| Àâòîð |
Òåìà: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 01:24 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð 
|
âî âñåé ñâîåé "êðàñå" Ïðî âîéíó: Ïðî öåðêîâü: èçâèíèòå, îïÿòü æå êîììåíòèðîâàòü äàæ ñëîâ íåò...  (Ñîãëàñåí íà áàí...) |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 02:34 |
|
|---|---|---|
|
È â ÷¸ì ñàáæ? Òèïà êàê ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 02:36 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
õîçå ÷å òî ïîñòàíóë.....))))ïðåëåñòåé íå âèäíî))) ..ðàçâåðíè ïîçèöèþ ëèöîì, à ïîòîì çàäîì...-èáî íå îáîçðåë)) | |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 03:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà åïòü, òèïà èç äâóõ çîë âûáèðàþò íàèìåíüøåå... êóééîçíàåò êóäà ìû êàòèìñÿ âûáðàâ èõ ñõåìîòåõíèêó... Áëèí...  Íàèìåíüøåå ëè ýòî çëî? Âîò â ÷åì âîïðîñ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 07:51 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ðîìà, ÿ òàê ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ðàñòëåíèå ìàëîëåòíèõ â öåðêâÿõ íàì íå ãðîçèò... õîòÿ áû â ýòîì Ãîñïîäü ìèëîâàë... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer 
|
ÕîÇå , ìîæåò òåáå ðàññêàçàòü ïðî ðóññêèé àâòîðèòàðèçì? 
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Balu ,  â ýòîé ñòðàíå...
|
|
|
アヌカ ダヴァイカ ウヨビヴァウ オツシュダ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
À êòî-òî îá ýòîì íå çíàë? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 16:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , ìîæåò òåáå ðàññêàçàòü ïðî ðóññêèé àâòîðèòàðèçì? Ôè, ïàäóìàåøü!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 20:47 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè Îäíî ðàäóåò - ó íàñ òàêîãî íåò. Äà çäðàâñòâóåò "Åäèíàÿ Ðîññèÿ". 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 21.03.2010 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
> ÕîÇå , ìîæåò òåáå ðàññêàçàòü ïðî ðóññêèé àâòîðèòàðèçì? ðàññêàæè
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 22.03.2010 01:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà åïòü, òèïà èç äâóõ çîë âûáèðàþò íàèìåíüøåå... êóééîçíàåò êóäà ìû êàòèìñÿ âûáðàâ èõ ñõåìîòåõíèêó... Áëèí... >Íàèìåíüøåå ëè ýòî çëî? Âîò â ÷åì âîïðîñ... - à íó, äà))) âñ¸ ãóìíî, âñ¸ ãóìíî))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 22.03.2010 01:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ãðóçîâèê , ãóìíî â î÷êå.... à ýòî æèñòü, ïàìàåøü ëè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 23.03.2010 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà low frequency 
|
ÕîÇå, òû êàê áóäòî íà íîâîñòíîé ñàéò â ïåðâûé ðàç çàø¸ë. Íîó îôôåíñ. Ñðàâíè Èðàê è íàøó ×å÷íþ - ñðàâíåíèå áóäåò íå â íàøó ïîëüçó. Àìåðèêàíöû õîòü ñîëäàòàìè è òåõíèêîé íå ðàçáðàñûâàþòñÿ, âúåçæàÿ âî âðàæåñêèé ãîðîä â ïîõîäíîé êîëîííå. À ðàñòëåíèå ìàëîëåòíèõ - äàâíÿÿ òðàäèöèÿ êàòîëè÷åñêîé öåðêâè, ïðî ýòî êòî òîëüêî íå øóòèë, â òîì æå Ñàóñ Ïàðêå, ïîìíèòñÿ, ÷òî-òî òàêîå áûëî. Âîîáùå, ïî÷èòàòü ïîäáîðêó íîâîñòåé èç Ðîññèè íà òîé æå "ëåíòå" - ÷åðíóõè íå ìåíüøå. À óæ åñëè íà êàêîé-íèáóäü êàâêàçöåíòð çàéòè èëè åù¸ êàêîé îïïîçèöèîííûé ðåñóðñ - ñ÷èòàé âñ¸, Ðîèññÿ Âïåðäå. |
|
|
I just hope to God I can fall into a sleep where I can stay
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 23.03.2010 23:08 |
|
|---|---|---|
|
>Ñðàâíè Èðàê è íàøó ×å÷íþ - ñðàâíåíèå áóäåò íå â íàøó ïîëüçó. Àìåðèêàíöû õîòü ñîëäàòàìè è òåõíèêîé íå ðàçáðàñûâàþòñÿ, âúåçæàÿ âî âðàæåñêèé ãîðîä â ïîõîäíîé êîëîííå. Àìåðèêàíöû åùå è îòíîñÿòñÿ ê íàñåëåíèþ ïî äðóãîìó. Æåðòâû ñðåäè íàñåëåíèÿ â Èðàêå èñ÷èñëÿþòñÿ íåïîíÿòíûì ÷èñëîì "îò 100 òûñÿ÷ äî 1.5 ìëí". Ñêîëüêî ýòî - òû íå çíàåøü? Íó òàê, ïðèìåðíî, â ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê, "óêðàëè îò ñòà ðóáëåé äî ìèëëèîíà, ïîñ÷èòàòü íå óäàëîñü". Åñëè òàê âîåâàòü, òî è Ãðîçíûé øòóðìîâàòü áûëî íå íàäî - ïðîñòî ðàçíåñòè åãî òåðìîáàðè÷åñêèìè çàðÿäàìè ñ áåçîïàñíîãî ðàññòîÿíèÿ - è õåð ñ íèìè, ñ ýòèìè ÷óðêàìè â õàëàòàõ... *** Êðîìå òîãî - îòêóäà ó òåáÿ äàííûå î ïîòåðÿõ àìåðèêàíöåâ? Ñ èõ ñëîâ? Òû â êóðñå, ÷òî àìåðèêàíöû íèêîãäà íå çàíèæàþò ïîòåðè ìåíüøå, ÷åì â 5-10 ðàç, ïîòîìó ÷òî äëÿ èíôîðìàöèîííîé èìïåðèè, êîòîðîé ïðàâèò Áýòìåí è ×åëîâåê-Ïàóê ðåàëüíûå äàííûå î ïîòåðÿõ - ýòî êðàíòû?Íà âîò, ïî÷èòàé äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ. Àâòîð íåìíîãî ýìîöèîíàëåí, è êîñíîÿçû÷åí - íî ôàêòû î÷àðîâàòåëüíû: Ìîæåøü îïóñòèòü èñòîðè÷åñêîå âñòóïëåíèå è íà÷àòü ñðàçó ñ Êîðåè. Äîéäè, íàïðèìåð, äî Ãðåíàäû. À ïîñëå ýòîãî ÎÑÎÁÅÍÍÎ ðåêîìåíäóþ çàéòè íà âèêèïåäèþ, ñòàòüÿ î Ãðåíàäå, âîò ñþäà: è ñðàâíèòü îïèñàííîå â ñòàòüå ñ "òèïà-îôèöèàëüíîé" âåðñèåé âèêèïåäèè. Îáðàòèòü âíèìàíèå íà êîëè÷åñòâî ïëàøåê òèïà "äàííûå íåïðîâåðåíû" è "äàííûå ëæèâû". À çàîäíî íà âûãîðåâøèé ìîðïåõîâñêèé "Ñè Íàéò", íåñóùèé â äåñàíò äâà ïîëíûõ âçâîäà, è ãàðàíòèðóþùèé òðèäöàòü ïîëíîâåñíûõ òðóïîâ Èñòîðèÿ â ñòèëå "ñáèòî ñòî âåðòîëåòîâ, ïîãèáëî äâà ÷åëîâåêà".Ýòî ÷òîáû òû ïîíèìàë, íàñêîëüêî àìåðèêàíöû "íå ðàçáðàñûâàþòñÿ ëþäüìè". Îíè ïðîñòî íå ãîãî÷óò îá ýòîì íà âñåõ óãëàõ, â îòëè÷èå îò íàøèõ äîìàøíèõ ïðàâäîëþáîâ. À êâàíè òàì ÷òî-íèáóäü îá ýòîì - òàê òàêîå óñòðîÿò, ÷òî Íîâîäâîðñêàÿ îáîñðàëàñü áû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 23.03.2010 23:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó è åùå îäíî. Åñëè ïîÿâÿòñÿ ñîìíåíèÿ â ïðàâäèâîñòè ÎÁÎÈÕ èñòî÷íèêîâ, ÷òî ëîãè÷íî äëÿ ìûñëÿùåãî ÷åëîâåêà... ïðîñòî çàäóìàéñÿ - ÷òî ýòî çà "áîè" òàêèå, êîòîðûå âåäåò 15-òûñÿ÷íàÿ ãðóïïèðîâêà (ýòî íå ìåíåå äèâèçèè), "íåñêîëüêî äíåé" - è òåðÿåò ïðè ýòîì "19 óáèòûõ 116 ðàíåíûõ" - ïî îôèöèàëüíîé àìåðèêàíñêîé âåðñèè. Íà ó÷åíèÿõ ñòîëüêî ãèáíåò, áåçî âñÿêèõ "îæåñòî÷åííûõ áîåâ". Íàäî ïîíèìàòü, îíè òàì êàñêàìè áîäàëèñü è ñòðåëÿëè æåâàííîé áóìàãîé - åñëè âåðèòü àìåðèêàíöàì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 23.03.2010 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó è íå ìîãó íå ïðèâåñòè åùå îäíî ìíåíèå - ñ äðóãîé ñòîðîíû äèñêóññèè. Êàê-ðàç çàùèùàþùåå àìåðèêàíñêèõ ïðîñòûõ "âàíåê", ñ îðóæèåì â ðóêàõ ÷åñòíî âûïîëíÿâøèõ ñâîé äîëã. Íî ñîâåðøåííî íåîæèäàííî ðàñêðûâàþùåå ëåãåíäàðíóþ "áåðåæëèâîñòü ê ëþäÿì". Êóõîííûì òåîðåòèêàì - íå ÷èòàòü, ìíîãîáóêîô, îñòàëüíûì ðåêîìåíäóþ. *** "Ïðèâåäåííûå àâòîðîì öèôðû ïîòåðü àìåðèêàíöåâ îòðàæàþò íå áîëåå, ÷åì æåëàíèå ñàìîãî àâòîðà. Íî ñêàçàòü, ÷òî áîëüøåãî ïîçîðà, ÷åì âî âðåìÿ îïåðàöèè íà Ãðåíàäå àìåðèêàíöû íå èñïûòûâàëè íèêîãäà íåëüçÿ. Ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî, åñëè âíèìàòåëüíî ïðîàíàëèçèðîâàòü èõ èìåííî áîåâûå îïåðàöèè, ìîæíî ñêàçàòü ÷òî ïîäîáíûé ïîçîð, â áîëüøèõ èëè ÷àùå ìåíüøèõ ìàñøòàáàõ îíè èñïûòûâàëè ðåãóëÿðíî. Íà Ãðåíàäå æå àìåðèêàíöû ïîòåðÿëè äåéñòâèòåëüíî ìíîãî. Çíàþ, ÷òî ãîâîðþ, íàì ýòîò ñïåöêóðñ êàê ðàç ÷èòàëè. Ñ óïîåíèåì è ïðè÷ìîêèâàíèåì. Ïîòîìó ÷òî áûëè âûáèòû ïÿòüþñòàìè êóáèíñêèìè "ñòðîèòåëÿìè" äîïîòîïíûì âîîðóæåíèåì èìåííî íàøè ãëàâíûå âåðîÿòíûå ïðîòèâíèêè - ýëèòíûå ñèëû ñïåöèàëüíûõ îïåðàöèé. Ïîòîìó ÷òî, êðîìå ðàññòðåëÿííûõ â âîçäóõå ïàðàøþòèñòîâ è îïóùåííûõ â âîäó è íà çåìëþ âåðòîëåòîâ ñ "Äåëüòîé" (÷òî îòìå÷åíî) åùå î÷åíü áîëüøèå ïîòåðè ïîíåñëè è áîåâûå ïëîâöû Èõ ïðîñòî ðàññòåëÿëè, ïîêà îíè ïûòàëèñü ïðèáëèçèòüñÿ íà äàëüíîñòü âûñòðåëà ñâîèõ òðåùîòîê, êîòîðûìè áûëè âîîðóæåíû. Òî åñòü, óäàðíûå, ýëèòíûå ÷àñòè ïîêàçàëè ñåáÿ ñ õóäøåé ñòîðîíû. Íå òîëüêî èç-çà óðîâíÿ ïîäãîòîâêè èõ ðÿäîâîãî è ìëàäøåîôèöåðñêîãî ñîñòàâà - çäåñü ó íèõ êàê ðàç âñå áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíî. Èìè ñîâåðøåííî ãëóïî è íåïðàâèëüíî ñêîìàíäîâàëè.  èòîãå ïîãèáëè ëó÷øèå. À âèíîâíûå ïîëó÷èëè íàãðàäû - çàäà÷à òî áûëà âûïîëíåíà. " Î "ïåðâîé èðàêñêîé" "Äàëåå ïî òåêñòó - ïåðâàÿ èðàêñêàÿ âîéíà. Ïðèâåäåííûå àâòîðîì öèôðû ïîòåðü îïÿòü îòðàæàþò òîëüêî åãî ëè÷íîå ìíåíèå. Íà ñàìîì äåëå ýòî áûëà óæå íàñòîÿùàÿ, "âçðîñëàÿ" âîéíà, êóäà ïðèçûâàëè ðåçåðâèñòîâ è âñå ãîòîâèëè äîñòàòî÷íî òùàòåëüíî. È ðàçãðîì íàñòîÿùåé èðàêñêîé àðìèè îíè îáåñïå÷èëè. Öåëè íå äîñòèãëè, íî Ñàääàìà ïðèâåëè â ñîîòâåòñòâèå. Íà ýòîé âîéíå â ïîëíûé ðîñò ïðîÿâèëîñü ïðåèìóùåñòâî èõ âûñîêîòåõíîëîãè÷íîãî îñíàùåíèÿ àðìèè. Íî íà ðóêó èì ñûãðàëî èìåííî òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî âîåííàÿ äîêòðèíà ÑØÀ è ïðåäóñìàòðèâàëà èìåííî òàêîå âåäåíèå áîåâûõ äåéñòâèé. Èìåííî òàêîå - äðóãîãî îíè è íå ïëàíèðîâàëè íèêîãäà. Íî ïîòåðè ïîíåñëè òîæå äîñòàòî÷íî ñåðüåçíûå, õîòÿ Èðàê è íå ñìîã ïðîòèâîïîñòàâèòü êîìïëåêñíîãî âåäåíèÿ áîåâûõ äåéñòâèé - åñëè ñóõîïóò÷èêè åùå êàê òî ìîãëè, òî àâèàöèÿ è ôëîò àìåðèêàíöåâ ïîäàâëÿëè ïîëíîñòüþ. Íà ÷åì è âûèãðàëè." È âòîðàÿ, îñîáåííî çàáàâíàÿ - ïðè ñðàâíåíèè ñ ÷å÷åíñêîé. "Âî âòîðîé èðàêñêîé âîéíå ÿíêåñû îòêðîâåííî ïðîäåìîíñòðèðîâàëè âëàñòü äåíåã. ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ íàñåëåííîãî ïóíêòà, îáîðîíÿåìîãî èðàêñêîé àðìèåé îíè íå âçÿëè. Áðàëè òîëüêî îñòàâëåííûå, èëè òå, ãäå íîðìàëüíî îðãàíèçîâàííîé îáîðîíû íå áûëî. Ãëÿäÿ êàäðû èç Áàãäàäà, ìåíÿ âñå âðåìÿ çàíèìàë âîïðîñ - íó íåóæåëè íè ó êîãî, ïðîñòî èç ñïîðòèâíîãî èíòåðåñà, íå âîçíèêíåò æåëàíèå ïðîâåðèòü áðîíåñòîéêîñòü "Àáðàìñîâ", áåç ñîïðîâîæäåíèÿ è ïðèêðûòèÿ âîøåäøèõ â ãîðîä ? Òèïà - à âûäåðæàò ëè ãðàíàòó ÐÏÃ-7 èëè íåò? È êîììóíèêàöèè â òðèñòà êèëîìåòðîâ - êàê îíè ìîãóò èõ îáåñïå÷èòü? Äîñòàòî÷íî ðàçìèíî÷íàÿ çàäà÷à äëÿ ìîèõ áûâøèõ ïîä÷èíåííûõ, íî ïî÷åìó-òî â Èðàêå òàêîâûõ â òå äíè íå îêàçàëîñü. Ìàëî áûëî, òàê âåðíåå. Êàäðîâ ñ ñîææåííîé áðîíåòåõíèêîé äîñòàòî÷íî. Êóïèëè. Îòêðîâåííî. Äà è Ñàääàì âèäàòü â ïå÷åíêàõ ó âñåõ ñèäåë. Ïî äåéñòâèÿì ÏÂÎ - ïî÷òè íèêàê. ßâíî ÷ðåçìåðíî ñëàáî äëÿ èìåþùåãîñÿ ïîòåíöèàëà. Åñëè âûíåñëè îáúåêòîâîå ÏÂÎ - òî àðìåéñêîå ìîãëî áû îòðàáîòàòü è ïîïðèëè÷íåå. ×òî êàñàåòñÿ ÎÐÃÀÍÈÇÎÂÀÍÍÛÕ äåñòâèé ïîäðàçäåëåíèé èðàêñêèõ âîîðóæåííûõ ñèë - î÷åíü ìàëî. Íî êîãäà çíàåì - î÷åíü äåéñòâåííî. Òî åñòü, îáùèé âûâîä - âî âðåìÿ èìåííî âîåííûõ äåéñòâèé àìåðèêàíñêàÿ àðìèÿ ñåáÿ íå ïîêàçàëà" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 26.03.2010 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà low frequency
|
Stop, îêåé-îêåé, ñïîðèòü íå áóäó, ÿ ïî ýòîé òåìå íåäîñòàòî÷íî èíôîðìèðîâàí, à ïîäðîáíî èçó÷àòü æåëàíèÿ íåò. =) | |
|
I just hope to God I can fall into a sleep where I can stay
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 26.03.2010 01:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà low frequency
|
Òîëüêî îäèí âîïðîñ. "Ïîòåðÿâ çà øåñòü äíåé íàçåìíûõ áî¸â 24 ôåâðàëÿ - 1 ìàðòà îêîëî 15 òûñÿ÷ ñîëäàò óáèòûìè è 600 òàíêîâ, îíè òîëüêî ïðè ïîääåðæêå ñðåäñòâ ìàññîâîé èíôîðìàöèè âñåãî Çàïàäà è òîãäàøíåãî ãîðáà÷¸âñêîãî ÑÑÑÐ ñóìåëè óáåäèòü ìèð â ñâîåé "ïîáåäå" íàä Èðàêîì." Åñòü ëè õîòü êàêèå-òî ïîäòâåðæäåíèÿ ýòèì öèôðàì? Çâó÷àò óæ î÷åíü ôàíòàñòè÷íî. Ó íèõ òàì âñåãî 3,318 òàíêîâ áûëî (ñ÷èòàÿ ñèëû êîàëèöèè), òî åñòü, ïîòåðÿí ïðàêòè÷åñêè êàæäûé ïÿòûé òàíê. Òû äåéñòâèòåëüíî äóìàåøü, ÷òî òàêîå íåñîîòâåòñòâèå çàÿâëåííûõ è ôàêòè÷åñêèõ ïîòåðü ìîæíî áûëî ñêðûòü? È ïî÷åìó èðàêöû îá ýòîì íà êàæäîì óãëó íå òðóáèëè - Ñàääàì òî îñòàëñÿ ó âëàñòè, ìîã áû íàéòè âî âñ¸ì Èðàêå íåñêîëüêî ôîòîàïïàðàòîâ è ïîù¸ëêàòü ñáèòûå ýôû è ïîäîææ¸ííûå àáðàøêè â öåëÿõ íàãëÿäíîé àãèòàöèè. È, ñ ó÷¸òîì êîëè÷åñòâà ëþáèòåëåé ñðûâàòü ïîêðîâû (âðîäå òîãî æå Ì. Ìóðà) ñðåäè àìåðèêàíöåâ, ëîæü ðàíî èëè ïîçäíî âñïëûëà áû.  êîíöå êîíöîâ, ÷åì èðàêöû ýòè òàíêè âçðûâàëè?  ãîðîäàõ êðóïíûõ ñðàæåíèé íå áûëî, à â ÷èñòîì ïîëå ó íèõ íå áûëî øàíñîâ - òîòàëüíàÿ äîìèíàöèÿ êîàëèöèè â âîçäóõå + îãðîìíîå òåõíè÷åñêîå ïðåâîñõîäñòâî àáðàìñà íàä èðàêñêèìè òàíêàìè. Äàæå ñ ó÷¸òîì Ò-72, êîòîðûõ è òàê-òî ìàëî áûëî, òàê åù¸ è âåðñèÿ ýêñïîðòíàÿ, ñèëüíî óïðîù¸ííàÿ, îñîáåííî â ïëàíå ÑÓÎ è áðîíåáîéíîñòè çàðÿäîâ. |
|
|
I just hope to God I can fall into a sleep where I can stay
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 26.03.2010 01:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, îêåé-îêåé, ñïîðèòü íå áóäó, ÿ ïî ýòîé òåìå íåäîñòàòî÷íî èíôîðìèðîâàí, à ïîäðîáíî èçó÷àòü æåëàíèÿ íåò. =) Ìàéêë, êàê ïðàâèëî, òàêèå îáìàíû ëåæàò íà ïîâåðõíîñòè. Íå òðåáóåòñÿ äàæå çíàòü òåõíîëîãèè âîéíû, ÷òîáû ïîíÿòü, èñõîäÿ èç çäðàâîãî ñìûñëà - íå ìîæåò äèâèçèÿ â ðåçóëüòàòå ìíîãîäíåâíûõ "îæåñòî÷åííûõ áîåâ" òåðÿòü ïî òðè-÷åòûðå ÷åëîâåêà â äåíü. Íà áàíàëüíûõ ó÷åíèÿõ áîëüøå ïîãèáíåò. *** Àìåðèêà ïîáåäèëà âåñü ìèð ñ ïîìîùüþ èíôîðìàöèîííîé àãðåññèè, íî, äèàëåêòè÷åñêè, îò òîé æå èíôîðìàöèè îíà è óÿçâèìà. Ïîýòîìó öåíçóðà òàì íå ìåíå âàæíûé âîåííûé êîìïîíåíò íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè, ÷åì ôëîò, íàïðèìåð. Åñëè îáíàðîäîâàòü ðåàëüíûå ïîòåðè â áîåâûõ äåéñòâèÿõ - ýòî áóäåò øîê ïîõóæå, ÷åì 11/09. Íî èíôîðìàöèîííûé èììóíèòåò òàêîâ, ÷òî ìàññîâûé àìåðèêàíåö âåðèò òîëüêî â îôèöèàëüíûå ñîîáùåíèÿ. Îñòàëüíîå äëÿ íåãî ïðîõîäèò ïî êàòåãîðèè "Äæîí Ðåäíåê èç Àéîâû âûðàñòèë òûêâó âåëè÷èíîé ñ äèðèæàáëü". Ãûãûãû, ÷åãî òîëüêî ýòè ðåäíåêè íå ïðèäóìàþò... Ïîýòîìó "ñîëäàòàìè è òåõíèêîé" îíè íå ðàçáðàñûâàþòñÿ òîëüêî â Ãîëëèâóäå. Ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî, êñòàòè, è âîñïèòûâàåòñÿ ñûðüå äëÿ ðÿäîâîãî è óíòåðñêîãî ñîñòàâà, "êýííîí ôîääåð". ×òîáû íå áîÿëèñü. ***  ðåàëå æå ýòî - âàãèíîðåç, ïåðåä êîòîðûì áëåäíåþò äàæå áàéêè ïðî "òðóïàìè Áåðëèí çàâàëèòü". Åñëè òû ñõîäèë ïî ññûëêå, òî ìîã óæàñíóòüñÿ óñòàâíîìó óñòðîåíèþ áëîê-ïîñòîâ â îòêîïàííîé ïðÿìîóãîëüíîé ÿìå, ñ ïàëàòêàìè èç áðåçåíòà. Ïîäàðîê äëÿ èðàêñêîãî ìèíîìåò÷èêà. À íè÷åãî, ñòðîÿò. Èáî òàê çàïîâåäàíî!..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 26.03.2010 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà low frequency
|
Åù¸ ìîìåíò. Îêåé, àìåðèêàíöû ñêðûâàëè ïîòåðè âî âòîðîé èðàêñêîé. Ïî÷åìó òîãäà íå ñêðûëè òîò áûëèííûé ïðîâàë, êîãäà îíè ïîòåðÿëè êó÷ó âåðòîë¸òîâ íàä êàêèì-òî ãîðîäîì? | |
|
I just hope to God I can fall into a sleep where I can stay
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 26.03.2010 02:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî îäèí âîïðîñ. > >"Ïîòåðÿâ çà øåñòü äíåé íàçåìíûõ áî¸â 24 ôåâðàëÿ - 1 ìàðòà îêîëî 15 òûñÿ÷ ñîëäàò óáèòûìè è 600 òàíêîâ, îíè òîëüêî ïðè ïîääåðæêå ñðåäñòâ ìàññîâîé èíôîðìàöèè âñåãî Çàïàäà è òîãäàøíåãî ãîðáà÷¸âñêîãî ÑÑÑÐ ñóìåëè óáåäèòü ìèð â ñâîåé "ïîáåäå" íàä Èðàêîì." > >Åñòü ëè õîòü êàêèå-òî ïîäòâåðæäåíèÿ ýòèì öèôðàì? Çâó÷àò óæ î÷åíü ôàíòàñòè÷íî. ß óæå ñêàçàë - íà ìîé âçãëÿä òîæå ôàíòàñòè÷íî. Íî íå áîëåå ôàíòàñòè÷íî, ÷åì îôèöèàëüíûå äàíûå. Åñëè èñêàòü èñòèíó ïîñðåäèíå, òî ïîëó÷àåòñÿ ôååðè÷åñêèé ðàçïèçäîñ äëÿ Øòàòîâ. Ó ìåíÿ íåò äîñòóïà ê êîñâåííûì èñòî÷íèêàì, òèïà áàíàëüíîé èíâåíòàðèçàöèè Ïîýòîìó íè÷åãî ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü ÿ íå ìîãó. Íî, èñõîäÿ èç îïûòà êîíòèíåíòàëüíûõ áîåâ èíäóñòðèàëüíûõ ñòðàí, 600 òàíêîâ - ýòî íå òàê è ìíîãî. Äëÿ ëþáîé ñòðàíû - êðîìå Øòàòîâ. Òå áóäóò äîêàçûâàòü, ÷òî äàæå ïåð÷àòîê íå èñïà÷êàëè.>Ó íèõ òàì âñåãî 3,318 òàíêîâ áûëî (ñ÷èòàÿ ñèëû êîàëèöèè), òî åñòü, ïîòåðÿí ïðàêòè÷åñêè êàæäûé ïÿòûé òàíê. Ýòî íîðìàëüíî, åñëè âîåâàòü íå ñ ïàðòèçàíàìè, à ñ ðåãóëÿðíîé àðìèåé. Ñîâðåìåííîå ïðîòèâîòàíêîâîå âîîðóæåíèå - ýòî ñòðàøíàÿ âåùü. Òåì áîëåå, ïðîòèâ íàïàäàþùåé ñòîðîíû. >Òû äåéñòâèòåëüíî äóìàåøü, ÷òî òàêîå íåñîîòâåòñòâèå çàÿâëåííûõ è ôàêòè÷åñêèõ ïîòåðü ìîæíî áûëî ñêðûòü? Êîíåøíî. Ýëåìåíòàðíî. >È ïî÷åìó èðàêöû îá ýòîì íà êàæäîì óãëó íå òðóáèëè - Ñàääàì òî îñòàëñÿ ó âëàñòè, ìîã áû íàéòè âî âñ¸ì Èðàêå íåñêîëüêî ôîòîàïïàðàòîâ è ïîù¸ëêàòü ñáèòûå ýôû è ïîäîææ¸ííûå àáðàøêè â öåëÿõ íàãëÿäíîé àãèòàöèè. Ìîæíî ùåëêàòü è òðóáèòü - êòî ýòî ïîêàæåò, è êòî ïîâåðèò? Âñïîìíè þãîñëàâñêóþ âîéíó - êîëè÷åñòâî ñáèòûõ ñàìîëåòîâ ÍÀÒÎ â ñâîäêàõ îáåèõ ñòîðîí îòëè÷àëîñü â íåñêîëüêî ðàç. >È, ñ ó÷¸òîì êîëè÷åñòâà ëþáèòåëåé ñðûâàòü ïîêðîâû (âðîäå òîãî æå Ì. Ìóðà) ñðåäè àìåðèêàíöåâ, ëîæü ðàíî èëè ïîçäíî âñïëûëà áû. ß óæå ãîâîðèë î öåíçóðå. Òàì ÷åòêî îïðåäåëåíî - ñ ÷åãî ìîæíî "ñðûâàòü ïîêðîâû", à ñ ÷åãî è Íîâîäâîðñêàÿ îáîñðàëàñü áû, ñ ïîëóíàìåêà. > êîíöå êîíöîâ, ÷åì èðàêöû ýòè òàíêè âçðûâàëè?  ãîðîäàõ êðóïíûõ ñðàæåíèé íå áûëî, à â ÷èñòîì ïîëå ó íèõ íå áûëî øàíñîâ - òîòàëüíàÿ äîìèíàöèÿ êîàëèöèè â âîçäóõå + îãðîìíîå òåõíè÷åñêîå ïðåâîñõîäñòâî àáðàìñà íàä èðàêñêèìè òàíêàìè. Åñëè òåáÿ èíòåðåñóþò òåõíè÷åñêèå äåòàëè, òî ðàçãîâîð çàòÿíåòñÿ íàâå÷íî, ïðåâðàòÿñü â îôôòîï. Î÷åíü êëàññíî, íàïðèìåð, òàíêè äîõíóò íà ìèíàõ. Áåç ñëàâû è ìóçûêè, îñîáåííî â òóïîì óãàðå íàïàäåíèÿ. Ìèíèðîâàòü âñå òðåòüè ñòðàíû óìåþò òàê - ìàìà íå ãîðþé, àìåðèêàíöû ìîãóò ó íèõ ìàñòåð-êëàññû áðàòü. Íó âîò êàê íàïðèìåð.Ïîòîì, ïî-ìîåìó òû ïóòàåøü ïåðâóþ è âòîðóþ êàìïàíèè. Ýòîò òåêñò îòíîñèëñÿ ê Êóâåéòó, 1991. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 26.03.2010 02:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû äåéñòâèòåëüíî äóìàåøü, ÷òî òàêîå íåñîîòâåòñòâèå çàÿâëåííûõ è ôàêòè÷åñêèõ ïîòåðü ìîæíî áûëî ñêðûòü? >Êîíåøíî. Ýëåìåíòàðíî. Ïðàâèëüíî, ýëåìåíòàðíî. Ñêðûâàëè æå íàøè ðåàëüíûå ïîòåðè â Àôãàíå, ìíîãî ëåò ñêðûâàëè. Íå ïðîèçîéäè ïåðåñòðîéêà è íûí÷å áû ñêðûâàëè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 26.03.2010 02:22 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Stop , âîîáùå èíôà î òîì, ÷òî íàø ÏÒÓøíèê ó íèõ ñòàë ïðîôåññîðîì äàæå ìåíÿ ââåðãëà â øîê. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 26.03.2010 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åù¸ ìîìåíò. Îêåé, àìåðèêàíöû ñêðûâàëè ïîòåðè âî âòîðîé èðàêñêîé. Ïî÷åìó òîãäà íå ñêðûëè òîò áûëèííûé ïðîâàë, êîãäà îíè ïîòåðÿëè êó÷ó âåðòîë¸òîâ íàä êàêèì-òî ãîðîäîì? Íàä êàêèì? Ìîãàäèøî øîëè? Ïî-ìîåìó, îíè ïîòåðÿëè òàì íå êó÷ó, à òðè âåðòîëåòà, è åùå íåñêîëüêî ïîêîöàíî áûëî. ×òî ïðèìå÷àòåëüíî - âåðòîëåòû áûëè ñáèòû èç ÐÏÃ. Ýòî ïðåêðàñíî ãîâîðèò î ìàñòåðñòâå è ïîäãîòîâêå àìåðèêàíñêèõ ïèëîòîâ, êîòîðûå ïîçâîëÿþò ñáèâàòü ñåáÿ ïðîòèâîòàíêîâûì îðóæèåì. Ñòðàííî, ÷òî èõ òàì êàìíÿìè èç ðîãàòîê íå ñáèâàëè. Ïðîâàë íå ñêðûëè èç-çà òîãî, ÷òî Àéäèä èñïîëüçîâàë ïðîòèâ àìåðèêàíöåâ èõ æå îðóæèå- èíôîðìàöèîííîå. Êîãäà äîõëûõ ðåéíäæåðîâ ñòàëè òÿãàòü çà ìàøèíàìè, ïðèâÿçàííûìè çà íîãè, ñíèìàòü ýòî íà âèäåî è òðàíñëèðîâàòü íà âåñü ìèð - òóò óæå òðóäíî áûëî ÷åãî-òî ñêðûòü. Ïðè÷åì èñïîëüçîâàëîñü âñå î÷åíü ãðàìîòíî, íå òàê êàê â Þãîñëàâèè, "îôèöèàëüíûå òèïà çàÿâëåíèÿ". Íà ýìîöèîíàëüíîì óðîâíå, äëÿ ïóáëèêè. Ïîìíèøü âñåìèðíî èçâåñòíóþ ôîòêó îáóãëåííîãî äåëüòîâöà, ñ âîòêíóòûì â æîïó àìåðèêàíñêèì ôëàæêîì? Ýòî æå îòòóäà, êàæåòñÿ? Âñå ïðàâèëüíî, óðîêè Ãîëëèâóäà äàðîì íå ïðîïàëè. *** À òû äóìàåøü, àìåðèêàíöû óøëè îòòóäà ñ ïîçîðîì èç-çà òîãî, ÷òî ïîòåðÿëè äâà äåñÿòêà ÷åëîâåê?  Íî âûâîäû îíè, ïðâäà, ñäåëàëè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 26.03.2010 02:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñàìîå ãðóñòíîå òî, ÷òî òîæå ñàìîå ãðîçèò è íàì - âñåîáùèé íåäîðîëèçì... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ïðåëåñòè" Çàïàäíîé äåìîêðàòèè
Âðåìÿ: 26.03.2010 03:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Äà åïòü, òèïà èç äâóõ çîë âûáèðàþò íàèìåíüøåå... êóééîçíàåò êóäà ìû êàòèìñÿ âûáðàâ èõ ñõåìîòåõíèêó... Áëèí... >Íàèìåíüøåå ëè ýòî çëî? Âîò â ÷åì âîïðîñ... Ðîìà, ïóòü Ðîññèè - âûáèðàòü îáà çëà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||