RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор Тема: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 01:33 



В общем, есть возможность взять это чудо за 760-780 баксов. Юзать мне его- на выступлениях. Интересуют в основном оркестральные, пады, церковный орган, пианинко.
Вопрос: как именно он урезан по звуку? Какие именно сэмплы повыкидывали? Про отсутствие афтертача и дешевую клавиатуру знаю.
Времени на раздумье- один день.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 01:38 
Львов


Ах да... Со временем разживусь на SRX-06, но там нет пианинка.
А я слыхал, по пианинку Ха сильно урезали. Так какое оно там? Как в S-серии?
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 01:59 
Msk
жир норки

Ха вообще не понравился. звук по мне так вст в чистом виде,
к тому же не получится плавно переходить с одного тембра на другой.
так что для живой игры он плох.

хотя за такие деньги может и неплохо.

в Москве тут его однин товарищ за 28 аж продаёт.
но я не думаю, что кто-то купит
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 02:15 
Москва
Руки-Ноги

>Ха вообще не понравился. звук по мне так вст в чистом виде,
>к тому же не получится плавно переходить с одного тембра на другой.

Во-первых, VST бывают ОЧЕНЬ разные. Не надо всех их под одну гребенку.

Во-вторых, при переключениях частей перформанса, звук предыдущего патча висит столько, сколько держишь клавишу нажатой, попутно можно играть уже на новом патче. Что очень удобно при живой игре, для которой он, кстати весьма хорош. Если не считать веса и личных пристрастий в плане звука.

Будьте адекватнее в своих высказываниях, пожалуйста, вводите людей в заблуждение.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 02:22 
Львов


Он не тяжелый- 10кг. Я облапал полнастью Х7, и общий звук понравился. Не фонтан, но неплохо. Так интересует одно: Что обрезали(64Мб), что оставили из РОМа Х6/7/8/Р
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 02:25 
Львов


Кстати, можно ли использовать одновременно 2 педальных переключателя- сустэйн и переключение патчей? Нигде четкого ответа не нашел.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 04:40 
Днепропетровск
Nord Stage

Цена хорошая. Фантом отличается удобством в управлении даже с таким дисплеем. По крайней мере в мануале все предельно ясно описано. Но на практике может придется свыкаться.
А о звуке Фантома опасно говорить! )) Многие не понимают, как он вообще на рынке держится, а кто-то наоборот говорит, что это лучшее на рынке по цена\\прочее и тдтп...
Я когда щупал Ха, вспомнилось, как приятно было играть на Hypersonic 2! ))))) И решил, что такие деньги за него платить не стоит. Просто мне пресеты Hypersonic'а показались значительно играбельней, хоть по качеству звука он пожалуй сильно жидкий даже в сравнении с Ха.
Клавиатура - большой минус. Очень не удобная.
Рояли не понравились.
Думаю, с SRX07 был бы хороший вариант, если бы звук пришелся по вкусу.
Всё это мое субьективное, навязывать не пытался. ;-)
«Нужно много времени, чтобы играть так, как ты сам» - Майлз.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 04:41 
Днепропетровск
Nord Stage

>Кстати, можно ли использовать одновременно 2 педальных переключателя- сустэйн и переключение патчей? Нигде четкого ответа не нашел.
>
По крайней мере можно назначить педаль экспрессии на сустейн, а фут-свитчем переключать патчи.
«Нужно много времени, чтобы играть так, как ты сам» - Майлз.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 07:00 
Н-ск
Keyboards

Похоже, набор семплов - как в S-серии.
Некий семплер на борту имеется, так что в крайнем случае можно выкроить перед выступлением минуту-другую и фортепианко подгрузить.
В режиме Performance кнопками можно за одно нажатие переходить с одной Part на любую другую в той же (первой или второй) восьмёрке. Такой возможности нет даже у Fantom S / X. (Это по поводу "неудобности" для живья и спанья на потолке.)

При игре в режиме Patch тембр может и дальше звучать после переключения, но, зачастую ярко, слишком заметно, меняется эффект. В принципе, если не злоупотреблять реверберацией, думаю, будет достаточно совсем небольших пауз. В режиме Performance, повторю, они не нужны.

Цена - карамелька )
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 07:50 
Н-ск
Keyboards

252 EuroPiano pA
253 EuroPiano pB
254 EuroPiano pC
255 EuroPiano fA
256 EuroPiano fB
257 EuroPiano fC
258 Ac Piano1 A
259 Piano Thump
260 Piano Up TH
(из списка волновых форм SRX-06)

Стало быть, какая-то пианинка там есть )
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 08:54 
Msk
жир норки

>Во-вторых, при переключениях частей перформанса, звук предыдущего патча висит столько, сколько держишь клавишу нажатой, попутно можно играть уже на новом патче. Что очень удобно при живой игре, для которой он, кстати весьма хорош. Если не считать веса и личных пристрастий в плане звука.

а вы уверены в том, что говорите?
а почему же более серьёзные модели типа S не имеют такой возможности? по-моему это вы как раз заблуждаетесь.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 10:57 
Н-ск
Keyboards

>>Во-вторых, при переключениях частей перформанса, звук предыдущего патча висит столько, сколько держишь клавишу нажатой, попутно можно играть уже на новом патче. Что очень удобно при живой игре, для которой он, кстати весьма хорош. Если не считать веса и личных пристрастий в плане звука.
>
>а вы уверены в том, что говорите?
>а почему же более серьёзные модели типа S не имеют такой возможности?

Возможность перейти на другую часть перфоманса у Фантомов S и X есть - на следующую или на предыдущую (за ОДНО нажатие).
А Fantom Xa и Juno-G позволяют перейти не только на следующую или предыдущую, но на ЛЮБУЮ из восьми частей за ОДНО нажатие кнопки и на любую из восьми остальных частей - за два.

Моё уточнение вовсе не отменяет слов ув. мимо_шел )
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 14:43 
Львов


Ээээмм... Значит нормально. Там способ переключения патчей похож на ХР-30, вместо которого, кстати его и беру)
Значит, с педалями все ок, еще: ЦАПы там стоят те же, что и в остальных Х-синтах, или все же сэкономили?
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 16:25 
Львов


Все. Уже везут))) надеюсь не очень убьют в дороге
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 18:06 



Ф-но там урезали... :(
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 21:22 
Львов


И все? Там РОМ меньший на 64 метра. Все 64- фоно?
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 22:01 



Скачай мануалы для X6/X7/X8 и Xa и сам найди отличия в волновых формах. Количество легко подсчитать, качество проверить сложнее, но можно...
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 22:16 
Msk
жир норки

>Возможность перейти на другую часть перфоманса у Фантомов S и X есть - на следующую или на предыдущую (за ОДНО нажатие).
>А Fantom Xa и Juno-G позволяют перейти не только на следующую или предыдущую, но на ЛЮБУЮ из восьми частей за ОДНО нажатие кнопки и на любую из восьми остальных частей - за два.
>Моё уточнение вовсе не отменяет слов ув. мимо_шел )

хм... надо заехать к хнакомому барыге)
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 22:24 
Львов


Ростик, большое Дякую :)
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 23:23 
Москва


хватит сравнивать Xa с серией X. Xa - это урезанный S. Качество семплов там такое же, как и у S-серии. Пианино там отличное. То, которое "So true..."
may the funk be with you!
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 08.11.2008 23:35 



2Olgerd
Качай для Ха - для Х6 у меня есть, могу подсчитать... :)
Ну и пора http://www.rolandclan.info/ru/ обживать...

>>хватит сравнивать Xa с серией X
aroyen, вопросы автора читали ?
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 00:02 
Львов


Да для Х6/7/8 есть у самого) Сейчас посчитаю :)
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 00:24 
Днепропетровск
Nord Stage

>>>хватит сравнивать Xa с серией X
Да вроде наоборот везде пишут, что Ха это именно урезанный Х. От куда у Вас такая информация?
«Нужно много времени, чтобы играть так, как ты сам» - Майлз.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 00:31 
Львов


Xa-урезанный Х, тонгенератор тот же, 4 слоя и 128 полифония.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 02:00 
Львов


Ага, основной Wave Bank A, в котором 1228 волновых форм остался. Обрезали Wave Bank B, в котором 252 Волновые формы. В нем в основном пианинко, гитарки, бас, барабасы.
Все, все ответы нашел, кроме ЦАПов, ну то такое. Всем спасибо за помощь. :)
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 13:21 
Москва


http://www.futureproducers.com/forums/showthread.php?t=191604

http://studio-central.com/phpbb/viewtopic.php?t=17208

http://www.catherineduc.com/linkkeyboards.htm
(кстати, можно фак по клавам сделать по образу и подобию)

http://acapella.harmony-central.com/forums/showthread.php?p=23891268

и просто по теме - немного конструктивных отзывов:
http://www.sonicstate.com/synth_reviews/roland_fantom-xa.cfm
may the funk be with you!
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 13:24 
Москва


да, и скажите, пожалуйста, MIHMUS, где пишут наоборот? Мне интересно почитать.
may the funk be with you!
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 15:46 
Львов


Ну, в общем, да. Основные сэмлы (64 Мб РОМ1)- используются и в S, и в X, и в Xa. Просто на них накручены разные патчи. И в Х еще дополнительный РОМ2- 64 Мб более качественных сэмплов(252).
Странно: Джуна Г ощутимо легче и дешевле, чем Ха, имеет аудио- рекордер, чем же она хуже, чем Ха? Отсутствием MIDI Thru дырки?
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 16:26 
Днепропетровск
Nord Stage

На роланд.ру была статейка:
==================
> Чем отличается Fantom X6 от Fantom Xa
Илья Сандалов

Во избежание путаницы, перечислим основные отличия Fantom Xa от Fantom X6.

1. Они отличаются в цене.
2. Xa содержит в два раза меньшую встроенную волновую память (только 64 Мб, волновая память X6 – 128 Мб).
3. Xa содержит 4 Мб встроенной памяти сэмплера (расширяется до 516 МБ), X6 содержит 32 Мб встроенной памяти сэмплера (расширяется до 548 МБ).
4. Xa допускает установку только одной карты расширения SRX, X6 допускает установку четырех карт расширения SRX (64 Мб волновых форм плюс множество готовых патчей в каждой).
5. Клавиатура Xa не имеет послекасания, X6 отвечает на послекасание канала.
6. Пады Xa (9 шт.) не динамические, в то время как пады X6 (16 шт.) отвечают не только на скорость нажатия, но и на послекасание.
7. Дисплей Xa (240 * 64 точек) монохромный. Дисплей X6 (320 * 240 точек) – цветной.
8. Xa не позволяет обновить систему и добавить в секвенсор 8 аудио треков.
9. Xa не содержит цифрового выхода.
10. Xa питается от адаптера питания (адаптер входит в комплект), X6 – от сети переменного тока.
11. Тем не менее, все наиболее выигрышные патчи Fantom X6, за исключение богатого звука рояля, сохранены и в Fantom Xa.
============================
Может еще где читал, не помню. Тратить время на поиски не вижу смысла. Допускаю, что люди с форума действительно сравнивали вейвтейбл этих синтов.
На самом деле у всех Фантомов очень схожий набор волновых форм. Где-то больше, где-то меньше, где-то подредактировали, где-то оставили прежними... А в итоге получается все тот же Фантом (эпитеты упустил :-) ).
Вобщем-то я в истине не нуждаюсь. Пусть будет по Вашему, если хотите...
«Нужно много времени, чтобы играть так, как ты сам» - Майлз.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 16:39 
Львов


А по сравнению с Джуной кто что скажет?
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 18:01 
Н-ск
Keyboards

Хм... А какая разница - считать ли Xa несколько урезанным S (но при этом превосходящим того в плане полифонии!) или же сильно урезанным X?

На этой
http://studio-central.com/phpbb/viewtopic.php?t=17208
конференции кто-то даже S76 видел.
Многие верят. © :-)
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 18:08 
Н-ск
Keyboards

Olgerd,
про Джуну писали.
Зачем-то перелопачен волновой банк (часть семплов заменена, добавлены синтезаторные), но составляет тоже 64 Мб, как и у S и Xa.
Функционально урезан секвенсор. Семплеру отказано в понимании мультисемплов. Зато красивая )
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 09.11.2008 18:16 
Львов


О, спасибо)) Насчет красивая- мне это черно-красно-синее оформление не нравится вообще. И этот раздражающий дисплей, и ручки эффектов с правой стороны (я правша). В общем- на вкус и цвет- одни враги :)
Судя по ее дэмкам, там вообще какие-то "левые" сэмплы. Ну незнаю, меня почему-то Джуны раздражают :)
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 10.11.2008 00:52 
Львов


А еще Джуны делают в Китае))))
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 10.11.2008 01:46 
Москва
Руки-Ноги

Да, в общем-то говорите верно. Если интересно - покопайте поиск, там пару лет назад была адская битва на тему "Fantom Xa vs JUNO-G". У меня были и один, и второй, скажу так: в звуке разницы практически нет, движок тот же, в джуно несколько меньше понравился звук, но это субъективное мнение, патчи идентичные с фантомами Х-серии, многие популярные библиотеки для Фантомов-Х переконверчены для восприятия Джуной, но выход более шумный и звук несколько менее приятный. Видимо иная сборка дает что-то в конструкции выходного усилителя или еще что. Для сцены , на мой взгляд, Джуна намного удобнее фантома-ха, 4 аудио-дорожки, управляемые с панели, большой экран, более, чем вдвое меньший вес, при почти идентичном звуке. Ах да, еще клавиатура у Джуно похуже, чем у Фантома-ха, но некритично.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 10.11.2008 02:45 
Днепропетровск
Nord Stage

>ще клавиатура у Джуно похуже, чем у Фантома-ха, но некритично.
Страшно представить этот кошмар...
«Нужно много времени, чтобы играть так, как ты сам» - Майлз.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 10.11.2008 07:48 
Н-ск
Keyboards

Вообще-то,
по моим ощущениям, клавиатура Juno-G лучше, чем у Yamaha MO6, Korg TR61, Radias, X-50 (список неполный).
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 10.11.2008 13:12 
Москва
Руки-Ноги

это верно, противоречия нет. у перечисленных моделей - клавиатура еще хуже. :)
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 12.11.2008 13:53 
Moscow
Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10, Roland Lucina AX09

>по моим ощущениям, клавиатура Juno-G лучше, чем у Yamaha MO6, Korg TR61, Radias, X-50
лучшая клава, из этих - у МО6, а у джуныG, мало того, что дубовая, так ещё и на 1 см короче, cтандартных синтовых клав, я уже много раз писал про это...
для тех кто ни разу на живом ф-но не играл, может и нормально будет....но если честно, то играть на такой укороченной клаве, просто ужасно. У роландов, экономят пластик?!
«Дипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».
https://vk.com/d.j.koks
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 13.11.2008 13:21 
Москва
Руки-Ноги

нет, просто они, видимо, экономили габариты инструмента. Что им, с успехом удалось, аналогов по компактности и функциональности среди воркстейшенов не существует. Клавиатура, действительно, не фонтан, но не все клавишники провели годы за фортепиано. Да и тем, кто провел, не всегда нужна аутентичность клавиатуры в ущерб портативности.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 13.11.2008 14:56 
Н-ск
Keyboards

Шесть-семь миллиметров в глубину и сантиметр в длину погоды бы не сделали.
А так сделали - плохую.
А вот возможность использовать этот лёгкий и малогабаритный синтезатор как полноценную мидиклавиатуру (раз уж всё равно контроллеры прикручены) была бы - буквально - в кассу.
Денег роландам не надо )
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 13.11.2008 18:28 
Moscow
Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10, Roland Lucina AX09

Можно ещё эску на саксе укоротить.... подумаешь, на полтона высить будет...
«Дипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».
https://vk.com/d.j.koks
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 15.11.2008 19:48 
Львов


Вот одного не пойму: почему за несколько последних лет появилась мода на лишения бюджетных моделей афтертача? Fantom Xa, Juno-G, Juno-D, X50, M50- еще не все жертвы. Корг N5- тоже бюджетка, но афтертач имеет, и я уверен, что он не единственный в своем роде.
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 15.11.2008 20:26 
metro
Kurzweil, Yamaha

>Вот одного не пойму: почему за несколько последних лет появилась мода на лишения бюджетных моделей афтертача?

На афтертаче удобно экономить! - логично.
ещё на дисплеях и тп..
Автор
Тема: Re: Roland Fantom Xa
Время: 15.11.2008 20:37 
Львов


В M50-ведь запихнули Тритоновский Touch View, и ничего, очень даже дешевый по сравнению с М3.
Но афтертач могли и оставить. Хорошая и очень удобная штука :unsure:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!