| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 13:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ïî ðàñïîðÿæåíèþ ×óáàéñà ãðóçèëè íà 12% âûøå ÐÀÑ×ÅÒÍÎÉ íàãðóçêè è ïðåâûøåíèè âèáðàöèè â 5 ðàç... Âðàíüå. Íèêàêîé ×óáàéñ íå ìîæåò ðàçðåøèòü ðàáîòó â àâàðèéíîì ðåæèìå. Òû íå òîëüêî ïèñòàáîë, à åùå è íå âðóáàåøüñÿ, êàê ðàáîòàåò ÃÝÑ. Ïîýòîìó òåáå ëó÷øå æåâàòü, ÷åì ãîâîðèòü. Èëè ãîâîðèòü òîëüêî î çíàêîìûõ ïðåäìåòàõ - æîïàõ è êóÿõ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 14:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
> Â ÑÑÑÐ ñìåðòíîñòü øàõòåðîâ áûëà áîëüøå. À ïîñëå ïðèâàòèçàöèè îíà ñíèçèëàñü. øàõòåðîâ áîëüøå áûëî?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 14:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
ãàäû  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 14:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>>ïî ðàñïîðÿæåíèþ ×óáàéñà ãðóçèëè íà 12% âûøå ÐÀÑ×ÅÒÍÎÉ íàãðóçêè è ïðåâûøåíèè âèáðàöèè â 5 ðàç... >Âðàíüå. Íèêàêîé ×óáàéñ íå ìîæåò ðàçðåøèòü ðàáîòó â àâàðèéíîì ðåæèìå. Òû íå òîëüêî ïèñòàáîë, à åùå è íå âðóáàåøüñÿ, êàê ðàáîòàåò ÃÝÑ. Äàííûå î íàãðóçêå àãðåãàòîâ ÿ âçÿë â èíòåðíåòå.Î âèáðàöèÿõ òîæå. Òû âî âñ¸ âðóáàåøüñÿ, íî òâîÿ íàãëîñòü â îòðèöàíèè î÷åâèäíîãî ïåðåõîäèò âñå ïðåäåëû.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 14:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Äàííûå î íàãðóçêå àãðåãàòîâ ÿ âçÿë â èíòåðíåòå.Î âèáðàöèÿõ òîæå Åñëè ýêñïëóàòàöèÿ ñòàíöèè ãîíÿåò àãðåãàò â íåäîïóñòèìîì ðåæèìå, òî âèíîâàò, êîíå÷íî, ×óáàéñ, õîòÿ îí ê òîìó âðåìåíè äàæå íå ðàáîòàåò â ýíåðãåòèêå. Æåëåçíàÿ ëîãèêà. >Òû âî âñ¸ âðóáàåøüñÿ Íå âî âñå, íî íà ÃÝÑ ðàáîòàë.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 14:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
 7wing , íå ÷èòàë, íî îñóæäàåøü? Áëèí, òû âîîáùå â êóðñå, ÷òî ÑØÃÝÑ ïðèíÿëà êîìèññèÿ âî ãëàâå ñ ×óáàéñîì è äàëà ðàçðåøåíèå íà ÏÅÐÅÃÐÓÇ ãåíåðàòîðîâ íà 12%? Òû ñîâñåì èäèîò, èëè íå çíàåøü, ÷òî áåç ðàçðåøåíèÿ ïåðåãðóçèòü àãðåãàò ïî òîêó íå ïîäïèøåòñÿ íè îäèí ÄÈÑ? Ýòî ðåãëàìåíòèðóåòñÿ è êîíòðîëèðóåòñÿ... Êåì òû íà ÃÝÑ ðàáîòàë, ñòàðøèì ìåíåäæåðîì ïî âëàæíîé óáîðêå?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 14:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>òû âîîáùå â êóðñå, ÷òî ÑØÃÝÑ ïðèíÿëà êîìèññèÿ âî ãëàâå ñ ×óáàéñîì è äàëà ðàçðåøåíèå íà ÏÅÐÅÃÐÓÇ ãåíåðàòîðîâ íà 12%? ß â êóðñå, ÷òî ñòàíöèÿ äîëæíà ñëåäèòü, ÷òîáû âñå ïàðàìåòðû íå âûõîäèëè çà ïðåäåëû äîïóñòèìûõ.  òîì ÷èñëå - âèáðàöèÿ. Åñëè òâîé ñëåñàðü ïëîõî ïðèêðóòèò êîëåñî, è íà ñêîðîñòè â 140 êì/÷ îíî îòâàëèòñÿ, òû, íàâåðíî, òîæå íà÷íåøü ïðåäúÿâëÿòü ïðåòåíçèè ìåíåäæìåíòó Òîéîòû, ÷òî îíî ðàçðåøèëî òàêîé ðåæèì.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 15:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
 7wing , òû íåïðîáèâàåìûé... Äîëæíà, íå äîëæíà... Òû òî ëè íå ïîíèàåøü, ÷òî áåç äàâëåíèÿ ñâåðõó íèêòî èç ïåðñîíàëà ãîíÿòü àãðåãàò ñ âèáðàöèåé íå áóäåò? Çíàëè, íî ãîíÿëè... Çíà÷èò, èì ðîò çàòûêàëè, öûòü, çíàé ñâî¸ ìåñòî... Âîò ýòî ÄÀÂËÅÍÈÅ âî èìÿ ïðèáûëè è åñòü ïðåñòóïëåíèå ñîáñòâåííèêà... Ñóäèëè? Íåà. Åùå äåíåõ íà âîññòàíîâëåíèå äàëè... Êðóïíûé êàïèòàë íåíàêàçóåì, äåíüãè ïðåêðàñíàÿ ïîäóøêà áåçîïàñíîñòè...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 15:34  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Òû òî ëè íå ïîíèàåøü, ÷òî áåç äàâëåíèÿ ñâåðõó íèêòî èç ïåðñîíàëà ãîíÿòü àãðåãàò ñ âèáðàöèåé íå áóäåò? Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî íà óðîâíå âûøå íà÷àëüíèêà ñòàíöèè ñòàíöèè âîîáùå íå çíàëè î âèáðàöèè.  ëþáîì ñëó÷àå, ×óáàéñ â äåíü àâàðèè íè íà êîãî íå äàâèë, òàê êàê ðàáîòàë â äðóãîé ñôåðå. Âñå íàåçäû íà íåãî ñäåëàíû áûëè èìåëè öåëü ñíÿòü îòâåòñòâåíîñòü ñ íûíåøíèõ íà÷àëüíèêîâ. >Êðóïíûé êàïèòàë íåíàêàçóåì Ñòàíöèÿ ïðèíàäëåæèò ãîñóäàðñòâó.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 16:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ñòàíöèÿ ïðèíàäëåæèò ãîñóäàðñòâó Ñòàíöèÿ ýòî ÎÀÎ, ó íåå íåîãðàíè÷åííûé êðóã âëàäåëüöåâ. Âîïðîñ ëèøü â äîëè ó÷àñòèÿ ãîñóäàðñòâà  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 16:11  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
 7wing , çàòî àëþìèíèåâûé çàâîä â Áðàòñêå â ÷àñòíûõ ðóêàõ... Åñëè òû íå â êóðñå,â àëþìèíèè ïðàêòè÷åñêè 90% ñòîèìîñòè ñîñòàâëÿåò ýëåêòðîýíåðãèÿ... Êîòîðûé âûâîçèòñÿ è ïðîäàåòñÿ âíå Ðîññèè... È êóëå òîãäà òîëêó âñåé Ðîññèè îò ýòîé ýëåêòðîñòàíöèè, åñëè îíà ðàáîòàåò íà Äåðèïàñêó? Òîëüêî îïëàòèòü ðåìîíò èç îáùåãî êàðìàíà...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 16:31  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>êóëå òîãäà òîëêó âñåé Ðîññèè îò ýòîé ýëåêòðîñòàíöèè, åñëè îíà ðàáîòàåò íà Äåðèïàñêó? Òîëüêî îïëàòèòü ðåìîíò èç îáùåãî êàðìàíà... Íàäåþñü, òû óÿñíèë, ÷òî ×óáàéñ íå ÿâëÿåòñÿ îñíîâíûì âèíîâíèêîì àâàðèè. ×òî êàñàåòñÿ ñûðüåâûõ îòðàñëåé, òî òåáå âñå ðàâíî íå ïîíÿòü, ÷òî êîðìÿò ñòðàíó èìåííî îíè. Ïîýòîìó ñïîð íà ýòîì ïðåêðàòèì. >Âîïðîñ ëèøü â äîëè ó÷àñòèÿ ãîñóäàðñòâà Êîíòðîëüíûé ïàêåò Ðóñãèäðî ïðèíàäëåæèò ãîñóäàðñòâó.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 16:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Stanton C.503  | 
                                    
                                        
>È êóëå òîãäà òîëêó âñåé Ðîññèè îò ýòîé ýëåêòðîñòàíöèè, åñëè îíà ðàáîòàåò íà Äåðèïàñêó? Òîëê â òîì, ÷òî Äåðèïàñêà êóïèò ýëåêòðîýíåðãèþ, è äåíüãè â âèäå íàëîãîâ îò ïðîäàæè ýòîé ýëåêòðîýíåðãèè ïîéäóò â áþäæåò ãîñóäàðñòâà.  | 
                                |
| 
 ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 16:46  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>>Âîïðîñ ëèøü â äîëè ó÷àñòèÿ ãîñóäàðñòâà >Êîíòðîëüíûé ïàêåò Ðóñãèäðî ïðèíàäëåæèò ãîñóäàðñòâó. Äàäàäà, è ðåìîíò ñòàíöèè îñóùåñòâëÿëî ãîñóäàðñòâî? Íåà. Ðåìîíò îñóùåñòâëÿëè ôèðìî÷êè, ñîçäàííûå ïðè äèðåêöèè ñòàíöèè, è ñðåçàëî èìåííî íîâûå áîëòû, áî îíå áûëè èç ñûðîé ñòàëè... ïîêîïàé èíòåðíåò. Äèðåêöèÿ ñòàíöèè äåéñòâîâàëà â ÑÂÎÈÕ èíòåðåñàõ...Îñâàèâàÿ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÛÅ ñðåäñòâà, ¸-ìà¸... ×òî êàñàåòñÿ ñûðüåâûõ îòðàñëåé, ìåíÿ îíå íè êóÿ íå êîðìÿò, ñàì ãîðáà÷ó... Èëè âûäàéòå ìíó íàëè÷êîé, òîãäà ïîâåðþ. À ðàçãîâîðû ïðî òî, ÷òî ìåíÿ êîðìèò Ëóêîéë èëè Ãàçïðîì, îñòàâü óáîãèì. Êîðìÿò, àãà. ß ñêîðî ñòàíó 65 ðîññèéñêèì ìèëëèàðäåðîì, åñëè òû ìíó äåíüãè ïåðåøëåøü... >Òîëê â òîì, ÷òî Äåðèïàñêà êóïèò ýëåêòðîýíåðãèþ, è äåíüãè â âèäå íàëîãîâ îò ïðîäàæè ýòîé ýëåêòðîýíåðãèè ïîéäóò â áþäæåò ãîñóäàðñòâà. Íó äà, Äåðèïàñêà êóïèò ïî öåíå â Áðàòñêå (îêîëî 45 êîïååê/êèëîâàòò-÷àñ), à ìíå â Àëòàéñêîì êðàå òîò æå êèëîâàòò ïðîäàäóò ïî òðè ðóáëè... Ìû â ðàçíûõ ãîñóäàðñòâàõ æèâåì, à â Ìñê ïåíñèîíåðàì äîïëà÷èâàþò, ÷òîá íå îçâåðåëè... Ìñê ýòî âîîáùå ïèÿâêà íà Ðîññèè, ñ êóÿ ëè âñå íàëîãè ïëàòÿòñÿ â Ìñê, õîòÿ ïðåäïðèÿòèÿ ïî âñåé Ðîññèè? Ýòà öåíòðàëèçàöèÿ ïåðååõàëà èç ñîâêà è ïðèíÿëà ôîðìû óæå óñòðàøàþùèå...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 31.05.2010 18:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Êîíòðîëüíûé ïàêåò Ðóñãèäðî ïðèíàäëåæèò ãîñóäàðñòâó â ñîâåò äèðåêòîðîâ, íàäî ïîëàãàòü, òîæå òîëüêî ãîñóäàðñòâî âõîäèò  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.06.2010 06:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>â ñîâåò äèðåêòîðîâ, íàäî ïîëàãàòü, òîæå òîëüêî ãîñóäàðñòâî âõîäèò  Ïðàâèëüíî ìûñëèøü. Ãîñóäàðñòâåííûìè ïðåäïðèÿòèÿìè óïðàâëÿåò íå àáñòðàêòíîå ãîñóäàðñòâî èëè àáñòðàêòíûé íàðîä, à êîíêðåòíûå ëþäè. È íå îáÿçàòåëüíî ñàìûå äîñòîéíûå. Íå íóæíî òàê ïðåêëîíÿòüñÿ ïåðåä ãîññîáñòâåííîñòüþ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.06.2010 22:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Íå íóæíî òàê ïðåêëîíÿòüñÿ ïåðåä ãîññîáñòâåííîñòüþ à êàêàÿ àëüòåðíàòèâà?    Ìîæíî ïîñìîòðåòü ñîñòàâ ñîâåòà äèðåêòîðîâ   Ïî áåãëîìó âçãëÿäó íà äîëæíîñòè 3-4 ñïåöèàëèñòà ïî òåìå, îñòàëüíûå óïðàâëåíöû è âñÿêèå áàíêèðû  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2010 06:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
 7wing , ãîññîáñòâåííîñòü õîòÿ áû ïðåäïîëàãàåò âûïîëíåíèå ðåãëàìåíòíûõ ðàáîò íà äîñòàòî÷íîì óðîâíå, ïîñêîëüêó èñïîëíåíèå ïðîâåðÿåòñÿ ãîñêîìèññèåé... Åñëè êîìèññèÿ àíãàæèðîâàíà äàâàé, äàâàé, èìååì ÑØÃÝÑ... Äàâàé àòîìíóþ ýíåðãåòèêó ñäàäèì â ÷àñòíûå ðóêè, ÷òîáû îíå åå ïîäãðóçèëè íà âñþ êàòóøêó... Ïîñìîòðèì, ÷òî áóäåò, ìîæåò, Ïèòåð íàêðîåò, êàê Ïðèïÿòü...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2010 07:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Åñëè êîìèññèÿ àíãàæèðîâàíà äàâàé, äàâàé, èìååì ÑØÃÝÑ Âîò ñàì è îòâåòèë. Ïðîáëåìà íå ôîðìå ñîáñòâåííîñòè. Åñëè ãîñóäàðñòâåííûå îðãàíû ðàáîòàþò õðåíîâî, íèêàêàÿ íàöèîíàëèçàöèÿ íå ïîìîæåò.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.06.2010 16:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>>Åñëè êîìèññèÿ àíãàæèðîâàíà äàâàé, äàâàé, èìååì ÑØÃÝÑ >Âîò ñàì è îòâåòèë. Ïðîáëåìà íå ôîðìå ñîáñòâåííîñòè. Åñëè ãîñóäàðñòâåííûå îðãàíû ðàáîòàþò õðåíîâî, íèêàêàÿ íàöèîíàëèçàöèÿ íå ïîìîæåò. 7wing , äà, òû ïðàâ... Ïðîáëåìà íå â ôîðìå ñîáñòâåííîñòè, à â òîì, êòî ïðèñâàèâàåò ýòó ñàìóþ ïðèáàâî÷íóþ ñòîèìîñòü... Òî åñòü, íå â ðàáîòÿãàõ äåëî, è íå â ñèíèõ âîðîòíè÷êàõ, à êàê ðàç â âåðõíåì çâåíå óïðàâëåíöåâ, èìåþùèõ äîñòóï ê ðàñïðåäåëåíèþ ñðåäñòâ...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.06.2010 10:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
Ïðåäëîæåíèÿ ñïîðíûå, íî çäåñü åñòü, î ÷åì çàäóìàòüñÿ... ---------------- Äî òåõ ïîð ïîêà Ðîññèÿ ñ åå íûíåøíèìè ýëèòîé, íàðîäîì è ïðåäïðèíèìàòåëÿìè íå ïîëó÷èò æåñòêèé èíñòðóìåíò íàâÿçûâàíèÿ îïðåäåëåííûõ ñòàíäàðòíûõ ðåøåíèé, äåéñòâóþùèé èçâíå åå òåððèòîðèè, óñïåõîâ ìîäåðíèçàöèè æäàòü íå ïðèõîäèòñÿ. Ìû, â îòëè÷èå îò êèòàéöåâ, êîðåéöåâ è ÿïîíöåâ, íå ìîæåì èíòåðíàëèçèðîâàòü òàêîé ìåõàíèçì ðåøåíèÿ ñïîðîâ âíóòðè ñîáñòâåííîé ñòðàíû, ïîòîìó ÷òî ó íàñ èñêëþ÷åíèé èç ïðàâèë ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ñëó÷àåâ, êîãäà ýòè ïðàâèëà ïðèìåíÿþòñÿ. Ýòî ïå÷àëüíûé âûâîä. Íåîáõîäèìî îòêàçûâàòüñÿ îò ÷àñòè ñóâåðåíèòåòà, – ïîòîìó ÷òî ñóâåðåíèòåò ìåíåå öåíåí, ÷åì âûæèâàíèå íàðîäà è êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü ñòðàíû . Áëèæàéøèå 20 ëåò ìîé âçãëÿä, áóäóò âðåìåíåì, êîãäà Ðîññèÿ áóäåò âûíóæäåíà ñäåëàòü î÷åíü ñåðüåçíûé ãåîïîëèòè÷åñêèé âûáîð ìåæäó Êèòàåì è Åâðîïîé . È áûëî áû î÷åíü ïå÷àëüíî, åñëè áû ìû ïåðåøëè îò ñòàòóñà ñûðüåâîãî ïðèäàòêà Åâðîïû íå ê ñòàòóñó åå èíäóñòðèàëüíîãî ïðèäàòêà, à ê ñòàòóñó ñûðüåâîãî ïðèäàòêà òîãî èíäóñòðèàëüíîãî ïðèäàòêà Àìåðèêè, êîòîðûì ÿâëÿåòñÿ Êèòàé.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.06.2010 10:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>È áûëî áû î÷åíü ïå÷àëüíî, åñëè áû ìû ïåðåøëè îò ñòàòóñà ñûðüåâîãî ïðèäàòêà Åâðîïû íå ê ñòàòóñó åå èíäóñòðèàëüíîãî ïðèäàòêà, à ê ñòàòóñó ñûðüåâîãî ïðèäàòêà òîãî èíäóñòðèàëüíîãî ïðèäàòêà Àìåðèêè, êîòîðûì ÿâëÿåòñÿ Êèòàé Âûâîä - äåëàòü âûáîð â ñòîðîíó Åâðîïû, äà 7wing ? >Íåîáõîäèìî îòêàçûâàòüñÿ îò ÷àñòè ñóâåðåíèòåòà, – ïîòîìó ÷òî ñóâåðåíèòåò ìåíåå öåíåí, ÷åì âûæèâàíèå íàðîäà è êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü ñòðàíû . Âîò ýòî âîîáùå íè â êàêèå âîðîòà íå ëåçåò.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.06.2010 11:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
7wing, î êàêîé ìîäåðíèçàöèè èäåò ðå÷ü? Àãèòêè âèæó, ðåàëüíîãî íàïîëíåíèÿ íåò âîîáùå... Ìåäâåäåâ, ïîõîæå, ðåøèë äèñêðåäèòèðîâàòü èäåþ ìîäåðíèçàöèè ãîðáà÷åñêèì ñëîâîáëóäèåì, íè÷åãî íå äåëàÿ, è îæèäàÿ ðàçâÿçêè ñàìî ñîáîé, áåç ïðèëîæåíèÿ óñèëèé âëàñòè. Ìû ïðèçûâàëè, âû ëåíòÿè, äóðàêè, ñàìè âèíîâàòû...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.06.2010 20:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Âûâîä - äåëàòü âûáîð â ñòîðîíó Åâðîïû, äà 7wing ? Ðåàëüíîé àëüòåðíàòèâû íå âèäíî. Êñòàòè, Ìåäâåäåâ äåëàåò íåêîòîðûå øàãè ïî ýòîìó ïóòè - íàïðèìåð, ìîæíî âñïîìíèòü Ñêîëêîâî.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.06.2010 21:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ðåàëüíîé àëüòåðíàòèâû íå âèäíî Ñòàòóñ èíäóñòðèàëüíîãî ïðèäàòêà ýòî íå åñòü õîðîøî äëÿ Ðîññèè.    â ýòîì ñëó÷àå âñå îòõîäû ïðîèçâîäñòâà âàëÿòñÿ íà íàøó ãîëîâó. Äëÿ Åâðîïû ýòî îõðåíåòü êàê âûãîäíî, ó íàñ è ÷åëîâåêè, è ýíåðãèÿ ïîä áîêîì, äà åùå ñëèâêè áóäóò ñíèìàòü îíè ñàìè. Äëÿ Ðîññèè ýòî ôàêòè÷åñêè îçíà÷àåò ñòàòóñ "òðåòüåãî ìèðà". Õîðîøà àëüòåðíàòèâà?
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.06.2010 21:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ðåàëüíîé àëüòåðíàòèâû íå âèäíî Ïî÷åìó íåëüçÿ ðàçâèâàòü ñâîå ïðîèçâîäñòâî? Ñ ïðèâëå÷åíèåì âåäóùèõ èíîñòðàííûõ ñïåöèàëèñòîâ íàïðèìåð? Òðåíåðîâ äëÿ ôóòáèêà êàê ïåð÷àòêè ìåíÿþò çà áàñíîñëîâíûå êîíòðàêòû, à îíî òåáå íàäî, ïî áîëüøîìó-òî ñ÷åòó?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 08:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ïî÷åìó íåëüçÿ ðàçâèâàòü ñâîå ïðîèçâîäñòâî? Ïîòîìó ÷òî êîððóïöèÿ. >Äëÿ Ðîññèè ýòî ôàêòè÷åñêè îçíà÷àåò ñòàòóñ "òðåòüåãî ìèðà". Õîðîøà àëüòåðíàòèâà? Ìû è òàê òðåòèé ìèð.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 09:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>>Ïî÷åìó íåëüçÿ ðàçâèâàòü ñâîå ïðîèçâîäñòâî? >Ïîòîìó ÷òî êîððóïöèÿ. 7wing , èìõî, òû íàçûâàåøü êîððóïöèåé öåëûé êîìïëåêñ ïðè÷èí, íåïîäüåìíîå íàëîãîîáëîæåíèå, â òîì ÷èñëå è ïî ðåñóðñàì... Ýòî ñëèøêîì áîëüøîé âîïðîñ, ÷òîáû ñâîäèòü ê îäíîçíà÷íîìó îòâåòó.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 11:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Ïî÷åìó íåëüçÿ ðàçâèâàòü ñâîå ïðîèçâîäñòâî? >Ïîòîìó ÷òî êîððóïöèÿ. Ëþáîïûòíî. Ïîïûòêà ðàñïèñàòüñÿ â íåñîñòîÿòåëüíîñòè ñòðàíû íà òåêóùåå ïîëîæåíèå è îäíîâðåìåííî ïóñòèòü ÷óæèõ ê êîðìóøêå. Òåáÿ ñàìîãî ýòî óñòðàèâàåò, à 7wing ?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 12:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ïîïûòêà ðàñïèñàòüñÿ â íåñîñòîÿòåëüíîñòè ñòðàíû íà òåêóùåå ïîëîæåíèå  Êàê òû ìîã çàìåòèòü, ïðî íåñîñòîÿòåëüíîñòü çäåñü ãîâîðèòñÿ â êàæäîé òåìå. >Ïîïûòêà ðàñïèñàòüñÿ â íåñîñòîÿòåëüíîñòè ñòðàíû íà òåêóùåå ïîëîæåíèå è îäíîâðåìåííî ïóñòèòü ÷óæèõ ê êîðìóøêå. Òåáÿ ñàìîãî ýòî óñòðàèâàåò, Ýòî äåéñòâèòåëüíî áîëüíîé âîïðîñ, íà êîòîðûé íåò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà. Âñåãäà ëè ñâîè ëó÷øå ÷óæèõ? Ó÷èòûâàÿ, ÷òî îñíîâíîå çàíÿòèå ñâîèõ - ïðîäàâàòü ðåñóðñû âñå òåì æå ÷óæèì.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 12:38  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    Ñåìèêðûë, òû óïîðíî íàçûâàåøü îâíåðîâ è ýêçåêóòèâîâ ÇÀÎ ÐÔ ñâîèìè. íà êàêîì îñíîâàíèè, ïîçâîëü ïîëþáîïûòñòâîâàòü? | |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 12:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
> òû óïîðíî íàçûâàåøü îâíåðîâ è ýêçåêóòèâîâ ÇÀÎ ÐÔ ñâîèìè Âðîäå, ðàññåÿíå. È íà ëèöî, è ïî ïàñïîðòó. Áîëüøèíñòâî íàðîäà íå ñîìíåâàåòñÿ, ÷òî îíè ñâîè. Âïðî÷åì, ÿ ãîòîâ âûñëóøàòü òâîè ñîîáðàæåíèÿ, êîãî òû ñ÷èòàåøü ðåàëüíî ñâîèìè. Æåëàòåëüíî ñ êîíêðåòíûì ôàìèëèÿìè.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 12:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Ñåìèêðûë,  Âðîäå, ðàññåÿíå. È íà ëèöî, è ïî ïàñïîðòó. :) ÷åëîâåê - äâóíîãîå, ëèøåííîå ïåðüåâ. ![]() Áîëüøèíñòâî íàðîäà íå ñîìíåâàåòñÿ, ÷òî îíè ñâîè. îòñûëêà ê àâòîðèòåòó áîëüøèíñòâà\"ýòàâñåìèòàêçâåñòíà". íîìåð ïðèåìà ñàì ñêàæåøü? Âïðî÷åì, ÿ ãîòîâ âûñëóøàòü òâîè ñîîáðàæåíèÿ, êîãî òû ñ÷èòàåøü ðåàëüíî ñâîèìè. Æåëàòåëüíî ñ êîíêðåòíûì ôàìèëèÿìè. ÿ íå ãîòîâ óäîâëåòâîðÿòü òâîþ æàæäó çíàíèé, ïîêà íå ïîëó÷ó îòâåòà. âìåíÿåìîãî îòâåòà.  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 13:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ÿ íå ãîòîâ óäîâëåòâîðÿòü òâîþ æàæäó çíàíèé, ïîêà íå ïîëó÷ó îòâåòà. âìåíÿåìîãî îòâåòà. ß óæå âûñêàçûâàë ìíåíèå ïðî ñâîèõ è ÷óæèõ â äðóãîé òåìå. >â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ âîîáùå íåóìåñòíî äåëèòü íà ñâîèõ è ÷óæèõ. Åñëè íåò ÿâíîãî êîíôëèêòà.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 13:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Ñåìèêðûë,  >â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ âîîáùå íåóìåñòíî äåëèòü íà ñâîèõ è ÷óæèõ. Åñëè íåò ÿâíîãî êîíôëèêòà.  òû óòâåðæäàåøü îòñóòñòâèå êîíôëèêòîâ ëþáîãî óðîâíÿ ìåæäó îâíåðàìè è ýêçåêóòèâàìè ÇÀÎ ÐÔ è îñòàëüíûì íàñåëåíèåì Ðîññèè, ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ?  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 13:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>òû óòâåðæäàåøü îòñóòñòâèå êîíôëèêòîâ ëþáîãî óðîâíÿ ìåæäó îâíåðàìè è ýêçåêóòèâàìè ÇÀÎ ÐÔ è îñòàëüíûì íàñåëåíèåì Ðîññèè, ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? Ñóùåñòâóåò êîíôëèêò ìåæäó íàðîäîì è êîððóïöèîíåðàìè. Âîò ÿ è ãîâîðþ: åñëè ñîòðóäíè÷åñòâî ñ çàãðàíèöåé ïîçâîëèò óìåíüøàòü êîððóïöèþ, òî ýòî ïîéäåò íàì íà ïîëüçó.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 13:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
  íî ÿ ïîïûòàëñÿ.
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 15:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ÿ ïîïûòàëñÿ Ïîìå÷òàòü.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 15:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    Ñåìèêðûë, ïîãîâîðèòü ñ òîáîé íå êàê ñ àãèòáîëâàí÷èêîì. ïîâòîðåíèå ìàíòð ÿâíî íå èäåò òåáå íà ïîëüçó. | |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ßâëÿåòñÿ ëè íàðîä áàçîâîé öåííîñòüþ Ðîññèè?
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.06.2010 15:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    proõîæèé , òû çàñòàâèë ìåíÿ ðûñêàòü ïî ÿíäåêñó... íî ïîíÿë))))))))))) | |
| 
 | 
                                ||











