| Àâòîð |
Òåìà: Îòêóäà áåðåòñÿ îïîðíàÿ ÷àñòîòà 44100 Ãö ?
Âðåìÿ: 26.04.2008 15:23 |
|
|---|---|---|
Ñòàâðîïîëü
|
Èçâèíÿþñü çà íå ñîâñåì "êëàâèøíûé" âîïðîñ, íî òåì íå ìåíåå.... Íåäàâíî ëàçàÿ ïî ôîðóìàì (èçíà÷àëüíî ñîâñåì ñ äðóãîé öåëüþ) åù¸ ðàç íàòîëêíóëñÿ íà ôàêò, êîòîðûé â îáùåì-òî çíàë è ðàíüøå, íî êàê-òî íå ïðèäàâàë ýòîìó îñîáîãî çíà÷åíèÿ: â öèôðîâîé àóäèîòåõíèêå (â øèðîêîì ñìûñëå ñëîâà) íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåíû äâå ñåòêè ÷àñòîò äèñêðåòèçàöèè 192/96/48 êÃö è 44,1/22,05/11,025 êÃö. Íî åñëè ñ ïåðâîé âñ¸ áîëåå-ìåíåå ïîíÿòíî, òî âîò äëÿ âòîðîé ÿ òàê è íå ñìîã íàéòè êâàðöåâ íè 44,1 êÃö íè íà êðàòíûå ÷àñòîòû. Òåõíè÷åñêè ìîæíî ïî ðàçíîìó âûéòè èç ïîëîæåíèÿ: âîçìîæíà, íàïðèìåð, ïðîãðàììíàÿ/àïïàðàòíàÿ ïåðåäèñêðåòèçàöèÿ (÷òî è äåëàåòñÿ íà çâóêîâóõàõ íèçøåé öåíîâîé êàòåãîðèè), âîçìîæíî èñïîëüçîâàíèå äðîáíîãî äåëèòåëÿ ÷àñòîòû/ñèíòåçàòîðà ÷àñòîòû ñ ÔÀÏ×, ìîæíî èñïîëüçîâàòü çàêàçíûå ðåçîíàòîðû íàêîíåö (õîòÿ âûéäåò äîðîæå, ò.ê. íåñòàíäàðòíîå) è â ïîñëåäíåì ñëó÷àå èõ ïîíàäîáèòñÿ äâà (íà êàæäóþ ñåòêó ñâîé). Âîïðîñ òàêîé: êàê ýòî äåëî ïîñòàâëåíî â çâóêîâóõàõ öåíîé îò áàêñîâ 200 è âûøå, è êàê áûëî â ïåðâûõ CDDA-ïëýéðàõ, õîòü òåõ æå Sony Walkman? Íåóæåëè è òîãäà ïðèõîäèëîñü âåñü ýòîò îãîðîä ãîðîäèòü? |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêóäà áåðåòñÿ îïîðíàÿ ÷àñòîòà 44100 Ãö ?
Âðåìÿ: 26.04.2008 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïåöèôèêàöèåé äëÿ àóäèî CD "Êðàñíàÿ êíèãà" óñòàíàâëèâàåòñÿ ñòàíäàðò 44100 ñýìïëîâ â ñåêóíäó, ãäå êàæäûé ñýìïë åñòü 16-áèò ñòåðåî PCM. PCM- õîðîøèé âûáîð äëÿ êîäèðîâàíèÿ àóäèî, ñòåðåî øèðîêî ïîääåðæèâàåòñÿ è ðàñïîçíàåòñÿ, ïîýòîìó î÷åíü ïðîñòî îáðàùàòüñÿ ñ äàííûìè â 16-áèòîâûõ ïîðöèÿõ ïðè ïîìîùè ñóùåñòâóþùåãî àïïàðàòíîãî è ïðîãðàììíîãî îáåñïå÷åíèÿ. Ïî÷åìó 44100? Ïî÷åìó íå êðóãëîå äåñÿòè÷íîå çíà÷åíèå, êàê, íàïðèìåð, 44000, èëè êðóãëîå äâîè÷íîå çíà÷åíèå êàê 44032? Ïî÷åìó íå 32 ÊÃö èëè 48 ÊÃö? Êàê ïðàâèëî, ÷åëîâå÷åñêîå óõî ñïîñîáíî ñëûøàòü çâóêè ÷àñòîòîé äî îêîëî 20 ÊÃö. Êàê ïèøåò óìíûé ÷åëîâåê ïî èìåíè Nyquist, ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè äîëæíà áûòü â äâà ðàçà âûøå ýòîãî çíà÷åíèÿ. Èç-çà íåñîâåðøåíñòâà ôèëüòðàöèè, â äåéñòâèòåëüíîñòè íåîáõîäèìî íåñêîëüêî áîëüøå 40 ÊÃö.  ñîîòâåòñòâèè ñ êíèãîé John Waktinson'à _The Art of Digital Audio_, 2-å èçäàíèå, ñòðàíèöà 104, âûáîð ÷àñòîòû åñòü àðòåôàêò îáîðóäîâàíèÿ, èñïîëüçóåìîãî ïðè ðàííèõ èññëåäîâàíèÿõ öèôðîâîãî àóäèî. Õðàíåíèå öèôðîâîãî àóäèî íà æåñòêîì äèñêå áûëî íåïðàêòè÷íûì, ïîñêîëüêó åìêîñòü, íåîáõîäèìàÿ äëÿ çíà÷èòåëüíîãî êîëè÷åñòâà àóäèî 1Ìá/ñåê áûëà åùå î÷åíü äîðîãîé. Âìåñòî ýòîãî èñïîëüçîâàëèñü âèäåîìàãíèòîôîíû, íà êîòîðûõ ñýìïëû çàïèñûâàëèñü êàê óðîâíè ÷åðíîãî è áåëîãî. Îáùàÿ ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè 44.1 ÊÃö áûëà óñòàíîâëåíà êàê äëÿ ôîðìàòà NTSC, òàê è äëÿ ôîðìàòà PAL (âèäåîñòàíäàðòû, èñïîëüçóåìûå â ÑØÀ/ßïîíèè è Åâðîïå ñîîòâåòñòâåííî). Ýòà ÷àñòîòà ïåðåøëà è â îïðåäåëåíèå êîìïàêò-äèñêà. ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè äëÿ "ïðîôåññèîíàëüíîãî" àóäèî, 48 ÊÃö, áûëà âûáðàíà èç-çà òîãî, ÷òî îíà ÿâëÿåòñÿ ïðîñòûì ìíîæèòåëåì ïðî÷èõ ðàñïðîñòðàíåííûõ ôîðìàòîâ, íàïðèìåð, 8 ÊÃö äëÿ òåëåôîíîâ. Âìåñòå ñ òåì äîñòàòî÷íî ñëîæíî îñóùåñòâèòü õîðîøóþ êîíâåðòàöèþ èç 48 ÊÃö â 44.1 ÊÃö, ÷òî ñîçäàåò ñëîæíîñòè, ê ïðèìåðó, ïðè êîïèðîâàíèè àóäèî CD ñ ïîìîùüþ áûòîâîé DAT-äåêè. (Íåêîòîðûå áûòîâûå DAT äåêè ìîãóò ðàáîòàòü ñ 44.1, íî â öåëîì òîëüêî ïðîôåññèîíàëüíûå äåêè ìîãóò îáðàùàòüñÿ ñ áîëåå íèçêèìè ÷àñòîòàìè). Ñëûøèìàÿ ðàçíèöà ìåæäó 44.1 ÊÃö è 48 ÊÃö ñðàâíèòåëüíî ìàëà, ïîñêîëüêó íåáîëüøîå ðàñøèðåíèå ÷àñòîòíîãî äèàïàçîíà ëåæèò âíå âîñïðèÿòèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ñëóõà. Íåêîòîðûå íåñëûøèìûå çâóêè ñîçäàþò "áèåíèå" ñîâìåñòíî ñî ñëûøèìûìè çâóêàìè, ïîýòîìó îíè âëèÿþò íà çâó÷àíèå, îäíàêî, êàê ïðàâèëî, óëó÷øåíèå çâó÷àíèÿ íà 48 Ãö, ïî ñðàâíåíèþ ñ 44.1, íåçíà÷èòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêóäà áåðåòñÿ îïîðíàÿ ÷àñòîòà 44100 Ãö ?
Âðåìÿ: 26.04.2008 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Ïðî òåîðåìó Íàéêâèñòà-Êîòåëüíèêîâà ÿ çíàþ... À âîò çà èñòîðèþ âîçíèêíîâåíèÿ âñåõ ýòèõ âåùåé è ññûëêó íà êíèãó ñïàñèáî ;-). Íî ñàáæ äî êîíöà íå èñ÷åðïàí... Âîïðîñ áûë íåìíîãî ïðî äðóãîå: ìíå èíòåðåñíî áûâàþò ëè ðåçîíàòîðû èìåííî íà ÷àñòîòó 44100 Ãö, è/èëè êðàòíûå, à òàêæå åñëè èõ íåò òî êàêèå ðåøåíèÿ èñïîëüçóþòñÿ è èñïîëüçîâàëèñü â çâóêîòåõíèêå äëÿ å¸ ïîëó÷åíèÿ. ×òî áîëüøîé è ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó 44,1 è 48 êÃö íåò ýòî â öåëîì òàê ÿñíî. À ó÷èòûâàÿ ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü àóäèîìàòåðèàëà êîòîðûé ìû ñëóøàåì íàõîäèòñÿ èìåííî â 44,1 òî äëÿ öåëåé ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè îí äàæå áîëåå àêòóàëåí. Ïðîñòî, íàïðèìåð, ìîÿ Audigy SE èìååò êâàðö 24 ÌÃö äåëåíèåì íà 250 ïîëó÷àåì 96 êÃö, íó è äàëåå ïîïîëàì (åñëè íàäî). À âîò 44100 ó íå¸ íåò. Ïðàâäà ïðîøëà èíôîðìàöèÿ, ÷òî â ïîñëåäíåé âåðñèè äðàéâåðîâ å¸ êàê-òî "ñäåëàëè", íî âîò çà ñ÷åò ÷åãî - íå âïîëíå ïîíÿòíî. Äîïóñòèì ÿ êóïëþ Audiophyle 2496 èëè Juli èëè MIAMIDI èëè åù¸ ÷òî-òî èç îáëàñòè áþäæåòíî-ïðîôåññèîíàëüíûõ êàðòî÷åê  áóäóò òàì ÷åñòíûå "æåëåçíûå" 44100 èëè îïÿòü ïðèâåò ñòàðûé äðóã ðåñýìïëèíã?...Èëè ìîæåò äëÿ ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçû êóïèòü â êîìèññèîíêå êàêóþ-íèáóäü SB 16, à äëÿ çàïèñè è ñîôò-ñèíòåçàòîðîâ êàðòó 24/96? Íó âîò íàïðèìåð â ìåëîìàíñêèõ CD-ïëýéðàõ ÷òî ñòîèò? |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêóäà áåðåòñÿ îïîðíàÿ ÷àñòîòà 44100 Ãö ?
Âðåìÿ: 26.04.2008 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåæèò ó ìåíÿ íà ïîëêå Audiophille 2496. Ïîñìîòðåë, ó íåãî 2 êâàðöà - 24,576 è 22,5792. Äóìàþ íå ñòîèò ïîêóïàòü îòäåëüíî êàðòû äëÿ ïðîñëóøêè è äëÿ çàïèñè. Êàêîé â ýòîì ñìûñë? Íàïðàñíàÿ òðàòà äåíåã. Ìîæíî æå è îäíîé îáîéòèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêóäà áåðåòñÿ îïîðíàÿ ÷àñòîòà 44100 Ãö ?
Âðåìÿ: 26.04.2008 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Îãðîìíîå ñïàñèáî!!! Âñ¸ ÿñíî, çíà÷èò áûâàþò òàêè êâàðöû íà 44,1Ê: 24,576 ÌÃö - ýòî äëÿ 192/96/48 (êàê è íà SB Audigy Live 24 bit, íàïðèìåð), à 22,5792 ÌÃö - ýòî äëÿ 44,1/22,05/11,025. Çíà÷èò íà äåøåâûõ çâóêîâóõàõ âðîäå ðåàëòåêîâ èëè êðåàòèâîâ, ïðîñòî ýêîíîìÿò íà äåòàëÿõ... |
|
|
TrollProof™ System
|
||