ ïðèâîäèò ê êðèçèñàì, êàê ýêîíîìè÷åñêèì, òàê è ñèñòåìíûì, áåç æåñòêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî ïëàíèðîâàíèÿ äàæå ïðè òâîåì ëþáèìîì ðûíêå ñëîæíî ïîñòðîèòü ñîöèàëüíî ñïðàâåäëèâîå îáùåñòâî, ÿ á ñêàçàë íåâîçìîæíî... Íèøòÿêè ñëåäóåò ïåðåðàñïðåäåëÿòü âïëîòü äî ñèëîâûõ ìåòîäîâ, ýò åæåëü åñòü æåëàíèå èìåòü ñîöèàëüíî óñòîé÷èâîå îá÷åñòâî. Ìû, ñëó÷àåì, íå åäèíñòâåííàÿ ëè ñòðàíà, ãäå îòñóòñòâóåò ïðîãðåññèâíûé íàëîã? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âîðîâñòâî è ÷èíîâíè÷èé áåñïðåäåë òî áèøü, ðûíîê òóò íå ïðè÷åì. Ýòî è åñòü ñàìûé ÷òî íè íà åñòü ðûíîê - ñòàäèÿ ïåðâîíà÷àëüíîãî íàêîïëåíèÿ êàïèòàëà. Ìû íå èñêëþ÷åíèå... Ó÷èì ìàò÷àñòü, ãîñïîäà... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî è åñòü ñàìûé ÷òî íè íà åñòü ðûíîê - ñòàäèÿ ïåðâîíà÷àëüíîãî íàêîïëåíèÿ êàïèòàëà. Ìû íå èñêëþ÷åíèå...  òàêîì ñëó÷àå, ìû íà ïðàâèëüíîì ïóòè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> òàêîì ñëó÷àå, ìû íà ïðàâèëüíîì ïóòè. À êàêîé ïóòü ïðàâèëüíåé - áëàãîóñòðîèòü íàñåëåíèå çà 20 ëåò, èëè çà 200-300?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>>Ýòî æå íå "î÷åðåäü" è íå "äåôèöèò", ïîñêîëüêó íå ïðè ñîöèàëèçìå >Ýòî äåôèöèò, íî îí âûçâàí íå ðûíêîì, à åãî îòñóòñòâèåì. 7wing , âîò ñðàçó âèäíî ÷òî ó òåáÿ íå äåòåé íå ïëåòåé. Îáçàâåäåøüñÿ, è ó òåáÿ íà÷íóòñÿ ïðîáëåìû ïîáîëåå ÷åì î÷åðåäü çà õëåáîì. È åñëè òåáå ïîíàäîáèòñÿ óäåëÿòü âíèìàíèå äèòþ, à íå ñâîåé çàäíèöå, òîãäà è îùóòèøü ê êàêîìó èç òâîèõ ìåñò òÿíåòñÿ ðóêà ðûíêà.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À êàêîé ïóòü ïðàâèëüíåé - áëàãîóñòðîèòü íàñåëåíèå çà 20 ëåò, èëè çà 200-300? Ëó÷øå ìåäëåííî, íî âåðíî, ÷åì øàã âïåðåä, è äâà øàãà íàçàä. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ðûíîê ïî êëàññèêå íåçàâèñèì îò ãîñóäàðñòâà. Leper_Messiah , ýòî ñâîåìó ìýðó è åãî æåíå ñêàæè. àãà
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Leper_Messiah , ýòî ñâîåìó ìýðó è åãî æåíå ñêàæè. àãà Â Ðîññèè íå ðûíêà *ïî êëàññèêå*. Ó íàñ "ñâîé ïóòü". |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî è åñòü ñàìûé ÷òî íè íà åñòü ðûíîê - ñòàäèÿ ïåðâîíà÷àëüíîãî íàêîïëåíèÿ êàïèòàëà. Ìû íå èñêëþ÷åíèå... >Ó÷èì ìàò÷àñòü, ãîñïîäà... ß ïîíèìàþ, ÷òî òèïà áåç áåñïðåäåëà ðûíêó íå âñòàòü - ìîæíî è òàê ðàçâåðíóòü. Íî âåäü áåç ýòîãî áûëî íå âñòàòü è íèêàêîé ïëàíîâîé ýêîíîìèêå, ïîñïîðèøü? Êîëëåêòèâèçàöèÿ òîæå íå ïîä àïëîäèñìåíòû ïðîõîäèëà. Ìîðàëü ïðîñòà - âî âñåì íóæíà ìåðà, î ÷åì íåäâóñìûñëåííî âåùàåò ïîäïèñü Ñòîïà. Íî ýòî íå àðãóìåíò äëÿ ïðåèìóùåñòâà îäíîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìîé íàä äðóãîé. ×åëîâå÷åñêèé ôàêòîð ðåøàåò â ëþáîé ñèñòåìå. Ê ñîæàëåíèþ ó íàñ îäíî èç ñàìûõ íåñ÷àñòíûõ, óãíåòåííûõ è áîëüíûõ îáùåñòâ íà âñåé ïëàíåòå. È áóäü òî ñîöèàëèçì ñî ñâîèì ïëàíîì èëè êàïèòàëèçì ñ ðûíêîì - âñå ðàâíî âëàñòü è ãðàæäàíèí áóäóò ñóùåñòâîâàòü â ðàçíûõ èçìåðåíèÿõ åùå î÷åíü äîëãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>Leper_Messiah , ýòî ñâîåìó ìýðó è åãî æåíå ñêàæè. àãà > Ðîññèè íå ðûíêà *ïî êëàññèêå*. Ó íàñ "ñâîé ïóòü". > à ãäå îí åñòü? â ó÷åáíèêå? òî÷íî ïî òîé æå ñõåìå, òîëüêî ó íàñ ìíîãîêðàòíî èçâðàùåíî è ïðåóâåëè÷åíî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ëó÷øå ìåäëåííî, íî âåðíî, ÷åì øàã âïåðåä, è äâà øàãà íàçàä. Îêåé, à òåïåðü ïîñ÷èòàé çàäà÷êó: Óñëîâèå: Åæåãîäíàÿ óáèëü íàñåëåíèÿ 1 ìëí â ãîä. Äëÿ ïîãîëîâíîãî óëó÷øåíèÿ áëàãîñîñòîÿíèÿ íàðîäà òðåáóåòñÿ 200 ëåò. Âñåãî íàñåëåíèå ñòðàíû 140 ìëí. ÷åëîâåê. Âîïðîñ: Êîìó äîñòàíóòñÿ ýòè áëàãè? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>à ãäå îí åñòü? â ó÷åáíèêå? òî÷íî ïî òîé æå ñõåìå, òîëüêî ó íàñ ìíîãîêðàòíî èçâðàùåíî è ïðåóâåëè÷åíî. Ê ñ÷àñòüþ, ñåé÷àñ ìû ìîæåì ïðèìåð äðóãèõ ñòðàí íàáëþäàòü. ×òî âû âñ¸ â Ðîññèþ óï¸ðëèñü? Ðàçóéòå ãëàçà. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Êîìó äîñòàíóòñÿ ýòè áëàãè? íàäãðîáüþ Ñâèíãà èëè åãî êàðìè÷åñêîìó âîïëîùåíèþ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äåòñêèå ñàäû áûëè, è èõ íå ñòàëî. Ïîÿâèëñÿ äåôèöèò, êàê ñàáæ òåìû. >Íó íå íàäî øóëåðñòâîâàòü. Ðûíîê ïî êëàññèêå íåçàâèñèì îò ãîñóäàðñòâà. Îáîðîò òîâàðîâ è óñëóã äîëæåí îñóùåñòâëÿòüñÿ íà îñíîâå êîíêóðåíöèè è ïðè ãðàìîòíîì ïîäõîäå äåôèöèòîâ ïðàêòè÷åñêè íåò. Ñèììåòðè÷íî, íå íàäî èç ñåáÿ èäèîòà èçîáðàæàòü. Ó÷àñòêè ïîä çàñòðîéêó ïðîäàëè âïîëíå ðûíî÷íî. Çàñòðîéùèê íå äîëæåí äóìàòü - ÷åãî òàì íå õâàòèò íåïðîïîðöèîíàëüíî âîçðîñøåìó íàñåëåíèþ ìèêðîðàéîíà. Ýòî ðûíîê, àìèãî. >À ñòðîèòåëüñòâî äåòñàäîâ - ñîöèàëüíàÿ ôóíêöèÿ ãîñóäàðñòâà. ×î÷î òàì, à?  Ñïðîñ íà äåòñàäèêè äîëæíà áûëà îòðåãóëèðîâàòü íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà, îäíàêî åé îñòàëîñü òîëüêî ïî####### ñåáå. Ïîòîìó ÷òî ñïðîñ íà äåòñàäèêè - íåïëàòåæåñïîñîáíûé. Íå ìîãóò æèëüöû ñêèíóòüñÿ è îòáàáàõàòü ñåáå äåòñàä, äà åùå ñ ñîáëþäåíèåì âñåõ íîðì - "50 ìåòðîâ äî çàáîðà, 50 ìåòðîâ îò çàáîðà". Ïîýòîìó ðûíîê ïðåäëàãàåò èì âûìåðåòü. Íå ãîñóäàðñòâî, à ðûíîê. Ãîñóäàðñòâî çäåñü - òîæå ðûíî÷íûé èãðîê.À âîò òâîå òåõíè÷íîå øóëåðñòâî - ãäå ìîæåò ãîñóäàðñòâî âçÿòü äåíüãè íà äåòñàäû, åñëè ñð-âà ïðîèçâîäñòâà ðàçäàðåíû ÷àñòíèêàì - ÿ âåæëèâî îñòàâëþ áåç âíèìàíèÿ. Íàäåþñü, òû è ñàì âñå ïîíÿë. "Ãîñóäàðñòâî äîëæíî" - ò.å. ÿ äîëæåí çà ýòî çàïëàòèòü íàëîãàìè, óãó? Òîíêèé õîä, òîíêèé...  >>Âîðîâñòâî è ÷èíîâíè÷èé áåñïðåäåë òî áèøü, ðûíîê òóò íå ïðè÷åì. > >Ýòî è åñòü ñàìûé ÷òî íè íà åñòü ðûíîê - ñòàäèÿ ïåðâîíà÷àëüíîãî íàêîïëåíèÿ êàïèòàëà. Ìû íå èñêëþ÷åíèå... >Ó÷èì ìàò÷àñòü, ãîñïîäà... ß áû ñêàçàë äàæå, íàñòîé÷èâî îâëàäåâàéòå, íå ùàäÿ ñèë. Ïîòîì ÷òî òóò ñîáðàëñÿ óìèëüíûé êîëëåêòèâ àïîëîãåòîâ "ñôåðè÷åñêîãî, â âàêóóìå ðûíêà", ãíåâíî äîêàçûâàþùèõ íåâîçìîæíîñòü "ñôåðè÷åñêîãî, â âàêóóìå êîììóíèçìà" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> Ðîññèè íå ðûíêà *ïî êëàññèêå*. Ó íàñ "ñâîé ïóòü Íè÷åãî ïîäîáíîãî... Âñåì ó÷èòü ìàò÷àñòü... Ôëàãìàí ñîâðåìåííîé òàê íàçûâàåìîé ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè ÑØÀ èìåííî òàê è ïðîõîäèë ñâþ ýâîëþöèþ â 18-19 âåêàõ, è äàæå â íà÷àëå 20-ãî... Âñ¸ îäèí â îäèí... Åâðîïà íåìíîãî ïî äðóãîìó è íåñêîëüêî ðàíüøå, íî ñóäåá ïîëîìàííûõ è òàì ïðåäîñòàòî÷íî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:33 |
|
|---|---|---|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
>À ñ êàêèõ ïîð ÿ òåáå "ñûíîê"? Òû ñîöèàëüíûå ðîëè íå ïåðåïóòàë, ÷àñîì, ðîäíîé? Áîëåçíåííîå è îáîñòð¸ííîå âîñïðèÿòèå. Íà àëüôà ñàìöîâ òóò áàòîí êðîøèøü ïîðîé, à ñàì áû÷èøüñÿ áåç ïîâîäà... ß äóìàë òû â êóðñå À ïðî ñîöèàëüíûå ðîëè è îñîáåííî êòî è ÷åãî ïåðåïóòàë ò¸ðêè ðàçâîäèòü â èíòåðíåòå íåò ñìûñëà. Íà òâîåé êîììóíèñòè÷åñêîé ñîâåñòè ïóñòü îñòàíåòñÿ ýòîò ïàññàæ
|
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
>ÍÎ! "Äåôèöèò", çíà÷èò, íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü ñîöèàëèçìà, à ïðè êàïèòàëèçìå ëèøü "ñëó÷àéíûå íàêëàäêè" Èìåííî òàê!  ÑÑÑÐ äàæå åñëè äåíüãè åñòü, òî êóïèòü íåõþé áûëî. íóæíî áûëî çíàòü íóæíûõ ëþäåé. Ïåäåðà÷à òóò ñ Àíòîíîâûì áûëà, îí ðàññêàçûâàë, ÷òî äåíåã ó íåãî êàê ó äóðàêà ìàõîðêè áûëî, òîëüêî ïîòðàòèòü íå ìîã. Òàê ýòî ÀÍÒÎÍΠÞÐÈÉ - ìóçûêàíò ìîäíûé è ñûí ìîäíîãî àïïàðàò÷èêà. ß òóò ïîìíþ êàê ìû íà î÷åðåäè çà òåëåôîííûì íîìåðîì ñòîÿëè...Ëåò äåñÿòü íàâåðíîå, Íåò ñâîáîäíûõ íîìåðîì è âñ¸ òóò. Íóæíî áûëî â ëàïó äàâàòü, ÷òîáû åãî ïðîâåëè.  î÷åðåäíîé ðàç ïðèçûâàþ ÂÑÅÕ, íå êäàòüñÿ â êðàéíîñòè. Íå íóæíî êðè÷àòü ïðî êðîâàâûõ áîëüøåâèêîâ è ïðî ñòðàøíûé ðûíîê. Ñîãëàñèòåñü, ÷òî äóðíÿêà è èïàíàòñòâà õâàòàëî è òîãäà è ñåé÷àñ. |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ñ êàêèõ ïîð ÿ òåáå "ñûíîê"? Òû ñîöèàëüíûå ðîëè íå ïåðåïóòàë, ÷àñîì, ðîäíîé? >Áîëåçíåííîå è îáîñòð¸ííîå âîñïðèÿòèå. Ïðè ÷åì çäåñü? Ïðîñòî óêàçàë ìåñòî. Òû äî ïàïàøè äîðàñòè, ñíà÷àëà. À òàì ïîãëÿäèì. Ëóðê, áåçóñëîâíî, öåííûé ýòè÷åñêèé ïóòåâîäèòåëü. ×èòàé åãî êàæäûé âå÷åð âñëóõ è êëàäè ïîä ïîäóøêó. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âðåìÿ: 04.08.2010 20:43 DoubleStandart , äà âñå âåðíî... Íî îïÿòü óïîðíî óïóñêàåòñÿ íàèâàæíåéøèé ôàêòîð... âïðî÷åì, íå õî÷ó ïî ñîòîìó êðóãó... îïÿòü èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÍÎ! "Äåôèöèò", çíà÷èò, íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü ñîöèàëèçìà, à ïðè êàïèòàëèçìå ëèøü "ñëó÷àéíûå íàêëàäêè" >Èìåííî òàê! Âàëåðèÿ Èëüèíèøíà, ÿ ïîâòîðþñü - âàøó òî÷êó çðåíèÿ ìû óæå äàâíî ïîíÿëè. Íå íàäî ïîâòîðÿòüñÿ ïðî ãóìàííûé ýëåêòðè÷åñêèé ñòóë. > ÑÑÑÐ äàæå åñëè äåíüãè åñòü, òî êóïèòü íåõþé áûëî. íóæíî áûëî çíàòü íóæíûõ ëþäåé Èìåííî ïîýòîìó â ÑÑÑÐ äåíüãè áûëè íå íóæíû. Èõ âûáðàñûâàëè â äåíü çàðïëàòû ñðàçó çà ïðîõîäíîé. Ñêàçêîìåò ýêèé... >ß òóò ïîìíþ êàê ìû íà î÷åðåäè çà òåëåôîííûì íîìåðîì ñòîÿëè...Ëåò äåñÿòü íàâåðíîå, Íåò ñâîáîäíûõ íîìåðîì è âñ¸ òóò È ñêîëüêî ñòîèëà òåëåôîíèçàöèÿ? Òû íå ðàçîðèëñÿ? Íî òû íàâåðíÿêà íå ïîìíèøü î÷åðåäè â ÑØÀ çà ïåðâûìè ìîáèëêàìè DynaTAC â 1984 ãîäó. Íà ëàïó íå äàâàëè òîëüêî ïîòîìó, ÷òî òåëåôîí ñòîèë 4 òûùè äîëëàðîâ - áåøåíûå ïî òåì âðåìåíàì äåíüãè. È òûñÿ÷è ëþäåé çàïèñûâàëèñü â î÷åðåäü íà ìåñÿöû - çà ñâîè æå äåíüãè. Ñåé÷àñ ìîáèëêè åñòü ó âñåõ áîìæåé. È ÷òî ýòî çíà÷èò? Î÷åðåäü - îíà è â Àôðèêå î÷åðåäü. À â ÑÑÑÐ, ãäå ñïàëüíûå ðàéîíû ñäàâàëèñü öåëûìè ìèíè-ãîðîäàìè, áûëà î÷åðåäü íà òåëåôîíèçàöèþ. Íî ñàìîå æëîáñêîå â ýòîì ïåðåäåðãèâàíèè - òî ÷òî ýòà êîøìàðíàÿ î÷åðåäü íà òåëåôîíèçàöèþ áûëà â ÁÅÑÏËÀÒÍÎ ÏÎËÓ×ÅÍÍÛÅ êâàðòèðû. Îá ýòîì, ãîâîðÿ î ñîöèàëèñòè÷åñêèõ çâåðñòâàõ, ïî÷åìó-òî ñòàðàþòñÿ íå óïîìèíàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 21:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>òî ÷òî ýòà êîøìàðíàÿ î÷åðåäü íà áåñïëàòíóþ òåëåôîíèçàöèþ áûëà â ÁÅÑÏËÀÒÍÎ ÏÎËÓ×ÅÍÍÛÅ êâàðòèðû
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñïðîñ íà äåòñàäèêè äîëæíà áûëà îòðåãóëèðîâàòü íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà Ãëóïîñòü.  ýòîé ñôåðå íåò ñâîáîäíîãî ðûíêà. >ãäå ìîæåò ãîñóäàðñòâî âçÿòü äåíüãè íà äåòñàäû, åñëè ñð-âà ïðîèçâîäñòâà ðàçäàðåíû ÷àñòíèêàì Åùå îäíà ãëóïîñòü. Äàòü òåáå ññûëêó, èç êàêèõ èñòî÷íèêîâ íàïîëíÿåòñÿ áþäæåò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
È ñêîëüêî ñòîèëà òåëåôîíèçàöèÿ? Òû íå ðàçîðèëñÿ? À îíà íèñêîëüêî íå ñòîèëà. Åå íå ñëó÷èëîñü. Ðîäèòåëè ìîè â ëàïó íå äàâàëè ( ïàïà íå óìåë, à ìàìà ñ÷èòàëà íåïðèåìëåìûì).Òåëåôîí ïîÿâèëñÿ âìåñòå ñ ðûíêîì, êîãäà íîâóþ êâàðòèðó ÊÓÏÈËÈ, à íåé áûë òåëåôîí. >Íî òû íàâåðíÿêà íå ïîìíèøü î÷åðåäè â ÑØÀ çà ïåðâûìè ìîáèëêàìè DynaTAC â 1984 ãîäó. Íó çà àéôîíîì äåáèëû â î÷åðåäè ñòîÿò, â ïàëàòêàõ æèâóò. Íî ðîâíî ÷åðåç ìåñÿö îí åñòü ó âñåõ, ïðîñòî íàäî ÑÅÉ×ÀÑ. Èïàíàòîâ âåçäå õâàòàåò. >Íî ñàìîå æëîáñêîå â ýòîì ïåðåäåðãèâàíèè - òî ÷òî ýòà êîøìàðíàÿ î÷åðåäü íà òåëåôîíèçàöèþ áûëà â ÁÅÑÏËÀÒÍÎ ÏÎËÓ×ÅÍÍÛÅ êâàðòèðû À ãà ïà÷êàìè ïîëó÷àëè ëþäè êâàðòèðû.... ÏËÿ íó è ñêàçêè.  î÷åðåäè ñòîÿëè ãîäàìè äîëãèìè çà ýòèìè õàòàìè. À âñå ýòè îáúÿâëåíèÿ â ÑÎÂÅÒÑÊÈÕ ãàçåòàõ "ÏÐÎÄÀÌ ÊÂÀÐÒÈÐÓ", ìåíÿ ìåëêîãî îíè óäèâëÿëè è ÿ íàèâíî ñïðàøèâàë ó âçðîñëûõ- Êàê òàêîå âîçìîæíî. Âåäü êâàðòèðà ãîñóäàðñòâåííàÿ? - Íó ïîíèìàåøü, ëþäè êàê áû íå ïðîäàþò , à êàê áû ïðîïèñûâàþò , íî çà äåíåæêó ..... >Ëóðê, áåçóñëîâíî, öåííûé ýòè÷åñêèé ïóòåâîäèòåëü. Ýòî ïåðâîå , ÷òî ãóãëü âûäàë ïî çàïðîñó "Ñûíîê- ýòî ôàíòàñòèêà"" >×èòàé åãî êàæäûé âå÷åð âñëóõ è êëàäè ïîä ïîäóøêó. Îò ÷åãî ïîìîãàåò è ÷åìó ñïîñîáñòâóåò? Êàêèå ñèìïòîìû ñíèìàåò ? >Òû äî ïàïàøè äîðàñòè, ñíà÷àëà. À òàì ïîãëÿäèì. Âèíîâàò. Îòöû - êîìñîìîë, ïàðòèÿ, ñòàëåí, ñîáåñ ..... |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 21:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing , äà ïðåêðàòè óæå ïðî äåòñêèå ñàäû. Âîïðîñ èíôðàñòðóêòóðû âîçíèê íå ïðîñòî òàê. Çàñòðîéêà îáÿçàíà âûïîëíÿòñÿ ïî îïðåäåëííûì ïðàâèëàì, è çàñòðîéùèêîâ îáÿçàíî ïðèíóæäàòü ê âûïîëíåíèþ ýòèõ ïðàâèë... Íàäåþñü òåå íå íàäî ðààñêàçûâàòü ÷òî äîëæíà â ñåáÿ âêëþ÷àòü æèëàÿ èíôðàñòðóêòóðà... È êòî ó íàñ áóäåò ýòèì çàíèìàòöî? Êîìó íèòü ýòî íàäî? Ãîñ-âó øîëå íàäî? Äà ïîëíî íàôèã.. È íàëîãè òóò íå ïîìîøíèê, íàëîãè íàøè äàâíî óæå â îáøîðíûõ çîíàõ óþòíî ïðåáûâàþò... Ïëÿòü, â ñàìîì äåëå, òû èíîé ðàç ïåðåãèáàåøü ïàëêó, ðîäè ñâîèõ äåòèøåê ñíà÷àëà, à òàì ïîãîâîðèì... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 21:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íîâóþ êâàðòèðó ÊÓÏÈËÈ, à íåé áûë òåëåôîí Âåçåò æå ëþäÿì...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
>Çàñòðîéêà îáÿçàíà âûïîëíÿòñÿ ïî îïðåäåëííûì ïðàâèëàì, è çàñòðîéùèêîâ îáÿçàíî ïðèíóæäàòü ê âûïîëíåíèþ ýòèõ ïðàâèë Òàê ñíîâà ðûíîê íå âèíîâàò íàïðÿìóþ. Ãîñóäàðñòâî íå âûïîëíÿåò ñâîè ôóíêöèè. Êòî âèíîâàò ???? Ðûíîê ??? |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
>Âåçåò æå ëþäÿì Âåçåò òîìó êòî âåçåò À áûëî ýòî â 1991 ãîäó . Òàê øòà ðûíîê áóøåâàë âîâñþ óæå. |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äåôèöèò è Áåäíîñòü
Âðåìÿ: 04.08.2010 21:16 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ãîñóäàðñòâî íå âûïîëíÿåò ñâîè ôóíêöèè. Êòî âèíîâàò ???? Ðûíîê ??? Ðàçóìååòñÿ âèíîâàò ðûíîê, íåóæåëè è ýòî ðàçæåâûâàòü? ×òî åñòü ãîñ-âî ïî òâîåìó? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||