| Àâòîð |
Òåìà: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 27.06.2006 12:02 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Âîò ìåíÿ îçàäà÷èë òàêîé ôèëîñîôñêèé âîïðîñ: ÷åì ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àåòñÿ ýëåêòðîîðãàí îò ñèíòåçàòîðà? Ïðè÷åì â îñíîâíîì ýòî èíòåðåñóåò ïðèìåíèòåëüíî ê ñòàðûì àíàëîãîâûì óñòðîéñòâàì (èáî îòëè÷èå ñîâðåìåííûõ öèôðîâûõ îò ýëåêòðîîðãàíîâ î÷åâèäíî). Âîò ê ïðèìåðó íåáåçûçâåñòíûé "ëåëü-22" ñ÷èòàåòñÿ âðîäå êàê ñèíòåçàòîðîì, à ïî ñóòè-òî ýòî îðãàí, äàæå ñ ïîäîáèåì drawbars )))) Äà è ñóùåñòâóåò ëè â ïðèíöèïå ñòðîãîå ðàçãðàíè÷åíèå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ýëåêòðîîðãàí - Hammond Ñèíòåçàòîð - Moog Ëåëü - õ.ç. ÷òî òàêîå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 10:12 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Gene, äà òû, ÿ ñìîòðþ, îïÿòü âçÿëñÿ áëèñòàòü ïîçíàíèÿìè. Êðîìå ìóãà ñ õýììîíäîì íè÷åãî íå çíàåøü, ÷òî ëè? Êóäà îòíåñåøü Farfisa? ×òî íàñ÷åò Rheem Mark VII? Êàê áûòü ñ Yamaha YC? À ïðî ëåëü ñòûäíî íå çíàòü, ýòî æîñòêàÿ âåùü ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàìàðàú Ñèíòåçàòîðû  
|
Ôèëîñîôôñêèé îòâåò: Èçíà÷àëüíî ïðèáîðû òèïà hammond, farfisa, vox continental áûëè ðàçðàáîòàíû êàê ïîðòàòèâíûé  èìèòàòîð êëàññè÷åñêîãî îðãÀíà.  ñâîþ î÷åðåäü ñèíòåçàòîðû êàê êëàññ "ïëàíèðîâàëèñü" â êà÷åñòâå èíñòðóìåíòîâ áîëåå óíèâåðñàëüíûõ, ñïîñîáíûõ è ê èìèòàöèè òðàäèöèîííûõ òåìáðîâ, è ê ñîçäàíèþ ïðèíöèïèàëüíî íîâûõ. Âîò ñîáñòâåííî è âñ¸ "ðàçãðàíè÷åíèå" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 12:36 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Joy, ðåçîííî. Íàä ýòèì íàäî ïîðàçìûñëèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàìàðàú Ñèíòåçàòîðû
|
Êñòàòè î Farfisa... Çàíÿòíàÿ, îäíàêî, êîíòîðà!  http://www.caffeinatedrecordings.com/web/farfisa/?id=52 Ìåæäó ïðî÷èì, è ñ¸ðô, è ñêà, è ïðî÷èé ïîñò-ïàíê èçîáèëóåò ïðèìåðàìè èñïîëüçîâàíèÿ ýòèõ èíñòðóìåíòîâ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàìàðàú Ñèíòåçàòîðû
|
Âî! Öåëûé êëàäåçü òóò èõ âñÿêèõ ! http://www.combo-organ.com/ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 16:13 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Èíûìè ñëîâàìè, âûõîäèò, ýëåêòðîîðãàíû - ïîäìíîæåñòâî ñèíòåçàòîðîâ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàìàðàú Ñèíòåçàòîðû
|
Íó, ïîëó÷àåòñÿ äà... À ôèç.ìîäåëèðîâàíèå-ýòî "âîçâðàò ê èñòîêàì"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
2 ×åðâü Äà ÿ äóìàþ, ÷òî Hammond ìîæíî îòíåñòè ê ñèíòåçàì... ×Òî ñòàðûé (îí æå âñå-òàêè áûë ñîçäàí äëÿ ýìóëÿöèè öåðêîâíîãî), ÷òî íîâûé... Âñå ýòî ñèíòåçàòîð... Íî ìîäíûé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ó ìåíÿ åñòü ýëåêòðîîðãàí Âåðìîíà. Òîëüêî ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî êðóòî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Mr.Bee
|
Îáîáùàÿ íèæåñêàçàííîå ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýë.îðãàíû - ýòî ïîäìíîæåñòâî ñèíòåçàòîðîâ, ïðèçâàííîå ñûìèòèðîâàòü çâó÷àíèå è ïðèíöèï ïîñòðîåíèÿ çâó÷àíèÿ (èìåþòñÿ â âèäó drawbars) êëàññè÷åñêèõ (äóõîâûõ) îðãàíîâ, èñïîëüçóÿ ìåõàíè÷åñêèå ñðåäñòâà çâóêîèçâëå÷åíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Mr.Bee
|
...ìåõàíè÷åñêèå ñðåäñòâà çâóêîèçâëå÷åíèÿ ñ öåëüþ óëó÷øåíèÿ ýðãîíîìè÷åñêèõ ïàðàìåòðîâ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 28.06.2006 20:17 |
|
|---|---|---|
|
ìèìî øåë
|
..êîòîðûå â ñâîþ î÷åðåäü îáóñëîâëåíû ïîâûøåíèåì... =) =) =) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 29.06.2006 10:04 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Gene, à ÷åì íå íðàâèòñÿ âåðìîíà? ß ïðîñòî íèêîãäà ñ íåé äåëà íå èìåë, òîëüêî ïåäàëü îò íåå þçàþ. Ðàññêàæè, êàê çâó÷èò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 30.06.2006 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Ðýé
|
Ó âåðìîíû äåéñòâèòåëüíî ñòîÿùèì èíñòðóìåíòîì ìîíà íàçâàòü VermonaSynthesizer, íàñ÷åò îñòàëüíîãî âîñòîðæåííûõ îòçûâîâ íèêîãäà íå ñëûøàë... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 30.06.2006 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ñèíòåçàòîðû 
|
ìíå îðãàí âåðìîíà íðàâèëñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 30.06.2006 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàìàðàú Ñèíòåçàòîðû
|
Ó ìåíÿ áûëà äâóõ-ìàíóàëüíàÿ Vermona, äà åù¸ ñ ïåäàëüíîé êëàâèàòóðîé Êîòîðóþ ìíå îñâîèòü òàê è íå óäàëîñü  Çâóê ó íå¸ êîí÷íî ìóëüòèïëèêàöèîííûé Íà ïîäãîòîâëåííîãî ñëóøàòåëÿ. È èñïîëíèòåëÿ... Íî êàê àêñåññóàð äëÿ ñàìûõ ñòèëüíûõ-êðó÷å íå ïðèäóìàåøü Êîìáî-îðãàíû forever! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 01.07.2006 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ýòî îáû÷íûé òðàíçèñòîðíûé ýëåêòðîîðãàí. Äëÿ èìèòàöèè Õàììîíäà íå î÷åíü ãîäèòñÿ, ò.ê. òàì ìåíüøå ðåãèñòðîâ è ïåðêóññèÿ êàêàÿ-òî íå òàêàÿ. Ñèíòåçàòîðíàÿ ÷àñòü (Saw, square, è åùå ÷òî-òî) ïðèìèòèâíîå, ò.ê. ïðîñòî ãåíåðàòîðû íà êàæäóþ íîòó è íåò íèêàêèõ ãåíåðàòîðîâ, ôèëüòðîâ. Ïëþñ - òî, ÷òî ýòî âñå àíàëîãîâîå. Ìèíóñ - íåðåàëüíûé âåñ, ìîæíî òàùèòü òîëüêî âäâîåì (êàê ìèíèìóì). Âðÿä ëè íûí÷å êòî-òî òàêîå íà êîíöåðò ïîòàùèò, çâóêè òàê ñåáå, çâóêîâ ìàëî, âåñèò íàâåðíîå öåíòíåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ãèòàðà, Êëàâèøè, Áàñ, Áàðàáàíû 
|
Ó îðãàíà- äâà ìàíóàëà è ïåäàëüíàÿ êëàâà! Ïðèíöèï èãðû íà îðãàíè îòëè÷àåòñÿ, ñêàæåì, îò ïèàíèííîãî. Ê ïðèìåðó: Íà îðãàíå èãðàþò ïî òàáëàòóðàì, à íå ïî íîòàì! â ýòîì-òî è ñìûñë èìèòàòîðà îðãàíà (ýëåêòðîîðãàí)! Íàñòîÿùèé-òî äîìà íå ïîñòàâèøü))) ñîñåäè áóäóò ñêîðåå ïðîòèâ òðóá, ïðîõîäÿùèõ ñêâîçü èõ êâàðòèðó))) À òóò-ñêàçêà èãðàé, íàñëàæäàéñÿ))) òîæå äîìà õî÷ó ïîñòàâèòü)))
|
|
|
Ìóçûêà íàñ ñâÿçàëà
Òàéíîþ íàøåé ñòàëà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 15:37 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
>>Ó îðãàíà- äâà ìàíóàëà è ïåäàëüíàÿ êëàâà! Ó íåêîòîðûõ ñèíòåçàòîðîâ òîæå 2 ìàíóàëà, íàïðèìåð ó ñîâêîâîãî "Ýñòðàäèí-9", êîòîðûé ìíå äîâåëîñü âèäåòü â ñîâåðøåííî óáèòîì ñîñòîÿíèè. Ïðàâäà, ìîæåò áûòü, åãî òîæå ñòîèëî áû íàçâàòü îðãàíîì >>Ïðèíöèï èãðû íà îðãàíè îòëè÷àåòñÿ, ñêàæåì, îò ïèàíèííîãî. Ýòî îáùåèçâåñòíî, íî âûñêàçûâàíèå >>Íà îðãàíå èãðàþò ïî òàáëàòóðàì, à íå ïî íîòàì! áîëüøå ñìàõèâàåò íà áðåä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ãèòàðà, Êëàâèøè, Áàñ, Áàðàáàíû
|
Âî-ïåðâûõ, ïîâòîðÿþ, ó îðãàíà åñòü åù¸ ïåäàëüíàÿ êëàâèàòóðà! Åñëè ïîñòàâèòü ñèíò ñ äâóìÿ ìàíóàëàìè-ýòî åù¸ íå îðãàí, à âîçìîæíîñòü èãðàòü íà äâóõ èíñòðóìåíòàõ îäíîâðåìåííî (÷òî óäîáíî). Âî-âòîðûõ íà ñèíòå íåò âîçìîæíîñòè îòñòðàèâàòü ðåãèñòðû, çàñëîíêè òðóá, âàðèàòîð. Íåò ðåãèñòðîâàõ "׸ðíûõ" êëàâèø (îíè ïî öâåòó ÷¸ðíî-áåëûå, èíâåðòèðîâàíû ê îáû÷íûì, ñ ñëîæíîé ñèñòåìîé "çàìêîâ" ñòðîÿ)  òðåòüèõ-ïî ïîâîäó òàáëàòóð(áóêâåííî-öèôðåííûõ îáîçíà÷åíèé)-ýòî ÷èñòàÿ ïðàâäà. Ïîïðîáóé â íîòàõ çàïèñàòü è ñèãðàòü ïàðòèè äëÿ äâóõ ìàíóàëîâ è ïåäàëüíîé êëàâû +êàæäûé ìàíóàë îòñòðàèâàåòñÿ ïîä îïðåäåë¸ííóþ êîìïîçèöèþ.Ýòî õîðîøî ñëûøíî, íàïðèìåð,â âñåì èçâåñòíîé "Toccata & Fuge in Dm" Áàõà-âåðõíèé ìàíóàë- ñðåäíèå ÷àñòîòû, íèæíèé çâó÷èò êàê ôëåéòà, ïåäàëè-áàñ. À â "Äîèàí" âîîáùå âåðõíèé ïîä âàðèàòîð îòñòðîåí è çâó÷èò òÿæ¸ëåíüêî
|
|
|
Ìóçûêà íàñ ñâÿçàëà
Òàéíîþ íàøåé ñòàëà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ãèòàðà, Êëàâèøè, Áàñ, Áàðàáàíû
|
Âîò òå ôîòî îðãàíà è ïîñìîòðè îòëè÷èÿ!!!!!
|
|
|
Ìóçûêà íàñ ñâÿçàëà
Òàéíîþ íàøåé ñòàëà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ãèòàðà, Êëàâèøè, Áàñ, Áàðàáàíû
|
||
|
Ìóçûêà íàñ ñâÿçàëà
Òàéíîþ íàøåé ñòàëà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ãèòàðà, Êëàâèøè, Áàñ, Áàðàáàíû
|
http://www.roland.com/products/en/VK-88/index.html | |
|
Ìóçûêà íàñ ñâÿçàëà
Òàéíîþ íàøåé ñòàëà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 18:42 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
>>Âî-ïåðâûõ, ïîâòîðÿþ, ó îðãàíà åñòü åù¸ ïåäàëüíàÿ êëàâèàòóðà! Åñëè ïîñòàâèòü ñèíò ñ äâóìÿ ìàíóàëàìè-ýòî åù¸ íå îðãàí, à âîçìîæíîñòü èãðàòü íà äâóõ èíñòðóìåíòàõ îäíîâðåìåííî (÷òî óäîáíî). Glutaeus, òû ïóòàåøü íåìíîãî. Òû, êàê áóäòî áû, ïîä "îðãàíîì" ïîíèìàåøü èñêëþ÷èòåëüíî êëàññè÷åñêèé äóõîâîé îðãàí. Áóäåì ãîâîðèòü òàê, ó íèõ ÊÀÊ ÏÐÀÂÈËÎ åñòü ïåäàëü. Ìîæåò è íå áûòü, îò ýòîãî îí íå ïåðåñòàíåò áûòü îðãàíîì. ß æå îðãàíàìè íàçûâàë â òîì ÷èñëå è ýëåêòðîîðãàíû. >>Âî-âòîðûõ íà ñèíòå íåò âîçìîæíîñòè îòñòðàèâàòü ðåãèñòðû, çàñëîíêè òðóá, âàðèàòîð. À âîò òåïåðü ñêàæè, ÷åì îðãàííûå ðåãèñòðû, øâåëëåðû, òðåìóëÿíòû è ò.ï. ÔÓÍÄÀÌÅÍÒÀËÜÍÎ îòëè÷àþòñÿ îò ñèíòåçàòîðíûõ ïàò÷åé, âèáðàòî/òðåìîëî, ÷àñòîò ñðåçà ôèëüòðîâ? Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó ýòî îäíî è òî æå, òîëüêî ðåàëèçóåòñÿ ïî-ðàçíîìó. >>Íåò ðåãèñòðîâàõ "׸ðíûõ" êëàâèø (îíè ïî öâåòó ÷¸ðíî-áåëûå, èíâåðòèðîâàíû ê îáû÷íûì, ñ ñëîæíîé ñèñòåìîé "çàìêîâ" ñòðîÿ) Õå-õå, îïÿòü æå, îíè åñòü äàààëåêî íå íà âñåõ îðãàíàõ. >>Ïîïðîáóé â íîòàõ çàïèñàòü è ñèãðàòü ïàðòèè äëÿ äâóõ ìàíóàëîâ è ïåäàëüíîé êëàâû Òðè íîòíûõ ëèíåéêè âìåñòî äâóõ, êàê ó ôîíî. Íå âèæó ïðîáëåì. Åñëè ðå÷ü èäåò î öèôðîâàííîì áàñå - òàê ýòî âñåãî ëèøü îäèí èç ñïîñîáîâ çàïèñè. >>+êàæäûé ìàíóàë îòñòðàèâàåòñÿ ïîä îïðåäåë¸ííóþ êîìïîçèöèþ. Ðåãèñòðîâêà óêàçûâàåòñÿ äëÿ êàæäîãî ìàíóàëà. Îïÿòü-òàêè, íå âèæó îáîñíîâàíèÿ íåîáõîäèìîñòè òàáóëàòóð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ãèòàðà, Êëàâèøè, Áàñ, Áàðàáàíû
|
Íó åñëè ïðî òàáû íå âåðèøü-ïîèùè ñòàòåéêè â íåòå... òàì áûëî ãäå-òî. Ïîòîì ÿ ñàì ëèñòàë òàáû äëÿ îðãàíà.  öåëîì-ýëåêòðîîðãàí ñòðîèòñÿ äëÿ èìèòàöèè òîëüêî îðãàíà (Êàê è ýëåêòðî-ïèàíèíî ñòðîèòñÿ äëÿ èìèòàöèè ïèàíèíî), à ñèíò-äëÿ èìèòàöèè îãðîìíîãî êîë-âà èíñòðóìåíòîâ. Íàñ÷¸ò ìàíóàëîâ-áåç ïåäàëüíîé îðãàí-íå îðãàí! | |
|
Ìóçûêà íàñ ñâÿçàëà
Òàéíîþ íàøåé ñòàëà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ ãèòàðà 
|
Ãîñïîäà, êàê êëàññè÷åñêèé îðãàíèñò ãîâîðþ, òàáóëàòóðû - ýòî áðåä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ ãèòàðà
|
Íèêîãäà íå ïðèõîäèëîñü ëèñòàòü òàáóëàòóðû ñ öåëüþ ïî íèì èãðàòü. Ñåé÷àñ âñå è âñ¸ èãðàþò ïî íîòàì! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ãèòàðà, Êëàâèøè, Áàñ, Áàðàáàíû
|
×åðâü, ýòî ïî-òâîåìó òîæå îðãàí? http://www.vsepodarki.ru/product_info.php?cPath=209&products_id=300 | |
|
Ìóçûêà íàñ ñâÿçàëà
Òàéíîþ íàøåé ñòàëà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 19:20 |
|
|---|---|---|
|
biko
|
> à ñèíò-äëÿ èìèòàöèè îãðîìíîãî êîë-âà èíñòðóìåíòîâ. Ñòðàííî, ÿ âñåãäà ñ÷èòàë, ÷òî ñèíòåçàòîðû äåëàþò äëÿ ñèíòåçà íîâûõ òåìáðîâ, à èìèòàöèÿ ñóùåñòâóþùèõ èíñòðóìåíòîâ - ëèøü ÷àñòíàÿ è äàëåêî íå ñàìàÿ ïåðâàÿ çàäà÷à.  êîíöå êîíöîâ, íóæíû âàì ñêðèïêè - ïðèãëàñèòå ñêðèïà÷åé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ ãèòàðà
|
Áèêî +1000000000000000000 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 13.07.2006 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ãèòàðà, Êëàâèøè, Áàñ, Áàðàáàíû
|
Íó äà, â îáùåì! Êñòàòè âîò è îòëè÷èå ñèíòà îò ýë. îðãàíà
|
|
|
Ìóçûêà íàñ ñâÿçàëà
Òàéíîþ íàøåé ñòàëà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 14.07.2006 11:58 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
>>×åðâü, ýòî ïî-òâîåìó òîæå îðãàí? http://www.vsepodarki.ru/product_info.php?cPath=209&products_id=300 Ñîñòðèë, õâàëþ. Ïîâòîðÿþ òåáå, óòâåðæäàòü, ÷òî îðãàí áåç ïåäàëè - íå îðãàí, ïî ìåíüøåé ìåðå ãëóïî. Ó ìíîãèõ êîìáî-îðãàíîâ ïåäàëü îòêëþ÷àåìàÿ; òàê ÷òî, ïîëó÷àåòñÿ, âîòêíóëè øòåêåð - ñòàë îðãàí, âûòêíóëè - ñòàë ñèíòåçàòîð? Áðååä. Âïðî÷åì äà, ÿ çàáûë, ó òåáÿ è õýììîíä íå îðãàí, à ýìóëÿòîð îðãàíà. Ñ òàêèìè âîççðåíèÿìè äàëåêî ïîéäåøü...  >>Ñòðàííî, ÿ âñåãäà ñ÷èòàë, ÷òî ñèíòåçàòîðû äåëàþò äëÿ ñèíòåçà íîâûõ òåìáðîâ, à èìèòàöèÿ ñóùåñòâóþùèõ èíñòðóìåíòîâ - ëèøü ÷àñòíàÿ è äàëåêî íå ñàìàÿ ïåðâàÿ çàäà÷à.  êîíöå êîíöîâ, íóæíû âàì ñêðèïêè - ïðèãëàñèòå ñêðèïà÷åé. >>Íó äà, â îáùåì! Êñòàòè âîò è îòëè÷èå ñèíòà îò ýë. îðãàíà Òàê à ÿ î ÷åì ãîâîðèë ñ ñàìîãî íà÷àëà? Íà÷íåì ñíà÷àëà, ÷òî äåëàåò ýëåêòðîîðãàí õýììîíä? Êàê óòâåðæäàåò Glutaeus, îí èìèòèðóåò äóõîâîé îðãàí. ß ñ ýòèì íå ñîãëàñåí, íî äîïóñòèì. Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî õýììîíä - ýòî ñèíòåçàòîð! Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè õýììîíä íèêîãî íå èìèòèðóåò, à ëèøü ñèíòåçèðóåò íîâûé òåìáð (êàê îíî íà ñàìîì äåëå è åñòü), òî ýòî îïÿòü æå ñèíòåçàòîð, ïî îïðåäåëåíèþ. Äóìàòü-òî ëîãè÷åñêè íàäî íåìíîãî, à íå õîõìèòü ïðî îðãàí ñî ñòóëîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 14.07.2006 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ãèòàðà, Êëàâèøè, Áàñ, Áàðàáàíû
|
ß âîîáùå íå ãîâîðþ, ÷òî ýëåêòðîîðãàí-ïëîõî! Âñ¸ ðàâíî æèâîå çâó÷àíèå-êðóòî!!!! Ïðîñòî ñèíòû, â îòëè÷àå îò ýë. îðãàíà ðàñ÷èòàíû íà îãðîìíîå êîë-âî òåìáðîâ, ýëåêòðîîðãàí-òîêà íà îðãàí (õîòÿ òîæ íå îáÿçàòåëüíî) Âîîáùå íå âàæíî...ãëàâíîå, ÷îá çâó÷àëî...
|
|
|
Ìóçûêà íàñ ñâÿçàëà
Òàéíîþ íàøåé ñòàëà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 14.07.2006 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Lordfun
|
Ýëåêòðîîðãàí (àíàëîãîâûé èëè ýëåêòðîìåõàíè÷åñêèé) è ñèíòåçàòîð (àíàëîãîâûé)ðàçëè÷àþòñÿ î÷åíü ïðîñòî. Ó àíàëîãîâîãî ñèíòåçàòîðà ñåðäöåì ÿâëÿåòñÿ îäèí èëè íåñêîëüêî ãåíåðàòîðîâ óïðàâëÿåìûõ íàïðÿæåíèåì (VCO èëè ÃÓÍ), êîòîðûå ìåíÿþò ÷àñòîòó â øèðîêîì äèàïàçîíå, âêëþ÷àÿ äèàïàçîí âñåõ êëàâèø (òîíîâ øêàëû). Ó àíàëîãîâîãî èëè ýëåêòðîìåõàíè÷åñêîãî ýëåêòðîîðãàíà íà êàæäóþ êëàâèøó (òîí øêàëû) åñòü ëèáî ñâîé ãåíåðàòîð, ëèáî 12 çàäàþùèõ ãåíåðàòîðîâ è 12 ëèíååê äåëèòåëåé ÷àñòîòû íà 2 (îêòàâíîå ïîíèæåíèå). Ïðè ýòîì ïîëèôîíèÿ (êîëè÷åñòâî îäíîâðåìåííî çâó÷àùèõ íîò) ñèíòåçàòîðà ïðèíöèïèàëüíî îãðàíè÷åíà ñâåðõó ÷èñëîì åãî ãåíåðàòîðîâ, à ó ýëåêòðîîðãàíà çâó÷àòü îäíîâðåìåííî ìîãóò õîòü âñå êëàâèøè, êàê ó äóõîâîãî îðãàíà òðóáû, åñëè, êîíå÷íî ìîùíîñòè âîçäóõîäóâêè õâàòèò. Áûë ÿ â çàëå ×àéêîâñêîãî. Íåìåö èãðàë "Òðåìîëÿíäî ëÿ Õèðîñèìà". Äëÿ èçîáðàæåíèÿ àòîìíîãî âçðûâà îáåèìè ðóêàìè îò ëîêòåé äî êèñòåé íàë¸ã íà ìàíóàëû. Ïîëèôîíèÿ, îäíàêî! Òî÷íî òàêæå è íà Õàììîíäå èíîãäà èãðàþò âñåé êèñòüþ ×ÂÀÊÊÊ ïî âñåìó ìàíóàëó ñâåðõó äî íèçó. Âñ¸ çâó÷èò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 14.07.2006 16:06 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Íå, îïÿòü ìèìî êàññû. Ñ÷èòàòü ïîëèôîíèþ îïðåäåëÿþùåé õàðàêòåðèñòèêîé ïðè ïðîòèâîïîñòàâëåíèè îðãàíà ñèíòåçàòîðó íåêîððåêòíî.  êîíöå êîíöîâ, ýòî ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò, à â ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå ãëàâíîå - çâó÷àíèå. Ïîëèôîíèÿ æå - ÷èñòî òåõíè÷åñêàÿ õàðàêòåðèñòèêà; åñëè îíà çàâåäîìî ïðåâûøàåò íåîáõîäèìîå ÷èñëî îäíîâðåìåííî çâó÷àùèõ íîò, òî ñëóøàòåëü íèêîãäà íå çàìåòèò ðàçíèöû. Ýòî òî æå ñàìîå, êàê óòâåðæäàòü, ÷òî îðãàí - ýòî åñëè êîðïóñ èç äåðåâà, à ñèíòåçàòîð - åñëè èç ïëàñòìàññû. Êðîìå òîãî, â ïðåäåëå ñèíòåçàòîð ìîæåò èìåòü ñòîëüêî æå ãåíåðàòîðîâ, ñêîëüêî è êëàâèø - è ÷òî, òîãäà îí ñòàíåò îðãàíîì? À åñëè ïðè ýòîì åãî ãåíåðàòîðû óìåþò èçäàâàòü òîëüêî çâóêè êñèëîôîíà? Íåóâÿçî÷êà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 14.07.2006 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Lordfun
|
Ýëåêòðîîðãàí íà ðàííèõ ñòàäèÿõ ðàññìàòðèâàëñÿ êàê äåø¸âàÿ è áîëåå ïîðòàòèâíàÿ àëüòåðíàòèâà äóõîâîìó.  30-õ èëè 40-õ ãîäàõ èçîáðåòàòåëü Õàììîíä äàæå ñóäèëñÿ ñ äóõîâèêàìè, êîòîðûå òðåáîâàëè, ÷òîáû îí íàçûâàë ñâîé àãðåãàò ÷åì óãîäíî, òîëüêî íå îðãàíîì, ÷òîáû ïîêóïàòåëåé íå îòáèâàë. Íî ñïåöèàëüíî ñîçäàííàÿ êîìèññèÿ íå ñìîãëà ïî çâó÷àíèþ Õàììîíä îòëè÷èòü îò äóõîâîãî îðãàíà ïðè òåñòàõ âñëåïóþ. Ñåé÷àñ ýòî çâó÷èò íó ïðîñòî äèêî, èáî òîëüêî ãëóõîé íå óñëûøèò ðàçíèöû. Íó à òîãäà Õàììîíä îòâîåâàë ñåêòîð ðûíêà, è óæå ëåãàëüíî âûëåçëî ñëîâî "ýëåêòðîîðãàí". Ñåé÷àñ äóõîâîé è ýëåêòðî- îðãàíû íàøëè ñâîè íèøè. Õàììîíä åñòü Õàììîíä, à äóõîâîé åñòü äóõîâîé. Ïðî öèôðîâûå ñèíòåçàòîðû è îðãàíû ãîâîðèòü ñëîæíî. Åñòü ñåìïëîâûå ïîääåëêè-èììèòàòîðû, åñòü ðàçíîîáðàçíîå ôèçè÷åñêîå ìîäåëèðîâàíèå, åñòü ÔÌ-ñèíòåç. Ïîëèôîíèÿ âàðüèðóåòñÿ. Èíñòðóìåíò ëèáî ïðåäíàçíà÷åí äëÿ èìèòàöèè äóõîâîãî îðãàíà (Ðîäæåðñû) ëèáî ñàì ïî ñåáå, ëèáî èììèòèðóåò ýëåêòðîîðãàí (êëîíû Õàììîíäà). Öèôðà - ýòî äðóãîé îãðîìíûé ìèð. ß âûøå ãîâîðèë òîëüêî ïðî àíàëîãîâóþ ñõåìîòåõíèêó è ýëåêòðîìåõàíè÷åñêèé ïðèíöèï ãåíåðàöèè çâóêà. Äóõîâîé îðãàí è ýëåêòîîðãàí ñîîòíîñÿòñÿ ïðèìåðíî êàê Rhodes èëè Wurlitzer piano è ðîÿëü ñ ïèàíèíîé. Âñå îíè ñëàâíûå è ñîâåðøåíñòâî â ñâî¸ì ðîäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 14.07.2006 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Lordfun
|
2×åðâü: íó Òû ñàì ñåáÿ â òóïèê çàãîíÿåøü. ß Òåáå ïðîñòî ãîâîðþ êëàññèôèêàöèþ, ïðèíÿòóþ â ýïîõó ðàñöâåòà àíàëîãîâûõ ñèíòåçàòîðîâ è îðãàíîâ 60-å - 80-å. Òû íåâíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë. ß íå ïîëèôîíèþ ñ÷èòàþ ðàçëè÷èåì, à èìåííî óïðàâëåíèå ÷àñòîòîé ãåíåðàòîðà. Ó ýëåêòðîîðãàíîâ òîëüêî ÷àñòîòíîå âèáðàòî â ïðåäåëàõ äåñÿòêà öåíòîâ, à ó ñèíòåçàòîðîâ ÷àñòîòà ìîæåò óïðàâëÿåìî ìåíÿòüñÿ íà 7 îêòàâ ñ ýêñïîíåíöèàëüíûì çàêîíîì ÷àñòîòû 1Â/îêòàâó! Ìîùíàÿ ïîëèôîíèÿ - ýòî ïðîñòî ìàëåíüêîå ïðåèìóùåñòâî ýëåêòðîîðãàíà, ÿ ïðèâ¸ë ïðèìåð, êîãäà ýòî íàäî. À òàê ïîëèñèíòåçàòîð òèïà Yamaha CS80 (8-ìè ãîëîñíûé, 16 ãåíåðàòîðîâ) òîæå ìîã æèðíî çâó÷àòü àêêîðäàìè. Íî ëîêòÿìè íå ïîèãðàåøü :)). Êñèëîôîí ìû âîîáùå îòìåòàåì. Îñíîâíûì ïðèçíàêîì îðãàíà ÿâëÿåòñÿ áåñêîíå÷íîñòü çâó÷àíèÿ. Ñêîëüêî êëàâèøà íàæàòà, ñòîëüêî è çâó÷èì, íî òîëüêî ýòî è äëÿ ñèíòåçàòîðîâ õàðàêòåðíî, ïîýòîìó ÿ îá ýòîì íå ãîâîðþ. Òîëüêî íå ïðèâëåêàé â òåìó ñîâðåìåííûå öèôðîâûå èíñòðóìåíòû. Ó íèõ êëàññèôèêàöèÿ ñîâñåì äðóãàÿ. Îáû÷íûé êîìï ìîæåò êîñèòü è ïîä ýëåêòðîîðãàí, è ïîä ñèíòåçàòîð, è ïîä ãèòàðó è ïîä áàðàáàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðãàí vs ñèíòåçàòîð
Âðåìÿ: 14.07.2006 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Lordfun
|
 ïðåäåëå ìîæíî ó ýëåêòðîîðãàíà äëÿ êàæäîé êëàâèøè ïîâòîðèòü ñòðóêòóðó ñèíòåçàòîðà, âêëþ÷àþùóþ óïðàâëÿåìûé ãåíåðàòîð òîíà, óïðàâëÿåìûé ôèëüòð, óïðàâëÿåìûé óñèëèòåëü è ãåíåðàòîðû îãèáàþùåé äëÿ êàæäîãî èõ ýòèõ óçëîâ. Ìîæíî ýòîò ïðîöåññ îïèñàòü è ïî-äðóãîìó. Ó ñèíòåçàòîðà ïîâòîðÿåì åãî ñõåìó äëÿ êàæäîé êëàâèøè. Äà, äåéñòâèòåëüíî, áóäåò ýëåêòðîñèíòåçàòîðîîðãàí èëè ýëåêòðîîðãàíîñèíòåçàòîð. Âîò òîëüêî ñòîèòü ýòà ìàõèíà áóäåò êàê ìíîãî ñèíòåçàòîðîâ èëè ýëåêòðîîðãàíîâ. Èìåííî ââèäó áîëüøîé ñòîèìîñòè òàêîãî ðåøåíèÿ, à òàêæå òÿæ¸ëîé óïðàâëÿåìîñòè òàêîé ìàõèíû, ïî äàííîìó ïóòè íå ïîøëè, à äåëàëè äëÿ áîëåå ãèáêîãî ñèíòåçà ñèíòåçàòîð, à äëÿ áîëüøåé àêêîðäîâîé çâó÷íîñòè ýëåêòðîîðãàí. Ïîëó÷àëîñü öåëåñîîáðàçíî è ïðèåìëèìî ïî öåíå. |
|
|
|
||