|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
МОСКВА, 6 июл - РИА Новости. Власти Москвы считают, что государство должно в первую очередь обеспечивать рабочими местами не иностранных мигрантов, а российских граждан, заявил во вторник на пресс-конференции председатель комитета межрегиональных связей и национальной политики Москвы Михаил Соломенцев.
Начиная с 1 июля 2010 года в миграционном законодательстве начали действовать изменения, которые упрощают порядок оформления разрешения на работу иностранцев в РФ, они дают им возможность получить специальный патент. На этих работников не распространяются миграционные квоты. Стоимость патента, выдаваемого Федеральной миграционной службой, составляет одну тысячу рублей, срок его действия - месяц. Продлевается он в уведомительном порядке, но его наличие не освобождает от обязанности вставать на учет.
"Количество мигрантов такое, что город не может их переварить. И патент не решит их проблему. Допустим, государство получит 36 миллиардов рублей от этого, но на эти деньги даже корабль не построишь. Считаю, что система не отрегулирована. Надо отдать предпочтение российским безработным, их у нас два миллиона человек по стране", - сказал Соломенцев во время пресс-конференции на тему "Кто заработает на патентованных мигрантах?"
Он также отметил, что внешняя трудовая миграция нужна, но "она должна быть регулируема".
По его словам, сегодня права иностранных мигрантов не соблюдаются, и государство должно заниматься этим вопросом комплексно.
"Работодатель должен нести ответственность за тех людей, которых он привлек. Мы должны повысить правовой уровень. Если за него всерьез взяться, у нас получится все изящно", - сказал он.
По словам Соломенцева, "проведенные среди молодежи опросы говорят о том, что в обществе "повышается уровень нетерпимости к приезжим".
"С одной стороны, предлагаем интеграцию, но только того человека, который хочет надолго приехать и жить в стране. Он должен знать хотя бы язык той страны, куда приехал. Это касается не только Москвы, но всей страны в целом", - заключил он.
Начиная с 1 июля 2010 года в миграционном законодательстве начали действовать изменения, которые упрощают порядок оформления разрешения на работу иностранцев в РФ, они дают им возможность получить специальный патент. На этих работников не распространяются миграционные квоты. Стоимость патента, выдаваемого Федеральной миграционной службой, составляет одну тысячу рублей, срок его действия - месяц. Продлевается он в уведомительном порядке, но его наличие не освобождает от обязанности вставать на учет.
"Количество мигрантов такое, что город не может их переварить. И патент не решит их проблему. Допустим, государство получит 36 миллиардов рублей от этого, но на эти деньги даже корабль не построишь. Считаю, что система не отрегулирована. Надо отдать предпочтение российским безработным, их у нас два миллиона человек по стране", - сказал Соломенцев во время пресс-конференции на тему "Кто заработает на патентованных мигрантах?"
Он также отметил, что внешняя трудовая миграция нужна, но "она должна быть регулируема".
По его словам, сегодня права иностранных мигрантов не соблюдаются, и государство должно заниматься этим вопросом комплексно.
"Работодатель должен нести ответственность за тех людей, которых он привлек. Мы должны повысить правовой уровень. Если за него всерьез взяться, у нас получится все изящно", - сказал он.
По словам Соломенцева, "проведенные среди молодежи опросы говорят о том, что в обществе "повышается уровень нетерпимости к приезжим".
"С одной стороны, предлагаем интеграцию, но только того человека, который хочет надолго приехать и жить в стране. Он должен знать хотя бы язык той страны, куда приехал. Это касается не только Москвы, но всей страны в целом", - заключил он.
Инициатива правильная. Посмотрим что из этого выйдет.
Автор: Mwanachama
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
Боюсь, что ничего. 
Хотя идея и правда хорошая.
Хотя идея и правда хорошая.
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>Власти Москвы считают, что государство должно в первую очередь обеспечивать рабочими местами не иностранных мигрантов, а российских граждан, заявил во вторник на пресс-конференции председатель комитета межрегиональных связей и национальной политики Москвы Михаил Соломенцев.
а бабло кто будет россиянам платить? Саломенцев? черномазые-то за похлёбку готовы...
а бабло кто будет россиянам платить? Саломенцев? черномазые-то за похлёбку готовы...
>а бабло кто будет россиянам платить? Саломенцев? черномазые-то за похлёбку готовы...
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
Creed , чо
ну опять никакой конкретики, сплошные изыскания
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
В Москве безработицы нет. Есть лень и зажратость.
>В Москве безработицы нет. Есть лень и зажратость
Ну да, конечно!!
Ну да, конечно!!
AndreyZ , безработный? 
>AndreyZ , безработный?
Тинун тебе на язык. Нет пока. Брат безработный.
Тинун тебе на язык. Нет пока. Брат безработный.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>Ну да, конечно!!
Так и есть. Некоторым т.н. "безработным" следует пересмотреть жизненную позицию. Это я не о брате, конечно, его я не знаю.
Так и есть. Некоторым т.н. "безработным" следует пересмотреть жизненную позицию. Это я не о брате, конечно, его я не знаю.
Автор: Шейх Насрала
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>В Москве безработицы нет. Есть лень и зажратость.
все правильно он сказал. в Москве на самых унылых должностях народ всяко получает тыщ 20-25. В регионах - за хорошую, годную, реально нужную обществу работу платят 7-10, где как
при том что в Москве работу не найти - еще постараться надо
кучу народу знаю, из Москвичей, кто, имея 2 квартиры к примеру, не работает, одну сдает, и целыми днями просто пиво лакают
все правильно он сказал. в Москве на самых унылых должностях народ всяко получает тыщ 20-25. В регионах - за хорошую, годную, реально нужную обществу работу платят 7-10, где как
при том что в Москве работу не найти - еще постараться надо
кучу народу знаю, из Москвичей, кто, имея 2 квартиры к примеру, не работает, одну сдает, и целыми днями просто пиво лакают
а фигли, их климат у нас терь, жара нас убьет, а им благодать...
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
спамер
нифига
>все правильно он сказал. в Москве на самых унылых должностях народ всяко получает тыщ 20-25. В регионах - за хорошую, годную, реально нужную обществу работу
Знаток, сразу видно.
Знаток, сразу видно.
Автор: Шейх Насрала
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>>все правильно он сказал. в Москве на самых унылых должностях народ всяко получает тыщ 20-25. В регионах - за хорошую, годную, реально нужную обществу работу
>
>Знаток, сразу видно.
Вепарь, ну а что? Ты пробовал в других городах пожить более-менее продолжительное время?
>
>Знаток, сразу видно.
Вепарь, ну а что? Ты пробовал в других городах пожить более-менее продолжительное время?
Этим летом урожая денег не будет - жара.... 
>в Москве на самых унылых должностях народ всяко получает тыщ 20-25. В регионах - за хорошую, годную, реально нужную обществу работу платят 7-10, где как
Ты не забывай, что в Москве и жизнь дороже.
>при том что в Москве работу не найти - еще постараться надо
Так было лет 5-8 назад. Работы разной действительно было завались. А щас всё гораздо хуже. У меня товарища сократили 1.5 года назад из билайна (не помню как правильно его специальность называлась, что-то с ай-ти, но это была профессиональная должность, получал он тыщ 70-80).
Так вот он до сих пор сидит без нормальной работы, бомбежом пер###вается.
А все почему? Потому что зарплаты профессионалам щас предлагаются просто унизительные. Как-то недавно ради интереса глянул вакансии и офанарел - во многих отраслях предлагают те же деньги, что и в 2003-году, когда все стоило в 1.5-2 раза дешевле
Поэтому я понимаю многих москвичей, особенно тех, кто с образованием, со специальностью, чей труд теперь оценивают в копейки.
Ты не забывай, что в Москве и жизнь дороже.
>при том что в Москве работу не найти - еще постараться надо
Так было лет 5-8 назад. Работы разной действительно было завались. А щас всё гораздо хуже. У меня товарища сократили 1.5 года назад из билайна (не помню как правильно его специальность называлась, что-то с ай-ти, но это была профессиональная должность, получал он тыщ 70-80).
Так вот он до сих пор сидит без нормальной работы, бомбежом пер###вается.
А все почему? Потому что зарплаты профессионалам щас предлагаются просто унизительные. Как-то недавно ради интереса глянул вакансии и офанарел - во многих отраслях предлагают те же деньги, что и в 2003-году, когда все стоило в 1.5-2 раза дешевле
Поэтому я понимаю многих москвичей, особенно тех, кто с образованием, со специальностью, чей труд теперь оценивают в копейки.
мyдaцкий фильтр
>п е р е б и в а е т с я
>п е р е б и в а е т с я
>Ты пробовал в других городах пожить более-менее продолжительное время?
Нет. Не вижу смысла
Нет. Не вижу смысла
>Потому что зарплаты профессионалам щас предлагаются просто унизительные
А может, они раньше были неоправданно завышены?
А может, они раньше были неоправданно завышены?
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>А все почему? Потому что зарплаты профессионалам щас предлагаются просто унизительные.
Это всё так. Но в Москве переизбыток нерабочих специальностей: полно никому не нужныъ юристов, экономистов, манагеров, айтишников - причём, что важно, не самого высокого уровня. Они привыкли за свой не самый квалифицированный труд получать большие деньги.
До кризиса эти деньги "из воздуха" работодатель платил. Сейчас он думает, кому платить, а кого увольнять. Без работы находятся далеко не все.
Это всё так. Но в Москве переизбыток нерабочих специальностей: полно никому не нужныъ юристов, экономистов, манагеров, айтишников - причём, что важно, не самого высокого уровня. Они привыкли за свой не самый квалифицированный труд получать большие деньги.
До кризиса эти деньги "из воздуха" работодатель платил. Сейчас он думает, кому платить, а кого увольнять. Без работы находятся далеко не все.
Автор: Шейх Насрала
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>Так было лет 5-8 назад. Работы разной действительно было завались. А щас всё гораздо хуже. У меня товарища сократили 1.5 года назад из билайна (не помню как правильно его специальность называлась, что-то с ай-ти, но это была профессиональная должность, получал он тыщ 70-80).
>Так вот он до сих пор сидит без нормальной работы, бомбежом пер###вается.
>А все почему? Потому что зарплаты профессионалам щас предлагаются просто унизительные. Как-то недавно ради интереса глянул вакансии и офанарел - во многих отраслях предлагают те же деньги, что и в 2003-году, когда все стоило в 1.5-2 раза дешевле
>
>Поэтому я понимаю многих москвичей, особенно тех, кто с образованием, со специальностью, чей труд теперь оценивают в копейки.
это да, но по сравнению с жизнью в регионах эти страдания - смех. Когда мужики с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ идут на завод работать за 12 000 -15 000 рублей в лучшем случае, а тут - нате вам, платили 70-80 000, теперь не хотят, а за 30 000-40 000 не пойду, это ниже моего достоинства
Москва и Россия это две разных страны, и поверь, в отношении труда и зарплат Москва самое благоприятное в России место.
>Так вот он до сих пор сидит без нормальной работы, бомбежом пер###вается.
>А все почему? Потому что зарплаты профессионалам щас предлагаются просто унизительные. Как-то недавно ради интереса глянул вакансии и офанарел - во многих отраслях предлагают те же деньги, что и в 2003-году, когда все стоило в 1.5-2 раза дешевле
>
>Поэтому я понимаю многих москвичей, особенно тех, кто с образованием, со специальностью, чей труд теперь оценивают в копейки.
это да, но по сравнению с жизнью в регионах эти страдания - смех. Когда мужики с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ идут на завод работать за 12 000 -15 000 рублей в лучшем случае, а тут - нате вам, платили 70-80 000, теперь не хотят, а за 30 000-40 000 не пойду, это ниже моего достоинства
Москва и Россия это две разных страны, и поверь, в отношении труда и зарплат Москва самое благоприятное в России место.
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>>А все почему? Потому что зарплаты профессионалам щас предлагаются просто унизительные.
>Это всё так. Но в Москве переизбыток нерабочих специальностей: полно никому не нужныъ юристов, экономистов, манагеров, айтишников - причём, что важно, не самого высокого уровня. Они привыкли за свой не самый квалифицированный труд получать большие деньги.
>До кризиса эти деньги "из воздуха" работодатель платил. Сейчас он думает, кому платить, а кого увольнять. Без работы находятся далеко не все.
ну, не совсем так. просто сейчас работодатель предпочтёт хреново работающего айтишника, который дешевле обходится, тому, у кого всё будет работать на мази, но который в силу стажа требует бОльшей зарплаты. В моей конторе именно так с айтишниками и манагерами.
>Это всё так. Но в Москве переизбыток нерабочих специальностей: полно никому не нужныъ юристов, экономистов, манагеров, айтишников - причём, что важно, не самого высокого уровня. Они привыкли за свой не самый квалифицированный труд получать большие деньги.
>До кризиса эти деньги "из воздуха" работодатель платил. Сейчас он думает, кому платить, а кого увольнять. Без работы находятся далеко не все.
ну, не совсем так. просто сейчас работодатель предпочтёт хреново работающего айтишника, который дешевле обходится, тому, у кого всё будет работать на мази, но который в силу стажа требует бОльшей зарплаты. В моей конторе именно так с айтишниками и манагерами.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
Это от работодателя зависит. Если его устраивает плохой специалист... Кризис кстати ещё раз показал, что при выборе работы надо руководствоваться не только размером з/п.
>Они привыкли за свой не самый квалифицированный труд получать большие деньги.
Если для специалиста с образованием (6 лет вуза + 5 лет рабочей практики) 30тыр - нормальная зарплата, то нафига вообще им становиться? Иди вон продавцом устройся, гляди и больше заработаешь.
>До кризиса эти деньги "из воздуха" работодатель платил.
Ты таким образом оправдываешь работодателя, а в чем трудяга-то виноват? В том, что получал 70тыр. (кстати при нынешних ценах абсолютно нормальный достойный средний заработок), а потом ему сказали "закатай-ка ты губищу"? Почему он вынужден теперь въёбывать за копейки как приезжий узбек, которому изначально не заподло жить в гoвне?
>Москва и Россия это две разных страны, и поверь, в отношении труда и зарплат Москва самое благоприятное в России место.
Ты преувеличиваешь и не договариваешь. В Москве однозначно больше мест, где можно влегкую срубить левого баблица, это да.
Но чтобы начать свое дело, развивать его и нести деньги в казну, в регионах дела обстоят не хуже, а местами и лучше. И не забывай, что в Москве жизнь сильно дороже, поэтому мыслить надо в пропорциях.
Если для специалиста с образованием (6 лет вуза + 5 лет рабочей практики) 30тыр - нормальная зарплата, то нафига вообще им становиться? Иди вон продавцом устройся, гляди и больше заработаешь.
>До кризиса эти деньги "из воздуха" работодатель платил.
Ты таким образом оправдываешь работодателя, а в чем трудяга-то виноват? В том, что получал 70тыр. (кстати при нынешних ценах абсолютно нормальный достойный средний заработок), а потом ему сказали "закатай-ка ты губищу"? Почему он вынужден теперь въёбывать за копейки как приезжий узбек, которому изначально не заподло жить в гoвне?
>Москва и Россия это две разных страны, и поверь, в отношении труда и зарплат Москва самое благоприятное в России место.
Ты преувеличиваешь и не договариваешь. В Москве однозначно больше мест, где можно влегкую срубить левого баблица, это да.
Но чтобы начать свое дело, развивать его и нести деньги в казну, в регионах дела обстоят не хуже, а местами и лучше. И не забывай, что в Москве жизнь сильно дороже, поэтому мыслить надо в пропорциях.
Автор: Толдот Йешурун
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
Приезжайте в Израиль, там хорошо платят.
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
Толдот Йешурун , там жидов много
>Почему он вынужден теперь въёбывать за копейки как приезжий узбек, которому изначально не заподло жить в гoвне?
Если он может найти высокооплачиваемую работу - замечательно.
А если не может - то чем он лучше того узбека?
Если он может найти высокооплачиваемую работу - замечательно.
А если не может - то чем он лучше того узбека?
Автор: Толдот Йешурун
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
Mista Shitrock , открою секрет: здесь наших не меньше.
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>Если он может найти высокооплачиваемую работу - замечательно.
>А если не может - то чем он лучше того узбека?
это нас переадресует к вопросу, а что же такое страна для гражданина? пока гражданин работал - всё было ништяк. Как только узбеки стали дешевле - гражданин оказался на улице и на хрен никому не нужен. Даёшь рыночные отношения! А то, что этот гражданин и его предки вламывали на это государство испокон веку, создавали его таким, какое оно есть, а узбек приехал на готовое - это похрен?
>А если не может - то чем он лучше того узбека?
это нас переадресует к вопросу, а что же такое страна для гражданина? пока гражданин работал - всё было ништяк. Как только узбеки стали дешевле - гражданин оказался на улице и на хрен никому не нужен. Даёшь рыночные отношения! А то, что этот гражданин и его предки вламывали на это государство испокон веку, создавали его таким, какое оно есть, а узбек приехал на готовое - это похрен?
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>Mista Shitrock , открою секрет: здесь наших не меньше.
концентрация меньше)))
концентрация меньше)))
Автор: Толдот Йешурун
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>А если не может - то чем он лучше того узбека?
Тем, что он здесь родился. А также тем, что не исповедует мусульманскую веру, которая разрушает цивилизованное общество.
Тем, что он здесь родился. А также тем, что не исповедует мусульманскую веру, которая разрушает цивилизованное общество.
>это нас переадресует к вопросу, а что же такое страна для гражданина? пока гражданин работал - всё было ништяк. Как только узбеки стали дешевле - гражданин оказался на улице и на хрен никому не нужен. Даёшь рыночные отношения! А то, что этот гражданин и его предки вламывали на это государство испокон веку, создавали его таким, какое оно есть, а узбек приехал на готовое - это похрен?
примерно то же хотел написать.
7wing , представь что ты остался в городе, где из еды продают только собачий корм. Выходит, ты ничем не лучше собаки. Устраивает тебя такое положение вещей? Судя по твоим суждениям - вполне.
примерно то же хотел написать.7wing , представь что ты остался в городе, где из еды продают только собачий корм. Выходит, ты ничем не лучше собаки. Устраивает тебя такое положение вещей? Судя по твоим суждениям - вполне.
>Тем, что он здесь родился
Можно согласиться. В первую очередь надо занять работой местных.
Тогда важный вопрос: есть ли в Москве безработица среди низкоквалифицированных рабочих?
Можно согласиться. В первую очередь надо занять работой местных.
Тогда важный вопрос: есть ли в Москве безработица среди низкоквалифицированных рабочих?
Автор: Толдот Йешурун
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>концентрация меньше)))
Тебе таки приятнее смотреть на кавказцев и азиатов, чем на евреев?
7wing - терпила.
Тебе таки приятнее смотреть на кавказцев и азиатов, чем на евреев?
7wing - терпила.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Копипаст, копипаст. Снова про трудовых мигрантов.
>В том, что получал 70тыр. (кстати при нынешних ценах абсолютно нормальный достойный средний заработок)
И сейчас есть конторы с таким заработком - полно. Только в них, как правило, работнику не дают 10 раз на дню сходить перекурить, штрафуют за опоздания, следят за выполнением плана и т.д.
70 тыс. - это не "нормальный", а "достойный" заработок. Он позволяет жить, особо ни в чём себе не отказывая, включая поездки за рубеж, покупки транспорта в кредит и прочая и прочая. Это выше среднего даже для Москвы. И если специалист действительно стоящий, то он эти деньги получит.
А то у нас привыкли, едва выпустившись из вуза, получать по полтиннику. За что? Потом удивляются, почему их уволили.
Что касается регионов, полностью согласен, что там совершенно другая ситуация. Работы мало, оплата труда низкая. Разница в ценах с Москвой не такая большая, как разница в зарплате. Поэтому все сюда и прут.
И сейчас есть конторы с таким заработком - полно. Только в них, как правило, работнику не дают 10 раз на дню сходить перекурить, штрафуют за опоздания, следят за выполнением плана и т.д.
70 тыс. - это не "нормальный", а "достойный" заработок. Он позволяет жить, особо ни в чём себе не отказывая, включая поездки за рубеж, покупки транспорта в кредит и прочая и прочая. Это выше среднего даже для Москвы. И если специалист действительно стоящий, то он эти деньги получит.
А то у нас привыкли, едва выпустившись из вуза, получать по полтиннику. За что? Потом удивляются, почему их уволили.
Что касается регионов, полностью согласен, что там совершенно другая ситуация. Работы мало, оплата труда низкая. Разница в ценах с Москвой не такая большая, как разница в зарплате. Поэтому все сюда и прут.
>Тебе таки приятнее смотреть на кавказцев и азиатов, чем на евреев?
>7wing - терпила.
А мне например одинаково неприятны и они и ваши.
>7wing - терпила.
А мне например одинаково неприятны и они и ваши.