| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 16:11 |
|
|---|---|---|
 
|
>>Èíòåëëåêòóàëüíûå ñóäîðîãè. > >Íî âåäü äåéñòâèòåëüíî òàê è áûëî Óãó. Îñîáåííî - íåàêòóàëüíîñòü ìàðêñèçìà. Æäåì íîâîñòåé ïî ïîâîäó íåàêòóàëüíîñòè òàáëèöû óìíîæåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 16:35 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Îñîáåííî - íåàêòóàëüíîñòü ìàðêñèçìà. ×àñòü ïîëîæåíèé ìàðêñèçìà äåéñòâèòåëüíî àêòóàëüíà, à ÷àñòü - óñòàðåëà. À ó íàñ åãî ñ÷èòàëè àáñîëþòíîé èñòèíîé. > øêîëå ïðîõîäèëè, êíèæêè ìíîãîòîìíûå ïå÷àòàëè- Èëüè÷à, Ìàðêñà òîãî æå, íî ñ æèçíüþ ýòî íå ñðàñòàëîñü, ïàðàëëåëüíàÿ ðåàëüíîñòü ß òîæå óñïåë ïîèçó÷àòü "Ìàíèôåñò". Ïîìíþ, êàê íà ìåíÿ ïðîèçâåëè âïå÷àòëåíèå åãî ÷åòêîñòü è ëîãè÷íîñòü. Ïðàâäà, ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò âìåñòî îáåùàííîãî êðàõà êàïèòàëèçìà ñëó÷èëñÿ êðàõ ñîöèàëèçìà. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503 
|
>Ïðàâäà, ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò âìåñòî îáåùàííîãî êðàõà êàïèòàëèçìà ñëó÷èëñÿ êðàõ ñîöèàëèçìà. 7wing , êðàõ êàïèòàëèçìà ñëó÷èëñÿ åùå ðàíüøå - â 1917 ã. 
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 16:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Äàëåêè îò ðåàëüíîñòè" òàì áûëî.  øêîëå ïðîõîäèëè, êíèæêè ìíîãîòîìíûå ïå÷àòàëè- Èëüè÷à, Ìàðêñà òîãî æå, íî ñ æèçíüþ ýòî íå ñðàñòàëîñü, ïàðàëëåëüíàÿ ðåàëüíîñòü. Êàêàÿ êíèæêà ïîëíîñòüþ ñðàñòàåòñÿ ñ ðåàëüíîñòüþ? Áèáëèÿ? Êîíñòèòóöèÿ ÑØÀ?  Íî âîò ïî áèáëèè òû è ñåé÷àñ æèòü ãîòîâ, äà? >Íå íàäî òàêæå î "íèøòÿêàõ"- íèêàêîé èäåîëîãèè íå áûëî, âñ¸ ðàáîòàëî ïî èíåðöèè, è òåîðèÿ ïîäãîíÿëàñü ïîä ñóùåñòâóþùóþ ðåàëüíîñòü, à íå ðåàëüíîñòü ïðàâèëè ïî êàêîé-òî êîíöåïöèè. Íå íàäî òàêæå îá îñîáåííîñòÿõ ñâîåãî âîñïðèÿòèÿ ðåàëüíîñòè. "Èíåðöèÿ" - îòêóäà âçÿëàñü? Ñ Ðþðèêà, àëè ñ 1913 ãîäà? Òû íå çàìå÷àåøü â ñâîèõ ñïè÷àõ âíóòðåííåãî ïðîòèâîðå÷èÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Èíåðöèÿ âçÿëàñü êîãäà êíèæêè íå äëÿ óêðàøåíèÿ øêàôîâ çàâîäèëè. Áûë ïðîöåññ, ñîçèäàíèå, à ïîòîì âñ¸... ïðîòóõëî... áåññìûñëèöà. Áóðæóåâ ñêèíóëè, âîéíó âûèãðàëè- äàëüøå ÷òî? Êàêèå-òî êîìïàðòèè- Ôðàíöèÿ, ÑØÀ- êîìó äî íèõ áûëî äåëî, êòî âñåðü¸ç äóìàë î ïîáåäå ïðîëåòàðèàòà âî âñ¸ì ìèðå? Âñåìó ÑÑÑÐ áûëî ãëóáîêî ïîêyé! The Man from , à òû çàìåòü êàê ïîñëå âîçíèêíîâåíèÿ ÑÑÑÐ â çàïàäíûõ ñòðàíàõ íà÷àëñÿ ðîñò ñîöèàëüíîãî îáåñïå÷åíèÿ ïðîñòûõ ðàáî÷èõ è óëó÷øåíèÿ èõ óñëîâèé òðóäà. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 17:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>Êàêèå-òî êîìïàðòèè- Ôðàíöèÿ, ÑØÀ- êîìó äî íèõ áûëî äåëî, êòî âñåðü¸ç äóìàë î ïîáåäå ïðîëåòàðèàòà âî âñ¸ì ìèðå? Âñåìó ÑÑÑÐ áûëî ãëóáîêî ïîêyé! Âî áëèí, åùå îäèí Òðîöêèé ñ èäååé ìèðîâîé ðåâîëþöèè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 17:19 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>The Man from , à òû çàìåòü êàê ïîñëå âîçíèêíîâåíèÿ ÑÑÑÐ â çàïàäíûõ ñòðàíàõ íà÷àëñÿ ðîñò ñîöèàëüíîãî îáåñïå÷åíèÿ ïðîñòûõ ðàáî÷èõ è óëó÷øåíèÿ èõ óñëîâèé òðóäà. > >À òû ñâÿçûâàåøü ýòî ñ ïîÿâëåíèåì ÑÑÑÐ? À òû âåðèøü â íåïîðî÷íîå çà÷àòèå? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 17:40 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Âî áëèí, åùå îäèí Òðîöêèé ñ èäååé ìèðîâîé ðåâîëþöèè... > >Ò.å. íåàêòóàëüíûì áûë ëîçóíã ïðîëåòàðèè âñåõ ñòðàí îáúåäèíÿéòåñü? Ïðîëåòàðèè ýòî îò âûðàæåíèÿ "ïðîëåòåòü". >>À òû âåðèøü â íåïîðî÷íîå çà÷àòèå? > >ß âåðþ, ÷òî Ãåíðè Ôîðä ñêàçàë- ìîè ðàáî÷èå äîëæíû áûòü â ñîñòîÿíèè êóïèòü ìîè ìàøèíû. Òû ðàáîòàë ó Ôîðäà? Íåò? Ñïàë ñ Ìàäîííîé? Ìîæåò, òû õîòü Áîðþ Ìîèñååâà ïîèìåë? Íå ðàáîòàë, íå ñïàë, íå òðàõàë, íî îñóæäàþ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà pc
|
>×àñòü ïîëîæåíèé ìàðêñèçìà äåéñòâèòåëüíî àêòóàëüíà, à ÷àñòü - óñòàðåëà. >À ó íàñ åãî ñ÷èòàëè àáñîëþòíîé èñòèíîé.  ÑÑÑÐ íàðóøèëè ò.í. èíòåðâàë àäåêâàòíîñòè, â ðàìêàõ êîòîðîãî ìàðêñèçì ðàáîòàë è ïðîäîëæàåò ðàáîòàòü. Âåðõ èäèîòèçìà - øàïêà íàó÷íîé ðàáîòû â ëþáîé îáëàñòè: "Êëàññèêè ìàðêñèçìà-ëåíèíèçìà î..." |
|
|
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"Èíåðöèÿ" - îòêóäà âçÿëàñü? > >Èíåðöèÿ âçÿëàñü êîãäà êíèæêè íå äëÿ óêðàøåíèÿ øêàôîâ çàâîäèëè. Áûë ïðîöåññ, ñîçèäàíèå, à ïîòîì âñ¸... ïðîòóõëî... áåññìûñëèöà. Áóðæóåâ ñêèíóëè, âîéíó âûèãðàëè- äàëüøå ÷òî? Âàùùå êàêàÿ-òî ëèðèêà ïîøëà... *** >>Îñîáåííî - íåàêòóàëüíîñòü ìàðêñèçìà. >×àñòü ïîëîæåíèé ìàðêñèçìà äåéñòâèòåëüíî àêòóàëüíà, à ÷àñòü - óñòàðåëà. >À ó íàñ åãî ñ÷èòàëè àáñîëþòíîé èñòèíîé. "Ó âàñ" - ýòî ãäå?  òâîåé øêîëå Ïîëèòáþðî çàñåäàëî? >ß òîæå óñïåë ïîèçó÷àòü "Ìàíèôåñò". Ïîìíþ, êàê íà ìåíÿ ïðîèçâåëè âïå÷àòëåíèå åãî ÷åòêîñòü è ëîãè÷íîñòü. >Ïðàâäà, ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò âìåñòî îáåùàííîãî êðàõà êàïèòàëèçìà ñëó÷èëñÿ êðàõ ñîöèàëèçìà. Ñåìèêðûë, ÿ òåáÿ óâåðÿþ, ìîæíî ïî ñàìîìó ñîâåðøåííîìó ÷åðòåæó âìåñòî ïèàíèíî ñäåëàòü øêàô. Ïðè ýòîì äîñòîèíñòâà ïëàíà íå áóäóò èãðàòü íèêàêîé ðîëè. Äà, è ñðî÷íî çâîíè â íîáåëåâñêèé êîìèòåò - ñîîáùè ÷òî ïðîèçîøåë "êðàõ ñîöèàëèçìà". Òàì åùå íå çíàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson 
|
>>>>Êòî ìîæåò îïðåäåëèòü ãðàíü, êîãäà ïîòðåáëåíèå ñòàíîâèòñÿ èçëèøíèì? Æèòü ìîæíî è ñ ñàìûì ìèçåðíûì äîñòàòêîì. >>>Äåìàãîãèÿ. >>Âîò êîíêðåòíûé âîïðîñ: îáëàäàíèå ÿïîíñêîé ìàøèíîé - ñàìîöåëü ëè óñëîâèå æèçíè? >Âîò òåáå âñòðå÷íûé âîïðîñ. >Ó÷èòûâàÿ êîëè÷åñòâî ïîáîðîâ íà òåõîñìîòð, äîðîæíûé íàëîã, õðåí åãî çíàåò íà ÷òî, ñòðàõîâêó è öåíó áåíçèíà âûøå, ÷åì â ÑØÀ, ÿâëÿåòñÿ àâòîìîáèëü ïðåäìåòîì ðîñêîøè èëè ñðåäñòâîì ïåðåäâèæåíèÿ? Àâòîìîáèëü ñòàë ñòàòóñíîé âåùüþ, ÿ äóìàþ ÷òî òîëüêî 50% àâòîìîáèëüíîãî òðàôèêà õîòü êàê-òî îïðàâäûâàþòñÿ, êîãî íå ñïðîñè çà÷åì òåáå ìàøèíà, îí áóäåò ëåïåòàòü ïðî êîìôîðò õîòÿ åäåò ðàçà â 2, 2.5 áîëüøå ÷åì áû âûøëî íà ìåòðî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êòî âñåðü¸ç äóìàë î ïîáåäå ïðîëåòàðèàòà âî âñ¸ì ìèðå? Âñåìó ÑÑÑÐ áûëî ãëóáîêî ïîêyé! >Âî áëèí, åùå îäèí Òðîöêèé ñ èäååé ìèðîâîé ðåâîëþöèè... Ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ìèð-ñèñòåìà íå âûäåðæàëà êîíêóðåíöèè ñ êàïèòàëèñòè÷åñêîé è áûëà âûíóæäåíà âëèòüñÿ â íåå íà ïðëîæåíèè ïåðèôåðèè. (Êñòàòè, ìèðîñèñòåìíàÿ òåîðèÿ äîñòàòî÷íî àäåêâàòíî îïèñûâàåò ìèðîóñòðîéñòâî. Áîëåå àäåêâàòíî, ÷åì êëàññè÷åñêèé ìàðêñèçì.) >>À òû ñâÿçûâàåøü ýòî ñ ïîÿâëåíèåì ÑÑÑÐ? >À òû âåðèøü â íåïîðî÷íîå çà÷àòèå? Óëó÷øåíèå ñîöèàëüíûõ óñëîâèé äëÿ ðàáî÷èõ â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ íà÷àëîñü âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà. Ïîòîì, êîíå÷íî, íåêîòîðûå èäåè îíè çàèìñòâîâàëè ó íàñ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 18:52 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ìèð-ñèñòåìà íå âûäåðæàëà êîíêóðåíöèè ñ êàïèòàëèñòè÷åñêîé è áûëà âûíóæäåíà âëèòüñÿ â íåå íà ïðëîæåíèè ïåðèôåðèè. Äà òû îêóåë, ïðèÿòåëü... Ìû íèêóäà íå âëèëèñü, áî íàõîäèìñÿ â ñòàãíàöèè è ðàçãðàáëåíèè ñòðàíû... Âëèëèñü - ýòî õîòÿ áû ÆÈÂÅÌ íà çàäâîðêàõ, à ìû âûìèðàåì, à íå æèâåì... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óëó÷øåíèå ñîöèàëüíûõ óñëîâèé äëÿ ðàáî÷èõ â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ íà÷àëîñü âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà. Òû èìååøü â âèäó ðàññòðåëû ðàáî÷èõ äåìîíñòðàöèé? Âîîáùå, ãîâîðÿ î êðèçèñàõ, òû â êóðñå, íàñêîëüêî áûñòðî íàñòóïàþò êðèçèñû â êàïèòàëèñòè÷åñêîé ýêîíîìèêå, è êàêèìè ìåòîäàìè îíà âûõîäèò èç íèõ?"Ñòîèò ëè óäèâëÿòüñÿ, ÷òî â ýòè ãîäû ïî ÑØÀ ïðîêàòèëàñü âîëíà äåìîíñòðàöèé ïîä êðàñíûìè ôëàãàìè. 7 ìàðòà 1932 ãîäà ïîëèöèÿ ïðèìåíÿåò àâòîìàòû ïðîòèâ äåìîíñòðàíòîâ ó âîðîò çàâîäîâ Ôîðäà â Äèðáîðíå. Àìåðèêàíöû õîðîíÿò óáèòûõ, íåñÿ ïîðòðåòû Ëåíèíà ïîä çâóêè ðóññêèõ ðåâîëþöèîííûõ ìàðøåé. Ïðè ýòîì íàäî ó÷åñòü íåçíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî óáèòûõ. Ñîçäàííûé â 30-ãîäó íàöèîíàëüíûé ñîâåò áåçðàáîòíûõ íàçûâàåò öèôðó 23 óáèòûõ. Îäíèì èõ êóðüåçíûõ ïîñëåäñòâèé ðàññòðåëà (âîâñå íå åäèíñòâåííîãî) ñòàë îòêàç ÑÑÑÐ îò âîîðóæåíèÿ àðìèè àâòîìàòàìè (Ñòàëèí ðåøèë, ÷òî íàì íå íóæíî "îðóæèå ïîëèöèè").  èþëå 1932-ãî ïðàâèòåëüñòâî áðîñàåò âîéñêà íà ðàçãðîì âðåìåííîãî ïîñåëêà âåòåðàíîâ Ïåðâîé Ìèðîâîé âîéíû, ïðèøåäøèõ òðåáîâàòü ïðè÷èòàâøèõñÿ èì äåíåã. 17 òûñÿ÷ ÷åëîâåê ïîëó÷èëè âìåñòî äåíåã ïóëè.  õîä èäóò áðîíåâèêè, ïðèìêíóòûå øòûêè è ãðàíàòû ñî ñëåçîòî÷èâûì ãàçîì. Ïûòàÿñü çàùèòèòüñÿ îò íàïëûâà áåçäîìíûõ è áåçðàáîòíûõ, âëàñòè øòàòîâ ñòàâÿò çàñëîíû íà äîðîãàõ, â òåïëîé Êàëèôîðíèè ñîçäàþòñÿ êîíöåíòðàöèîííûå ëàãåðÿ äëÿ ãîëîäíûõ áåæåíöåâ è ïîìîãàþùèõ èì áåæàòü èç ãîëîäíîé Îêëàõîìû. Âëàñòè øòàòîâ ïðèíèìàþò çàêîíû, ââîäÿùèå óãîëîâíóþ îòâåòñòâåííîñòü ê "áðîäÿãàì è èõ ïîñîáíèêàì".  äåêàáðå 1932-ãî â ×èêàãî òîëïà ãîëîäíûõ ó÷èòåëåé øòóðìóåò áàíêè, â Îêëàõîìå è Ìèííåàïîëèñå òîëïû ãîëîäíûõ ãðàáÿò ïðîäîâîëüñòâåííûå ìàãàçèíû. Ôåðìåðû, ÷üè õîçÿéñòâà äîëæíû áûëè ïðîäàâàòüñÿ ñ ìîëîòêà çà äîëãè, áðàëè â ðóêè îðóæèå è ñðûâàëè àóêöèîíû. Íàçðåâàëà âîéíà ãîðîäà ñ äåðåâíåé - òîëüêî íå â òèôîçíîé, ãîëîäíîé Ðîññèè, à â íåäàâíî åùå áëàãîïîëó÷íîé Àìåðèêå." Ýòî òåáå íå "æûíñîâ â ìàãàçèíå íå áûëî", àìèãî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 28.05.2010 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî òåáå íå "æûíñîâ â ìàãàçèíå íå áûëî", àìèãî Ïî ñåêðåòó: â ÑÑÑÐ â òîò æå ïåðèîä ñîòíè òûñÿ÷ ëþäåé ïîìåðëè îò ãîëîäà. Òîëüêî êðèçèñîì, êîíå÷íî, ýòî íàçûâàòü íåëüçÿ. >Óëó÷øåíèå ñîöèàëüíûõ óñëîâèé äëÿ ðàáî÷èõ â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ íà÷àëîñü âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà. >Òû èìååøü â âèäó ðàññòðåëû ðàáî÷èõ äåìîíñòðàöèé? Òû äåìàãîã. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 04:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Ýòî òåáå íå "æûíñîâ â ìàãàçèíå íå áûëî", àìèãî >Ïî ñåêðåòó: â ÑÑÑÐ â òîò æå ïåðèîä ñîòíè òûñÿ÷ ëþäåé ïîìåðëè îò ãîëîäà. Òîëüêî êðèçèñîì, êîíå÷íî, ýòî íàçûâàòü íåëüçÿ. Íó äà, à êðàâàâûé Ñòàëåí ñæèãàë ëè÷íî çåðíî â òîïêàõ ïàðîõîäîâ, ÷òîáû öåíû íå ïàäàëè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 04:25 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Íó äà, à êðàâàâûé Ñòàëåí ñæèãàë ëè÷íî çåðíî â òîïêàõ ïàðîõîäîâ, ÷òîáû öåíû íå ïàäàëè... ýòî èçâåñòíûé ôàêò, ÷òî âñå ïðîäóêòû ñæèðàë ÖÊ, à íàðîä åë èñêëþ÷èòåëüíî ëåáåäó è êàðòîôåëüíûå î÷èñòêè. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 04:31 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó äà, à êðàâàâûé Ñòàëåí ñæèãàë ëè÷íî çåðíî â òîïêàõ ïàðîõîäîâ, ÷òîáû öåíû íå ïàäàëè... >ýòî èçâåñòíûé ôàêò, ÷òî âñå ïðîäóêòû ñæèðàë ÖÊ, à íàðîä åë èñêëþ÷èòåëüíî ëåáåäó è êàðòîôåëüíûå î÷èñòêè. Åñòü ìíåíèå, ÷òî Ñòàëåí ãíàë çåðíî çà êîðäîí çà ìåòàëë, îðóæèå è ò.ä. Òðóäíî ñêàçàòü ïðàâèëüíî ýòî áûëî èëè íåò? Ò.å. çàãóáèòü ñîòíè òûñÿ÷ çà áóäóùåå ñïàñåíèå ìèëëèîíîâ? Êòî çíàåò èñòèíó? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 04:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À âîò ñæèãàòü çåðíî â òîïêàõ ãóáÿ ëþäñêèå æèçíè, íî ñïàñàÿ áóäóùèå êàïèòàëû êàê òî íå òðó... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 04:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Åñòü ìíåíèå, ÷òî Ñòàëåí ãíàë çåðíî çà êîðäîí çà ìåòàëë, îðóæèå è ò.ä. äà íó íàõ. èçâåñòíî ÷òî èêîíàìè è è ïðî÷èì öåðêîâíûì çîëîòîì ðàñïëà÷èâàëèñü. íàõ àìåðèêå çåðíî, íåãðîô ÷òî ëè êîðìèòü
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 05:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Buck , îäíàêî åñòü òàêîå ìíåíèå. Íî äàæå åñëè ýòî è ïðàâäà, òî îñóæäàòü ñåé÷àñ ñëîæíî, ó÷èòûâàÿ òîãäàøíþþ îáñòàíîâêó, íà ìîé âçãëÿä îò÷àñè ýòî áûëî îïðàâäàíî, îò÷àñòè. Âîí â àìåðèêàíñêîì âîèíñêîì óñòàâå ÷åòêî íàïèñàíî - íå ñêóïèòñÿ íà ëþáûå æåðòâû ðàäè ñïàñåíèÿ äðóãèõ æèçíåé, ïðè÷åì íå âàæíî ñîîòíîøåíèå, äîïóñòèìî ïîëîæèòü ñòî ÷åëîâåê çà îäíîãî, ðàâíî êàê è îäíîãî çà ñòî, ïðè÷åì íå âàæíî ñîëäàò òû ïîëîæèøü èëè ãðàæäàíñêèõ... Ëþäè ëþáîé ñòðàíû ìèðà íà ìîìåíò êðèòè÷åñêèõ ñèòóàöèé ýòî ïóøå÷íîå ìÿñî, è ïî äðóãîìó íèêàê, íå íàäî òóò ñòðîèòü èëëþçèé çà çàïàäíûé ìèð è èõ öèâèëüíîñòü è ãóìàííîñòü ïî îòíîøåíèþ ê òåì, êòî ïî îïðåäåëåíèþ äîëæåí æåðòâîâàòü ñîáîé ðàäè ñïàñåíèÿ áóäóùåãî. È ýòî ñâîéñòâåííî âñåì, òàê óñòðîåí ìèð ëþäåé - êòî òî âûæèâàåò çà ñ÷åò äðóãîãî.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 05:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ÕîÇå , ïîõ, íàäî ñâèíà ïîòðîëèòü. ß âîò äóìàþ, ìîæ åìó ñòàòóñ "áëàæåííûé" ïðèñâîèòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 05:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , ïîõ, íàäî ñâèíà ïîòðîëèòü Ïëÿòü, çâèíÿé, íå äîãàäàëñÿ ñòàðûé äóðàê.  >ìîæ åìó ñòàòóñ "áëàæåííûé" ïðèñâîèòü. Õì... À âåðèãè åìó âûäàäóò?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 05:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Õì... À âåðèãè åìó âûäàäóò? åñëè òîëüêî â êîìïëåêòå ñî ñìåðèòåëüíîé ðóáàõîé.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 05:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õì... À âåðèãè åìó âûäàäóò? >åñëè òîëüêî â êîìïëåêòå ñî ñìåðèòåëüíîé ðóáàõîé. È äî êó÷è â ñóíäóê, à ñóíäóê â âîäó, êàê Ãóääèíè.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 06:12 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Õì... À âåðèãè åìó âûäàäóò? >>åñëè òîëüêî â êîìïëåêòå ñî ñìåðèòåëüíîé ðóáàõîé. > >È äî êó÷è â ñóíäóê, à ñóíäóê â âîäó, êàê Ãóääèíè. Äà, à êëþ÷è îò ñóíäóêà â æîïó çàñóíóòü, ïîãëóáæå. Áëèí, êàê çàñóíóòü êëþ÷è îò ñóíäóêà â æîïó, åñëè îáúåêò óæå â ñóíäóêå? Òåõíè÷åñêîå ïðîòèâîðå÷èå, òðåáóåòñÿ èçîáðåòåíèå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 08:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñòü ìíåíèå, ÷òî Ñòàëåí ãíàë çåðíî çà êîðäîí çà ìåòàëë, îðóæèå è ò.ä. >Òðóäíî ñêàçàòü ïðàâèëüíî ýòî áûëî èëè íåò? Ò.å. çàãóáèòü ñîòíè òûñÿ÷ çà áóäóùåå ñïàñåíèå ìèëëèîíîâ? Êòî çíàåò èñòèíó? Êñòàòè, çåðíî áûëî íå ñàìîé áîëüøîé ñòàòüåé ýêñïîðòà. Ýêñïîðò çåðíà â ïåðâóþ ïÿòèëåòêó ïî ôàêòè÷åñêîé ñòîèìîñòè ñîñòàâèë âñåãî 9,7% â îáùåì îáúåìå ýêñïîðòà, â òî âðåìÿ êàê ýêñïîðò íåôòåïðîäóêòîâ - 15,7; ëåñîìàòåðèàëîâ 15,3; ïóøíèíû - 8,9%. Äðóãîå äåëî, ÷òî ìîæíî áûëî îòêàçàòüñÿ îò ýêñïîðòà, ÷òîáû ñïàñàòü ëþäåé. Íî ýòî óæå âîïðîñ ïðèîðèòåòîâ.  îïèñàíèÿõ ãîëîäîìîðà 1932/33 ãîäà ÷àñòî èñïîëüçóþòñÿ òåðìèíû «èñêóññòâåííûé ãîëîä» è «òåððîð ãîëîäîì». Äëÿ óòâåðæäåíèé îá «èñêóññòâåííîì ãîëîäå» íåò äîñòàòî÷íûõ îñíîâàíèé. Ãîëîä åñòåñòâåííî âûòåêàë èç íåóðîæàÿ. Íî èñêóññòâåííûì áûë ñàì íåóðîæàé, âûçâàííûé ïîëèòèêîé âñåõ ïðåäûäóùèõ ëåò. Èñêóññòâåííûìè áûëè è ìåòîäû «ëîêàëèçàöèè», «îòñå÷åíèÿ» ïîðàæåííûõ ãîëîäîì ðåãèîíîâ è ñîöèàëüíûõ ñëîåâ. ×òî æå êàñàåòñÿ òåçèñà î «òåððîðå ãîëîäîì», òî îí, íà ìîé âçãëÿä, áåçóñëîâíî îïðàâäàí. Âëàñòü ñâîåé ïîëèòèêîé ïîêàçàëà ãðàæäàíàì, ÷òî èõ æèçíè äëÿ íåå íè÷òî. Ðàñêðó÷åííàÿ âî âðåìÿ «çàãîòîâèòåëüíîé êàìïàíèè» ìàøèíà ðåïðåññèé â ñî÷åòàíèè ñ ôèçè÷åñêèì èñòîùåíèåì ëþäåé ñëîìèëè â êðåñòüÿíàõ ïîñëåäíèå îñòàòêè âîëè ê àêòèâíîìó ñîïðîòèâëåíèþ – à èìåííî ñòðåìëåíèå ê ïîäàâëåíèþ ñàìîé ñïîñîáíîñòè ê ñîïðîòèâëåíèþ ÿâëÿåòñÿ îòëè÷èòåëüíûì ïðèçíàêîì òåððîðà. Ñòàëèí è åãî ïðèñíûå äàëè íàðîäó æåñòî÷àéøèé óðîê ñòðàõà, ïîêàçàëè íåïðåêëîííóþ âîëþ ê îñóùåñòâëåíèþ ñâîåé ïîëèòèêè... Òàêîé æåñòîêîñòüþ â äàëüíåéøåì íå ìîã ïîõâàñòàòüñÿ íèêòî èç åãî ïîñëåäîâàòåëåé – îòòîãî è ðóõíóë â êîíöå êîíöîâ â òàðòàðàðû «Ñîâåòñêèé ïðîåêò». |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 08:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Òàêîé æåñòîêîñòüþ â äàëüíåéøåì íå ìîã ïîõâàñòàòüñÿ íèêòî èç åãî ïîñëåäîâàòåëåé – îòòîãî è ðóõíóë â êîíöå êîíöîâ â òàðòàðàðû «Ñîâåòñêèé ïðîåêò». àêóåòü âûâîä. øåñÿò ïî÷òè ëåò ðóõàë. à ÷å íå ñ îïðè÷èíû íà÷àëè?  äóðêó çàâåçëè ñâåæèå ãàçåòû? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 08:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>øåñÿò ïî÷òè ëåò ðóõàë Åñëè áû òû ïðî÷èòàë çàãëàâíûé ïîñò, òî óçíàë áû, ÷òî ïàäåíèå íà÷àëîñü â ðàéîíå 1960-õ ãîäîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Åñëè áû òû ïðî÷èòàë çàãëàâíûé ïîñò åñëè áû ÿ ÷èòàë âñå ÷òî òû ïîñòèøü, òî ìåíÿ áû íà ïðèíóäèòåëüíîå ëå÷åíèå îòïðàâèëè. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 09:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>åñëè áû ÿ ÷èòàë âñå ÷òî òû ïîñòèøü  òàêîì ñëó÷àå, òû îøèáñÿ àäðåñîì. Òåáå íàäî íà ôëóä. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>åñëè áû ÿ ÷èòàë âñå ÷òî òû ïîñòèøü > òàêîì ñëó÷àå, òû îøèáñÿ àäðåñîì. Òåáå íàäî íà ôëóä. Ñåìèêðûë, òû è åñòü ôëóä.  ñìûñëå - ïðåäñòàâèòåëü íà äèñêóññèÿõ.Òàê ÷òî Áàê âñå ïðàâèëüíî ãîâîðèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, òû è åñòü ôëóä Çíà÷èò, òû îáÿçàí ìåíÿ çàáàíèòü. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñåìèêðûë, òû è åñòü ôëóä >Çíà÷èò, òû îáÿçàí ìåíÿ çàáàíèòü. ß íå ìîãó. ß óñòàë. Â÷åðà ïðàçäíîâàë Äåíü Ïîãðàíè÷íèêà, ñåãîäíÿ - Äåíü Êèåâà, òàê ÷òî ìíå íå äî òåáÿ, Ñâèíîêðûë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
À ÷òî Ñâèíã ãëîáàëüíûå òåìû ïîäíèìàåò, ïîäøó÷èâàòü òî ëåãêî, íî ïîïûòàòüñÿ ïðîàíàëèçèðîâàòü, ñäåëàòü êàêèå òî âûâîäû. Âñå âðåìÿ íà îäíè è òå æå ãðàáëè íàñòóïàòü - îíî ðàíî èëè ïîçäíî ìîæåò ïëîõî çàêîí÷èòñÿ. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 14:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âàëåðà, íèíàäà äðàìàòèçèðîâàòü. ïëÿñêà íà ãðàáëÿõ - ëþáèìîå ðàçâëå÷åíèå Ñåìèêðûëà. ïëîõî îíî ìîæåò êîí÷èòüñÿ ëèøü äëÿ ãðàáëåé. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Äà òóò êàê áû è Ëåíòÿé-Ãóðó íåäàâíî âîçìóùàëñÿ, òî æå âåäü ãëîáàëüíî , ÷òî îí, ïîíèìàåøü ëè, â êàáàêå èãðàë è âñå áûëî â êàéô ïîêà Ãîðáàòûé íå ïðèøåë è âñþ ìàëèíó íå èñïðòèë. ß òàê ïîíèìàþ, ìû âñå âîò îðåì: òî Ãîðáàòûé ìó-äàê, òî Åëüöèí, íî ïî-íàñòîÿùåìó îòêóäà îíè áåðóòüñÿ- çàäóìûâàåòñÿ æå òîëüêî Ñâèíã è ïûòàåòñÿ êàêèå òî âûâîäû äåëàòü, íèêòî æ íå àíàëèçèðóåò, à ìîæåò òàì âñå Ïîëèòáþðî òàêèì áûëî ãîðáàòûì, íàäî æ èíîãäà ðåïó ÷åñàòü.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 15:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âàëåðèé, ÿ ñ äåñÿòîê ðàç ðàçæåâûâàë Ñåìèêðûëó - îòêóäà áåðóòñÿ #####è. Íî îí ïðîäîëæàåò ïëÿñàòü íà ãðàáëÿõ. __________ Î áîæå, ñ êåì ÿ ðàçãîâàðèâàþ 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî ïî-íàñòîÿùåìó îòêóäà îíè áåðóòüñÿ- çàäóìûâàåòñÿ æå òîëüêî Ñâèíã È òû åùå. Âîò âàñ äâîå - è âñå. Îàçèñ Èíòåëëåêòà è Îáðàçîâàíèÿ â ìîðå ìðàêîáåñèÿ è íåâåæåñòâà. Òîëüêî äîãîâîðèòåñü ñ Ñåìèêðûëîì - êòî èç âàñ Îáðàçîâàíèå, à êòî Èíòåëëåêò. *** "áåðóòüñÿ", éîïò... Âñå-òàêè òû, ñêîðåå, Èíòåëëåêò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå
Âðåìÿ: 29.05.2010 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Íî ó âàñ æå êðîìå Ñòàëåíà - äðóãèõ æå îáúÿñíåíèé íå áûëî, ñêó÷íî âñå ýòî è óíûëî, ìîæåò ÿ ÷òî òî ïðîïóñòèë?  .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||