RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 09.12.2009 12:59 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

>À òàêèì, ÷òî åñëè ýòîò Âàñÿ ñîáèðàåò íå Ìîñêâè÷è, à Òîéîòû èëè ÁÌÂ, òî åìó ïîíåâîëå ïðèõîäèòñÿ ñîîòâåòñòâîâàòü.

È êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèÿ ê èìèäæó ðóññêîãî Âàñè çà ðóáåæîì?
Îáû÷íî, âñåì äè÷àéøå ïîõ íà òî, ãäå ñîáðàíî àâòî, èáî âñå çíàþò, ÷òî Ðåíî - ýòî Ôðàíöèÿ, à Ìåðñåäåñ - Ãåðìàíèÿ.

È äî âñÿêèõ ãëîáàëèçàöèé çíàëè, ÷òî ðóññêèå èìåþò òàíêè è ðàêåòû äåëàòü.

Èëè âîò ïðîñòîé ïðèìåð ñ ÀÊ - òîæå ïîõ ãäå ñäåëàí, íî ðóññêèé àâòîìàò.
è ãëîáàëèçàöèÿ òóò íå ïðè÷åì.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 09.12.2009 13:00 
Áàòàëüîí
Êîðã

>>Ýòî êàêèì-òàêèì îáðàçîì?
>À òàêèì, ÷òî åñëè ýòîò Âàñÿ ñîáèðàåò íå Ìîñêâè÷è, à Òîéîòû èëè ÁÌÂ, òî åìó ïîíåâîëå ïðèõîäèòñÿ ñîîòâåòñòâîâàòü.

ÿ äóìàþ íàîáîðîò "âàñèçì" íà÷íåò ðàñïîëçàòüñÿ ïî ïëàíåòå :lol:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 09.12.2009 13:11 
Åêàòåðèíáóðã


>È êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèÿ ê èìèäæó ðóññêîãî Âàñè çà ðóáåæîì?
Íå îáÿçàòåëüíî çà ðóáåæîì.
Ïîÿñíþ íà êîíêðåòíîì ïðèìåðå. Êîãäà ÿ ðàáîòàë íà ðîññèéñêîì çàâîäå, îòíîøåíèå ê êà÷åñòâó áûëî ïðèìåðíî òàêîå: «íàì äî ýòèõ áóðæóåâ äàëåêî».

Íà ìîåì íûíåøíåì ìåñòå ðàáîòû âàðèàíòîâ íåò – íóæíî áûòü íà óðîâíå ìèðîâûõ ëèäåðîâ.

>ðóññêèå èìåþò òàíêè è ðàêåòû äåëàòü
Ýòî õîðîøî, íî íóæíî ó÷èòüñÿ õîðîøî äåëàòü åùå ÷òî-òî, êðîìå îðóæèÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 09.12.2009 13:13 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ äóìàþ íàîáîðîò "âàñèçì" íà÷íåò ðàñïîëçàòüñÿ ïî ïëàíåòå
Ïðàâèëüíî, ýòî áóäåò íàø îòâåò ìèðîâîìó èìïåðèàëèçìó. :super:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 09.12.2009 13:21 
Áàòàëüîí
Êîðã

òî åñòü òû ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî ãëîáàëèçàöèÿ ïðèâåäåò ê îáùåìó ïàäåíèþ óðîâíÿ êà÷åñòâà ïðîèçâîäñòâà? ;)
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 09.12.2009 13:54 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

>Íà ìîåì íûíåøíåì ìåñòå ðàáîòû âàðèàíòîâ íåò – íóæíî áûòü íà óðîâíå ìèðîâûõ ëèäåðîâ.


Ýòî íå ãëîáàëèçàöèÿ - ýòî êîíêóðåíöèÿ.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 09.12.2009 15:52 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íà ìîåì íûíåøíåì ìåñòå ðàáîòû âàðèàíòîâ íåò – íóæíî áûòü íà óðîâíå ìèðîâûõ ëèäåðîâ.

Íó äåëàåøü òû íà óðîâíå ìèðîâûõ ëèäåðîâ...à ñòðàíå-òî íàøåé êàêàÿ ïîëüçà îò òâîåé ãëîáàëèçàöèè? Òû æå íå ÍÀØÓ ïðîäóêöèþ, à áóðæóéñêóþ ïðîèçâîäèøü :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 09.12.2009 16:08 
Åêàòåðèíáóðã


>ñòðàíå-òî íàøåé êàêàÿ ïîëüçà îò òâîåé ãëîáàëèçàöèè?
Ïîëüçà ãîñóäàðñòâó, ïîòîìó ÷òî, â îòëè÷èå îò íàøèõ ïðåäïðèÿòèé, ìû íå ïðîñèì ôèíàíñîâîé ïîìîùè è íå óõîäèì îò íàëîãîâ.
Ïîëüçà çàêàç÷èêó, êîòîðûé èìååò âîçìîæíîñòü ïîêóïàòü ïðîäóêöèþ õîðîøåãî êà÷åñòâàå.
Ïîëüçà ðàáîòíèêàì, ïîòîìó ÷òî îíè ïîëó÷àþò áåëóþ çàðïëàòó áåç çàäåðæåê è èìåþò âîçìîæíîñòü ó÷èòüñÿ ó ñïåöèàëèñòîâ ìèðîâîãî óðîâíÿ. (À òàêæå èìåþò ìåäñòðàõîâêó. :-p )

>Òû æå íå ÍÀØÓ ïðîäóêöèþ, à áóðæóéñêóþ ïðîèçâîäèøü
Äîáàâëþ ïî ñåêðåòó, íàøè îòå÷åñòâåííûå êîíêóðåíòû âñå ðàâíî èçãîòîâëÿþò ñâîè ñèñòåìû èç òàêèõ æå èìïîðòíûõ êîìïëåêòóþùèõ. Ïîòîìó ÷òî ðîññèéñêèõ àíàëîãîâ âîîáùå íåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 08:43 



>4FOX4 ïðîñòî ïðîèãíîðèðîâàë ïîñò CraSSà

mogillazz, åñëè ÷åëîâåê óâåðåí, ÷òî èçæîïîðóêîñòü è ïîêóèçì óñòðàíÿåòüñÿ ïîñðåäñòâîì âûõîäíîãî êîíòðîëÿ, ýòî åãî ïðîáëåìà.
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 10:58 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

4FOX4, ÷åì ïî âòîåìó óñòðàíÿåòñÿ èçæîïîðóêîñòü è ïîêóèçì, êðîìå êîíòðîëÿ?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 11:31 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

mogillazz,

Èñ÷î ïðÿíèê äîëæåí áûòü, ïîìèìî êíóòà.

>mogillazz, åñëè ÷åëîâåê óâåðåí, ÷òî èçæîïîðóêîñòü è ïîêóèçì óñòðàíÿåòüñÿ ïîñðåäñòâîì âûõîäíîãî êîíòðîëÿ, ýòî åãî ïðîáëåìà.

Íó, ýòà, íàäî äóìàòü, ÷òî èçæîïîðóêîñòü è ïîêóèçì íà ãåííîì óðîâíå çàøèòî â ðóññêîãî ÷åëîâåêà? È òóò ïîìîãóò òîëüêî êîíöëàãåðÿ è ãàçåíâàãåíû?

Ïîêàçàòåëüíî, ÷òî èìåííî òàê ñ÷èòàëè íåìåöêèå íàöè...
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 12:27 
Åêàòåðèíáóðã


>÷åëîâåê óâåðåí, ÷òî èçæîïîðóêîñòü è ïîêóèçì óñòðàíÿåòüñÿ ïîñðåäñòâîì âûõîäíîãî êîíòðîëÿ
Ïåðâîå - âîîáùå íå ïðîáëåìà. Óìåëüöåâ ó íàñ õâàòàåò, íàäî òîëüêî èõ íàéòè è çàìîòèâèðîâàòü íà ðàáîòó.
×òî êàñàåòñÿ ïîêóèçìà – åñòü òàêîå äåëî. Ìíå òðóäíî ñóäèòü, íàñêîëüêî ýòà ÷åðòà áûëà ïðèñóùà ðîññèÿíàì ïðè öàðèçìå, íî ñîöèàëèçì ïîñïîñîáñòâîâàë åå ðàçâèòèþ.

Îïÿòü æå, ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ýòî ïîïðàâèìî. Åñëè áû ìû áûëè ñïëîøü ðàçãèëüäÿè, èíîñòðàííûå ôèðìû íå ñòàíîâèëèñü áû â î÷åðåäü, ÷òîáû ïðîèçâîäèòü ó íàñ ñâîè àâòîìîáèëè, íà êîòîðûå îíè ñòàâÿò ñâîé áðýíä è äàþò ãàðàíòèþ.

>÷åì ïî âòîåìó óñòðàíÿåòñÿ èçæîïîðóêîñòü è ïîêóèçì, êðîìå êîíòðîëÿ?
Íå òîëüêî âûõîäíîé êîíòðîëü, íî â öåëîì – ìåíåäæìåíò â îáëàñòè êà÷åñòâà è ðàáîòû ñ ïåðñîíàëîì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 13:00 



>Ïåðâîå - âîîáùå íå ïðîáëåìà. Óìåëüöåâ ó íàñ õâàòàåò, íàäî òîëüêî èõ íàéòè è çàìîòèâèðîâàòü íà ðàáîòó.

Óìåëüöåâ õâàòàåò, íå õâàòàåò äèñöèïëèíû ñðåäè óìåëüöåâ. À íåäèñöèïëèíèðîâàííûé óìåëåö - ýòî òîëüêî ïîë-ðàáîòíèêà, åñëè äàæå íå îòðèöàòåëüíàÿ âåëè÷èíà.

Ó ìåíÿ ðàáîòàåò ðåàëüíûé óìåëåö, âëàäåëåö íåñêîëüêèõ ïàòåíòîâ (êîòîðûå ÿ æå åìó è îôîðìëÿë - â ñèëó åãî ëåíè, íåóìåíèÿ è ïîôèãèçìà). ×óâàê ñäåëàë öèðêîâóþ êàðüåðó - èç øòàòíîãî ñèñòåìùèêà â íà÷àëüíèêè òåõíè÷åñêîãî îòäåëà (ôàêòè÷åñêè, âòîðîå-òðåòüå ëèöî â ïðîåêòå), îòòóäà â ãëàâíûå èíæåíåðû (ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, òîëüêî áåç ôóíêöèé óïðàâëåíèÿ ïåðñîíàëîì), îòòóäà èíâîëþöèîíèðîâàë â õðåíïðîññûø êîãî, êîòîðûé ñèäèò â îòäåëüíîì ìàëåíüêîì êàáèíåòå è íè÷åì íå çàíèìàåòñÿ áåç ïðÿìîãî ïðèêàçà ðóêîâîäñòâà.

Ïîòîìó ÷òî åáàíóòûé óìåëåö íà ïðåäïðèÿòèè - õóæå äèâåðñàíòà. Äåøåâëå åãî â ìàëåíüêîì êàáèíåòå äåðæàòü è ïîëüçîâàòüñÿ ïî íåîáõîäèìîñòè.

***
Òàê âîò òàêèõ ëþäåé ó íàñ/âàñ ñåé÷àñ áîëüøèíñòâî. Íàâûêè êîëëåêòèâíîé ðàáîòû, êîòîðûå áåçæàëîñòíî ïðèâèâàëèñü êðàâàâûìè áîëüøåâèööêèìè óïûðÿìè íà âñÿêèõ ÓÏÊ, ñëàâà äåìîêðàòèè, âåðíî îòìèðàþò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 13:05 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ïîêóèçì èçæèâàåòñÿ ìåòîäîì ñîáëþäåíèÿ òðóäîâûõ ïðàâ è ãàðàíòèé ðàáî÷èõ. Çäåñü íå íàäî ââîäèòü íàäáàâêè ê çàðïëàòå è ò.ä.
Òû âîçüìè ñäåëàé áåëóþ çàðïëàòó è âûäàâàé å¸ ñòðîãî ïî ãðàôèêó áåç çàäåðæêè â 1-2 ìåñÿöà (óäèâëÿþò ñâîåé áåñïàðäîííîñòüþ ïðåäïðèÿòèÿ, ó êîòîðûõ ðàáîòíèêè ïîëó÷àþò çàðïëàòó ðàç â ìåñÿö, íî ñ çàäåðæêîé â ìåñÿö-äâà -òèïà çàðïëàòó çà ñåíòÿáðü ïîëó÷àåøü â íîÿáðå - ïîëó-ðàáñêîå ñóùåñòâîâàíèå ïîëó÷àåòñÿ - çàõî÷åøü óâîëèòñÿ - ðèñêóåøü íå ïîëó÷èòü ÓÆÅ çàðàáîòàííûå äåíüãè). Ñäåëàé äåòñêèé ñàäèê äëÿ äåòåé ðàáî÷èõ ñ ëüãîòíûì çà÷èñëåíèåì â ãðóïïû, ïóòåâêè â ïðîôèëàêòîðèé è ò.ï. È îáðàçöîâî-ïîêàçàòåëüíî ëèøè ýòîãî òîãî, êòî ãàéêó íåäîêðóòèë èëè ìîëîòêîì áîëò çàáèë - è âñå, ìàøèíà çàâåðòåëàñü.
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 13:24 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Îá ÷åì è ðå÷ü.

Êíóò è ïðÿíèê äåéñòâóþò áåçîòêàçíî íà ïðîòÿæåíèè òûñÿ÷åëåòèé.

Õîòÿ, ñåé÷àñ ýòî íàçûâàåòñÿ "ñèñòåìà ìîòèâàöèè ïåðñîíàëà". Õðåí ðåäüêè íå ñëàùå.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 13:57 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê âîò òàêèõ ëþäåé ó íàñ/âàñ ñåé÷àñ áîëüøèíñòâî
Òîëüêî âîò êîììóíèñòû ê òàêîìó ïîëîæåíèþ ðóêó òîæå ïðèëîæèëè.

>À íåäèñöèïëèíèðîâàííûé óìåëåö - ýòî òîëüêî ïîë-ðàáîòíèêà, åñëè äàæå íå îòðèöàòåëüíàÿ âåëè÷èíà.
À ÷òîáû ïðåâðàòèòü åãî â ïîíîöåííîãî ðàáòíèêà, êàê ðàç è íóæåí ìåíåäæìåíò. :idea2:

>ñëàâà äåìîêðàòèè, âåðíî îòìèðàþò...
Õâàòèò óïîòðåáëÿòü ñëîâî "äåìîêðàòèÿ" íå ìåñòó. Åå ó íàñ è ñåé÷àñ íåò, è ðàíüøå ïðàêòè÷åñêè íå áûëî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 14:13 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîêóèçì èçæèâàåòñÿ ìåòîäîì ñîáëþäåíèÿ òðóäîâûõ ïðàâ è ãàðàíòèé ðàáî÷èõ. Çäåñü íå íàäî ââîäèòü íàäáàâêè ê çàðïëàòå è ò.ä.
>Òû âîçüìè ñäåëàé áåëóþ çàðïëàòó è âûäàâàé å¸ ñòðîãî ïî ãðàôèêó áåç çàäåðæêè â 1-2 ìåñÿöà
 çàïàäíûõ ôèðìàõ èìåííî òàê è ïîñòóïàþò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 14:23 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Â çàïàäíûõ ôèðìàõ èìåííî òàê è ïîñòóïàþò.

 íîðìàëüíûõ íàøèõ òî÷íî òàê æå :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 14:29 



>>Òàê âîò òàêèõ ëþäåé ó íàñ/âàñ ñåé÷àñ áîëüøèíñòâî
>Òîëüêî âîò êîììóíèñòû ê òàêîìó ïîëîæåíèþ ðóêó òîæå ïðèëîæèëè.

ßñíîå äåëî. Îíè êî âñåìó ðóêó ïðèëîæèëè. Âîò æåø íèãàäÿè.

Îíè, ïðàâäà, è ê îáðàòíîìó ðóêó ïðèëîæèëè - îðãàíèçàöèÿ êîëëåêòèâíîãî ïðîèçâîäñòâà - ýòî 100% èõ çàñëóãà. Íî òû ýòîãî âèäåòü íå äîëæåí.

Èíà÷å ëþáèìûé øàáëîí ïîðâåòñÿ.

>>À íåäèñöèïëèíèðîâàííûé óìåëåö - ýòî òîëüêî ïîë-ðàáîòíèêà, åñëè äàæå íå îòðèöàòåëüíàÿ âåëè÷èíà.
>À ÷òîáû ïðåâðàòèòü åãî â ïîíîöåííîãî ðàáòíèêà, êàê ðàç è íóæåí ìåíåäæìåíò.

 ýòîì òû âåñü. :D Íåò, äîðîãîé ýëüô. Ìåíåäæìåíò íå ïåðåäåëûâàåò ëþäåé. Ýòèì çàíèìàåòñÿ âîñïèòàíèå. Ìåíåäæìåíò, êàê è "âîëøåáíàÿ ðóêà ðûíêà", ýòî èñêóññòâî ðàññîâûâàòü òî, ÷òî åñòü, ïî äðóãèì êàðìàíàì. Âîñïèòàíèå â ýòîò ïåðå÷åíü íå âõîäèò.

À ìåíåäæìåíò îòâåðãàåò òàêèõ ëþäåé, èëè èñïîëüçóåò èõ ÷àñòè÷íî, ñ ðóìÿíîé ñòîðîíû - ÷òî è ïðîèñõîäèò â íàøåì ñëó÷àå.

>>ñëàâà äåìîêðàòèè, âåðíî îòìèðàþò...
>Õâàòèò óïîòðåáëÿòü ñëîâî "äåìîêðàòèÿ" íå ìåñòó. Åå ó íàñ è ñåé÷àñ íåò, è ðàíüøå ïðàêòè÷åñêè íå áûëî.

Ïî÷åìó æå? Åñëè òû îáâèíÿåøü êîììóíèñòîâ â òîì, ÷òî îíè âîñïèòûâàëè áåçîòâåòñòâåííûõ èíäèâèäóàëèñòîâ - ÿ òîæå ìîãó ïîçâîëèòü ñåáå ïîîáîáùàòü...

Òåì áîëåå, ÷òî åñëè ÷åëîâåê, íå òðàâìèðîâàííûé áîëüøåâèööêèì òðóäîâûì âîñïèòàíèåì è êîëëåêòèâèçìîì, âåäåò ñåáÿ íà ïðîèçâîäñòâåííûõ ñîáðàíèÿõ êàê Êèðêîðîâ íà ïðåññ-êîíôåðåíöèè - ýòî æå òàê ëèáåðàëüíî è äåìîêðàòè÷íî!...

Ñàì ïåðñîíàæ, êñòàòè, óïîòðåáëÿåò ñëîâî "äåìîêðàòèÿ" è "ñâîáîäà" ÷åðåç îäíî, è ãðåçèò î êàêèõ-òî êàïñòðàíàõ, â êîòîðûõ ïëàòÿò ìèëëèîíû, ïðè÷åì ÒÎËÜÊÎ çà ñïîñîáíîñòè - à ïðîèçâîäñòâåííûõ ïëàíîâ íå ñóùåñòâóåò... Ïðèêîëüíî, äà? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 14:37 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ñîòûé, ÷òî ëè...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 14:45 
Åêàòåðèíáóðã


> íîðìàëüíûõ íàøèõ òî÷íî òàê æ
Íå ñïîðþ. Íåêîòîðûå íàøè êîìïàíèè äàæå îôîðìëÿþò äîáðîâîëüíóþ ìåäèöèíñêóþ ñòðàõîâêó ñâîèì ðàáîòíèêàì.

Íóæíî òåïåðü, ÷òîáû âñå îñòàëüíûå òîæå ñòàëè íîðìàëüíûìè. Ñ íîðìàëüíîé ïðîèçâîäèòåëüíîñòüþ, íîðìàëüíûì îòíîøåíèåì ê ðàáîòå è ê ïåðñîíàëó.

>ßñíîå äåëî. Îíè êî âñåìó ðóêó ïðèëîæèëè. Âîò æåø íèãàäÿè.
Íóæíî ðàçëè÷àòü "êðîâàâûõ áîëüøåâèêîâ" ïðè Ëåíèíå-Ñòàëèíå è êîììóíèñòîâ áðåæíåâñêîãî ïåðèîäà. Ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû. Òî, ÷òî òðóäîâàÿ äèñèïëèíà ïðè "ðàçâèòîì ñîöèàëèçìå" íà÷àëà ïàäàòü - ôàêò.

> Ìåíåäæìåíò íå ïåðåäåëûâàåò ëþäåé
À ÿ ðàçâå ñêàçàë, ÷òî ïåðåäåëûâàåò? Âñåãî ëèøü èñïîëüçóåò. Áîëåå èëè ìåíåå ýôôåêòèâíî.
Òû çðÿ òàê çàâîäèøüñÿ îò ýòîãî ñëîâà. Ìåíåäæåìåíò è â ÑÑÑÐ ñóùåñòâîâàë, òîëüêî íàçûâàëñÿ ïî-äðóãîìó - îðãàíèçàöèÿ ïðîèçâîäñòâà.

>ãðåçèò î êàêèõ-òî êàïñòðàíàõ, â êîòîðûõ ïëàòÿò ìèëëèîíû, ïðè÷åì ÒÎËÜÊÎ çà ñïîñîáíîñòè - à ïðîèçâîäñòâåííûõ ïëàíîâ íå ñóùåñòâóåò... Ïðèêîëüíî, äà?
Ïðèêîëüíî. Ýòî òâîé íà÷àëüíèê? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 15:08 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>> Ìåíåäæìåíò íå ïåðåäåëûâàåò ëþäåé
>À ÿ ðàçâå ñêàçàë, ÷òî ïåðåäåëûâàåò? Âñåãî ëèøü èñïîëüçóåò. Áîëåå èëè ìåíåå ýôôåêòèâíî.
Åñëè ÿ áåðó ÷åëîâåêà íà îïðåäåë¸ííóþ äîëæíîñòü ÿ íå áóäó åãî ó÷èòü,êàê åìó âûïîëíÿòü ðàáîòó,çà êîòîðóþ ÿ åìó ïëà÷ó.Ïîòîìó ÷òî ïîêà ÿ áóäó åãî ó÷èòü-ðàáîòà áóäåò âûïîëíåíà íåêà÷åñòâåííî èëè íå áóäåò âûïîëíåíà âîîáùå.Ýòî ðûíîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 15:17 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè ÿ áåðó ÷åëîâåêà íà îïðåäåë¸ííóþ äîëæíîñòü ÿ íå áóäó åãî ó÷èòü,êàê åìó âûïîëíÿòü ðàáîòó,çà êîòîðóþ ÿ åìó ïëà÷ó
Ñìîòðÿ êàêàÿ ðàáîòà. Áûâàåò, ÷òî ëþäåé, ïîëíîñòüþ ãîòîâûõ äëÿ äàííîé äîëæíîñòè, íà ðûíêå âîîáùå íåò.
ß, íàïðèìåð, ìíîãî ðàç áûë è â ðîëè ó÷èòåëÿ, è â ðîëè ó÷åíèêà.

Îïÿòü æå, íîðìàëüíûå ðàáîòîäàòåëè çàáîòÿòñÿ î ïðîôåññèîíàëüíîì ðîñòå ñâîèõ ðàáîòíèêîâ, è ïåðèîäè÷åñêè óñòðàèâàþò îáó÷åíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 15:18 



>>ßñíîå äåëî. Îíè êî âñåìó ðóêó ïðèëîæèëè. Âîò æåø íèãàäÿè.
>Íóæíî ðàçëè÷àòü "êðîâàâûõ áîëüøåâèêîâ" ïðè Ëåíèíå-Ñòàëèíå è êîììóíèñòîâ áðåæíåâñêîãî ïåðèîäà. Ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû. Òî, ÷òî òðóäîâàÿ äèñèïëèíà ïðè "ðàçâèòîì ñîöèàëèçìå" íà÷àëà ïàäàòü - ôàêò.

Ôàêò, íî òû õèòðî åãî òðàêòóåøü. Ïðè ÷åì òóò êîìììóíèñòû? Åñëè øàð ñ ãåëèåì, ïîñëå ïîëåòà, íà÷èíàåò ïàäàòü âíèç - òî, ïî òâîåé ëîãèêå, âèíîâàò ãåëèé, à íå åãî óòå÷êà è èíåðòíàÿ ìàññà øàðà?

Òû æ ñàì, ñîáñòâåííî, äîøåë äî èäåè: ÷åì ìåíüøå ïðàêòè÷åñêîãî êîììóíèçìà - òåì áîëüøå áàðäàêà. Íî øàáëîíû ðâàòü áîëüíî, íå òàê ëè? :D

>> Ìåíåäæìåíò íå ïåðåäåëûâàåò ëþäåé
>À ÿ ðàçâå ñêàçàë, ÷òî ïåðåäåëûâàåò? Âñåãî ëèøü èñïîëüçóåò. Áîëåå èëè ìåíåå ýôôåêòèâíî.
>Òû çðÿ òàê çàâîäèøüñÿ îò ýòîãî ñëîâà. Ìåíåäæåìåíò è â ÑÑÑÐ ñóùåñòâîâàë, òîëüêî íàçûâàëñÿ ïî-äðóãîìó - îðãàíèçàöèÿ ïðîèçâîäñòâà.

Óãó. Ïðîñòî êðîìå ìåíåäæìåíòà, êàê íàóêè óïðàâëåíèÿ êàäðàìè, ãîòîâèëèñü è ñàìè êàäðû, ïðè÷åì íå òîëüêî ïðîôåññèîíàëüíî. Ñåé÷àñ ýòîãî íåò, ðåçóëüòàò íàëèöî. Íèêàêîé ìåíåäæìåíò íå ñâåäåò èíäèâèäóàëèñòîâ â êîìàíäó áåç íàñèëèÿ - þðèäè÷åñêîãî, ýêîíîìè÷åñêîãî, ñîöèàëüíîãî è ò.ä.. À ñ íàñèëèåì è äóðàê ñìîæåò, ìåíåäæìåíòà íå íàäî.  ÷åì òîãäà äèìàêðàòåÿ è ñâàáîäà?

>>ãðåçèò î êàêèõ-òî êàïñòðàíàõ, â êîòîðûõ ïëàòÿò ìèëëèîíû, ïðè÷åì ÒÎËÜÊÎ çà ñïîñîáíîñòè - à ïðîèçâîäñòâåííûõ ïëàíîâ íå ñóùåñòâóåò... Ïðèêîëüíî, äà?
>Ïðèêîëüíî. Ýòî òâîé íà÷àëüíèê?

Óâû, ýòî ìîé ïîä÷èíåííûé. Íà÷àëüíèêàìè òàêèå ëþäè íå áûâàþò, ïîéìè ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 15:27 
Åêàòåðèíáóðã


>÷åì ìåíüøå ïðàêòè÷åñêîãî êîììóíèçìà - òåì áîëüøå áàðäàêà
Íå ôàêò. Â ßïîíèè è Ãåðìàíèè îáõîäÿòñÿ è áåç êîììóíèñòîâ, è áåç áàðäàêà.

>Ñåé÷àñ ýòîãî íåò, ðåçóëüòàò íàëèöî
Íàäî ó÷èòüñÿ ó òåõ, ó êîãî åñòü äðóãèå ðåçóëüòàòû. Ñì. âûøå.

> ÷åì òîãäà äèìàêðàòåÿ è ñâàáîäà?
 ÷åì äåìîêðàòèÿ â Ðîññèè - íå çíàþ, ÿ åå íå âèäåë.
Òû óòîìèë óæå áåññìûñëåííûìè ðèòóàëüíûìè âîïðîñàìè ïðî äåìîêðàòèþ, ïðèäåòñÿ â FAQ çàíåñòè. :idea2:

>Óâû, ýòî ìîé ïîä÷èíåííûé
×òî æå òû çà íà÷àëüíèê, åñëè íå ìîæåøü åãî çàòêíóòü?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 15:37 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>Îïÿòü æå, íîðìàëüíûå ðàáîòîäàòåëè çàáîòÿòñÿ î ïðîôåññèîíàëüíîì ðîñòå ñâîèõ ðàáîòíèêîâ, è ïåðèîäè÷åñêè óñòðàèâàþò îáó÷åíèå.
Îáó÷åííûé è ïðîôåññèîíàëüíî âûðîñøèé ðàáîòíèê íà÷èíàåò àâòîìàòè÷åñêè ñòîèòü äîðîæå. Åñëè ýòî äîïîëíèòåëüíûå íàâûêè è óìåíèÿ.À åñëè ýòî íàâûêè,áåçêîòîðûõ îí ðàáîòàòü íå ìîæåò íîðìàëüíî,òàê ëó÷øå òàêîãî ÷åëîâåêà óâîëèòü,è âçÿòü òîãî,êòî ìîæåò.Ïîâòîðþñü-ýòî íå øêîëà è íå áëàãîòâîðèòåëüíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 15:37 



>>Ñåé÷àñ ýòîãî íåò, ðåçóëüòàò íàëèöî
>Íàäî ó÷èòüñÿ ó òåõ, ó êîãî åñòü äðóãèå ðåçóëüòàòû. Ñì. âûøå.

Åðóíäà. Ó÷èòüñÿ íàäî èñêëþ÷èòåëüíî ó÷èòûâàÿ öåíó çà ýòè ðåçóëüòàòû. Ïðè òàêîì ôèíàíñèðîâàíèè, êàê "ñì.âûøå" â Ñîþçå áû Ìàðñ óæå îáæèëè. Ïîïðîáóé ïîó÷èòüñÿ, íàïðèìåð, ó àðàáîâ íåôòü äîáûâàòü. Ïîíòó ñ òîé íàóêè, åñëè ó òåáÿ íåôòü íå çàëåãàåò?

Íå íàäî ñïîðèòü íà ýòó òåìó. Ó òåáÿ îòñóòñòâóåò òà ÷àñòü ñîçíàíèÿ, êîòîðîé ýòî îñîçíàåòñÿ. :4:

***
>>Óâû, ýòî ìîé ïîä÷èíåííûé
>×òî æå òû çà íà÷àëüíèê, åñëè íå ìîæåøü åãî çàòêíóòü?

Ñåìèêðûë, òû èçáèðàòåëüíî ÷èòàåøü? ß æå îáðèñîâàë òåáå åãî êàðüåðó. Ñåé÷àñ îí çàíèìàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî òåì, ÷òî ïðèíîñèò ñâîé ìàêñèìóì ïîëüçû çà ìèíèìóì äåíåã, â òîì ìåñòå, êîòîðîå ñîîòâåòñòâóåò åãî ïðîèçâîäñòâåííîìó óðîâíþ. :D

Âîò òåáÿ áû ÿ â òåõîòäåëå òî÷íî áû íå äåðæàë. Ó òåáÿ âîñïðèÿòèå ôðàãìåíòèðîâàííîå, òû ïîëíûé îò÷åò ïî ñèñòåìå äàòü íå ñìîæåøü. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 15:46 
Åêàòåðèíáóðã


>Ó÷èòüñÿ íàäî èñêëþ÷èòåëüíî ó÷èòûâàÿ öåíó çà ýòè ðåçóëüòàòû
>Öåíà íè÷òîæíà
Íå ïîíÿë, î ÷åì ðå÷ü. Íè÷òîæíà öåíà çà íåìåöêîå è ÿïîíñêîå êà÷åñòâî?

>Ó òåáÿ îòñóòñòâóåò òà ÷àñòü ñîçíàíèÿ, êîòîðîé ýòî îñîçíàåòñÿ
Òî æå ñàìîå ÿ ìîãó ñêàçàòü ïðî òåáÿ. Äî òåáÿ â ïðèöèïå íå äîõîäèò, ÷òî ìîæíî äîáèâàòüñÿ ðåçóëüòàòîâ ïóòåì âçàèìîâûãîäíîãî ñîòðóäíè÷åñòâà.

>òåáÿ áû ÿ â òåõîòäåëå òî÷íî áû íå äåðæàë
ß áû ê òåáå ñàì íå ïîøåë
>çà ìèíèìóì äåíåã
:drazn:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 16:06 



>Íå ïîíÿë, î ÷åì ðå÷ü. Íè÷òîæíà öåíà çà íåìåöêîå è ÿïîíñêîå êà÷åñòâî?

 òîì-òî è ãîðå, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü. Íî ìíå ëåíü ÷èòàòü òåáå åùå îäíó ëåêöèþ íàïîäîáèå "Î õîëîäíîé âîéíå". :D ßïîíñêàÿ è ãåðìàíñêàÿ èíäóñòðèÿ ïîñòðîåíû íà àìåðèêàíñêèå äåíüãè ñ ãåîïîëèòè÷åñêèì ðàññ÷åòîì. Òâîåé ñòðàíå ýòî íå ñâåòèò ÍÈ ÏÐÈ ÊÀÊÎÌ ÐÀÑÊËÀÄÅ. Çàó÷è óæå ýòî. Ìîæíî (è íóæíî!) ëþáûì ñïîñîáîì íàáèðàòü ñîþçíèêîâ ïðîòèâ ìåäâåäÿ, òðàòèòüñÿ íà íèõ è çàáîòèòüñÿ î íèõ. Íî íèêòî íå áåðåò â ñîþçíèêè ïðîòèâ ìåäâåäÿ ñàìîãî ìåäâåäÿ.

Ïîòîìó ÷òî êîíå÷íàÿ öåëü âñåãî ìåðîïðèÿòèÿ - ìåäâåæüÿ øêóðà è ìåäâåæèé îêîðîê. Ñàì ïîíèìàåøü, ñ ñîþçíè÷åñòâîì ýòî íèêàê íå ãàðìîíèðóåò.

Òîëüêî î÷åíü ãëóïûå ìåäâåäè ìîãóò äóìàòü, ÷òî îõîòíèêîâ èíòåðåñóåò èñêëþ÷èòåëüíî ãëóáîêèé âíóòðåííèé ìèð ìåäâåäåé, è ÷òî ñ íèìè ìîæíî äîãîâîðèòüñÿ íà îñíîâå "òû íå òðîãàé ìåíÿ, ÿ íå òðîãàþ òåáÿ".

Øòóäèðóé ïî êëþ÷åâûì ñëîâàì "Ïëàí Ìàðøàëëà", "Ïëàí Ìîðãåíòàó", "Äèðåêòèâà JCS 1067", "ðåôîðìû Ýðõàðäà" è òàê äàëåå. Æåëàþ óäà÷.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 16:58 

6 ñòðóí

>>Ó÷èòüñÿ íàäî èñêëþ÷èòåëüíî ó÷èòûâàÿ öåíó çà ýòè ðåçóëüòàòû
>>Öåíà íè÷òîæíà
>Íå ïîíÿë, î ÷åì ðå÷ü. Íè÷òîæíà öåíà çà íåìåöêîå è ÿïîíñêîå êà÷åñòâî?
Ñâèíã, íå ïðèäóðèâàéñÿ. Íåìåöêîå/ÿïîíñêîå êà÷åñòâî ýòî áðýíä, íà êîòîðûé ðàáîòàåò ÊÎÌÏËÅÊÑ ìåð, ðàçðàáîòàííûé è âûïîëíÿåìûé ëþäüìè â òå÷åíèè ìíîãèõ ëåò.
Êîìïëåêñ ìåð ýòî ÏÈÐÀÌÈÄÀ ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÛÕ È ÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÛÕ äåéñòâèé.
Òàê âîò, ýòó ïèðàìèäó ðàçðàáàòûâàþò ËÞÄÈ, ÑÏÎÑÎÁÍÛÅ ÄÓÌÀÒÜ È ÀÍÀËÈÇÈÐÎÂÀÒÜ...
Ýòîìó òåáÿ íè îäèí ÿïîíåö íå íàó÷èò, ïîòîìó ÷òî ýòî êîìïëåêñíîå ìûøëåíèå. Ëþáàÿ ìîäåëü ïðîèçâîäñòâà èíäèâèäóàëüíà, è äâà îäèíàêîâûõ ñòàíêà äàäóò ðàçíûå âèäû áðàêà...
Äóìàòü ýòî ðàáîòà, Ñâèíã, äóìàòü ÍÅ ÍÀÓ×ÈØÜ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 17:31 
Åêàòåðèíáóðã


>ßïîíñêàÿ è ãåðìàíñêàÿ èíäóñòðèÿ ïîñòðîåíû íà àìåðèêàíñêèå äåíüãè ñ ãåîïîëèòè÷åñêèì ðàññ÷åòîì
Íå ñîâñåì. Îíè åùå â íà÷àëå 20 âåêà âûøëè íà äîñòàòî÷íî âûñîêèé óðîâåíü.

>Òâîåé ñòðàíå ýòî íå ñâåòèò ÍÈ ÏÐÈ ÊÀÊÎÌ ÐÀÑÊËÀÄÅ
Ðàñêëàäû ïîñòåïåííî ìåíÿþòñÿ. Ñåé÷àñ óæå ïî÷òè âñå ïðèçíàþò, ÷òî ãëîáàëüíîì ëèäåðñòâó Øòàòîâ ïðèõîäèò êîíåö. À äâèãàòüñÿ âïåðåä âñå ðàâíî íàäî.
Íåëüçÿ æå âå÷íî æèòü òàê, êàê â òâîåé êîíòîðå: "îíè äåëàþò âèä, ÷òî ïëàòÿò, ìû äåëàåì âèä, ÷òî ðàáîòàåì".

>Â òîì-òî è ãîðå, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü
ß íå ïîíÿë â îñíîâíîì ôðàçó "öåíà íè÷òîæíà". Íî òû ñàì îñîçíàë, ÷òî âûäàë ÷òî-òî íå òî, è îïåðàòèâíî åå ïîòåð. :)

>êîíå÷íàÿ öåëü âñåãî ìåðîïðèÿòèÿ - ìåäâåæüÿ øêóðà è ìåäâåæèé îêîðîê
Ó òåáÿ çàâûøåííàÿ îöåíêà çíà÷èìîñòè ÑÑÑÐ. Ïðîòèâîñòîÿíèå áûëî ñðåäñòâîì, à íå öåëüþ.

> ëåíü ÷èòàòü òåáå åùå îäíó ëåêöèþ íàïîäîáèå "Î õîëîäíîé âîéíå".
Ïî õîëîäíîé âîéíå òû, íàîáîðîò, ñàì óøåë îò îòâåòà - òàê è íå äîëîæèë, êàê îíà âëèÿëà ïîñëå 1985 ãîäà. Ïî ìîèì äàííûì, âîéíû áûëî âñå ìåíüøå, íî áîëüíîé ïðè ýòîì ÷óâñòâîâàë ñåáÿ âñå õóæå. Ìíå ïî-ïðåæíåìó êàæåòñÿ, ÷òî ìèð íå ïîøåë íà ïîëüçó. :O
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 18:20 



>Íåëüçÿ æå âå÷íî æèòü òàê, êàê â òâîåé êîíòîðå: "îíè äåëàþò âèä, ÷òî ïëàòÿò, ìû äåëàåì âèä, ÷òî ðàáîòàåì".

Íåò, íàäî æèòü êàê â òâîåé êîíòîðå: "ñàìîå âûãîäíîå ïðîèçâîäñòâî - ýòî êðàæà ñ ïåðåïðîäàæåé". :D

Áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî ìû ÎÁÀ çíàåì îñîáåííîñòè ðàáîòû äðóã äðóãà.

>>Â òîì-òî è ãîðå, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü
>ß íå ïîíÿë â îñíîâíîì ôðàçó "öåíà íè÷òîæíà". Íî òû ñàì îñîçíàë, ÷òî âûäàë ÷òî-òî íå òî, è îïåðàòèâíî åå ïîòåð.

Ýòî áûëà îïèñêà. ß èìåë â âèäó íè÷òîæíûå ðåçóëüòàòû ïðè ãèãàíòñêèõ âëîæåíèÿõ. Ïîýòîìó è èñïðàâèë. Ýòî ïîíÿòíî äàæå èç êîíòåêñòà.

>>êîíå÷íàÿ öåëü âñåãî ìåðîïðèÿòèÿ - ìåäâåæüÿ øêóðà è ìåäâåæèé îêîðîê
>Ó òåáÿ çàâûøåííàÿ îöåíêà çíà÷èìîñòè ÑÑÑÐ. Ïðîòèâîñòîÿíèå áûëî ñðåäñòâîì, à íå öåëüþ.

Òû ÂÎÎÁÙÅ íå ïîíèìàåøü çíà÷èìîñòè ÑÑÑÐ.

>>Òâîåé ñòðàíå ýòî íå ñâåòèò ÍÈ ÏÐÈ ÊÀÊÎÌ ÐÀÑÊËÀÄÅ
>Ðàñêëàäû ïîñòåïåííî ìåíÿþòñÿ. Ñåé÷àñ óæå ïî÷òè âñå ïðèçíàþò, ÷òî ãëîáàëüíîì ëèäåðñòâó Øòàòîâ ïðèõîäèò êîíåö.

Ðàñêëàä âñåãäà îäèí è òîò æå - ïîãëîùåíèå ñëàáîãî ñèëüíûì, îí íå ìåíÿåòñÿ ñî âðåìåí ïðîêàðèîòîâ. Ðàññêàæè, íàïðèìåð, æèòåëÿì ÄÂ î òîì, ÷òî ëèäåðñòâó Øòàòîâ ïðèõîäèò êîíåö. Óòåøü èõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 19:13 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðàñêëàä âñåãäà îäèí è òîò æå - ïîãëîùåíèå ñëàáîãî ñèëüíûì, îí íå ìåíÿåòñÿ ñî âðåìåí ïðîêàðèîòîâ
Çäåñü òû çàáëóæäàåøüñÿ, è ýòî çàáëóæäåíèå ïðîñëåæèâàåòñÿ âî ìíîãèõ òåìàõ. Òû ïîñòîÿííî èçëàãàåøü ñðåäíåâåêîâóþ òåððèòîðèàëüíóþ ëîãèêó «èãðû ñ íóëåâîé ñóììîé». Ìåæäó òåì, óæå íåñêîëüêî ñòîëåòèé ñóùåñòâóåò è äðóãàÿ ëîãèêà, ýêîíîìè÷åñêàÿ. Ýòî ëîãèêà ðàçâèòèÿ, è îíà ïîçâîëÿåò ïîñòåïåííî äîñòè÷ü ïîëîæèòåëüíîé ñóììû.
Ñìîòðè öèôðû èç ïîñòà 03.12.2009 19:40 è äåëàé âûâîäû.

>ìû ÎÁÀ çíàåì îñîáåííîñòè ðàáîòû äðóã äðóãà
Òû ñàì ïðèçíàëñÿ, ÷òî ïëàòèøü ìèíèìóì. Åñòåñòâåííî, íîðìàëüíûå ëþäè íå èäóò ê òåáå ðàáîòàòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 19:29 
Tchad
À/H2N3

>Òû ñàì ïðèçíàëñÿ, ÷òî ïëàòèøü ìèíèìóì. Åñòåñòâåííî, íîðìàëüíûå ëþäè íå èäóò ê òåáå ðàáîòàòü.
7wing, à òåáå ïëàòÿò ìàêñèìóì?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 19:48 



>>Ðàñêëàä âñåãäà îäèí è òîò æå - ïîãëîùåíèå ñëàáîãî ñèëüíûì, îí íå ìåíÿåòñÿ ñî âðåìåí ïðîêàðèîòîâ
>Çäåñü òû çàáëóæäàåøüñÿ, è ýòî çàáëóæäåíèå ïðîñëåæèâàåòñÿ âî ìíîãèõ òåìàõ. Òû ïîñòîÿííî èçëàãàåøü ñðåäíåâåêîâóþ òåððèòîðèàëüíóþ ëîãèêó «èãðû ñ íóëåâîé ñóììîé». Ìåæäó òåì, óæå íåñêîëüêî ñòîëåòèé ñóùåñòâóåò è äðóãàÿ ëîãèêà, ýêîíîìè÷åñêàÿ. Ýòî ëîãèêà ðàçâèòèÿ, è îíà ïîçâîëÿåò ïîñòåïåííî äîñòè÷ü ïîëîæèòåëüíîé ñóììû.

Ýòî òû çàáëóæäàåøüñÿ, ïîòîìó ÷òî "èãðû ñ íåíóëåâîé ñóììîé" ÂÑÅÃÄÀ îñíîâà ïðèáûëè êàçèíî, à íå ïîñåòèòåëåé.

Íî òû â ýòîì ïëàíå - "çäðàâñòâóé, äåðåâî", äëÿ òåáÿ äàæå ôèíàíñîâûé êðèçèñ è ôîêóñû äîëëàðà ïîä ñàìûì íîñîì íå ïîêàçòåëüíû. Áîþñü, äàæå åñëè õîçÿåâà êàçèíî "âûñêî÷àò èç êóñòîâ è äàäóò òåáå ïèíêà" (ñ) - òû è òîãäà íè÷åãî íå ïîéìåøü. :4:

***
>>ìû ÎÁÀ çíàåì îñîáåííîñòè ðàáîòû äðóã äðóãà
>Òû ñàì ïðèçíàëñÿ, ÷òî ïëàòèøü ìèíèìóì. Åñòåñòâåííî, íîðìàëüíûå ëþäè íå èäóò ê òåáå ðàáîòàòü.

ß ïðèçíàëñÿ, ÷òî ïëà÷ó òîò ìèíèìóì, êîòîðûé ÷åëîâåê çàðàáàòûâàåò. Çà ïîòåíöèàëüíûå âîçìîæíîñòè íå ïëàòÿò. Èíà÷å ìíå ïðèäåòñÿ ïëàòèòü çà ïëàíû è ôàíòàçèè. Íàâåðíîå, ó âàñ íà ôèðìå òàê è ïîñòóïàþò - ðàç òû ñàì ïðèçíàåøüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 20:21 
Åêàòåðèíáóðã


>èãðû ñ íåíóëåâîé ñóììîé" ÂÑÅÃÄÀ îñíîâà ïðèáûëè êàçèíî, à íå ïîñåòèòåëåé.
Êàçèíî - ýòî âîéíà, êîãäà áëàãà òîëüêî ïåðåðàñïðåäåëÿþòñÿ. À â ýêîíîìèêå âîçìîæåí ðîñò, îò êîòîðîãî âûèãðûâàþò âñå.
Ïîõîæå, êîãäà â øêîëå ïðîõîäèëè ðîñò ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë ïðè êàïèòàëèçìå, òû áîëåë. :)

>äëÿ òåáÿ äàæå ôèíàíñîâûé êðèçèñ è ôîêóñû äîëëàðà ïîä ñàìûì íîñîì íå ïîêàçòåëüíû
Íåñìîòðÿ íà êðèçèñ, Êèòàé âñå ðàâíî ðàñòåò. Èíòåðåñíî, êîãî îí äëÿ ýòîãî îãðàáèë. :D

>Íî òû â ýòîì ïëàíå - "çäðàâñòâóé, äåðåâî",
Òû ýòîì ïëàíå - "÷àî, äåìàãîã". :)
Äàííûå î ðîñòå ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí, åñòåñòâåííî, ïðîèãíîðèðîâàíû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 20:33 
Tchad
À/H2N3

>Íåñìîòðÿ íà êðèçèñ, Êèòàé âñå ðàâíî ðàñòåò. Èíòåðåñíî, êîãî îí äëÿ ýòîãî îãðàáèë

íàñåëåíèå ðàçâèòûõ è íå ñîâñåì ñòðàí è òåáÿ â òîì ÷èñëå. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 20:38 
Tchad
À/H2N3

íî òåáå ýòî íå ïîíÿòü, ïî òîìó ÷òî òû óâåðåí, ÷òî ïîëó÷àåøü ìàêñèìóì. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 20:52 
Åêàòåðèíáóðã


>íî òåáå ýòî íå ïîíÿòü, ïî òîìó ÷òî òû óâåðåí, ÷òî ïîëó÷àåøü ìàêñèìóì.
Òû ïðàâ, òàê äàëüøå æèòü íåëüçÿ. Â áóäóùåì ãîäó ÿ òîæå êîãî-íèáóäü îãðàáëþ. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëîáàëèçàöèÿ - äîáðî èëè çëî?
Âðåìÿ: 10.12.2009 21:17 
Tchad
À/H2N3

7wing, ÷òî áû îãðàáèòü ïî êèòàéñêè, òåáå ïðèäåòñÿ æèòü íà îäíîì êâ. ìåòðå, åñòü ðèñ ñ äîøèðàêîì, âêàëûâàòü â äâà ðàçà áîëüøå è ïîëó÷àòü â äâà ðàçà ìåíüøå. Åñëè ãîòîâ ìîðàëüíî, òî óñïåõîâ òåáå íà áîëüøîé äîðîãå. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!