RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 19:48 

6 ñòðóí

Ñòðàííûé âîïðîñ ó ìåíÿ âîçíèê...
×åì äàëüøå, òåì áîëüøå... Ñêîëüêî îáñèðàëè ÊÏÑÑ, à ïðè íåé òàêîãî ðàçâàëà íå áûëî. Òåëåê ñìîòðåòü ñòðàøíî - ñïëîøü îáîðîòíè â ïîãîíàõ, êîððóïöèÿ, èäóùàÿ ñ ñàìîãî âåðõà, ïîëíûé ðàçâàë è äåãðàäàöèÿ...
Âîçìîæíî ëè âîçðîæäåíèå èäåîëîãèè - íå íà óðîâíå ñòðîèòåëÿ ÷åãî-òî òàì, à ïðîñòî èäåîëîãèè ÷åëîâåêà, íå ïûòàþùåãîñÿ óêðàñòü èç óâàæåíèÿ ê ñàìîìó ñåáå, ïîðÿäî÷íîãî íå îòòîãî, ÷òî íèêòî íå âèäèò, à ïîòîìó, ÷òî åìó óêðàñòü ó äðóãîãî çàïàäëî?
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 19:51 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âîçìîæíî ëè âîçðîæäåíèå èäåîëîãèè - íå íà óðîâíå ñòðîèòåëÿ ÷åãî-òî òàì, à ïðîñòî èäåîëîãèè ÷åëîâåêà, íå ïûòàþùåãîñÿ óêðàñòü èç óâàæåíèÿ ê ñàìîìó ñåáå, ïîðÿäî÷íîãî íå îòòîãî, ÷òî íèêòî íå âèäèò, à ïîòîìó, ÷òî åìó óêðàñòü ó äðóãîãî çàïàäëî?

Äóìàþ, ÷òî åñëè âñ¸ ïðîèñõîäÿùåå íûíå íàðîä ÊÎÍÊÐÅÒÍÎ è  ÌÀÑÑÅ çàèá¸ò, òî ìîæåò è íà÷àòüñÿ òàêàÿ èäåîëîãèÿ ñ íèçîâ...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 19:52 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>ëåíòÿé-ãóðó
íåò,....íó âçðîñëûé æå ÷åëîâåê-à òóäà æå))))...-òû æèçíü ïî òåëåêó âîñïðèíèìàåøü)))...
>à ïîòîìó, ÷òî åìó óêðàñòü ó äðóãîãî çàïàäëî?
>
Çàïàäëî â çàïàäíîì ìèðå ðàñøèôðîâûâàåòñÿ -êàê ñòðàøíî))-èáî íàêàçàíèå ïîñëåäóåò))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 20:06 

6 ñòðóí

edd old , û ìåíÿ çàî÷íî â êðûñÿòíèê íå ïèõàé...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 20:17 




>Âîçìîæíî ëè âîçðîæäåíèå èäåîëîãèè - íå íà óðîâíå ñòðîèòåëÿ ÷åãî-òî òàì, à ïðîñòî èäåîëîãèè ÷åëîâåêà, íå ïûòàþùåãîñÿ óêðàñòü èç óâàæåíèÿ ê ñàìîìó ñåáå, ïîðÿäî÷íîãî íå îòòîãî, ÷òî íèêòî íå âèäèò, à ïîòîìó, ÷òî åìó óêðàñòü ó äðóãîãî çàïàäëî?

Ëåíòÿé, ýòî ëåæèò âíå ÷åëîâå÷åñêèõ ìîòèâîâ, èáî ÷åëîâåê, ïðåæäå âñåãî, áèîëîãè÷åñêèé îáúåêò. Ïî÷èòàé, íàïðèìåð, Ëîðåíöà - î ïîâåäåíèè è Ñàâåëüåâà - î ðàáîòå ìîçãà. Ýòî íå íóäíî, íàîáîðîò - èíòåðåñíî. Íî Èñòèííî_Âåðóþùèì íå ðåêîìåíäóþ, èáî ñíà÷àëà ïðèâîäèò â äèêóþ ÿðîñòü, à çàòåì â òÿæêóþ ôðóñòðàöèþ.

Òåáå ñòàíåò ïîíÿòíî, ÷òî äëÿ ñìåíû Ïîâåäåíèÿ íåîáõîäèìà ñìåíà Öåëè. Ïîêà öåëü äåðæèòñÿ â áèîëîãè÷åñêèõ ðàìêàõ ("çà áëàãîïîëó÷èå, äîñòàòîê, ìíîãî åäû, áëàáëàáëà") - ïîâåäåíèå îñòàíåòñÿ æèâîòíûì. Íåîáõîäèìà ñìåíà öåëè íà áîëåå-ìåíåå àáñòðàêòíóþ, íî ïðè ýòîì ðàçóìíóþ è àëüòðóèñòè÷åñêóþ.

Ïîòîìó ÷òî "áëàãîïîëó÷èå è äîñòàòîê" ìîæíî ïîñòðîèòü äëÿ ñåáÿ ïåðñîíàëüíî, èãíîðèðóÿ (èëè ïðÿìî îáêðàäûâàÿ) îáùåñòâî, à âîò àáñòðàêòíóþ - êîììóíèçì, ñàäû íà Ìàðñå, ïðàêòè÷åñêîå áåññìåðòèå - íåëüçÿ.

À çà÷åì íàïðÿãàòüñÿ, åñëè áëàãîïîëó÷èå "äëÿ âñåõ" è "äëÿ ñåáÿ" äëÿ ïîëüçîâàòåëÿ íå îòëè÷àþòñÿ? :D Ìîçã íå ëþáèò ëèøíåé ðàáîòû è ñëîæíûõ ïóòåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 20:24 

6 ñòðóí

Stop , ÷åëîâåê îáùåñòâåííîå æèâîòíîå, è äëÿ ñòàè êðûñÿòíè÷àíèå èíäèâèäîâ ðàçíîâèäíîñòü ñàìîóáèéñòâà... Èíñòèíêò ñàìîñîõðàíåíèÿ â ðàìêàõ îáùåñòâà äîëæåí ïåðåâåñèòü ïðàâî ÷ëåíîâ ñòàè áåçíàêàçàííî çàãðûçòü ñîáðàòà... òåì áîëåå - âñåõ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 20:35 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåîáõîäèìà ñìåíà öåëè íà áîëåå-ìåíåå àáñòðàêòíóþ, íî ïðè ýòîì ðàçóìíóþ è àëüòðóèñòè÷åñêóþ.
Ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ òåîðèÿ ðàçóìíîãî ýãîèçìà. Áûòü àëüòðóèñòîì, ïîòîìó ÷òî îñîçíàë, ÷òî ëè÷íî òåáå ýòî âûãîäíî.
Îò÷àñòè ñîâðåìåííîå çàïàäíîå îáùåñòâî äâèæåòñÿ â ýòîì íàïðàâëåíèè. Íàïðèìåð, â ïëàíå ïîâåäåíèÿ íà äîðîãàõ.

>áëàãîïîëó÷èå è äîñòàòîê" ìîæíî ïîñòðîèòü äëÿ ñåáÿ ïåðñîíàëüíî, èãíîðèðóÿ (èëè ïðÿìî îáêðàäûâàÿ) îáùåñòâî, à âîò àáñòðàêòíóþ - êîììóíèçì, ñàäû íà Ìàðñå, ïðàêòè÷åñêîå áåññìåðòèå - íåëüçÿ.
Öåëü äîëæíà áûòü ðåàëüíîé. Åñëè öåëü ñîâåðøåííî óòîïè÷åñêàÿ - ýòî íå êàíàåò.
Ó íàñ ïîñëå ìíîãîëåòíèõ çàêëèíàíèé î êîììóíèçìå ëþäè ïîëíîñòüþ ïîòåðÿëè âåðó â íåãî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 21:36 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>ïîòîìó êàê âëàñòè ÷åñòíûé íàðîä íå íóæåí- êàê èì óïðàâëÿòü-òî?
>
î áîæå,,..íàðîäîâîëüöû õðåíîâû))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 21:53 
Åêàòåðèíáóðã


Ê ñëîâó, åùå îá àáñòðàêòíûõ öåëÿõ. Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷ óãàäàë ïðî ìíîãîå èç áóäóùåãî...

Âðàëè:

"íàðîäà ñâîáîäà,

âïåðåä,

ýïîõà, çàðÿ..."

è çðÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 21:54 
Tchad
À/H2N3

>Öåëü äîëæíà áûòü ðåàëüíîé. Åñëè öåëü ñîâåðøåííî óòîïè÷åñêàÿ - ýòî íå êàíàåò.
íåò íåðåàëüíûõ öåëåé, ïðîñòî ó âëàñòè óïûðè ñ ìûøëåíèåì òèïà òâîåãî, îíè öåëü ìåðÿþò ïðîòÿæåííîñòüþ æèçíè. Íà ïàðó-òðîéêó ïîêîëåíèé âïåðåä ìûñëèòü èì íå ñóæäåíî, æðàòü íàäî ñåé÷àñ è êàê ìîæíî áîëüøå.

>Ó íàñ ïîñëå ìíîãîëåòíèõ çàêëèíàíèé î êîììóíèçìå ëþäè ïîëíîñòüþ ïîòåðÿëè âåðó â íåãî.
Âî ïåðâûõ çà âñåõ íå ãîâîðè, âî âòîðûõ åñëè ñ òàêîé æå ðüÿíîñòüþ ïîëèâàòü äåìîêðàòèþ ã-ì, íàðîä è â íåé ëåãêî ïåðåóáåäèòñÿ. È òî÷íî òàê æå ïîòåðÿåò âåðó.  ýòîé ñòðàíå îíà ñåáÿ äèñêðåäèòèðîâàëà óæå ïî èñòå÷åíèè ãîäà áîëòîâíè èáåíîâñêîé áðàòèè.



>î áîæå,,..íàðîäîâîëüöû õðåíîâû))
>
çàÿâëåíèå çàñ÷èòàíî, ïðîñòî òåáÿ íûíåøíåå ïîëîæåíèå äåë óñòðàèâàåò :) Òâîè äåòè â àìåðèêå áóäóò æèòü, à ìîè ñêîðåå âñåãî òóò. :) Ïåé âèñêè.
:alco1:
Âëàñòè âîîáùå íàðîä íå íóæåí, åé íóæíà àðìèÿ ïîëèöàåâ òðóáó îõðàíÿòü è ãàñòåðû ÷òî áû çà êîïüå ã-î óáèðàëè.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 22:47 
óõóõóõ, ãäå òû,
ÉîæûãÚ ñ áîëîò?

>Âîçìîæíî ëè âîçðîæäåíèå èäåîëîãèè - íå íà óðîâíå ñòðîèòåëÿ ÷åãî-òî òàì, à ïðîñòî èäåîëîãèè ÷åëîâåêà, íå ïûòàþùåãîñÿ óêðàñòü èç óâàæåíèÿ ê ñàìîìó ñåáå,
ñíà÷àëà íàäî âîñïèòàòü òàêîãî ÷åëîâåêà. àê òî áóäåò åãî âîñïèòûâàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 23:10 
timor


>àê òî áóäåò åãî âîñïèòûâàòü?
Äåôèöèò ñàìîóâàæåíèÿ. Âîñïðèèì÷èâûõ. Ðàíî èëè ïîçäíî. À òàì, ãëÿäè, è öåëåïîëàãàíèå ñòðîéíîå öåëåïîëîæèòñÿ.
Ýòî ôóíêöèÿ ñàìîî÷èùåíèÿ ñîöèóìà. Èíà÷å - íèêàê.
À èñòèííàÿ ïîäëÿòèíà - îíà âî âñå âðåìåíà áóäåò åþ. :)
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 23:33 
óõóõóõ, ãäå òû,
ÉîæûãÚ ñ áîëîò?

>À èñòèííàÿ ïîäëÿòèíà - îíà âî âñå âðåìåíà áóäåò åþ.
+1 :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 17.03.2010 23:46 
Tchad
À/H2N3

Åãîð Ëèñîâñêèé , àòû òî ÷å õàåðîì ìàøåøü? Âðà÷ âðîäå, ïîíèìàòü äîëæåí. :) ïîäëÿòèíà îíà êàê íîãòè, îáðåìåíèòåëüíà è â íàëè÷èè ( ìàìçåëè ìîë÷àòü :) ), îíà â çàðîäûøå ñèäèò, äðóãîé âîïðîñ êàê òåáÿ âîñïèòûâàþò ñ íåé áîðîòüñÿ è ñåáÿ â óçäå äåðæàòü. À ýòî óæå âîïðîñ çäðàâîìûñëèÿ è àäåêâàòíîñòè. Ìíå ìîæåò ñòàðøåêëàññíèöû íðàâÿòñÿ, íî ÿ íå òàùó èõ â ïîäâàë è èïëî î÷êàðèêàì íå áüþ èç çà òîãî ÷òî îíè áîòàíàìè âûãëÿäÿò.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 00:09 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>Ñêîëüêî îáñèðàëè ÊÏÑÑ, à ïðè íåé òàêîãî ðàçâàëà íå áûëî.
À ÷òî ëó÷øå, êîððóïöèÿ è îáîðîòíè â ïîãîíàõ, èëè ñòàëèíñêèå ðåïðåññèè (î êîòîðûõ ïðîñòî íå ãîâîðèëè ïî òåëåêó â ñâîå âðåìÿ)?

>Òåáå ñòàíåò ïîíÿòíî, ÷òî äëÿ ñìåíû Ïîâåäåíèÿ íåîáõîäèìà ñìåíà Öåëè. Ïîêà öåëü äåðæèòñÿ â áèîëîãè÷åñêèõ ðàìêàõ ("çà áëàãîïîëó÷èå, äîñòàòîê, ìíîãî åäû, áëàáëàáëà") - ïîâåäåíèå îñòàíåòñÿ æèâîòíûì. Íåîáõîäèìà ñìåíà öåëè íà áîëåå-ìåíåå àáñòðàêòíóþ, íî ïðè ýòîì ðàçóìíóþ è àëüòðóèñòè÷åñêóþ.
Äëÿ ïðàâÿùåé âåðõóøêè àáñòðàêòíûå àëüòðóèñòè÷åñêèå öåëè ìàññ åñòü ïðåêðàñíûé èíñòðóìåíò óäåðæàíèÿ âëàñòè. Ïîýòîìó, åñëè êîïíóòü ëþáóþ àáñòðàêòíóþ öåëü, âñåãäà ìîæíî âûÿâèòü ãðóïïó ëþäåé, êîòîðûå èçâëåêàþò èç íåå àáñîëþòíî ðåàëüíóþ ïðàêòè÷åñêóþ ïðèáûëü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 00:21 
Tchad
À/H2N3

>>Ñêîëüêî îáñèðàëè ÊÏÑÑ, à ïðè íåé òàêîãî ðàçâàëà íå áûëî.
>À ÷òî ëó÷øå, êîððóïöèÿ è îáîðîòíè â ïîãîíàõ, èëè ñòàëèíñêèå ðåïðåññèè (î êîòîðûõ ïðîñòî íå ãîâîðèëè ïî òåëåêó â ñâîå âðåìÿ)?
Âû áû åùå î èíêâèòîðàõ è êîíêèñòîäîðàõ çàãîâîðèëè. Ðàâíÿòü ñèñòåìó íàïðàâëåííóþ íà ïîñòðîåíèå íîâîãî îáùåñòâà ñ øàéêîé ãðàáèòåëåé íå ñîâñåì ïðàâèëüíî.

>Äëÿ ïðàâÿùåé âåðõóøêè àáñòðàêòíûå àëüòðóèñòè÷åñêèå öåëè ìàññ åñòü ïðåêðàñíûé èíñòðóìåíò óäåðæàíèÿ âëàñòè.
ìýé áè, âûãîäó âûæèìàòü ýòî ïðàâèëüíî, âòîðîé âîïðîñ âî èìÿ ÷åãî? È êàê áû íàäî ïîíèìàòü, ÷òî íå âñåãäà îáÿçàòåëüíî äîñòèæåíèå öåëè â êðàò÷àéøèå ñðîêè, à âïîëíå äîñòàòî÷íî ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòîâ, åñëè òàêîâûå óæå èìåþòñÿ. Äîéòè èç Ìàãàäàíà äî Ïåðìè óæå äîñòèæåíèå, çàìåðçíóòü â îòïðàâíîé òî÷êå ñëàáîâîëèå è ïåä.ðàñòèçüì.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 00:22 
Ìîñêâàáàä
BLADE Levinson Jazz Bass Activ; Ðîñòîâ-Äîí áàñ 2

Âñå íà÷èíàåòñÿ ñ ñåìüè è øêîëû..
õõõ: ÿ õî÷ó èãðàòü íà ãèòàðå êàê áðàçèëüöû â ôóòáîë
yyy: íîãàìè?(ñ)
****
îòíîñÿòñÿ ëè áàñ-ãèòàðèñòû ê ãèòàðèñòàì?(ñ ôàêàíòàêòå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 00:50 
Ï-ñê


Äîáðåå íàäî áûòü, è âñ¸ îáðàçóåòñÿ.

Ìîÿ ïîçèöèÿ :
http://www.stihi.ru/2010/03/15/8573

Äîáðûé ÿ. 8-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 01:22 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>Ìîÿ ïîçèöèÿ :
>http://www.stihi.ru/2010/03/15/8573
ßðîñòíàÿ ðóêà Äîáðîòû :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 01:46 



>>Íåîáõîäèìà ñìåíà öåëè íà áîëåå-ìåíåå àáñòðàêòíóþ, íî ïðè ýòîì ðàçóìíóþ è àëüòðóèñòè÷åñêóþ.
>Ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ òåîðèÿ ðàçóìíîãî ýãîèçìà. Áûòü àëüòðóèñòîì, ïîòîìó ÷òî îñîçíàë, ÷òî ëè÷íî òåáå ýòî âûãîäíî.

Áðåä êàêîé-òî ñêàçàë. Íåêîììåíòèðóåìûé.

Àáñòðàêòíàÿ öåëü - ýòî íå óòîïè÷åñêàÿ, à íå ïðèíîñÿùàÿ íåìåäëåííîé âûãîäû, à âîçìîæíî è âîîáùå íå ïðèíîñÿùàÿ âûãîäû â äàííîì ïîêîëåíèè. Êîòîðóþ íåëüçÿ ñðàçó ñúåñòü, íàäåòü èëè òðàõíóòü.

Äëÿ ëûáåðàëîâ ýòî íåïîñòèæèìî, ïîýòîìó îíè âñå ïîäîáíûå öåëè îáîçíà÷àþò êàê "óòîïè÷åñêèå". Çäåñü ñïîðèòü áåññìûñëåííî. Âñå ðàâíî ÷òî ãîâîðèòü ñ êðîòîì î ñòðàòîñôåðå, èëè ñ ïðîöåíòùèêîì î Ìàðñå.

Ó òåáÿ èäåîëîãèÿ ïðîöåíòùèêà, à èäåàë òâîé - ðàíòüå. Âñå îñòàëüíîå - "àáñòðàêöèÿ". :)

***
>Stop , ÷åëîâåê îáùåñòâåííîå æèâîòíîå, è äëÿ ñòàè êðûñÿòíè÷àíèå èíäèâèäîâ ðàçíîâèäíîñòü ñàìîóáèéñòâà...

Ëåíòÿé, ýòîëîãè÷åñêè "êðûñÿòíè÷åñòâî" - ýòî ïðîñâîåíèå ñòàòóñà äîìèíàíòà òåìè, êòî åãî íå îïðàâäûâàåò. Ïàéêó áåðåò, à äðàòüñÿ çà ñòàòóñ íå õî÷åò.  ëþáîì ñëó÷àå, "êðûñÿòíè÷åñòâî", êàê è "äîìèíèðîâàíèå" - ýòî æèâîòíûå öåëè, ñïîñîáû âûæèâàíèÿ. Îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî "êðûñ" âõîäèò â îáÿçàòåëüíûå ïîòåðè âèäà.

ß ãîâîðèë î äðóãîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 02:22 
charybdis
अ ग ा ध

Ëåíòÿé-ãóðó, áóäó êðàòîê

Âîçìîæíî ëè âîçðîæäåíèå èäåîëîãèè - íå íà óðîâíå ñòðîèòåëÿ ÷åãî-òî òàì, à ïðîñòî èäåîëîãèè ÷åëîâåêà, íå ïûòàþùåãîñÿ óêðàñòü èç óâàæåíèÿ ê ñàìîìó ñåáå, ïîðÿäî÷íîãî íå îòòîãî, ÷òî íèêòî íå âèäèò, à ïîòîìó, ÷òî åìó óêðàñòü ó äðóãîãî çàïàäëî?

ôïàëíå. òîêî íàäà ïîíèìàòü, ÷òî â íàãðóçêó ê äàííîìó ïîâåäåí÷åñêîìó ïàòòåðíó èäåò ÿðîñòíîå æåëàíèå ëèêâèäèðîâàòü âñåõ îñòàëüíûõ êðàäóíîâ. ïî ìíå - òàê ýòà ïðåêðàñíà. íî òóò íåêîòîðûå ðåïðåññèåâ áîÿööî.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 02:40 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

2 Proõîæèé
>ôïàëíå. òîêî íàäà ïîíèìàòü, ÷òî â íàãðóçêó ê äàííîìó ïîâåäåí÷åñêîìó ïàòòåðíó èäåò ÿðîñòíîå æåëàíèå ëèêâèäèðîâàòü âñåõ îñòàëüíûõ êðàäóíîâ. ïî ìíå - òàê ýòà ïðåêðàñíà. íî òóò íåêîòîðûå ðåïðåññèåâ áîÿööî.
Äà íèâàïðîñ. Ïðåäñòàâòüòå, â âàø äîì íî÷üþ âëàìûâàþòñÿ, çàáèðàþò êîìï, íàõîäÿò íà íåì ôèëüì, ñêà÷àííûé èç òîððåíòà, è - íà 10 ëåò â ëàãåðÿ. Íå òîëüêî âàñ, íî è âñþ ñåìüþ áåç ïðàâà ïåðåïèñêè. Èëè âû äóìàåòå, åñëè íà÷íóòñÿ ðåïðåññèè, áóäåò êàê-òî ïî äðóãîìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 02:47 
Tchad
À/H2N3

>Äà íèâàïðîñ. Ïðåäñòàâòüòå, â âàø äîì íî÷üþ âëàìûâàþòñÿ, çàáèðàþò êîìï, íàõîäÿò íà íåì ôèëüì, ñêà÷àííûé èç òîððåíòà, è - íà 10 ëåò â ëàãåðÿ. Íå òîëüêî âàñ, íî è âñþ ñåìüþ áåç ïðàâà ïåðåïèñêè. Èëè âû äóìàåòå, åñëè íà÷íóòñÿ ðåïðåññèè, áóäåò êàê-òî ïî äðóãîìó?
Ýòî èç ðàçðÿäà òîãî, ÷òî ê òåáå ïðîñòî âëàìûâàþòñÿ, îáîçíà÷àþò ÷òî òâîé õ-ðîäñòâåííèê äîëæåí è òû â îòâåòå. ×î çà çà êëîóíàäó ðàçûãðûâàåøü?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 02:51 
charybdis
अ ग ा ध

Serge33, ïðåäñòàâèë. ïåðñïåêòèâà íåóæàñíóëà. ÿ íå ñòðàäàþ âèêòèìíîñòüþ. â îòëè÷èå îò.

________

ïèïîë, êàê âñåãäà, âåñüìà è âåñüìà ñëàáî ïðåäñòàâëÿåò - íà ÷òî íàïðàâëåíû ðåïðåññèè â ïåðâóþ î÷åðåäü.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 03:18 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>ïèïîë, êàê âñåãäà, âåñüìà è âåñüìà ñëàáî ïðåäñòàâëÿåò - íà ÷òî íàïðàâëåíû ðåïðåññèè â ïåðâóþ î÷åðåäü.
Íà âðàãîâ íàðîäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 03:51 




>Äà íèâàïðîñ. Ïðåäñòàâòüòå, â âàø äîì íî÷üþ âëàìûâàþòñÿ, çàáèðàþò êîìï, íàõîäÿò íà íåì ôèëüì, ñêà÷àííûé èç òîððåíòà, è - íà 10 ëåò â ëàãåðÿ. Íå òîëüêî âàñ, íî è âñþ ñåìüþ áåç ïðàâà ïåðåïèñêè. Èëè âû äóìàåòå, åñëè íà÷íóòñÿ ðåïðåññèè, áóäåò êàê-òî ïî äðóãîìó?

Âñåãäà çàáàâíî, êîãäà ñèòóàöèþ äîâîäÿò äî àáñóðäà. :)

Íåò, äàâàé òàê: òåáå áåçî âñÿêèõ ôèëüìîâ èç òîððåíòà, ïðîñòî òàê, âæèâëÿþò ÷èï â ìîçã, äàþò ýëåêòðîëîïàòó è îòñûëàþò íà óðàíîâûå ðóäíèêè âî ñëàâó Ãëîáàë Èíäàñòðèç Èíê.

Àõ äà, çàáûë - èçûìàþò ñïåðìó èëè ÿéöåêëåòêè èç ÿè÷íèêà (â çàâèñèìîñòè îò ïîëà) - äëÿ ïðîèçâîäñòâà ïîñëåäóþùèõ ïîêîëåíèé ìîðëîêîâ.

Äàâàé, æãè èñ÷î. Óñòðîèì ÷åìïèîíàò ïî ôàíòàñòèêå. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 04:05 

6 ñòðóí

>Äà íèâàïðîñ. Ïðåäñòàâòüòå, â âàø äîì íî÷üþ âëàìûâàþòñÿ, çàáèðàþò êîìï, íàõîäÿò íà íåì ôèëüì, ñêà÷àííûé èç òîððåíòà, è - íà 10 ëåò â ëàãåðÿ. Íå òîëüêî âàñ, íî è âñþ ñåìüþ áåç ïðàâà ïåðåïèñêè. Èëè âû äóìàåòå, åñëè íà÷íóòñÿ ðåïðåññèè, áóäåò êàê-òî ïî äðóãîìó?
Åññòåññíî... Íàøåë æå Êèòàé ïðîòèâîÿäèå îò ãåðîèíà - ïðîñòåíüêîå - ïóáëè÷íûé ðàññòðåë... è îò êîððóïöèè.
Íî, åñëè ãîâîðèòü îäíî, à äåëàòü äðóãîå, êàê Ïóòèí - êîððóïöèÿ ñîæðåò âñå...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 04:10 
Fretlessmind
Dr.ummer

ïðèçðàê êîììóíèçìà ãóëÿåò ïî äèñêóññèÿì :7:
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 05:21 
Åêàòåðèíáóðã


>Àáñòðàêòíàÿ öåëü - ýòî íå óòîïè÷åñêàÿ, à íå ïðèíîñÿùàÿ íåìåäëåííîé âûãîäû, à âîçìîæíî è âîîáùå íå ïðèíîñÿùàÿ âûãîäû â äàííîì ïîêîëåíèè
Èëè âîîáùå íèêîãäà íè÷åãî íå ïðèíîñÿùàÿ. :) Ïîòîìó è íå ðàáîòàåò. Áåñêîðûñòíûõ äóðàêîâ ìàëî.

>Ó òåáÿ èäåîëîãèÿ ïðîöåíòùèêà, à èäåàë òâîé - ðàíòüå.
Ãîëîñëîâíûé è îøèáî÷íûé âûâîä.

> âëàñòè óïûðè ñ ìûøëåíèåì òèïà òâîåãî, îíè öåëü ìåðÿþò ïðîòÿæåííîñòüþ æèçíè
Îäíîçíà÷íî óïûðè. Îíè îáåùàëè, ÷òî "íûíåøíåå ïîêîëåíèå ñîâåòñêèõ ëþäåé áóäåò æèòü ïðè êîììóíèçìå". :O

>äîñòàòî÷íî ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòîâ, åñëè òàêîâûå óæå èìåþòñÿ
Âîò ýòî óæå òåïëåå. Òîãäà íóæíî ñôîðìóëèðîâàòü, êàêèå ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû äîëæíû áûòü ïðè äâèæåíèè ê êîììóíèçìó. È âñïîìíèòü, íàñêîëüêî îíè áûëè äîñòèãíóòû â ÑÑÑÐ.

>æðàòü íàäî ñåé÷àñ è êàê ìîæíî áîëüøå.
Èíòåðåñíî, êòî èç âàñ, òàêèõ àëüòðóèñòè÷íûõ, ðåàëüíî ãîòîâ ìåíüøå æðàòü ñåãîäíÿ ðàäè àáñòðàêòíûõ è íå ãàðàíòèðîâàííûõ öåëåé? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 05:35 

6 ñòðóí

7wing , Stop , íå íàäî óòðèðîâàòü...
Íàëè÷èå ëè÷íûõ öåëåé áëàãîñîñòîÿíèÿ ó ÷åëîâåêà íèêòî íå îòìåíÿë.
Íî íåïðèÿòèå õàïíóòü òî, ÷òî ïëîõî ëåæèò åñòü è â îñíîâå ïðîòåñòàíòñêîé ýòèêè, è â èäåîëîãèè ÊÏÑÑ.
ß âîîáùå ðàçëè÷àþ äâà òèïà ìèðîâîççðåíèÿ - êðåñòüÿíñêîå - Áîã äàë, ñûò, ñïàñèáî, è ïðèêàç÷èêà â ëàâêå õîçÿèíà - ÷òî-òî ñåãîäíÿ ìàëîâàòî óêðàë... çàâòðà áîëüøå óêðàäó...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 06:28 
timor


>ß âîîáùå ðàçëè÷àþ äâà òèïà ìèðîâîççðåíèÿ - êðåñòüÿíñêîå - Áîã äàë, ñûò, ñïàñèáî, è ïðèêàç÷èêà â ëàâêå õîçÿèíà - ÷òî-òî ñåãîäíÿ ìàëîâàòî óêðàë... çàâòðà áîëüøå óêðàäó...
Òû çíàåøü, ìîæåò ó âàñ ïî-äðóãîìó, íî ó íàñ ãíóñíåå õàïóã, ÷åì òèïà áûâøèõ æëîáîñåëþêîâ, âûáèâøèõñÿ â ïðèêàç÷èêè, íåò.
Âîîáùå, íè îäíà íîðìàëüíàÿ êðûñà, îò íåôèã äåëàòü ñî-ñòàéöà íå ïîãðûç¸ò, "ýòî äîêàçàííûé íàóêîé ôàêò". Ãðûçòü, äà åùå è áåçíàêàçàííî, îíè íà÷èíàþò, êîãäà çëûå äÿäè â õàëàòàõ íàä èìè îïûòû ïðîâîäþò è èì ñòðóêòóðó òåððèòîðèàëüíî-äîìèíàíòíóþ ðóøàò. Íó èëè êîãäà îíà ñàìà ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì ðóøèòñÿ.
Ïîãðûçóò è óñïîêîÿòñÿ, åñëè ðàçäðàæ. ôàêòîð èçîéä¸ò. È çäåñü êàêèå-òî öåëè ñâåðõó íàñàæäàòü - âñå ðàâíî, ÷òî âî âðåìÿ ëèõîðàäêè àïïåòèò íàãíåòàòü. Òåìïåðàòóðà ñïàäåò - ñàì çäîðîâûé ïîÿâèòñÿ.
Äðóãîå äåëî, ìàëîïðèÿòíî èñòîðè÷åñêè ñîîòíîñèòü ñåáÿ ñ "ýïîõîé ñìóòû". Õîòåëîñü áû íå ïðîñòî äîæèòü, à åùå è ïîæèòü â òî âðåìÿ, êîãäà êà÷åëü â äðóãóþ ñòîðîíó ïîéä¸ò.

++
>ïîäëÿòèíà îíà êàê íîãòè, îáðåìåíèòåëüíà è â íàëè÷èè ( ìàìçåëè ìîë÷àòü :) ), îíà â çàðîäûøå ñèäèò, äðóãîé âîïðîñ êàê òåáÿ âîñïèòûâàþò ñ íåé áîðîòüñÿ è ñåáÿ â óçäå äåðæàòü.

Áàê, ìàìçåëè, ìîæåò, òîæå ñòàðøåêëàññíèêè íðàâÿòñÿ, òàê ÷òî îòâÿíü.
Èëè òû ñàìîíàäåÿííî ïîëàãàåøü, ÷òî ôóíêöèÿ ñóïåð-ýãî ("çäîàâîìûñëèå") - ýòî èñêë. òâî¸ ëè÷íîñòíîå äîñòèæåíèå? Êà÷¸ê ìîðàëè? :drazn:
Ýòî íåáèîýôôåêòèâíî, â ñòîüë ñóùíîñòíûõ âåùàõ ïîëàãàòüñÿ ñîìíèòåëüíûé â ñâîåé íàäåæíîñòè ôàêòîð ïåðåäà÷è çíàíèÿ "èç óñò â óõè". Òàêîå âïå÷àòëåíèå, áóäòî íà íàñ èñòîðèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ, - à äî íàñ òàê è âîîáùå íå íà÷èíàëàñü. :)
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 06:40 
timor


>Èíòåðåñíî, êòî èç âàñ, òàêèõ àëüòðóèñòè÷íûõ, ðåàëüíî ãîòîâ ìåíüøå æðàòü ñåãîäíÿ ðàäè àáñòðàêòíûõ è íå ãàðàíòèðîâàííûõ öåëåé? :)

Êòî-òî êîãäà-òî íåçíàþêàê ïîäñ÷èòûâàë, ÷òî â êðûñüåì îá÷åñòâå åñòü îê. 3% òâàðåé, êîè â óùåðá ñâåîé ïýðñîíàëüíîé çàæðàòîñòè (õç, â ñèëó êàêèõ ïñèõîýìîöèîíàëüíûõ îòêëîíåíèé) çàíèìàëèñü âåùàìè, îáùåé ìàññå êðûñ íå ñâîéñòâåííûìè. À èìåííî, æðàëè è ñïàðèâàëèñü ìåíüøå, çàòî àêòèâíî ñîâàëè íîñû, êóäà íå íàäî, è ñîâåðøàëè ïðî÷èå ñìåøíûå íà êðûñèé âçãëÿä âåùè. Òàê âîò, çàáàâíî òî, ÷òî â êîíå÷íîì èòîãå, èìåííî áëàãîäàðÿ ýòèì ñòàáèëüíî ïðèñóòñòâóþùèì 3% àíîðìàëüíûõ ãåíîâ â ôîíäå, âñå ñîîáùåñòâî â èòîãå îáðåòàëî áëàã áîëüøå, ÷åì èõ ïðèíîñèëà îáûäåííàÿ êðûñèíàÿ âîçíÿ.

Ñâèíã, âûìðåøü - íèêòî è íå âñïîìíèò. :D
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 09:09 
Åêàòåðèíáóðã


>. 3% òâàðåé, êîè â óùåðá ñâåîé ïýðñîíàëüíîé çàæðàòîñòè (õç, â ñèëó êàêèõ ïñèõîýìîöèîíàëüíûõ îòêëîíåíèé) çàíèìàëèñü âåùàìè, îáùåé ìàññå êðûñ íå ñâîéñòâåííûìè. À èìåííî, æðàëè è ñïàðèâàëèñü ìåíüøå, çàòî àêòèâíî ñîâàëè íîñû, êóäà íå íàäî
Àãà, êðûñèíûå ïàññèîíàðèè. :super: Òîëüêî íàäî ðàçîáðàòüñÿ, êàêàÿ ó íèõ áûëà ìîòèâàöèÿ. Íàäåþñü, òû íå ñòàíåøü ðàññêàçûâàòü, ÷òî îíè îñîçíàííî ñòðåìèëèñü ê áëàãó êðûñèíîãî ñîîáùåñòâà â äàëåêîì áóäóùåì. :)


>ðàçëè÷àþ äâà òèïà ìèðîâîççðåíèÿ - êðåñòüÿíñêîå - Áîã äàë, ñûò, ñïàñèáî, è ïðèêàç÷èêà â ëàâêå õîçÿèíà - ÷òî-òî ñåãîäíÿ ìàëîâàòî óêðàë... çàâòðà áîëüøå óêðàäó...
Åñëè âíåñòè óòî÷íåíèå, ÷òî âòîðîé òèï - ýòî íàèáîëåå èíöèàòèâíûå ëþäè, óìåþùèå äîáèâàòüñÿ ñâîèõ öåëåé, òî ïîëó÷èòñÿ, ÷òî ýòî òå æå àêòèâíûå êðûñû.
È ðàçâèòèå èäåò â ïåðâóþ î÷åðåäü áëàãîäàðÿ èì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 10:37 
óõóõóõ, ãäå òû,
ÉîæûãÚ ñ áîëîò?

>Åãîð Ëèñîâñêèé , àòû òî ÷å õàåðîì ìàøåøü? Âðà÷ âðîäå, ïîíèìàòü äîëæåí. ïîäëÿòèíà îíà êàê íîãòè, îáðåìåíèòåëüíà è â íàëè÷èè ( ìàìçåëè ìîë÷àòü ), îíà â çàðîäûøå ñèäèò, äðóãîé âîïðîñ êàê òåáÿ âîñïèòûâàþò ñ íåé áîðîòüñÿ è ñåáÿ â óçäå äåðæàòü. À ýòî óæå âîïðîñ çäðàâîìûñëèÿ è àäåêâàòíîñòè. Ìíå ìîæåò ñòàðøåêëàññíèöû íðàâÿòñÿ, íî ÿ íå òàùó èõ â ïîäâàë è èïëî î÷êàðèêàì íå áüþ èç çà òîãî ÷òî îíè áîòàíàìè âûãëÿäÿò

>Buck
ÿ âîîáùå-òî ñîãëàñåí ñ èäååé. ÷å òû âîíÿëêó ðàñïàõíóë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 12:21 
Ìîñêâà
òàìáóðèí è íåìíîãî âîêàëà

> >Âîçìîæíî ëè âîçðîæäåíèå èäåîëîãèè ÷åëîâåêà, íå ïûòàþùåãîñÿ óêðàñòü èç óâàæåíèÿ ê ñàìîìó ñåáå, ïîðÿäî÷íîãî íå îòòîãî, ÷òî íèêòî íå âèäèò, à ïîòîìó, ÷òî åìó óêðàñòü ó äðóãîãî çàïàäëî?


ýòî íàçûâàåòñÿ çàáûòûì ñëîâîì ÑÎÂÅÑÒÜ è â îáùåì-òî ê èäåîëîãèè íå ñèëüíî îòíîñèòñÿ. ñêîðåå ê âîñïèòàíèþ...

âñå âîêðóã îðóò ÷òî ó íàñ íà óëèöå ìóñîðà ïîëíî è âåçäå ñîáà÷üå ãóìíî âàëÿåòñÿ....çàòî òóò æå. ìëÿòü, êèíóëè áû÷îê ñåáå ïîä íîãè è íå óáðàëè çà ñâîåé ñîáàêîé. Çàòî íà ìåíÿ âå÷íî ñìîòðÿò êàê íà äóøåâíî-áîëüíóþ, êîãäà ÿ çà ñâîåé ñîáàêîé êàêàøêè íà óëèöå â ïàêåòèê óáèðàþ è â óðíó êëàäó... :idea2: :what:

íàäî ñ ñåáÿ íà÷èíàòü è ñî ñâîåé ñåìüè. â ñåáå è â ñâîèõ äåòÿõ âîñïèòûâàòü òî, ÷òî çîâåòñÿ íûí÷å íå ïîïóëÿðíûìè ñëîâàìè êóëüòóðà, ïîðÿäî÷íîñòü, ñîâåòü.

âîò íåäàâíî íà óëèöå ìîåãî ìàëåíüêîãî ùåíêà ïíóëà ìèìî ïðîõîäÿùàÿ äåâî÷êà ëåò 10. ïðîñòî òàê ïíóëà, ïîòîìó ÷òî ùåíîê ñòîÿë ïîñðåäè äîðîãè è ïðîéòè åé ìåøàë. Âîò îòêóäà òàêîå âûðîñëî? È íå èäåîëîãèÿ òóò âèíîâàòà, è íå ãîñóäàðñòâî. à òîëüêî ðîäèòåëè-èäèîòû, êîòîðûå òàê è íå ïðèâèëè ðåáåíêó óìåíèå ëþáèòü æèâîå. Âîò ïîòîì ýòî äåðüìî ìàëîëåòíåå âûðàñòåò â î÷åðåäíîå öèíè÷íîå áûäëî. È íå íàäî æäàòü îò íåå íè ñîåñòè, íè óìà, íè äóøè - âñå òÿíåòñÿ ñ äåòñòâà.


âñå êðè÷àò î òîì êàêîé æåñòîêé ìèð. êàêèå âñå ðàâíîäóøíûå...íó ñêîëüêî èç âàñ ëè÷íî ïîìîã òåì, êòî â ýòîì íóæäàåòñÿ? :what:

ìîæåò áûòü, â ñîñåäíåé êâàðòèðå çàãèáàåòñÿ îò áåçäåíåæüÿ ìàòü-îäèíî÷êà, êîðìÿ ðåáåíêà ãåðêóëåñîì ìåñÿöàìè...È âîçìîæíî, âû äàæå â êóðñå êàê åé òÿæåëî - íî êàòðþëþ áîðùà íå ïîíåñåòå...ýòî æå ÍÅ ÂÀØÈ ïðîáëåìû - ïóñòü ãîñóäàðñòâî çàáîòèòñÿ.

åñòü ó ìåíÿ çíàêîìûé. Ðàññêàçûâàë ìíå ñ íåãîäîâàíèåì. ÷òî ó íåãî íà ýòàæå æèâåò 85-ëåòíÿÿ áàáóëüêà îäèíîêàÿ. êîòîðàÿ õîäèò ïî ñîñåäÿì è ïðîñèò ó íèõ òî, ÷òî îíè íåäîåëè çà îáåäîì. ß åìó ãîâîðþ: à ÷òî òû òóò âîçìóùàåøüñÿ - âîçüìè îòíåñè åé õëåáà ñ êîëáàñîé...Íà ÷òî ìíå ýòîò çàùèòíèê ïðàâ è ñâîáîä îðåò: ÷òî ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÎ äîëæíî åé ïîìîãàòü, à íå ÿ...Íó äà, ìëèí, ïóñòü ñòàðóøêà ïîìðåò îò ãîëîäà ñ òâîé äîëáàíóòîé ïðèíöèïèàëüíîñòüþ.

Íó ãàâíÿíîå ãîñ-âî ó íàñ, íó òàê è ëþäè æå ãàâíîì íå äîëæíû áûòü :what: .
ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî ìèíèòãîâàòü ñòîÿ ïåðåä òåëåâèçîðîì è âîçìóùàòüñÿ, íî íå÷åãî íà çåðêàëî ïåíÿòü, êîëè ðîæà êðèâà. Íà÷íåì ñ ñåáÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 14:55 




>>Àáñòðàêòíàÿ öåëü - ýòî íå óòîïè÷åñêàÿ, à íå ïðèíîñÿùàÿ íåìåäëåííîé âûãîäû, à âîçìîæíî è âîîáùå íå ïðèíîñÿùàÿ âûãîäû â äàííîì ïîêîëåíèè
>Èëè âîîáùå íèêîãäà íè÷åãî íå ïðèíîñÿùàÿ. Ïîòîìó è íå ðàáîòàåò. Áåñêîðûñòíûõ äóðàêîâ ìàëî.

Âîò ñåé÷àñ òû ñâîå "èëè" ïîñòàâèë êàê îáÿçàòåëüíîå óñëîâèå ïî óìîë÷àíèþ. :D Ýòî è åñòü ïñèõîëîãèÿ ïðîöåíòùèêà. ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî åñòü àáñòðàêòíàÿ öåëü, à îíà ÍÅ ÂÑÅÃÄÀ óòîïèÿ - à òû ýòîãî íå ñëûøèøü è ïëàâíåíüêî ðóëèøü â ñâîþ ñòîðîíó. Êðóãëàÿ ìûñëü íå ïðîëàçèò â êâàäðàòíóþ ïðîðåçü â ìîçãó. :4:

>>Ó òåáÿ èäåîëîãèÿ ïðîöåíòùèêà, à èäåàë òâîé - ðàíòüå.
>Ãîëîñëîâíûé è îøèáî÷íûé âûâîä.

Äîñòàòî÷íî ïîäòâåðæäåííûé, è â ýòîì òîïèêå - òîæå. Íî ÿ íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ýòî äîëæíî òåáÿ îáèæâàòü? Ôèëîñîôèÿ ïðîöåíòùèêà äîâîëüíî óâàæàåìàÿ è ñòàòóñíàÿ â ïðîòåñòàíòñêîé ïàðàäèãìå, êîòîðóþ òû èñïîâåäóåøü. À âåäü ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ÿ äàæå ïîõâàëèë òåáÿ.

***
Áîëåå òîãî, íåêîòîðûå àáñòðàêòíûå, íî íå óòîïè÷åñêèå èäåè ïðèâîäÿò ïðîöåíòùèêîâ â ñîäðîãàíèå. Íó âîò, íàïðèìåð, èäåÿ î ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè. Åñëè äîñòàòîê íàäî çàðàáàòûâàòü ñàìîìó, à íå ïåðåïîðó÷àòü ýòî êàïèòàëó è íàåìíîìó òðóäó... òî ïðîèñõîäÿò óæàñíåéøèå äëÿ ðîñòîâùèêà âåùè.

Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÷òîáû æèòü â 100 ðàç ëó÷øå äðóãîãî ÷åëîâåêà (÷òî ñ êàïèòàëîì ìîæíî äåëàòü íå íàïðÿãàÿñü), íàäî èëè îäíîâðåìåííî âîäèòü 100 ëîêîìîòèâîâ, èëè áåãàòü ñòîìåòðîâêó çà 0,9 ñåêóíäû, èëè ñîáèðàòü 3000 öåíòíåðîâ âåðìèøåëè ñ ãåêòàðà... È ïåðåïîðó÷èòü íèêîìó íåëüçÿ... À áÎëüøàÿ ÷àñòî ò.í. "ðàáîòû" âîîáùå ïåðåñòàíåò ñ÷èòàòüñÿ ðàáîòîé...

Õî÷åòñÿ æå æèòü íå ïðîñòî õîðîøî, à íåïðåìåííî ËÓ×ØÅ äðóãèõ, ïðè÷åì ÌÍÎÃÎÊÐÀÒÍÎ ëó÷øå, èíà÷å áèîëîãè÷åñêàÿ ïîòðåáíîñòü äîìèíèðîâàíèÿ íà÷èíàåò áîëòàòü íîæêàìè â âîçäóõå...

Ýòîæåïåñäåòñ, ãðàæäàíå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 15:19 
Åêàòåðèíáóðã


>íåêîòîðûå àáñòðàêòíûå, íî íå óòîïè÷åñêèå èäåè ïðèâîäÿò ïðîöåíòùèêîâ â ñîäðîãàíèå. Íó âîò, íàïðèìåð, èäåÿ î ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè
Äà íåò, íå îáÿçàòåëüíî â ñîäðîãàíèå. Êîíå÷íî, èäåÿ ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè äîñòàòî÷íî ïðèâëåêàòåëüíà, è ðåàëèçóåòñÿ òàê èëè èíà÷å âî ìíîãèõ ñòðàíàõ.

Íàèëó÷øèì îáðàçîì îíà ðåàëèçîâàíà â Ñåâåðíîé Åâðîïå. Íå àáñòðàêòíî, à âïîëíå êîíêðåòíî. ×åðåç âûñîêèå íàëîãè. (Ïðàâäà, íå ôàêò, ÷òî øâåäñêèé ñîöèàëèçì áóäåò ñóùåñòâîâàòü âå÷íî.)

>ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî åñòü àáñòðàêòíàÿ öåëü, à îíà ÍÅ ÂÑÅÃÄÀ óòîïèÿ
Òû ñàì ïåðå÷èñëèë ñíà÷àëà èñêëþ÷èòåëüíî óòîïè÷íûå öåëè
>êîììóíèçì, ñàäû íà Ìàðñå, ïðàêòè÷åñêîå áåññìåðòèå

ß áû ïî äàííîé òåìå âîîáùå íå óïîòðåáëÿë ñëîâî "àáñòðàêòíàÿ", îíî òîëüêî çàïóòûâàåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 15:43 




>>ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî åñòü àáñòðàêòíàÿ öåëü, à îíà ÍÅ ÂÑÅÃÄÀ óòîïèÿ
>Òû ñàì ïåðå÷èñëèë ñíà÷àëà èñêëþ÷èòåëüíî óòîïè÷íûå öåëè
>>êîììóíèçì, ñàäû íà Ìàðñå, ïðàêòè÷åñêîå áåññìåðòèå

Íà ñàìîì äåëå, òóò íåò íè îäíîé óòîïè÷åñêîé öåëè, èñêëþ÷àÿ áåññìåðòèå, ïîæàëóé.

Äðóãîå äåëî, ÷òî ïðîöåíòùèê ñàäû íà Ìàðñå âîîáùå êàê öåëü íå ðàññìàòðèâàåò, åñëè òî÷íî èçâåñòíî, ÷òî ïåðñîíàëüíî îí äî ÿáëîê ñ íèõ íå äîæèâåò. :D Ïîòîìó ÷òî ýòè ñàäû íå óäîâëåòâîðÿþò íè îäíîé èç åãî ïîòðåáíîñòåé.

Äà î ÷åì ðå÷ü?  îòå÷åñòâåííîé ðåàëèçàöèè ïðîòåñòàíòñêîé ìîäåëè ýòî âîîáùå âûãëÿäèò ôååðè÷íî. Êàê åùå îáúÿñíèòü òî, ÷òî äî ñèõ ïîð èñïîëüçóþòñÿ ïîëóìåðòâûå ñîâåòñêèå ìîùíîñòè? Òóò íå òî ÷òî íà Ìàðñå ñàä ñìûñëà íåò ðàçâîäèòü, ñîáñòâåííûé, äåäóøêèí - è òîò âëîì ïîëèâàòü. À çà÷åì? Ïîêà îí è òàê îáåñïå÷èâàåò äîìèíèðîâàíèå íàä îáíèùàâøèì áûäëîì.

>Äà íåò, íå îáÿçàòåëüíî â ñîäðîãàíèå. Êîíå÷íî, èäåÿ ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè äîñòàòî÷íî ïðèâëåêàòåëüíà, è ðåàëèçóåòñÿ òàê èëè èíà÷å âî ìíîãèõ ñòðàíàõ.

Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü - åå ïðîáóþò ðåàëèçîâàòü. Íî ýòî ëå÷åíèå ñèìïòîìîâ.

>ß áû ïî äàííîé òåìå âîîáùå íå óïîòðåáëÿë ñëîâî "àáñòðàêòíàÿ", îíî òîëüêî çàïóòûâàåò.

Íó, óïîòðåáëÿé äðóãîå. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 15:55 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü - åå ïðîáóþò ðåàëèçîâàòü.
Ïîêà îäíè ïðîáóþò ðåàëèçîâàòü, äðóãèå ïðîáóþò ìå÷òàòü îá àáñòðàêòíîì. Ïîñìîòðèì, ó êîãî ïîëó÷èòñÿ ëó÷øå. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåîëîãèÿ ïîðÿäî÷íîñòè?
Âðåìÿ: 18.03.2010 16:11 




>>Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü - åå ïðîáóþò ðåàëèçîâàòü.
>Ïîêà îäíè ïðîáóþò ðåàëèçîâàòü, äðóãèå ïðîáóþò ìå÷òàòü îá àáñòðàêòíîì. Ïîñìîòðèì, ó êîãî ïîëó÷èòñÿ ëó÷øå.

Ïîäëûé è ëæèâûé õîä. Âïîëíå ïðîòåñòàíòñêèé è ðîñòîâùè÷åñêèé, êñòàòè.

"Ïðîáîâàòü" íà çàïàäå íà÷àëè òîëüêî ÏÎÑËÅ òîãî, êàê èäåè ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè ñòàëè âîïëîùàòüñÿ íà ïðàêòèêå çäåñü. Áîëåå òîãî - ïîä ñèëüíåéøèì âëèÿíèåì è äàâëåíèåì ÎÒÑÞÄÀ. Äî òåõ ïîð òàì áûëè àáñòðàêòíûå ôèëîñîôû.

À âïóñòóþ ìå÷òàòü ÇÄÅÑÜ ñòàëè ïîñëå òîãî, êàê ñ ïîäà÷è ÎÒÒÓÄÀ ðåàëèçàöèÿ ïëàíîâ íà ïðàêòèêå áûëà îñòàíîâëåíà.

***
Òåïåðü òû âèäèøü, ÷òî ïåðåäåðãèâàòü è âðàòü - ñóòü ïñèõîëîãèè ïðîöåíòùèêà? :lool:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!