| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 11.06.2010 20:00 |
|
|---|---|---|
 
|
>Ïîòðåáëåíèå ìÿñà è ìÿñíûõ ïðîäóêòîâ- 1913 ã. 70 êã. â ãîä íà ÷åëîâåêà. (  ÑØÀ - 71, 8 êã.) Ãîëîä â èíäóñòðèàëüíî ðàçâèòîé ñòðàíå- ýòî ðàçâå ÷òî Ñòàëåí óìóäðèëñÿ óñòðîèòü Áîÿíû îáñóæäàòü íå ñîáèðàþñü. Êàê è çàíèìàòüñÿ ïðîñâåòèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòüþ. "Ó÷åíûå óâåðåííî ïîëàãàþò óñòàíîâëåííûì ôàêò, ÷òî íåóðîæàè íà òåððèòîðèè Ðîññèè ïîâòîðÿþòñÿ ÷åðåç êàæäûå 6-7 ëåò, ïðîäîëæàÿñü ïðèìåðíî ïî äâà ãîäà êðÿäó. Âî âòîðîé ïîëîâèíå XIX ñòîëåòèÿ îñîáîé æåñòîêîñòüþ îòëè÷àëèñü ãîëîäíûå ãîäû, ïîðîæä¸ííûå íåóðîæàÿìè 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897, 1898 (!!!)ãîäîâ.  äâàäöàòîì æå âåêå îñîáåííî âûäåëÿëèñü ìàññîâûì ãîëîäîì 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 è 1913 ãîäû, êîãäà îò ãîëîäà è ñîïóòñòâóþùèõ ãîëîäó áîëåçíåé ïîãèáëè ìèëëèîíû æèòåëåé Ðîññèéñêîé èìïåðèè." Äî áîëüøåâèêîâ â Ðîññèè ãîëîä ôàêòè÷åñêè ÂÎÎÁÙÅ íå ïðåêðàùàëñÿ, îòë÷àÿñòü òîëüêî ìàñøòàáîì ìîðà. Ñàìî ñëîâî "ãîëîä" çàìåíÿëîñü öåíçóðîé íà "íåäîðîä" - êàê ñåé÷àñ "íåãðîâ" çàìåíÿþò "àôðîàìåðèêàíöàìè". *** Ýòî â òî âðåìÿ, êîãäà, ñ òâîèõ ñëîâ "Ïîòðåáëåíèå ìÿñà è ìÿñíûõ ïðîäóêòîâ- 1913 ã. 70 êã. â ãîä íà ÷åëîâåêà. (  ÑØÀ - 71, 8 êã.)" ... îêàçûâàåööà " 1913 ã, - ñàìîì óðîæàéíîì ãîäó öàðñêîé Ðîññèè îò ãîëîäà óìåðëî 1 ìëí. 200 òûñ. ÷åëîâåê ïðè ñàìîì êðóïíîì ýêñïîðòå çåðíà." Âèäíî, ìÿñà åñòü íå õîòåëè. Õëåáóøêî èì ïîäàâàé. Êóðèòå, íàïðèìåð, ñòàòüþ "Ãîëîä, êàê ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîå ÿâëåíèå" (Íîâûé ýíöèêëîïåäè÷åñêèé ñëîâàðü. Ïîä îáù. ðåä. àêàä. Ê.Ê.Àðñåíüåâà. Ò.14. ÑÏá.: Ô.À.Áðîêãàóç è È.À.Åôðîí, 1913. Ñ.39-46.) - ïèñàëè ëþäè â 1913 ãîäó, èì âèäíåå áûëî, ÷åì âàì ïî âûðåçêàìè èç ïåðåñòðîå÷íîãî "Îãîíüêà". È ìàðø ñðàçó ïîä ëåáå÷íûé äóø, Âàëåðèÿ Èëüèíèøíà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 11.06.2010 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>«Â êîíòåêñòå ãîëîäíûõ ëåò â èñòîðèè Ðîññèè ñâîåîáðàçèå ãîëîäà 1932—1933 ãîäîâ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ýòî áûë ïåðâûé â åå èñòîðèè „îðãàíèçîâàííûé ãîëîä“, êîãäà ñóáúåêòèâíûé, ïîëèòè÷åñêèé ôàêòîð âûñòóïèë ðåøàþùèì è äîìèíèðîâàë íàä âñåìè äðóãèìè. Áåçóñëîâíî, ýòî îïðàâäëûâàåò ïåðìàíåíòíûé ãîëîä â Ðîññèè 19-íà÷àëà 20 âåêà, ïîòîìó ÷òî ìîðèòü íàñåëåíèå èç-çà îáûêíîâåííîé ïðèáûëè ÃÎÐÀÇÄÎ ÃÓÌÀÍÍÅÅ è ÄÅÌÎÊÐÀÒÈ×ÍÅÅ, ÷åì èç-çà ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÎÃÎ ôàêòîðà. Âåäü ðàäè ïðèáûëè ìîæíî ñäåëàòü âñå - íå òî ÷òî èç-çà êàêîé-òî ñðàíîé èíäóñòðèàëèçàöèè.  Ìû â êóðñå, è äàæå âûó÷èëè âñå ðå÷è, íàïèñàííûå âàøèìè ðàáîòîäàòåëÿìè íàèçóñòü. Ïîä äóø, Èëüèíèøíà, ïîä äóø. 
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 11.06.2010 20:26 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Î êàêîì ýêîíîìè÷åñêîì êîëëàïñå ìîæíî ãîâîðèòü, åñëè èìåííî â òî âðåìÿ ãîòîâèëàñü ïðîãðàììà ïî îáåñïå÷åíèþ íàñåëåíèÿ îòäåëüíûì ÁÅÑÏËÀÒÍÛÌ æèëüåì Ãîòîâèòü ïðîãðàììû, êîãäà íåò êîëëàïñà - ýòî ðåàëüíî êðóòî. Ïðåçèäèóì Íèæåãîðîäñêîãî ãîðîäñêîãî ñîâåòà íàðîäíûõ äåïóòàòîâ ïèøåò Ì. Ãîðáà÷åâó (äåêàáðü 1990 ã.): «Óâàæàåìûé Ìèõàèë Ñåðãååâè÷!  ã. Íèæíåì Íîâãîðîäå äî êðàéíîñòè óñóãóáèëàñü îáñòàíîâêà ñ îáåñïå÷åíèåì íàñåëåíèÿ ïðîäîâîëüñòâèåì. Âûäåëåííûå ôîíäû íå ïîçâîëÿþò îáåñïå÷èòü îñíîâíûìè ïðîäóêòàìè äàæå ïðèáëèæåííî ê ñàíèòàðíûì íîðìàì òàêèå êàòåãîðèè æèòåëåé êàê äåòè, áåðåìåííûå è êîðìÿùèå æåíùèíû.  ãîñóäàðñòâåííîé òîðãîâëå, êðîìå íîðìèðóåìûõ òîâàðîâ, ïðîäîâîëüñòâèå ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâóåò, Ïðè ýòîì îáðàçîâàëàñü áîëüøàÿ çàäîëæåííîñòü ãîðîäà ïåðåä íàñåëåíèåì ïî îòîâàðèâàíèþ âûäàííûõ òàëîíîâ íà ìÿñî, ñàõàðíûé ïåñîê, æèâîòíîå è ðàñòèòåëüíîå ìàñëî è ïð.» > Àìåðèêàõ-Åâðîïàõ òîæå ðàññòðåëèâàþò, è äàæå áîìáÿò æèëûå êâàðòàëû Òû ïîñòîÿííî çàáûâàåøü, ÷òî òàì åùå è íåãðîâ ëèí÷óþò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 11.06.2010 20:33 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival 
|
The Man from , >1932—1933 >1897 ã. è 1909-1914 ãã à íè÷î, ÷òî âðåìåííûå îòðåçêè ðàçíûå? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 11.06.2010 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Î ãîëîäå â ÐÈ. Îïïîíåíòû ïûòàþòñÿ âûäàòü íåäîïîòðåáëåíèå ïðîäóêòîâ, çà ãîëîä àáñîëþòíûé, ïðè ýòîì ïîíÿòíî, ïî÷åìó ó íèõ âîçíèêàåò ïðîáëåìà ñ ïðåäúÿâëåíèåì ôàêòîâ ìàññîâîãî ìîðà - êîëè÷åñòâî æåðòâ (õîòü è ïðè íåêà÷åñòâåííîì ïèòàíèè) áûëî ìèíèìàëüíî. Òàê âîò, íåäîïîòðåáëåíèå â êà÷åñòâåííîì îòíîøåíèè ïðîèñõîäèëî ïåðèîäè÷åñêè, êàê â Ðîññèè, òàê è â ÑÑÑÐ (ìåæäó íàñòîÿùèìè êàòàñòðîôàìè ). Ïîñëåäíèé ñåðü¸çíûé ãîëîä óïîìèíàåìûé â ÐÈ, ïðèâåäøèé ê ïîâûøåííîé ñìåðòíîñòè áûë â 1891 ã, çà êîòîðûì ïî÷òè ñðàçó ïîñëåäîâàëà ýïèäåìèÿ õîëåðû. À ÷òî æå íàñ÷¸ò ìèëëèîííûõ æåðòâ â óïîìÿíóòîì 1911 ã? Òàáëèöà. ×èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé èìïåðèè (áåç Ôèíëÿíäèè) íà ñåðåäèíó ãîäà ïî äàííûì ÖÑÊ è "Îò÷åòàì" ÓÃÂÈ. ìëí. ÷åë. Ãîäû Äàííûå ÖÑÊ Äàííûå ÓÃÂÈ 1905 145,2 147,2 1906 147,8 147 1907 150,8 149,7 1908 154,8 152,6 1909 158,9 156 1910 162,3 158,3 1911 165,9 160,8 1912 169,4 164 1913 173 166,7 Êàê âèäíî, ïîâûøåííîé ñìåðòíîñòè, êîòîðàÿ õîòü êàê-òî îòîáðàçèëàñü íà ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ, â 1911 íå áûëî , êàê íåò å¸ 1905 ã. è â 1907 ã. Ò.å. çíà÷èìîãî ñìåðòåëüíîãî ãîëîäà (ïåðâîãî òèïà) íå áûëî, êàê íåò è äîêóìåíòàëüíûõ ñâèäåòåëüñòâ îá ýòîì. Âåðí¸ìñÿ ê 1891ã, êîãäà â Ðîññèè ðàçðàçèëñÿ (ïîñëåäíèé äî ðåâîëþöèè) ñèëüíûé ãîëîä. Íåêîòîðûå èñòîðèêè ñêëîííû äàæå è åãî îòíîñèòü êî âòîðîìó òèïó. Âîò, ê ïðèìåðó, êàê î í¸ì îòçûâàåòñÿ Â. Êîæèíîâ . "Ðîññèÿ âåê XX (1901 - 1939)": "Ìíå ìîãóò âîçðàçèòü, ÷òî ìíîæåñòâî ñìåðòåé â ïåðâîå ïîñëåðåâîëþöèîííîå ïÿòèëåòèå îáúÿñíÿåòñÿ æåñòîêîé çàñóõîé 1921 ãîäà, âûçâàâøåé ìàññîâûé ãîëîä. Òî åñòü ìèëëèîíû ëþäåé ïîãèáëè èç-çà ñòèõèéíîãî ïðèðîäíîãî áåäñòâèÿ, à íå èç-çà Ðåâîëþöèè. Îäíàêî òðèäöàòüþ ãîäàìè ðàíåå, â 1891 ãîäó, çàñóõà áûëà åùå áîëåå øèðîêîìàñøòàáíîé: íåóðîæàé îõâàòèë òîãäà òåððèòîðèþ Ðîññèè ñ íàñåëåíèåì â 30 ìëí. (â 1921 -ì - 25 ìëí.) ÷åëîâåê. È òåì íå ìåíåå, áëàãîäàðÿ ìåðàì, ïðåäïðèíÿòûì è ãîñóäàðñòâîì è îáùåñòâîì, ãîëîäíûõ ñìåðòåé â ïðÿìîì, òî÷íîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà â 1891- 1892 ãîäàõ, â ñóùíîñòè, íå áûëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 11.06.2010 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
È åùå.  ñî÷èíåíèÿõ Ëåíèíà ñêàçàíî ìíîãî ñëîâ î ãîëîäå â 1906, 1912 ãã. Íî î æåðòâàõ ãîëîäà, ãîëîäíûõ ñìåðòÿõ íå ñêàçàíî íè÷åãî. Õîòÿ òîâ. Ëåíèí óæ íå ïðåìèíóë áû çàêëåéìèòü öàðñêîå ïðàâèòåëüñòâî çà ãîëîäíûå ñìåðòè. Ñêàæåì, â 1906 ã. â Ðîññèè íåäîðîä. Ïðàâèòåëüñòâî ïðîñèò ó Äóìû ðàçðåøåíèÿ âûäåëèòü 50 ìèëëèîíîâ ðóáëåé íà îðãàíèçàöèþ ïîìîùè ãîëîäàþùèì. Î÷åíü äàæå íåìàëàÿ ñóììà. Êàêîâà ïîçèöèÿ Ëåíèíà? Óãàäàéòå. Ëåíèí íå êëåéìèò ïðàâèòåëüñòâî çà íåäîñòàòî÷íûå óñèëèÿ â ïîìîùè ãîëîäàþùèì. Íå ïðåäëàãàåò óâåëè÷èòü ýòó ñóììó. Íå ïðåäëàãàåò ìåðû ïî îðãàíèçàöèè ïîìîùè ãîëîäàþùèì, ïî êîíòðîëþ çà èñïîëüçîâàíèåì ñðåäñòâ. Ïîçèöèÿ Ëåíèíà ïðîñòà è ãåíèàëüíà: äåíåã íå äàâàòü (ÏÑÑ, ò.13, ñ. 234). Ïóñòü êðåñòüÿíå äîõíóò, ýòî ïðèáëèçèò ðåâîëþöèþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 11.06.2010 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
>Âñåì ìèð. ß íà äà÷ó )) æåðòâà îãîðîäíè÷åñòâà???? âïðî÷åì çàâèäóþ.. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 12.06.2010 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Äðóçüÿ, õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ãîëîäû ñòîëåòíåé äàâíîñòè ýòî äåéñòâèòåëüíî âàæíî, çíàòü îá ýòîì ïðàâäó, íî ñèòóàöèÿ çäåñü è ñåé÷àñ íà÷èíàåò ðèàëüíý óæîñàòü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 12.06.2010 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>×èñëåííîñòü ïîñòîÿííîãî íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé èìïåðèè ïî äàííûì ÖÑÊ ÌÂÄ â 1897 ã. è 1909-1914 ãã. (íà ÿíâàðü, òûñ. ÷åëîâåê). > >1909 160095,2 >1910 163778,8 >1911 167003,4 >1912 171059,9 >1913 174009,6 >1914 178378,8 > >Õîðîøî ãîëîäàëè, äà, ïî 3 ìèëëèîíà â ãîä â ïëþñå. >  Áàíãëàäåø, êàê ïîñòîÿííî çàìå÷àåò Ñåìèêðûë, íàñåëåíèå òîæå â ïëþñå. Õîòÿ áåíãàëüñêèå ãîëîäà ñòàëè ýòàëîíîì ãîëîäîìîðà. À ó íåêîòîðûõ òàðàêàíû â ïëþñå, íåñìîòðÿ íà ìàññîâûå çà÷èñòêè. Ýòî âû òî÷íî ïîäìåòèëè, Âàëåðèÿ: åñëè áàáû ðîæàþò ïî ïîëòîðà äåñÿòêà äåòåé çà æèçíü - òî âëàñòü ìîæåò êóðàæèòüñÿ íàä íàðîäîì êàê óãîäíî, èñòîðèÿ åå îïðàâäàåò. Íà ýòîì ôîíå äàæå ãåðáåðòîâñêèå ôàíòàñòè÷åñêèå ÷àíû ñ àêñîëîòëÿìè, ñîçäàííûå èç æåíùèí ñ óìåðùâëåííûì ìîçãîì, âûãëÿäÿò êàê íåâèííàÿ øàëîñòü. Áåäà â òîì, ÷òî ó âàñ ñàìîé äåòåé íåò, à êóøàòü âû æåëàåòå êàæäûé äåíü è ðàçíîîáðàçíî. À âîò êàê íàñ÷åò ëè÷íî ðîäèòü 15 äåòåé, 7 èç íèõ ïîõîðîíèòü äî 5 ëåò, à åùå ÷åòâåðûõ - äî áðà÷íîãî âîçðàñòà, à âàì ëè÷íî èçäîõíóòü, ðîæàÿ 16-ãî? Çàòî çà ñ÷åò îñòàâøèõñÿ Ðîññèÿ áóäåò ïðèðàñòàòü íà 3 ìëí. â ãîä - õîòü àòîìíûå áîìáû íà íåå áðîñàé è äóñòîì ïîñûïàé. Æåëàåòå ðàçâèòü òåìó, Âàëåðèÿ Èëüèíèøíà? *** >Äðóçüÿ, õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ãîëîäû ñòîëåòíåé äàâíîñòè ýòî äåéñòâèòåëüíî âàæíî, çíàòü îá ýòîì ïðàâäó, íî ñèòóàöèÿ çäåñü è ñåé÷àñ íà÷èíàåò ðèàëüíý óæîñàòü. Ñèð, âàæíîñòü ñòîëåòíåé äðåâíîñòè ãîëîäîâ â òîì, ÷òî íàì ïðåäëàãàþò ñíîâà òàê æèòü. Íó, ñ ïîïðàâêàìè íà âðåìÿ. Ïî÷åìó, êàê òû ñ÷èòàåøü, â íåôòåäîáûâàþùåé ñòðàíå òàêàÿ óáèéñòâåííàÿ öåíà íà ÃÑÌ? Äà òî÷íî ïî òîé æå ïðè÷èíå, ïî êîòîðîé â 1913 óðîæàéíîì ãîäó ìèëëèîí ñ ÷åòâåðòüþ óìåð îò ãîëîäà. Ïðàâäà íà ýòîò ðàç îò ãîëîäà óìèðàåò ïðîìûøëåííîñòü è ÀÏÊ. Íî çàòî êîëè÷åñòâî ìèëëèàðäåðîâ ðàñòåò. Ëåíòÿé îá ýòîì ãîâîðèë íå ðàç. Íî ðàçâå ýòî âîëíóåò, íàïðèìåð, ñëóæàùåãî ôàêòîðèè, òèïà Ñåìèêðûëà? Ãëàâíîå, ÷òî ëè÷íî ó íåãî ïîòðåáëåíèå ìÿñà íå íèæå, ÷åì â ÑØÀ â 1913 ãîäó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 12.06.2010 21:47 |
|
|---|---|---|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
Îáùåñòâî áîëüíî 
|
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 13.06.2010 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñèð, âàæíîñòü ñòîëåòíåé äðåâíîñòè ãîëîäîâ â òîì, ÷òî íàì ïðåäëàãàþò ñíîâà òàê æèòü. Íó, ñ ïîïðàâêàìè íà âðåìÿ. >Ïî÷åìó, êàê òû ñ÷èòàåøü, â íåôòåäîáûâàþùåé ñòðàíå òàêàÿ óáèéñòâåííàÿ öåíà íà ÃÑÌ? Äà òî÷íî ïî òîé æå ïðè÷èíå, ïî êîòîðîé â 1913 óðîæàéíîì ãîäó ìèëëèîí ñ ÷åòâåðòüþ óìåð îò ãîëîäà. Ïðàâäà íà ýòîò ðàç îò ãîëîäà óìèðàåò ïðîìûøëåííîñòü è ÀÏÊ. Íî çàòî êîëè÷åñòâî ìèëëèàðäåðîâ ðàñòåò. >Ëåíòÿé îá ýòîì ãîâîðèë íå ðàç. Íî ðàçâå ýòî âîëíóåò, íàïðèìåð, ñëóæàùåãî ôàêòîðèè, òèïà Ñåìèêðûëà? Ãëàâíîå, ÷òî ëè÷íî ó íåãî ïîòðåáëåíèå ìÿñà íå íèæå, ÷åì â ÑØÀ â 1913 ãîäó. > ìåíÿ áîëüøå âñåãî áåñïîêîèò òî, ÷òî ñ ýòèì õþé ÷åãî ïîäåëàåøü â äàííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Ñàìîìó âûêðóòèòüñÿ ìîæíî, à ñòðàíå ïèïåö íàñòà¸ò, öèêëè÷åñêèé... Íà÷àëîñü ñ ïðîìûøëåííîñòè è çàâîäîâ, à äîéòè ìîæåò è äî ëþäåé. Äîõîäèò óæå, êàê â ñ "ïàðòèçàíàìè" â Ïðèìîðüå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 13.06.2010 00:46 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âðåìÿ: 11.06.2010 20:56 Ñâèíã, ïðåæäå ÷åì êîïèïàñòèòü ÷óæóþ äóðü, íå ëåíèñü çàãëÿíóòü â ïåðâîèñòî÷íèê íà ïðåäìåò èëè ïîäëîãà, èëè îòêðîâåííîé ëæè. Íàéäè ìíå ýòó ôðàçó íà ñòð.234 ò.13 ÏÑÑ., Â.È.Ëåíèíà: "...Ïóñòü êðåñòüÿíå äîõíóò, ýòî ïðèáëèçèò ðåâîëþöèþ...." Âîò ñöûëêà íà ïåðâîèñòî÷íèê: È êîïèïàñò ýòîé ñòðàíèöû: êàê èçâåñòíî, íå óäåðæàëñÿ íà âåðíîé ïîçèöèè. Âçëåòåë îí âûñîêî, à ñåë íà íàñåñò â êàäåòñêîì êóðÿòíèêå. Äåïóòàòû ñ.-ä. ñäåëàëè îøèáêó, íå âçÿâ ñëîâà äëÿ ãðîìîâîé ðå÷è ïî ýòîìó âîïðîñó. Äóìà ïðèíÿëà êàäåòñêóþ ôîðìóëó ïåðåõîäà ê î÷åðåäíûì äåëàì. Ýòèì áûë ðåøåí ïî-êàäåòñêè, ïî-ïîìåùè÷üè, ïî-ëèáåðàëüíîìó îñíîâíîé ïðèíöèïèàëüíûé âîïðîñ. Äóìà îòêàçàëàñü ñòàòü îðóäèåì ðåâîëþöèè â ýòîì äåëå. Äóìà óáîÿëàñü íàðîäà, óñòðàøèëàñü îáðàùåíèÿ ê íàðîäó. Äóìà â ïðèíöèïå ñîãëàñèëàñü îñòàâèòü äåëî ïîìîùè ãîëîäàþùèì çà ãã. Ãóðêî è ïîãðîìùèêàìè-ìèíèñòðàìè. Êàäåòñêàÿ äóìà ïîêàçàëà ýòèì, ÷òî îíà õî÷åò íå áîðîòüñÿ ñ íàðîäîì ïðîòèâ ïîãðîìùèêîâ, à ëèøü äàâèòü íà ïîãðîìùèêîâ ïðè ïîìîùè íàðîäà, ëèøü îáóçäàòü íåìíîãî ïîãðîìùèêîâ, íå óñòðàíÿÿ èõ ñîâåðøåííî. Íàñòóïèëà âòîðàÿ ñòàäèÿ âîïðîñà. Êàê æå áóäóò òåïåðü êàäåòû äàâèòü íà ïîãðîìùèêîâ? Íà÷àëàñü òîðãîâëÿ ìåæäó äóìñêîé êîìèññèåé è ìèíèñòðàìè. Íà çàñåäàíèå êîìèññèè 21 èþíÿ ïðèáûëè ìèíèñòðû âíóòðåííèõ äåë è ôèíàíñîâ. Äóìà, íå ïîæåëàâøàÿ èìåòü äåëî ñ íàðîäîì è ñ "âîëüíûìè ó÷ðåæäåíèÿìè", íå ïîæåëàâøàÿ ñ íèìè ïåðåãîâàðèâàòü, — ñòàëà âåñòè ïåðåãîâîðû ñ ýòèìè ìèíèñòðàìè. "Íè êîïåéêè ãã. ìèíèñòðàì" — ýòî îñòàëîñü ôðàçîé. Ïåðåãîâîðû ñ ãã. ìèíèñòðàìè ñòàëè äåëîì. Ìèíèñòðû ïðîñèëè ðàçðåøåíèÿ íà çàåì. Äóìñêàÿ êîìèññèÿ îòêàçàëà. Îíà ïîòðåáîâàëà, ÷òîáû äåíüãè âçÿëè èç ðîñïèñè òåêóùåãî ãîäà, ò. å. ÷òîáû ñîêðàòèëè íåêîòîðûå âðåäíûå ðàñõîäû è, òàêèì îáðàçîì, íàáðàëè ñóììó â ïîìîùü ãîëîäíûì. Ýòèì òàêòè÷åñêèì ïðèåìîì, ýòèì îáõîäíûì äâèæåíèåì Äóìà çàõâàòûâàåò ñåáå íåêîòîðóþ ÷àñòè÷êó ïðàâà êîíòðîëèðîâàòü áþäæåò ãîñóäàðñòâà. Áþäæåò óòâåðæäåí ïîìèìî íàðîäíûõ ïðåäñòàâèòåëåé, à òåïåðü êîñâåííûì ïóòåì äîñòèãàåòñÿ ïåðåñìîòð åãî äëÿ ñîêðàùåíèÿ âðåäíûõ ðàñõîäîâ è äëÿ ïîëó÷åíèÿ äåíåã íà ïîëåçíûå ðàñõîäû. Òàêîâà âòîðàÿ ñòàäèÿ âîïðîñà. Êàäåòû, ò. å. ïàðòèÿ ëèáåðàëüíûõ ïîìåùèêîâ, ëèáåðàëüíûõ áóðæóà, õîòÿò êîíòðîëèðîâàòü îðãàíû ñòàðîé âëàñòè, õîòÿò ïîä÷èíèòü èõ ñâîåìó âëèÿíèþ, õîòÿò èõ ïðè÷åñàòü, îáìûòü, ïðèîäåòü, çàìåíèòü Ñòîëûïèíûõ Íàáîêîâûìè, íî íå õîòÿò Òàê ãäå Ëåíèí ãîâîðèò ýòó ôðàçó? Ïîìîåìó íàáîðîò îí êðèòèêóåò äóìó è êàäåòîâ çà ïàññèâíîñòü è ÿâíûé ñàáîòàæ ïîìîùè ãîëîäàþùèì... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 13.06.2010 00:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïðè÷åì ñî ñëîâ Ëåíèíà íå òðóäíî ïðîâåñòè ïàððàäåëü ìåæäó òîé äóìîé è íûíåøíåé - äîðâàòüñÿ äî áþäæåòíûõ ñðåäñòâ è ïîëó÷èòü íàä íèìè êîíòðîëü. Ñâèíã, ÿ æäó îòâåòà, êàê âûêðó÷èâàòüñÿ áóäåøü? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 13.06.2010 01:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñâèíã, ïðî ãîëîä ó Ëåííà íà ñòð. 324-238. Íèãäå òàêîãî íåò, ðàäè èíòåðåñà ïåðå÷èòàë ýòó ñòàòüþ ïðî ãîëîä. Ëåíèí ïèøåò, ÷òî "äåíüãè íóæíû íåìåäëåííî..." à äóìà êàê îáû÷íî ñêëîêè ðàçâîäèò êîìó äî ðåñóðñà äîðâàòüñÿ... Îí êàê ðàç òàêè êðèòèêóåò äóìó çà ôàêòè÷åñêîå áåçäåéñòâèå, çà òî, ÷òî îíè âìåñòî ïðåäëîåííûõ 50 ìëí âûäåëèëè âñåãî 15, è ïðåäëàãàåò äåíüãè îòäàòü íå â äóìó à íà ìåñòà ñîçäàâ ñïåöèàëüíûå äóìñêî-íàðîäíûå êîìèññèè ïî ðàñõîäîâàíèþ ýòèõ äåíåã... Ñìûñë ñòàòüè èìåííî òàêîé... Âîò îòêóäà òû áåðåøü ýòó åðåñü è ëîæü? Ïî÷åìó âåðèøü ïàñêâèëÿì âûëîæåííûì êóé çíàåò êåì â èíåòå? Êàê ýòîò ïðèåì âåäåíèÿ äèñêóññèé íàçûâàåòñÿ? Êàêîé ïóíêò äåìàãîãèè?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 13.06.2010 01:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íà ñòð. 324-238. 234-238 |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 13.06.2010 02:51 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Ñâèíã, ÿ æäó îòâåòà, êàê âûêðó÷èâàòüñÿ áóäåøü? êàê îáû÷íî, ó íåãî åñòü ñöûëêà íà ïóíêòû. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 13.06.2010 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> >Âîò îòêóäà òû áåðåøü ýòó åðåñü è ëîæü? Ïî÷åìó âåðèøü ïàñêâèëÿì âûëîæåííûì êóé çíàåò êåì â èíåòå? Êàê ýòîò ïðèåì âåäåíèÿ äèñêóññèé íàçûâàåòñÿ? Êàêîé ïóíêò äåìàãîãèè? Äà, ìíå òîæå èíòåðåñíî - êàêîé ýòî ïóíêò? Ïî-ìîåìó, "ïðÿìàÿ ëîæü" - ýòî íå äåìàãîãèÿ, ýòî ïðîñòî áðåõíÿ, êàê îíà åñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 13.06.2010 17:31 |
|
|---|---|---|
timor
|
>Õîðîøî ãîëîäàëè, äà, ïî 3 ìèëëèîíà â ãîä â ïëþñå. > Íó òû æå â êóðñå äåìîñòàòèñòèêè íîíåøíåé? Îòêóäà ÿìà ñ ó÷åòîì íåáûâàëîé âîëíû ìèãðàíòîâ? ×àé íå ãîëîäàåì, äà? - è ïåíèöèëëèí òåáå â ëþáîé àïòåêå áåç ðåöåïòà âûäàäóòü. ++ >Äðóçüÿ, õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ãîëîäû ñòîëåòíåé äàâíîñòè ýòî äåéñòâèòåëüíî âàæíî, çíàòü îá ýòîì ïðàâäó, íî ñèòóàöèÿ çäåñü è ñåé÷àñ íà÷èíàåò ðèàëüíý óæîñàòü. Ïî ïðè÷èíå çëîñòíîé óìñòâåííîé ëåíè ñ ÷åëîâå÷åñòâîì ïðîèñõîäèò òî, ÷òî ïðîèñõîäèò (ñ)
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 14.06.2010 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
The Man from AnotherPlace, åñëè èíòåðåñíî, â òåìàõ ïðî Ñàëèíà áåç õîëèâàðîâ, Ýõå Ìîñêâû è åù¸ ãäå-òî ïîýòîìó âîïðîñó äèñïóò áûë. Àðãóìåíò òàêîé, ÷òî ìîë, â èìïåðèè áûëî òî æå, çàòî ïîñëå Ñòàëèíà ýòîãî íå áûëî. Ïðî ñïåöèàëüíî îðãàíèçîâàííûé ãîëîä è ïðèìåíåíèå çàêîíà î òð¸õ êîëîñêàõ ýòè ëþäè íå ñëûøàëè.  îáùåì, î÷åðåäíîé îôôòîï. Áûë áû ìîäåðàòîð òîëêîâûé, íå ïðèøëîñü áû ïîâòîðÿòüñÿ äåñÿòü ðàç. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 14.06.2010 02:37 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Ïðî ñïåöèàëüíî îðãàíèçîâàííûé ãîëîä è ïðèìåíåíèå çàêîíà î òð¸õ êîëîñêàõ ýòè ëþäè íå ñëûøàëè. Ìàíòðîíàâò äåòåõòåä  Çíàåøü, êàáû çàêîí 7\\8 ïðèìåíÿëñÿ íå êàêèõ-òî ïàðó äåñÿòêîâ ëåò - âîò ïðÿìî â âîñïåâàåìîì ëèáåðàñòàìè êðîâàâî-óïûðñêîì âèäå, - à õîòÿ áû ñîòíþ, ìû èìåëè áû ùàñ ñîâåðøåííî äðóãîå îáùåñòâî. Îáìå÷òàííîå. Ìåñòíûìè èçáèðàòåëüíî çðÿ÷èìè âîñïåâóíàìè æå. Èáî íèêàêàÿ ñâîëî÷ü íà ãåíåòè÷åñêîì óðîâíå ïðîñòî íå ïîñìåëà áû ùàñ äåëàòü òî, ÷òî ùàñ èìè, ñâîëî÷àìè, äåëàåòñÿ. Íî ñàìîå óäèâèòåëüíîå äàæå íå ýòî. Ñàìîå óäèâèòåëüíî òî, ñ êàêèì ñëàäîñòðàñòèåì îïëàêèâàòåëè æåðòâ ñàìîãî ìàññîâîãî òåððîðà â èñòîðèè ÎéêóìåíûÒÌ ïîïóñòèòåëüñòâóþò ïðåñòóïíîìó ðàçáàçàðèâàíèþ íàæèòîãî - è âåñüìà êðóòî íàæèòîãî - òàêèìè òÿæêèìè (çäåñü ÿ íå åðíè÷àþ) æåðòâàìè. Òû íå î òîì êðè÷èøü "âîëêè"
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 14.06.2010 04:14 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
The Man from , ãëàâíî, ÷òîáû Äåëî î 3õ ÿõòàõ Àáðàìîâè÷à áûëî êîìó äîñòîéíî íà÷àòü, ïðèìåíèòü è ïðîäîëæèòü. È î ñïåöèàëüíî îðãàíèçîâàííîì äåôèöèòå íàíîæèçíåííîãî íàíîóðîâíÿ êòî-òî óñëûøàë. Íó - ïî Ýõó òàì èëè åùå ãäå. > îáùåì, î÷åðåäíîé îôôòîï. Áûë áû ìîäåðàòîð òîëêîâûé, íå ïðèøëîñü áû ïîâòîðÿòüñÿ äåñÿòü ðàç.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 14.06.2010 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Ïðî ñïåöèàëüíî îðãàíèçîâàííûé ãîëîä è ïðèìåíåíèå çàêîíà î òð¸õ êîëîñêàõ ýòè ëþäè íå ñëûøàëè. Ñëûøàëè. Íî â îñíîâíîì ïî ýõó... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 14.06.2010 12:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ñàìîå óäèâèòåëüíîå äàæå íå ýòî. Ñàìîå óäèâèòåëüíî òî, ñ êàêèì ñëàäîñòðàñòèåì îïëàêèâàòåëè æåðòâ ñàìîãî ìàññîâîãî òåððîðà â èñòîðèè ÎéêóìåíûÒÌ ïîïóñòèòåëüñòâóþò ïðåñòóïíîìó ðàçáàçàðèâàíèþ íàæèòîãî - è âåñüìà êðóòî íàæèòîãî - òàêèìè òÿæêèìè (çäåñü ÿ íå åðíè÷àþ) æåðòâàìè. Ýòî îäíî è òî æå ÿâëåíèå. Îáûâàòåëþ íåâûíîñèìî ïðåäñòàâèòü, ÷òî âîðîâàòü íåëüçÿ. Òî åñòü, â öåëîì-òî íåëüçÿ, êîíåøíî, îí ýòî çíàåò... Íî âîò òî ÷òî ñðàçó ðóêè-íîãè áóäóò îòðûâàòü, áóêâàëüíî - ýòîãî îí ïåðåíåñòè íå ìîæåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 14.06.2010 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ñàìîå óäèâèòåëüíî òî, ñ êàêèì ñëàäîñòðàñòèåì îïëàêèâàòåëè æåðòâ ñàìîãî ìàññîâîãî òåððîðà â èñòîðèè ÎéêóìåíûÒÌ ïîïóñòèòåëüñòâóþò ïðåñòóïíîìó ðàçáàçàðèâàíèþ íàæèòîãî - è âåñüìà êðóòî íàæèòîãî - òàêèìè òÿæêèìè (çäåñü ÿ íå åðíè÷àþ) æåðòâàìè. Èíòåðåñíî, ïî÷åìó ïîïóñòèòåëüñòâóþò èìåííî òå, êòî îïëàêèâàåò? Ìîæåò, ïîòîìó ÷òî òå, êòî íå îïëàêèâàåò, ñàì ðàçáàçàðèâàåò? Ó÷èòûâàÿ, ÷òî íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäíèõ 20 ëåò ðóêîâîäñòâî ñòðàíû íà ðàçíûõ óðîâíÿõ - â îñíîâíîì áûâøèå ïàðòðàáîòíèêè, íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 14.06.2010 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäíèõ 20 ëåò ðóêîâîäñòâî ñòðàíû íà ðàçíûõ óðîâíÿõ - â îñíîâíîì áûâøèå ïàðòðàáîòíèêè, ns äóìàåøü,÷òî ÷åðåç 20 ëåò,êîãäà ïîêîëåíèå ñìåíèòñÿ íà íîâîäåë ÷òî-òî èçìåíèòñÿ....ïðîñòè.íî ìíå êàæåòñÿ ,÷òî âåêòîð âëàñòè íå ìåíÿëñÿ ëåò 500))),çà ìàëûìè èñêëþ÷åíèÿìè..äà è âàùå òåðçàþò ñìóòíûå ñîìíåíèÿ, ÷òî ýòî íå âåêòîð, à êàêîé-òî òðàõíóòûé ñêàëÿð)) |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 14.06.2010 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî âû òî÷íî ïîäìåòèëè, Âàëåðèÿ: åñëè áàáû ðîæàþò ïî ïîëòîðà äåñÿòêà äåòåé çà æèçíü - òî âëàñòü ìîæåò êóðàæèòüñÿ íàä íàðîäîì êàê óãîäíî, èñòîðèÿ åå îïðàâäàåò. Òû ñíîâà âêëþ÷àåøü óâîä äèñêóññèè, à ãëàâíîå èãíîðèðóåøü: íåò äàííûõ, ÷òî â äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè áûëè äåìîãðàôè÷åñêèå ïðîâàëû èç-çà ãîëîäîìîðîâ. > ñ êàêèì ñëàäîñòðàñòèåì îïëàêèâàòåëè æåðòâ ñàìîãî ìàññîâîãî òåððîðà â èñòîðèè ÎéêóìåíûÒÌ ïîïóñòèòåëüñòâóþò ïðåñòóïíîìó ðàçáàçàðèâàíèþ íàæèòîãî Êîãî òû èìååøü â âèäó ïîä ïîïóñòèòåëÿìè, è ÷òî ïðåäëàãàåøü èì ïðåäïðèíÿòü? > Îáûâàòåëþ íåâûíîñèìî ïðåäñòàâèòü, ÷òî âîðîâàòü íåëüçÿ  ðàçâèòûõ ñòðàíàõ îáûâàòåëè ýòî ïî÷åìó-òî ïîíèìàþò. >Ñâèíã, ïðî ãîëîä ó Ëåíèíà íà ñòð. 324-238. Ïðî Ëåíèíà áåðó ñâîè ñëîâà îáðàòíî. Ñïàñèáî çà õîðîøóþ ññûëêó. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 14.06.2010 20:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Îáûâàòåëþ íåâûíîñèìî ïðåäñòàâèòü, ÷òî âîðîâàòü íåëüçÿ > ðàçâèòûõ ñòðàíàõ îáûâàòåëè ýòî ïî÷åìó-òî ïîíèìàþò. Òû êàê îáû÷íî, íèêîãî êðîìå ñåáÿ íå ñëóøàåøü. Òèêóñàé òåáå ÒÎËÜÊÎ ×ÒÎ îáúÿñíèëà - ÏÎ×ÅÌÓ â ðàçâèò³õ ñòðàíàõ ýòî ïîíèìàþò. À òû, êàê âñåãäà, ïðîâòûêàë. >>Ýòî âû òî÷íî ïîäìåòèëè, Âàëåðèÿ: åñëè áàáû ðîæàþò ïî ïîëòîðà äåñÿòêà äåòåé çà æèçíü - òî âëàñòü ìîæåò êóðàæèòüñÿ íàä íàðîäîì êàê óãîäíî, èñòîðèÿ åå îïðàâäàåò. >Òû ñíîâà âêëþ÷àåøü óâîä äèñêóññèè, à ãëàâíîå èãíîðèðóåøü: íåò äàííûõ, ÷òî â äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè áûëè äåìîãðàôè÷åñêèå ïðîâàëû èç-çà ãîëîäîìîðîâ. Åñòü äàííûå î ÑÏÆ - 30-35 ëåò. È î äåòñêîé ñìåðòíîñòè - 200-400/1000 Ýòî äàæå òåáå äîëæíî áûòü ïîíÿòíî. Èëè íå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 14.06.2010 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñòü äàííûå î ÑÏÆ - 30-35 ëåò. È î äåòñêîé ñìåðòíîñòè - 200-400/1000 Ýòî êîãäà-òî áûëî íîðìîé äëÿ âñåõ àãðàðíûõ ñòðàí.  áîëüøèíñòâå ñòðàí ñèòóàöèÿ ïîñòåïåííî óëó÷øèëàñü. Íåçàâèñèìî îò òîãî, áûë ëè ó íèõ Ñòàëèí èëè åãî àíàëîã. > Òèêóñàé òåáå ÒÎËÜÊÎ ×ÒÎ îáúÿñíèëà ×åñòíî ãîâîðÿ, èç-çà áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ñâîåîáðàçíîé ëåêñèêè ÿ èíîãäà ïðîïóñêàþ íåêîòîðûå ôðàçû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 15.06.2010 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ó Ë. Í. Òîëñòîãî ïÿòåðî äåòåé óìåðëè, êòî â ãîä, êòî â 6 ëåò, òàê ÷òî âñå áûëè ðàâíû òóò, è êðåñòüÿíå, è ãðàôüÿ, ïàðàäèãìà, ïàðäîí, òàêàÿ áûëà. Ãðàô Òîëñòîé áûë âåñüìà åáàíóò, åñëè òû íåìíîãî çíàåøü åãî áèîãðàôèþ... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 15.06.2010 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>È âîîáùå- Èíòåðåñíî, êàê íàäî ïîíèìàòü òâîè ñëîâà, åñëè â öàðñêîé Ðîññèè "æèâîðîæäåííûå" - ýòî, âîîáùå, òîëüêî çàïèñàííûå? Óìèðàâøèå äî çàïèñè â ïðèõîäñêóþ êíèãó â ñòàòèñòèêó ÂÎÎÁÙÅ íå ïîïàäàëè. Òî åñòü èñòèííóþ êàðòèíó äàæå ïðåäñòàâèòü òðóäíî. ß ãîâîðþ òåáå î òîì, ÷òî âî âðåìÿ Ðîìàíîâûõ, êîãäà â èíäóñòðèàëüíîé Åâðîïå äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü óæå ïîäõîäèëà ê ñîâðåìåííîìó óðîâíþ, â Ðîññèè îíà ñîõðàíÿëàñü íà óðîâíå Èâàíà Êàëèòû - è íèêòî â óñ íå äóë ïî ýòîìó âîïðîñó. Ïðè ÷åì òóò ÂÎÇ 1993-ãî ãîäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 15.06.2010 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîýòîìó ðå÷ü íå î òîì, ÷òî ïðèøëè áîëüøåâèêè è ñäåëàëè âñåì íÿêà è ïå÷åíüêè, à î òîì, ÷òî äî íèõ áûë áåñïðîñâåòíûé ìðàê è ñðàêî. È åñëè òû ïîáîëüøå ïîèíòåðåñóåøüñÿ èñòîðèåé "Ðîññèè, êîòîðóþ ìû ïîòåðÿëè", òî òû íàéäåøü òàì Ðîññèþ, îò êîòîðîé òû àõóýåøü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 15.06.2010 19:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàñåëåíèå ðîñëî, à îòñòàëîå ñ/õ íå óñïåâàëî, Ïî÷åìó âåçäå óñïåâàëî, à â Ðîññèè - íå óñïåâàëî? >Òåì íå ìåíåå óñèëèÿ, êàê ãîâîðèòñÿ, ïðèêëàäûâàëè è èìïåðèÿ âïîëíå (è, èìõî- íåèçáåæíî è áåçâàðèàíòíî) òðåíäó îáùåìèðîâîìó ñëåäîâàëà, õîòü è ñ îòñòàâàíèåì. "Îòñòàâàíèå" - ýòî òû ëàñêîâî ñêàçàë. Ê òîìó âðåìåíè îòñòàâàíèå Ðîññèè áûëî óæå ýïîõàëüíûì.  1931 ãîäó Ñòàëèí îáúÿâèë: "Ìû îòñòàëè îò ïåðåäîâûõ ñòðàí íà 50-100 ëåò. Ìû äîëæíû ïðîáåæàòü ýòî ðàññòîÿíèå â äåñÿòü ëåò. Ëèáî ìû ñäåëàåì ýòî, ëèáî íàñ ñîìíóò..." Ìîæåøü ñàì ïðåäñòàâèòü, êàêèì îòñòàâàíèå áûëî äî òîãî. Âñå ýòè "ðåçóëüòàòû 1913 ãîäà" âïå÷àòëÿþò òîëüêî åñëè íå ñðàâíèâàòü èõ ñ àíàëîãè÷íûìè ïîêàçàòåëÿìè çàïàäíûõ äåðæàâ, à ñ Àëáàíèåé è Âíåøíåé Ìîíãîëèåé. Íà ñàìîì äåëå â 1910-õ ãîäàõ ðàçðûâ òîëüêî óâåëè÷èâàëñÿ. *** Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñÿ ïðîìûøëåííîñòü è äîáû÷à ðåñóðñîâ ïðèíàäëåæàëè èíîñòðàíöàì. Íî ýòî âîîáùå äðóãîé ðàçãîâîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 15.06.2010 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ãäå èõ íå áûëî? Áåñïðîâåòíûé- õç. Ðàáî÷èå íà 6-ì ìåñòå ïî óðîâíþ æèçíè â ìèðå áûëè (èëè ïî äîõîäàì- ÷¸ò òàê). Ïðóô ñ ðàñ÷åòàìè, íåìåäëåííî. Áûòü íà 6 ìåñòå "ïî óðîâíþ æèçíè â ìèðå" ñ 14-÷àñîâûì ðàáî÷èì äíåì - ýòî òû, àìèãî, æåñòêî çàíãóë. Íàäî ïîíèìàòü, â 1905 ãîäó îíè ïîä ïðàâèòåëüñòâåííûå ïóëè ëåçëè ïîòîìó, ÷òî õîòåëè õîòÿ áû íà 5 óðîâåíü ïåðåáðàòüñÿ? Íåò, íó åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî âñåãî "óðîâíåé æèçíè" â ìèðå áûëî 6 - òî âïîëíå âîçìîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 15.06.2010 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Í. Ñ. Õðóùåâ íà çàâòðàêå â åãî ÷åñòü, óñòðîåííîì 19.09.1959 êèíîñòóäèåé "ÕÕ âåê-Ôîêñ", âñïîìèíàë: >"ß æåíèëñÿ â 1914-ì, äâàäöàòè ëåò îò ðîäó. Ïîñêîëüêó ó ìåíÿ áûëà õîðîøàÿ ïðîôåññèÿ (ñëåñàðü), ÿ ñìîã ñðàçó æå ñíÿòü êâàðòèðó.  íåé áûëè ãîñòèíàÿ, êóõíÿ, ñïàëüíÿ, ñòîëîâàÿ. Ïðîøëè ãîäû ïîñëå ðåâîëþöèè, è ìíå áîëüíî äóìàòü, ÷òî ÿ, ðàáî÷èé, æèë ïðè êàïèòàëèçìå ãîðàçäî ëó÷øå, ÷åì æèâóò ðàáî÷èå ïðè Ñîâåòñêîé âëàñòè. Âîò ìû ñâåðãëè ìîíàðõèþ, áóðæóàçèþ, ìû çàâîåâàëè íàøó ñâîáîäó, à ëþäè æèâóò õóæå, ÷åì ïðåæäå" ýòî æèäîàìåðèêàíñêàÿ ïðîâîêàöèÿ  íó îí âðîäå ïîòîì ïûòàëñÿ õðóù¸áàìè âñ¸ íàëàäèòü... à äî ýòîãî ñîâñåì ïëîõî áûëî, áàðàêè.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 15.06.2010 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òåáÿ ïðóô ïðîñèë, ñ ðàññ÷åòàìè, à íå àíåêäîò ïðî õç êîãî, ðàñêàçàíûé õç êîìó â ïåðåñêàçå õç êîãî. À òî ñíîâà íà÷èíàåòñÿ ñîëî Ñåìèêðûëà ñ öèòàòàìè èç Ëåíèíà, êîòîðûõ íå áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 15.06.2010 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìû îòñòàëè îò ïåðåäîâûõ ñòðàí íà 50-100 ëå íó ïî êîëâó òàíêîâ âðîäå äîãíàëè, îñòàëüíîå òàê è íå ìåíÿëîñü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 16.06.2010 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ãîñïîäà, Âû - çàäðîòû Õî÷åòñÿ îòâåòèòü "ãîñïîäà, âû - äîëáo¸áû", íî ÿ íå áóäó òàê îòâå÷àòü. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 16.06.2010 09:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äî íèõ áûë áåñïðîñâåòíûé ìðàê è ñðàêî Íàäåþñü, òû ïîíÿë, ÷òî àáñîëþòíî âñå ñòðàíû âûøëè èç áåñïðîñâåòíîãî ìðàêà? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åðåäíîé Ìàðø Íåñîãëàñíûõ...
Âðåìÿ: 16.06.2010 10:02 |
|
|---|---|---|
St.Petersburg
|
>Ãîñïîäà, Âû - çàäðîòû
|
|
|
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=) |
||