| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 23.04.2010 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass  
|
собстно, по сабжу: |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 23.04.2010 22:27 |
|
|---|---|---|
Практически Атаван
|
>Теперь я спрошу - тебе сколько лет, что ты до сих пор в сказки веришь? Это друг мой не сказки, это я от реальных людей знаю. >У меня деда, фактически, "сгноили" в урановых шахтах. Его обвинили в преступлении , которого он не совершал ??? Не нужно путать жуй с трамвайной ручкой. >Просто больше всего воя о репрессиях исходило и исходит от т.н. "творческой интеллигенции". А его за что закрыли ? Ты считаешь справедливо ? >Если бы мы просрали Отечественную так, как просрали ПМВ, >Русско->Японскую и Крымскую, с теми же "победами и величием" то уже >никто ничего бы не оценивал, амиго. Победил НАРОД, не Сталин !!! Таким количеством пушечного мяса и не победить.... Людей как в мясорубку кидали. А то, что этот сухорукий бандит проипал вспышку и подставил миллионы под удар не хочешь вспомнить? Сотни тысяч пленных в первые дни войны, все эти стремительные продвижения немцев - результат полного провала Сталина как стратега и лидера страны. Почитай письма НЕМЕЦКИХ офицеров( лейтенантов, капитанов, которые реально воевали) у них волосы на спине шевелились от того как русские пачками глупо гибнут в глупых попытках с трехлинейкой наперевес взять укрепленную пулеметную точку. Я знаком с человеком , котрый в первые дни войны оказался на передовой, он говорит, что винтовка одна на 5 человек была, а первые три дня никто даже склады не открыл с боеприпасами, все боялись быть расстрелянными ибо команды не было из центра. А налетчик Коба,тем временем, закрылся у себя в кабинете. Видимо на полях отметки делал.. А в рассуждениях "если бы да кабы", можно предположить, что большинство людей жило бы гораздо достойнее. Никакой разницы между тем, что 90 процентов недр страны принадлежат олигархической банде, которая всех держит за быдло и той ролью которая отводилась славянам в ОФИЦИАЛЬНОЙ доктрине Гитлера, практически нет . Это если грубыми штрихами описывать. 40 миллионов положить и это победа ??? Народ победил, это да, а Сталинская банда нет. |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 23.04.2010 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Барабаны/гитара 
|
>Время: 22.04.2010 02:01 
|
|
|
Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение.
Любое государство деградирует, если оно вверено лишь правителям народа. Только сам народ является надежным хранителем власти и народа. |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 23.04.2010 23:06 |
|
|---|---|---|
|
>>Теперь я спрошу - тебе сколько лет, что ты до сих пор в сказки веришь? >Это друг мой не сказки, это я от реальных людей знаю. Солженицын тоже РЕАЛЬНЫЙ человек, с именем-фамилией, а напиздел на три поколения вперед. И что? Что тебя приводит в негодование? Что существовали статьи за КРД, АСА, шпионаж и прочее? Так они были актуальны в то время, их не из носа выковыряли. Сейчас - не актуальны, херли ты их из "сегодня" оцениваешь? Сейчас неактуальны также статьи за тунеядство и гомосексуализм, зато актуально преследование за налоги. Млять, в США садят человека на три года за кражу велосипеда ценой в 50 долларов... что сопоставимо с кражей гайки на заводе в СССР... и все лыбералы довольно лыбятся: закон надо уважать! Так надо ЛЮБОЙ закон уважать, а не только американский. А сколько невинных сейчас сидит, по судебным ошибкам? Тоже Сталин виноват? Короче, кури статистику, только в перестроечный "Огонек" не заворачивай. >Победил НАРОД, не Сталин !!! Таким количеством пушечного мяса и не победить.... Людей как в мясорубку кидали. Поясни, чо ж НАРОД без Сталина просирал все что можно, кому угодно, включая крошечную Японию и экспедиционный (!!!) корпус Англии и Франции? Почему в гражданскую один НАРОД победит тот же самый НАРОД, или один из НАРОДОВ был не настоящим? Почему китайцы не победили японцев пушечным мясом? У них-то больше мяса было. Спорить о "пушечном мясе" с человеком, не знакомым со статистикой потерь во ВМВ - все равно что с папуасом о настройке рояля разговаривать. Соотношение потерь советских войск к немецким даже выгоднее, чем то же соотношение у союзников. Не слышу воплей о "мясорубках" в адрес Черчилля и Рузвельта. *** >А то, что этот сухорукий бандит проипал вспышку и подставил миллионы под удар не хочешь вспомнить? Уж ты бы не проипал. Ты хорошо знаком с особенностями мобилизации, из десятков тысяч противоречащих агентурных донесений мгновенно бы выцепил одно, самое правильное. Привел бы в действие мобилизационный план, застопорил бы промышленность, эвакуировал бы несколько тысяч городов и сел, согнал бы к границе три миллиона народу. Проторчал бы там девять месяцев, глядя как фрицы на том берегу на губных гармошках играют... аннулировал бы достижения нескольких пятилеток, довел бы народ до голода, а экономику до коллапса. Потом бы тебя вытащили за яйца из Кремля и повесили, а после неизбежной демобилизации страна бы получила свой "блицкриг". Странно... как ты с такими способностями до сих пор еще не в советниках президента? >40 миллионов положить и это победа ??? Народ победил, это да, а Сталинская банда нет Ты ошибаешься. На самом деле положили 40 миллиардов. Лечи голову, мой друг. Или просись на работу в Генштаб. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атаван
|
>Солженицын тоже РЕАЛЬНЫЙ человек, с именем-фамилией, а на####ел на >три поколения вперед. И что? Ты забавный персонаж, ей Богу. Мне дела нет до Солженицына, я тебе про тех говорю, кого я знаю ЛИЧНО и могу оценить адекватность их рассказов. В том числе и родственников своих, кого в вагоны как скот загоняли ни за что ни про что и везли за тысячи километров и потом в поле выкидывали голом. >Соотношение потерь советских войск к немецким даже выгоднее, чем то же >соотношение у союзников. Ты в курсе, что при наступлении (которым фрицы занимались первые три года) нужно 5 человек на одного обороняющегося было. По статистике военной, если ты уж в статистике типа силен. >Уж ты бы не проипал. Ты хорошо знаком с особенностями мобилизации, >из десятков тысяч противоречащих агентурных донесений мгновенно бы >выцепил одно, самое правильное. Оборону можно было подготовить, укрепрайоны создать, аэродромы прикрыть зенитными частями зная, что под боком Адик резвится. И на учебу не принимали бы немецких офицеров, в рамках программ по дружественному обмену опытом. Не верилось сухорукому параноику, что на НЕГО нападут. Ты и впрямь одержимый фанат-сталинист если очевидных вещей не сечешь. >Лечи голову, мой друг. Или просись на работу в Генштаб. Ну то , что ты тут самый умный и здоровый мы все знаем  >Поясни, чо ж НАРОД без Сталина просирал все что можно, кому угодно, >включая крошечную Японию и экспедиционный (!!!) корпус Англии и >Франции? Почитай Салтыкова-Щедрина , там много ответов. А я уже понял твою позицию. Сталин - аватар и полубог.  Почти Моисей для России. А он и при Сталине просирал, да причем очень неплохо просирал. И если бы не Бриты (которые в войну раньше вступили ) и не Штаты, которые поняли, что жареным запахло и монстрик вышел из под контроля, то бабушка надвое сказала, кто бы там победил. Подогревали нас не хило они , и если ты не видел в фильмах самолетов американских, студебеккеров, шмурдюка и жратвы, то это не значит , что ее не было. Как тузик грелку разорвали бы нацисты нас, если бы со всем остальным миром не воевали. Представь, что все части которые были задействованы в африканской кампании были бы брошены на Кавказ, отрезали бы нахрен от нефти нас и получили бы свою, которой им ой как не хватало. >Странно... как ты с такими способностями до сих пор еще не в >советниках президента? Странно , что ты до сих пор книжку не написал " Я знаю как ВСЕ было" и ежемесячный журнал не выпускаешь (параллельно с блогом) "Я знаю, ЧТО происходит" |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мне дела нет до Солженицына, я тебе про тех говорю, кого я знаю ЛИЧНО и могу оценить адекватность их рассказов. Я слыхал такие рассказы от тех, кого знал ЛИЧНО, что твои побасенки просто меркнут на их фоне. Такшо не надо майку рвать на груди. *** >>Соотношение потерь советских войск к немецким даже выгоднее, чем то же >соотношение у союзников. >Ты в курсе, что при наступлении (которым фрицы занимались первые три года) нужно 5 человек на одного обороняющегося было. По статистике военной, если ты уж в статистике типа силен. При наступлении на подготовленную оборону. В условиях позиционной войны. До появления средств прорыва. Если я буду наступать на тебя из-за угла с монтировкой в руках, мне пятикратное преимущество не понадобится, я скорее пятеріх таких оборонщиков оприходую. Иди снова кури матчасть на военную кафедру. Слушай, я не могу с дилетантом разговаривать. В армею штоле сходи, йопт. >Оборону можно было подготовить, укрепрайоны создать, аэродромы прикрыть зенитными частями зная, что под боком Адик резвится. Это все было, но не помогло. В условиях индустриальной войны нападающий имеет все преимущества. Ты чо, думаешь немцы почти пол-года до Москвы добирались потому что дороги не знали? Без укрепрайонов они бы за неделю доехали. >А я уже понял твою позицию. Сталин - аватар и полубог Нет. Овотар и полубок - это Дева Новодворская. Это видно по ее делам. А Сталин уже умер. >Представь, что все части которые были задействованы в африканской кампании были бы брошены на Кавказ, отрезали бы нахрен от нефти нас и получили бы свою, которой им ой как не хватало. Поищи статистику по количеству дивизий вермахта на разных фронтах, мой юный друг. Я, кстати, выкладывал здесь табличку. И только потом пиши такую содрогательную хуйню. "Офреканская компанея", йопт, три дивизи джедаев прискакали бы и переломили ход войны... Напредставлять себе много чего можно, особенно если про войну по кино знаешь, да по книшкам резуна. *** >>Поясни, чо ж НАРОД без Сталина просирал все что можно, кому угодно, >включая крошечную Японию и экспедиционный (!!!) корпус Англии и >Франции? >Почитай Салтыкова-Щедрина , там много ответов. Я не Салтыкова-Щедрина спрашивал, а тебя. Сталин был плохой руководитель, покажи пальцем - кто хороший был. Ты ж тут выступаешь, а не Салтыков-Щедрин. >Странно , что ты до сих пор книжку не написал " Я знаю как ВСЕ было" и ежемесячный журнал не выпускаешь (параллельно с блогом) "Я знаю, ЧТО происходит Знать как было - несложно. Для этого есть материалы. Психиатры занимаются такими как ты, которые знают КАК ДОЛЖНО бЫЛО БЫТЬ. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атаван
|
>При наступлении на подготовленную оборону. А кто ее подготовить должен был? какого жуя твой великий и могучий усатый карлик этого не сделал , зная, что у Германии потенциал мощный и что войска стягивают к границам . А если он этого не знал , то тогда он долпайоп. >Если я буду наступать на тебя из-за угла с монтировкой в руках, мне пятикратное преимущество не понадобится. Мудрость и матерость она в том и заключается, чтобы тебе не дать на меня из-за угла наступать с монтировкой. Чтобы знать, что ты за углом и с монтировкой, а я со шпалером и в каске. А не в том, чтобы с пробитой башкой стиснув зубы героически отбиваться голыми руками не только одному, а всей семьей . Детьми и женой, которых я в этот угол завел. Аллегория ясна? Я тебе тут толкую , что не пр-о-еб-а-т-ь вспышку - основная задача руководителя и отца народов. С которой он не справился. >Иди снова кури матчасть на военную кафедру. Я военное училище закончил и понимаю о чем говорю, так , что ты не грузи тут средствами прорыва >В армею штоле сходи, йопт Ходят в туалет и налево. В армии служить нужно. >Слушай, я не могу с дилетантом разговаривать. Да я же тебя и не понуждаю, дорогой ты мой человечек >Поищи статистику по количеству дивизий вермахта на разных фронтах, мой юный друг. >три дивизи джедаев прискакали бы и переломили ход войны... В 43 у Роммеля под началом было 4 немецкии 10 итальянских дивизий (будем итальянцев за половину считать.. 10 дивизий,МОЙ ЮНЫЙ ДРУГ это я тебе скажу ох как немало и с их помощью можно много чего натворить. И ход войны переломить, если ломать в нужном месте, Кавказ как раз этим местом и был. >Ты чо, думаешь немцы почти пол-года до Москвы добирались потому что дороги не знали? Без укрепрайонов они бы за неделю доехали. Они до нее вообще доехать не должны были. >Я не Салтыкова-Щедрина спрашивал, а тебя. Разгильдяйство вот причина по которой проигрывали. Но если дело доходило до НАРОДНОЙ войны, то побеждали. 1812 тебе хороший пример, хотя там никто резать и порабощать никого не собирался и деревни не жег. Я тебе ответил, что при Сталине так же просирали, вплоть до 1943 года и если бы не помощь союзников (причем не.въ.еб.е.нн.ая) то хрен его знает как бы все повернулось. Сталин такой же "полководец" и был гениальный как и Гитлер. >Ты ж тут выступаешь, а не Салтыков-Щедрин. Выступаешь ты, я же пытаюсь с тобой дискуссию вести цивилизованную, если ты в ней не видишь смысла то имеешь полное право замолчать. >Знать как было - несложно. Для этого есть материалы. Нужно правильные материалы читать, а не те , что нравятся и коррелируют с твоим мироощущением. >Сталин был плохой руководитель, покажи пальцем - кто хороший был. Рузвельт был хороший. Махатма Ганди еще. Сталин не был руководитель, он был диктатор. Диктатор не может быть хорошим. Плюсы от его правления конечно были, но куда они нас привели ??? Страх и рабская психология в головах настолько укоренились в массах, что мы сейчас плоды пожинаем. |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 03:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Прошу прощения. Сорвался. Сто раз давал себе слово - не спорить с детьми о сексе и с блондинками о пушках. Буду выдержаннее. Последнюю стенгазету не читал. Тут каждый третий - Бисмарк, служить только некому. И так все понятно, сталин лично убил на войне сорок миллиардов своих. Все долбоебы, кроме автора, жаль что его не оказалось на Мухавце в сорок первом. Привет бабе лере. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 04:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Ах, да, чо хотел показать. Букв дофига, но крайне поучительно. Особенно о бережливом отношении немецких генералов к германскому пушечному мясу. Я бы в школьную программу включил. Ефрейторы - они толк в войне понимают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 04:30 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Кстате, к вопросу о пушечном мясе: - типо в Берлинской оперции не Гитлер дал приказ растреливать свои же войска, причем даже не из пулеметов а из артиллерии, осколочными... Ситуация зеркальная Московской битве... А по поводу народа... Дык это характерно не только для нас, всегда и везьде именно народ стоял насмерть, народное ополчение не наше изобретение.., а военные почему то чаще прояпывали увлекаясь стратегиями-тактиками и сохранением своих архиценных жизней... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 04:38 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атаван
|
>Прошу прощения. Сорвался. Сто раз давал себе слово - не спорить с >детьми о сексе и с блондинками о пушках. Буду выдержаннее. Выдержаннее коньяк бывает. Точнее более выдержанным. >И так все понятно, Сталин лично убил на войне сорок миллиардов своих Я такого не говорил. Ты же вроде как взрослый человек, зачем ведешь себя как ребенок. Выдержка из воспоминаний. >А потом, как только начался обстрел, выстрелил себе в ногу через >буханку хлеба (при этом не возникает порохового ожога кожи и одежды) >так, чтобы пуля сломала кость, но прошла навылет.>Потом я пополз к позициям артиллеристов, которые стояли рядом с нами. Они в ранениях понимали мало. >Я им сказал, что меня подстрелил русский пулемётчик. Этот ефрейтор очень толк понимает. Со страха и не аткое напишешь. Хотя ничего особенного он не написал. Я же тебе попозже скину ссылочки занятные. Хотя толку... >Все долбоебы, кроме автора, Ну эт скороее про тебя >жаль что его не оказалось на Мухавце в сорок первом. С тобой хоть в разведку. |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 06:04 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
>А кто ее подготовить должен был? какого жуя твой великий и могучий усатый карлик этого не сделал , зная, что у Германии потенциал мощный и что войска стягивают к границам . А если он этого не знал , то тогда он долпайоп. DoubleStandart , да ты окуел... Если Сталина обвинять в ЭТОМ, так индустриализация, коллективизация и раскулачивание были его прихотью, а Гитлера можно было двумя деревнями и парой тачанок до Берлина гнать... Пистес |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 06:20 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>>Сталин был плохой руководитель, покажи пальцем - кто хороший был. >Рузвельт был хороший >Сталин такой же "полководец" и был гениальный как и Гитлер. Пожалуй, Рузвельта можно признать самым великим политиком 20 века. Заметьте, эти три великих лидера трех великих стран пришли к власти почти одновременно (в районе 1930 года). И, можно сказать, начали схватку за мировое лидерство. Первым облажался по полной программе Гитлер. Сталин, надо признать, не потерпел такого сокрушительного поражения. Но оказалось, что его путь ведет в тупик. Понятно, когда о Сталине мечтают пенсионеры. Но странно такое слышать от молодого человека (каким является Стоп). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 09:42 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Стоп, действительно ты право удивляешь, ты ж вроде историк, столько хорошего о тебе говорят, какой вирус тебя укусил с этим еськой сталиным. Когда он спрятался в первые дни войны в своем бункере, что довольно мерзко, заметьте он и не сам оттуда вышел и неизвестно сколько бы он там еще просидел. За ним пришла обосравшаяся его шобла, есть мнение что первое что он подумал что за ним пришли типа, как и он сам поступал с помощью той же шоблы, что пришли свергнуть, а может и расправится с обосравшимся стратегом. Но когда он увидел что ему предлагают пост главнокомандующего, еще бы тут не расправить плечи , наверняка ухмыльнулься про себя, не зря ведь одних дураков оставил возле себя, после этого все просчеты переиначили типа враг оказался вероломным, ничего другого придумать здесь было не обязательно.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 10:45 |
|
|---|---|---|
|
>действительно ты право удивляешь, ты ж вроде историк, столько хорошего о тебе говорят, какой вирус тебя укусил с этим еськой сталиным
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 10:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Просто, при желании, каждый может нарыть в биографии репрессированного двоюродного дядю. Главное - факты правильно трактовать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 12:02 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>Победил НАРОД, не Сталин !!! Таким количеством пушечного мяса и не победить.... Людей как в мясорубку кидали. А то, что этот сухорукий бандит проипал вспышку и подставил миллионы под удар не хочешь вспомнить? Сотни тысяч пленных в первые дни войны, все эти стремительные продвижения немцев - результат полного провала Сталина как стратега и лидера страны. Почитай письма НЕМЕЦКИХ офицеров( лейтенантов, капитанов, которые реально воевали) у них волосы на спине шевелились от того как русские пачками глупо гибнут в глупых попытках с трехлинейкой наперевес взять укрепленную пулеметную точку. Стремительное продвижение немцев было основано не только техническим превосходством немцев в начале ВОВ но и грамотно выбранным маршрутом наступления с захватом транспортных-железнодорожных узлов. Остается сожалеть о том, что индустриализация и военная модернизация одновременно была проведена только немцами и не в последнюю очередь в результате захвата 38-40 г. дополнительных производственных и сырьевых ресурсов. Ну а с 43г, в результате ликвидации качественного превосходства в технической оснащенности (ровно как и с приобретением опыта командного состава) - события стали развиваться иначе. >А в рассуждениях "если бы да кабы", можно предположить, что большинство людей жило бы гораздо достойнее. Никакой разницы между тем, что 90 процентов недр страны принадлежат олигархической банде, которая всех держит за быдло и той ролью которая отводилась славянам в ОФИЦИАЛЬНОЙ доктрине Гитлера, практически нет . Это если грубыми штрихами описывать. Печальная мысль, неоднократно посещала и меня... От комментариев воздержусь... |
|
|
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 12:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Никакой разницы между тем, что 90 процентов недр страны принадлежат олигархической банде, которая всех держит за быдло и той ролью которая отводилась славянам в ОФИЦИАЛЬНОЙ доктрине Гитлера, практически нет . Это если грубыми штрихами описывать. >Печальная мысль, неоднократно посещала и меня... От комментариев воздержусь... а ведь да... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 12:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Пожалуй, Рузвельта можно признать самым великим политиком 20 века. И тем не менее, за ним числится все то же самое. Нападение он классически прошляпил. "Трупами заваливал" только в путь - Филиппины Окинава, десантная операция в Нормандии. Репрессиям свой народ подвергал, в том числе по национальному признаку - более 100 тысяч граждан японского происхождения в концлагерях - это при том, что ни один иностранный солдат на территорию страны не вторгся. Чем тебе не поволжские немцы? И так далее. При этом на него хвост никто не поднимает - потому что он президент США, а мы живем в АМЕРИКАНСКОМ мире. *** >Когда он спрятался в первые дни войны в своем бункере, что довольно мерзко, заметьте он и не сам оттуда вышел и неизвестно сколько бы он там еще просидел. За ним пришла обосравшаяся его шобла, есть мнение что первое что он подумал что за ним пришли типа, как и он сам поступал с помощью той же шоблы, что пришли свергнуть, Ты это сам видел, или прочитал где? *** Sir FlyingV , эстонцы ничо толком сделать не могут, даже постебаться. самым смешным был автомат Калашникова - в 1941 году.*** >Плюсы от его правления конечно были, но куда они нас привели ??? Конкретно от его правления - к обладанию ядерным оружием, статусу супердержавы, выходу в космос. К чему привели его последователи - можешь в окно посмотреть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sir FlyingV , эстонцы ничо толком сделать не могут, даже постебаться. самым смешным был автомат Калашникова - в 1941 году. > походу Стален и всё что с ним связано, для тебя Святое. Даже шутить низя  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 12:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>К чему привели его последователи - можешь в окно посмотреть. последователей от тщательно отбирал, почти как швейцарские крестьяне цобак
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
есть еще один момент в споре про Репресии: - сами репрессированные как-то без негатива оценивают происшедшее. Про колоски с поля и "восемь" лет - не слышал ни от кого, кроме журналистов. Про "раскулачивание": по доносу местного деда Щукаря приезжал воронок за моим прадедом. Председатель предупредил, ночевали через улицу в доме напротив. Дом пришлось продать и уехать в город. К Сталину никогда не слышал никаких претензий Хотя формально - было все, что к колоскам привязывают.Еще про колоски слышал историю: баба так достала своих товарищей в цеху, что ее сдали за какой-то пустяк вроде вынесенной гаечки для унитаза Потому что реально достала.
|
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Стремительное продвижение немцев было основано не только техническим превосходством немцев в начале ВОВ но и грамотно выбранным маршрутом наступления с захватом транспортных-железнодорожных узлов. Ты в крестики-нолики играл когда-нибудь? Там тот, кто первый ходит крестиком получает сразу стратегическое преимущество, нолик только отвечает. Это совсем простой пример, но в шахматах то же самое - белые получают преимущество вместе с инициативой первого хода. В индустриальной войне первый ход имеет еще большее значение. Это объясняется тем, что для обеспечения миллионных индустриальных армий требуется высокая алертность всех сфер государства. А такая алертность сродни стрессу - она выжигает силы и ресурсы, как мотор на форсаже, долго так продержаться нельзя. Поэтому и ведется, кстати, разведывательная деятельность - что производится на заводах? Кто стоит за этими станками? Какие нормы выработки? Какое количество призыва? Какой срок обучения рекрутов? И т.д. Не для того, чтобы подмешать яд в конфеты на фабрике, или узнать где пушки спрятаны, а чтобы распознать мобилизационные перемены. Если где-то отчеканили два миллиона медалей "За отвагу" - это, знаешь ли, о многом говорит. У Гитлера была совершенно другая ситуация. Он уже два года был в состоянии войны, страна была отмобилизована. Еще раз: не войска к границе стянуты, здесь ума много не надо - а СТРАНА ПОЛНОСТЬЮ поставлена на военные рельсы. Тяжесть военного положения лежала на завоеванных странах и союзниках. За военную алертность расплачивались чехи, французы, бельгийцы, поляки, норвежцы, а немцы в Фатерлянде могли хавать шпроты с маслом. На кого бы Сталин переложил мобилизационную нагрузку? На Белорусскую ССР? Или на маршала Чойбалсана? Маленькие дети не понимают, что это страшно дорого. Поинтересуйтесь хотя бы стоимостью локальных военных учений. СССР в то время только выбрался из нищеты. Одно такое мобилизационное телодвижение не вызванное реальной необходимостью, и результаты труда многих лет пойдут псу под хвост. Снова голод, сапоги как высшая ценность и города без отопления. Как ни крути - Сталин только нолики мог рисовать в ответ на крестики. Причем в конкретных местах, иначе - проиграл. Тут два варианта - или нападать первому, но это было исключено, или надеяться на действующую армию для обеспечения последующей аварийной милитаризации. Что, в общем-то, и оправдалось. *** И даже послевоенный СССР не выдержал этой алертности, хотя уже имел опыт существования в таких условиях. Дорого, очень дорого. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Про колоски с поля и "восемь" лет - не слышал ни от кого, кроме журналистов. Потому что это они и придумали. После того, как поле убрано, можно добирать что осталось - на здоровье. Многие этим выживали. А вот неубранное поле охраняется. И "колоски" там обозначались в мешках и подводах. А за это - тюрьма, и правильно. Ты можешь себе представить человека, который забрался на колхозное пшеничное поле в несколько гектаров, чтобы "пару колосков сорвать". И потом это в милиции рассказывает... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атаван
|
>Конкретно от его правления - к обладанию ядерным оружием, статусу >супердержавы, выходу в космос. К чему привели его последователи - >можешь в окно посмотреть. Это прекрасно. Умир Стален и кончилась жисть. И пришли времена темные... Как ты в толк не возьмешь , что при нем просто вырвали дух предпринимательства у народа, дух свободы. Ренессанс отечественной науки пришелся на 60-е и по инерции на начало 70-х ,времена так называемой оттепели (так бурно и так мощно не развивалась она никогда) это доказывает, что без тирании и ограничении свобод страна способна в разы лучше развиваться. Вот я четыре дня назад из Италии. Поездил на машине по этой замечательной стране. Итальянцы воевать не умели, танков не имели, самолетов не имели, макаронники. Коррупция у них присутствует. И не упахиваются они как немцы В космос не летают, ядерным статусом не обладают и при всем этом довольно счастливо живут. так скажи мне , в чем смысл всех этих достижений то ??? Самое страшное, что может подумать человек, что от него ничего не зависит, а все в руках власть имущих. Вот именно это и осталось в наследие от этого гениального бандита. |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer 
|
Путинофилы 
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атаван
|
>У Гитлера была совершенно другая ситуация. Он уже два года был в >состоянии войны, страна была отмобилизована А Иосиф балбес штоль ??? Не понимал что и к чему ??? Вся ответственность на пройопывании вспышки на нем. Он же отец нации был. >Тут два варианта - или нападать первому, но это было исключено, или >надеяться на действующую армию для обеспечения последующей аварийной >милитаризации Надеяться удел глупых и слабых. Понимая всю опасность Гитлера , а не понимать ее мог только глупец, нужно было оборону выстраивать . Обороняться всегда дешевле чем нападать. Маннергейм в этом случае был хороший учитель. Про русско-финскую совсем позабыл ты, которую Сталин блистательно "выиграл" . Стоп, признайся , ты рюмашку 5 марта пропускаешь со слезами на глазах ? На кого ты нас покинул Иосиф Виссарионович....... |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 16:14 |
|
|---|---|---|
|
>Как ты в толк не возьмешь , что при нем просто вырвали дух предпринимательства у народа, дух свободы а что, он был когда-нибудь у народа, этот дух свободы?  Когда это интересно, при Имперской России что ли?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 16:14 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
> Вот я четыре дня назад из Италии. Поездил на машине по этой замечательной стране. Итальянцы воевать не умели, танков не имели, самолетов не имели, макаронники. Коррупция у них присутствует. И не упахиваются они как немцы В космос не летают, ядерным статусом не обладают и при всем этом довольно счастливо живут. Насколько мне известно: до вступления в Евросоюз - сабжевое государство испытывало куда больше проблем. А в результате присоединения к экономико-политическому объединению - Италия добавила проблем Евросоюзу, решать которые стало "несколько" легче. За "макаронников" "упахиваются" объединенными усилиями, только и всего...
|
|
|
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вся ответственность на пройопывании вспышки на нем как и лавры за победу в таком случае А то просрал нападение, а войну народ выиграл. Странная логика получается, только минусы учитывать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>что при нем просто вырвали дух предпринимательства у народа, дух свободы Бред какой-то. "Вырвали дух". Поэзия в дискуссии. "Отечественные предприниматели" своим духом предпринимательства потрясли даже американцев, мошенничая с медстраховками и разбавляя бензин. >Вот я четыре дня назад из Италии. Молодец. А говоришь, дух у тебя вырвали свободы вырвали. Я тебе поясню, в чем отличие итальянцев от твоих соплеменников - их на роль удобрения не готовили, и в сараях семьями не сжигали. Они никому нахуй не нужны, и в этом их счастье. Но в свое время предки этих итальянцев нагибали весь цивилизованный мир. Чтобы жить лучше других.>так скажи мне , в чем смысл всех этих достижений то ??? Ты не поймешь. Главная цель этих достижений - дать тебе шанс родиться и выжить. Однако, поколение пепси уже уверено, что их безопасность гарантируется самой природой. В следующий раз, вместо Италии съезди в Ирак. Иракцам не повезло, у них нефть есть. >Про русско-финскую совсем позабыл ты, которую Сталин блистательно "выиграл" . А что, он ее "проиграл"? Как Руско-Японскую или Крымскую? Просрал территории? Ну-ка, курсант, уточните - чем закончилась финская война? Просто интересно, чему сейчас кадетов учат... >>У Гитлера была совершенно другая ситуация. Он уже два года был в >состоянии войны, страна была отмобилизована >А Иосиф балбес штоль ??? Не понимал что и к чему ??? Вся ответственность на пройопывании вспышки на нем. Он же отец нации был. Я же говорю - ты бы на его месте разрулил бы все чотко. Война бы закончилась к обеду 23 июня 1941 года взятием Берлина. Надо понимать, ты и в жизни такой - или алегарх, или офицер Генштаба. Как-то не верится, что такой могучий интеллект, с даром всезнания и предвидения, просирает Божий Дар в интернете... *** Дабл, я же полностью ответил на твой ЛИЧНЫЙ вопрос. А ты мой почему-то игнорируешь. Я повторю его: сколько тебе лет? >Стоп, признайся , ты рюмашку 5 марта пропускаешь со слезами на глазах ? Это уже второй личный вопрос. Сначала давай уравняем счет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>А то просрал нападение, а войну народ выиграл. Странная логика получается, только минусы учитывать Ну, соответственно нику... >Когда это интересно, при Имперской России что ли? Конешно. Например, во время ПМВ, когда НАРОД свободно дезертировал с фронта целыми дивизиями. Дабл Стандарт переживает, что такого не было во время Великой Отечественной, иначе бы он щас "пил баварское пиво и закусывал саксонскими колбасками" (с) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>за Рузвельтом числится все то же самое Пойми еще и различия. Например, в отношении к соратникам и противникам по политической борьбе (внутри страны). Один из явных недостатков сталинской репрессивной системы - были созданы невыносимые условия для представителей высшей власти. И вполне закономерно, что при первом удобном случае его "последователи" отказалась от этой системы. И сегодня верхушка, тем более, сделает все возможное, чтобы та система не вернулась. Так что ты мечтаешь впустую. >>что при нем просто вырвали дух предпринимательства у народа, дух свободы >Бред какой-то. "Вырвали дух". Разве не так? Инициатива снизу подавлялась (если она не соответствовала генеральной линии). Такая система была действительно эффективной во время войны, когда надо было сконцентрировать ресурсы для одной цели. Но для мирной жизни нужны другие подходы. >За "макаронников" "упахиваются" объединенными усилиями, только и всего Не только. Они поневоле вынуждены подтягиваться до общего уровня. Снова вспоминаем аналогию про катер и буксир. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна 
|
 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>И вполне закономерно, что при первом удобном случае его "последователи" отказалась от этой системы. в свою пользу  >Такая система была действительно эффективной во время войны, когда надо было сконцентрировать ресурсы для одной цели а еще до войны, чтоб выйти на уровень предполагаемых противников, от которых отставание было колоссальным. А еще после войны, чтоб догнать США по части ядерной программы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 17:00 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Не только. Они поневоле вынуждены подтягиваться до общего уровня. Снова вспоминаем аналогию про катер и буксир. Совершенно верно, "персональные" достижения объясняются, зачастую, - достаточно жесткими требованиями.
|
|
|
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 17:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Бред какой-то. "Вырвали дух". >Разве не так? Семикрыл. Попробуй у себя какой-нить дух вырвать. Потом отпишись Тут идет дискуссия о целесообразности действий в конкретной ситуации.. и опачке: "вырвали дух". Тьфупля... Обрезали крылья, наступили песне на горло... Велкам к гиенам на текстовики. Там поговорим... в таком духе. >И сегодня верхушка, тем более, сделает все возможное, чтобы та система не вернулась. Так что ты мечтаешь впустую. Верхушка, знаешь ли, всегда об этом мечтает. Тем не менее, Рюриковичей в Кремле нет. Так что ты надеешься впустую. *** >>за Рузвельтом числится все то же самое >Пойми еще и различия. Например, в отношении к соратникам и противникам по политической борьбе (внутри страны). Эх, Семикрыл. Если бы ты понимал, что с точки зрения кармы, между говяжьей и свиной колбасой нет разницы - все равно скотину под нож - цены бы тебе не было. Различия в тактике, есессно, есть. Но наши юные друзья ставят Сталину в укор именно стратегию, несмотря на то, что войну он В РЕЗУЛЬТАТЕ выиграл. При это продолжают сердечно болеть за Спартак или Динамо, опять же несмотря на то, что они много лет В РЕЗУЛЬТАТЕ сосут... Ну вот скажи: есть разум у людей? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 18:56 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Различия в тактике, есессно, есть. Но наши юные друзья ставят Сталину в укор именно стратегию, несмотря на то, что войну он В РЕЗУЛЬТАТЕ выиграл. Блин, как зоипали беленькие и пушистые абстрактные гуманисты... Надо было Гитлера устыдить, и победа СССР обеспечена... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
>>Когда он спрятался в первые дни войны в своем бункере, что довольно мерзко, заметьте он и не сам оттуда вышел и неизвестно сколько бы он там еще просидел. За ним пришла... >Ты это сам видел, или прочитал где? Действительно видел, и не я один В фильме "Освобождение" есть этот эпмзод, целая делегация пришла просить выйти Отца из "подземелья" и принять меры, по одному никто не решался, но видать немцы так поперли, что один страх пересилил другой. Там еще в фильме голос за кадром наподобе Коппеляна коментировал этот эпизод, что то вроде что Сталину очень нелегко тогда пришлось пережить вероломное предательство дружка-фюрера. И еще одна фраза в памяти осталась, что по воспоминаниям одного из той делегации Сталин когда увидел эту шоблу то испуганно вздрогнул, откуда наверно и пошло мнение, что наверно подумал что к стенке и расстреляют. Но может это я и вычитал, давно это было. А то что ухмыльнулся, это конечно я присовокупил от себя, а по логике что бы ему не ухмыльнуться  , когда по всем законам истории его запросто могли к стенке поставить свои же. Примеров в истории сколько угодно, к примеру персидский царь Дарий бездарно проигравший битву грекам, хотя его войско намного превосходило, был заколот своими же приближенными очевидно не выдержавших такой позор.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: "Путин недобрый человек. Но он великий человек." (цитата)
Время: 24.04.2010 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода 
|
>персидский царь Дарий не путай царя по роду и сына сапожника...-сапожник всегда наепет всех 
|
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||