| Àâòîð |
Òåìà: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 21.12.2007 14:04 |
|
|---|---|---|
Ñòàâðîïîëü
|
Âûáðàë ïî ÷åòûðåì îñíîâíûì ïðè÷èíàì: ïîääåðæêà ìíîãèõ OS; MMC, WDM, ASIO, GSIF-äðàéâåðîâ (åñòü, â îôôèöèàëüíîì ñïèñêå ïîääåðæèâàåìîãî îáîðóäîâàíèÿ GigaStudio); îòñóòñòâèå íåíóæíîé ôóíêöèîíàëüíîñòè; óìåðåííàÿ öåíà. Êòî ÷òî ìîæåò ñêàçàòü â ñðàâíåíèå äàííûõ äåâàéñîâ? Ïîíÿòíî, ÷òî îíè íå åäèíñòâåííûå â ñâîåì ðîäå, íî îñòàëüíûå îòâå÷àþùèå òðåáîâàíèÿì çíà÷èòåëüíî äîðîæå. Èíòåðåñóåò òàêæå êàêîé-íèáóäü âíåøíèé âàðèàíò ñ FireWire, íî â äàííîì ñëó÷àå âîïðîñ öåíû íå ñòîëü âàæåí, ãëàâíîå êà÷åñòâî çâóêà, íî áåç èçëèøåñòâ. Òî åñòü ñóùåñòâóåò æå êàêàÿ-òî êàðòî÷êà, íàñ÷åò êîòîðîé ìíåíèÿ áîëåå-ìåíåå åäèíîãëàñíûå è îäîáðèòåëüíûå? |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 23.12.2007 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Îñíîâíûõ êîíêóðåíòà, òðè: M-Audio Audiophile 2496, Echo MIAMIDI, ESI Waveterminal 2496. Ýòî ïðèìåðíî îäíà âåñîâàÿ êàòåãîðèÿ. Êñòàòè, êàê ÿ çàìåòèë íà ôîðóìàõ îáñóæäàþòñÿ â îñíîâíîì çâóêîâóõè M-Audio è E-mu. Echo è ESI çíà÷èòåëüíî ðåæå, î ïðîäóêöèè Terratec, Aardvark, CreamWare - âîîáùå ìàëî ãîâîðÿò... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 23.12.2007 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools  
|
Äà êàê-òî Waveterminal íå îñîáî ÷àñòî è âñòðå÷àåòñÿ, ñêîðåå íà åãî ìåñòå äîëæíà áûòü Þëüêà (ESI Juli). | |
|
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 03.01.2008 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Ïðîñòî äèêî èçâèíÿþñü çà íàâÿç÷èâîñòü, íî õîòåëîñü áû ïðîäîëæèòü òåìó, ìîæåò ó êîãî åñòü åù¸ êàêàÿ èíôà ïîëåçíàÿ ïî ñàáæó?.. Çàÿâëåíèÿ òèïà "âñ¸ ýòî îäíà õåðíÿ" â òîïêó!!! Íó è ñîîòâåòñòâåííî êàêàÿ àêóñòèêà íàèáîëåå ïîëíî ñîîòâåòñòâóåò(íè áîëüøå íè ìåíüøå) èìåííî òàêèì êàðòàì? Çàìåòíî ÷òî êîãäà êîëîíêà çâó÷èò ãðîìêî, íî åù¸ áåç èñêàæåíèé - çâóê ëó÷øå... äàæå ó 300 ðóáëåâûõ Äæåíüþñîâ  Ýòî êàêîé-òî ïñèõîàêóñòè÷åñêèé ýôôåêò, íî òàì åñòü è ÷èñòî òåõíè÷åñêèå ïðè÷èíû... À âîò áûâàþò ëè èìåííî ìàëîìîùíûå ìîíèòîðû, êîòîðûå áû ìîãëè íà ìàëîé èëè î÷åíü ìàëîé ãðîìêîñòè êà÷åñòâåííî ïåðåäàâàòü äèíàìèêó, ÷àñòîòíûé äèàïàçîí, ïàíîðàìó, ðàçëè÷íûå ïðîñòðàíñòâåííûå ýôôåêò?Ïðîñòî, íå ëþáëþ, ìåíÿ ñèëüíî óòîìëÿþò ãðîìêèå, áëèçêèå, ñêîíöåíòðèðîâàííûå èñòî÷íèêè çâóêà, êàê íàóøíèêè èëè íàñòîëüíûå äèíàìèêè. Ïðåäïî÷èòàþ óäàëåííûé, íåìíîæêî ðàññåÿííûé çâóê... Íå çíàþ ÷òî äåëàòü, è íà ÷åì îñòàíîâèòüñÿ. Êîãäà âðóáàþ ìóçîí ãðîìêî, ìåíÿ äîñòàåò áûñòðî, äà è ñîñåäÿì òîæå íå ðàäîñòü, à òèõî äëÿ ôîíà êà÷åñòâî ñèëüíî ïàäàåò è áåç òîãî íåõîðîøåå. Ô-íî, íàïðèìåð, çâó÷èò âñåé ñâîåé çäîðîâîé äåêîé, ïëþñ ïîìåùåíèå ðåçîíèðóåò - è âñ¸ çàøèáèñü, íè÷åãî íèãäå íå óñòàåò
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 10.01.2008 07:55 |
|
|---|---|---|
|
|
×èñòûé è ðàçáîð÷èâûé çâóê íà ìàëîé ãðîìêîñòè âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ, ò.ê. ó ÷åëîâåêà èíäèâèäóàëüíîå è íåðàâíîìåðíîå âîñïðèÿòèå ïî ÷àñòîòå. Ðàâíîìåðíîñòü óâåëè÷èâàåòñÿ ñ óâåëè÷åíèåì ãðîìêîñòè. Ýòî íå ïñèõîàêóñòè÷åñêèé, à ôèçèîëîãè÷åñêèé ýôôåêò. Åñòü òàêàÿ øòóêà - íàçûâàåòñÿ êðèâàÿ àáñîëþòíîãî ïîðîãà ñëûøèìîñòè. Ëèíèÿ, îòðàæàþùàÿ çàâèñèìîñòü ìèíèìàëüíîãî óðîâíÿ ñèãíàëà (÷òîáû åãî ìîã óñëûøàòü ÷åëîâåê) îò ÷àñòîòû ýòîãî ñèãíàëà. Ëó÷øå ñëûøàòñÿ ñðåäíèå ÷àñòîòû, âûñîêèå è íèçêèå - õóæå. Ñ íåé ñîâïàäàåò êðèâàÿ ðàâíîé ãðîìêîñòè ïðè 0 äÁ (ò.å. ïðè ìèíèìàëüíîé ãðîìêîñòè). Ïðè óâåëè÷åíèè óðîâíÿ ñèãíàëà êðèâàÿ ðàâíîé ãðîìêîñòè âûðàâíèâàåòñÿ, ò.å. âñå ÷àñòîòû ñëûøàòñÿ ðàâíîãðîìêî. Ñëåäîâàòåëüíî, êîíêðåòíîãî ïàðàìåòðà, êîòîðûé áû ïîçâîëèë îïðåäåëèòü êà÷åñòâî è ðàçáîð÷èâîñòü â ìîíèòîðàõ èìåííî íà íåáîëüøîé ãðîìêîñòè, íåò… Ìîæåò âëèÿòü âñ¸ – îò À×Õ äî êà÷åñòâà èñïîëíåíèÿ è ðàçðàáîòêè ÀÑ.  ýòîì ñëó÷àå îäèí âàðèàíò – ïîõîäèòü ïî ìàãàçèíàì è îòñëóøàòü ñàìîìó íà ìàëîé ãðîìêîñòè èíòåðåñóþùèå ìîäåëè. Äîãàäûâàþñü, ÷òî íà ìàëîìîùíûå ñìîòðåòü ñðàçó íå íóæíî  Íà òåìó M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24 – îäíîçíà÷íî ESI Juli@ ÈÌÕÎ èìåííî òà êàðòî÷êà, ìíåíèÿ íà ñ÷åò êîòîðîé áîëåå-ìåíåå åäèíîãëàñíûå è îäîáðèòåëüíûå... È ïîäõîäèò ïîä âñå âàøè òðåáîâàíèÿ…
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 10.01.2008 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Äà, íàñ÷åò êðèâûõ ñëûøèìîñòè âû ñîâåðøåííî ïðàâû, ãäå-òî íàì èõ ïîêàçûâàëè: òî ëè â êóðñå ôèçèêè, òî ëè èíæåíåðíîé ïñèõîëîãèè... Ôèçèîëîãèþ íå îáîéäåøü, ìåíÿ áåñïîêîèëè íåêîòîðûå ìîìåíòû òåõíè÷åñêîãî ïëàíà: î÷åíü ìîùíûå äèíàìèêè ìîãóò áûòü ñëèøêîì èíåðòíû è íà ìàëîé ãðîìêîñòè, íå áóäó÷è êàê ñëåäóåò "ðàñêà÷àíû" áóäóò âíîñèòü êàêèå-òî ïåðåõîäíûå èñêàæåíèÿ, íàðóøàòü ôàçîâûå ñîîòíîøåíèÿ ìåæäó êàíàëàìè. Îïÿòü òàêè: óñèëèòåëè ìîùíîñòè, â çàâèñèìîñòè îò êîíñòðóêöèè ìîãóò ïðè ìàëîì óðîâíå ñèãíàëà äàâàòü ïîâûøåííûé êîýôôèöèåíò ãàðìîíèê. Êàæåòñÿ, åñëè âûõîäíûå êàñêàäû ðàáîòàþò â êëàññå Â, èëè áëèçêî ê ýòîìó... Ñïàñèáî çà ñîâåò, ïîèíòåðåñóþñü Äæóëèåé... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 10.01.2008 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ýòíè÷åñêèå 
|
 ïðèíöèïå âñå ñàóíäïëàñòûðè, íåçàâèñèìî îò öåíû, ëåïÿò èç îäíîãî ãàìíà. Õîòèòå çâóêà-êóïèòå ìàê è íå ìó÷àéòå ñåáÿ, þçàéòå âñòðîåííóþ çâóêîâóõó, áëàãî îíà âë¸ãêóþ óäåëûâàåò âñå ýòè áþäæåòíûå(è íå î÷åíü) ñàóíäïëàñòûðè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 10.01.2008 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Êàê áóäòî ìàêè èç äðóãîãî... Êàê áóäòî èç ìàííû íåáåñíîé... Âñå çâóêîâóõè ñîñòîÿò èç ÀÖÏ/ÖÀÏ, DSP, ðåçèñòîðîâ, êîíäåíñàòîðîâ è ïð. Ñðåäè êîòîðûõ åñòü, õîðîøèå è íå î÷åíü. Ìíîãîå çàâèñèò, êîíå÷íî, íå òîëüêî îò êîìïëåêòóþùèõ, íî è òîïîëîãèè ïëàòû, ïðîãðàììíîãî îáåñïå÷åíèÿ. Êàê-òî íàèâíî äóìàòü, ÷òî òîëüêî â Apple ñèäÿò ãèãàíòû ìûñëè, à âñå îñòàëüíûå ôèðìû äàæå ñïåöèàëèçèðóþùèåñÿ íà çâóêîâîé òåõíèêå, íàñòîëüêî îòñòàëûå, íó íàñòîëüêî òàì ðàáîòàþò êðèâîðóêèå è òóïîãîëîâûå ïðîãðàììåðû è ñõåìîòåõíèêè, ÷òî äàæå âñòðîåííàÿ Ìàêîâñêàÿ êàðòî÷êà èõ âñåõ â íàâîç óäåëàåò... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 11.01.2008 07:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå ñîâñåì ïîíÿòíî ïðî "ïåðåõîäíûå èñêàæåíèÿ"…Ôàçîâûå èñêàæåíèÿ ñëûøèò î÷åíü íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî ëþäåé. Òåîðåòè÷åñêè, ÷åì áîëüøå óðîâåíü ñèãíàëà, òåì áîëüøå íåëèíåéíûå èñêàæåíèÿ, çàòî è ñèãíàë óâåëè÷èâàåòñÿ, ïîýòîìó êîýôôèöèåíò íåëèíåéíûõ èñêàæåíèé (ôàêòè÷åñêè, îòíîøåíèå íåëèíåéíîñòè ê ïîëåçíîìó ñèãíàëó) ìîæåò èçìåíÿòüñÿ è â áîëüøóþ, è â ìåíüøóþ ñòîðîíó. Íà ñ÷åò ìîùíîñòè äèíàìèêîâ è èõ èíåðòíîñòè òîæå íå âñå òàê ïðîñòî. Èíåðòíîñòü áîëüøèõ íèçêî÷àñòîòíûõ äèíàìèêîâ, ïîíÿòíîå äåëî, áîëüøàÿ, íî èíåðòíîñòü ñàìîãî äèôôóçîðà âëèÿåò òîëüêî íà âûñîêèå ÷àñòîòû. Äëÿ ýòîãî è äåëàþò ìíîãîïîëîñíûå ÀÑ, ãäå âûñîêèå ÷àñòîòû âîñïðîèçâîäèò ãðîìêîãîâîðèòåëü ìåíüøèõ ðàçìåðîâ. Îñíîâíîé ïðè÷èíîé äëÿ âûáîðà èìåííî ìàëîìîùíûõ ìîíèòîðîâ äîëæíà, â òàêîì ñëó÷àå, áûòü ýêîíîìèÿ äåíåã (çà÷åì ïåðåïëà÷èâàòü çà äîïîëíèòåëüíóþ ìîùíîñòü, êîòîðóþ íå áóäåòå èñïîëüçîâàòü). Áàñîâ îò íèõ îñîáûõ æäàòü íå ñòîèò, çàòî è èíåðöèîííîñòü Í×-ãðîìêîãîâîðèòåëÿ íå î÷åíü áîëüøàÿ. Âîîáùå, ó âàñ êàêàÿ-òî íå ñòàíäàðòíàÿ ïðîáëåìà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 11.01.2008 09:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
ß âîò ÷òî èìåë ââèäó: äèôôóçîð ñî çâóêîâîé êàòóøêîé, ïîäâåñ è ïðî÷åå îáðàçóþò íåêîòîðóþ êîëåáàòåëüíóþ ñèñòåìó, â êîòîðîé â çàâèñèìîñòè îò å¸ ñâîéñòâ ìîãóò íàáëþäàòüñÿ òðè âèäà ïåðåõîäíîãî ïðîöåññà. Êîíå÷íî, ýòî õîðîøî âèäíî òîëüêî íà äëèííîì ïðÿìîóãîëüíîì èìïóëüñå, íî ñêîðåå âñåãî ýòî äîëæíî ïðîÿâëÿòüñÿ è íà çâóêå âîîáùå, îñîáåííî ïðè äîñòàòî÷íî ðåçêèõ èçìåíåíèÿõ ãðîìêîñòè. Ôàçîâûå èñêàæåíèÿ åñëè îíè íå îäèíàêîâûå â îáîèõ ñòåðåî êàíàëàõ, ìîãóò ïðèâåñòè ê òîìó ÷òî ïðîñòðàíñòâåííîå ðàñïîëîæåíèå èñòî÷íèêîâ çâóêà áóäåò èñêàæàòüñÿ. Íà ñàìîì äåëå ñ íåëèíåéíûìè èñêàæåíèÿìè óñèëèòåëåé åù¸ íåìíîãî ñëîæíåå. Òðàíçèñòîðû, íàïðèìåð, èìåþò îïðåäåëåííûé ëèíåéíûé ó÷àñòîê õàðàêòåðèñòèêè, ðàáî÷àÿ òî÷êà óñèëèòåëÿ â ïðîñòåéøåì ñëó÷àå âûâîäèòñÿ íà åãî ñåðåäèíó, è åñëè ñèãíàë íå ñëèøêîì áîëüøîé èñêàæåíèÿ ìèíèìàëüíû. Ýòî ðåæèì êëàññà À, è îí î÷åíü íåýêîíîìè÷åí, íèçêèé ÊÏÄ. Ïîýòîìó â óñèëèòåëÿõ ìîùíîñòè îí íå èñïîëüçóåòñÿ. Ðåæèì êîãäà òðàíçèñòîð ðàáîòàåò áåç ñìåùåíèÿ (èñïîëüçóåòñÿ êîìïëèìåíòàðíàÿ ïàðà) äàåò êàê ðàç î÷åíü âûñîêèé ÊÏÄ, íî ïðè ìàëîì óðîâíå ñèãíàëà ñèëüíî èñêàæàåò åãî, ñêàçûâàåòñÿ íåëèíåéíîñòü õàðàêòåðèñòèêè. Îáû÷íî èäóò íà êîìïðîìèñ, è èñïîëüçóþò êàêîé-òî êîìáèíèðîâàííûé ðåæèì, ñ íåáîëüøèì ñìåùåíèåì. Ïëþñ èñïîëüçóþò äîïîëíèòåëüíûå ñõåìíûå óõèùðåíèÿ, âðîäå îòðèöàòåëüíîé îáðàòíîé ñâÿçè è ïð. Òàê áóäåò âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî ñîáðàí íà äèñêðåòíûõ ýëåìåíòàõ, èëè íà ÈÌÑ - ïðèíöèïû òî îáùèå... Ïîýòîìó óñèëèòåëü òîæå èìååò êàêîé-òî îïòèìàëüíûé ñðåäíèé óðîâåíü ãðîìêîñòè êîãäà îí îáåñïå÷èâàåò íàèëó÷øèå ïàðàìåòðû è ïî èñêàæåíèÿì â òîì ÷èñëå. Ðàç âû ãîâîðèòå ÷òî Í× íà ìàëîé ìîùíîñòè íå áóäåò, íàâåðíîå óòî÷íþ âîïðîñ òàê: äîñòàòî÷íî ìîùíûå ÷òîá îáåñïå÷èâàòü è áàñû è âñ¸ îñòàëüíîå, íà íàäëåæàùåì óðîâíå, ðàâíîìåðíîñòü À×Õ, íî íå ïåðåïëà÷èâàòü çà ëèøíèå âàòòû. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 11.01.2008 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ýòíè÷åñêèå
|
+++Êàê áóäòî ìàêè èç äðóãîãî... Êàê áóäòî èç ìàííû íåáåñíîé... Âñå çâóêîâóõè ñîñòîÿò èç ÀÖÏ/ÖÀÏ, DSP, ðåçèñòîðîâ, êîíäåíñàòîðîâ è ïð Çàöåíèòå îäíè è òå æå ìîíèòîðû íà ìàêå è íà ïèñþêå. Äóìàþ âñå âîïðîñû îòïàäóò ñàìè ñîáîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 11.01.2008 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Íà ÷åì? Íà âñòðîåííûõ çâóêîâóõàõ? Íèñêîëüêî íå ñîìíåâàþñü, ÷òî íà Ìàêå áóäåò ëó÷øå... Íàäî â òàêîì ñëó÷àå ñðàâíèâàòü ñî çâóêîâîé êàðòîé äëÿ ÏÑ ñòîèìîñòüþ â öåíó äàííîãî Ìàêà, ïîñêîëüêó êîìï ó ìåíÿ óæå åñòü... È ïîñêîëüêó åìó îêîëî òðåõ ëåò, åãî óæå íå ïðîäàøü äàæå çà ïîëîâèíó íà÷àëüíîé ñòîèìîñòè; ñëèøêîì ìíîãî äåíåã íàêèäûâàòü ñâåðõó ïðèéäåòñÿ (íó â ñìûñëå åñëè åãî ïðîäàòü è êóïèòü Ìàê). Íó, ñêîëüêî âîò ñòîèò òàêîé Ìàê êîòîðûé òû èìåë ââèäó, íîâûé è á/ó? | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 12.01.2008 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàðäîí, íî âàø ïîñëåäíèé âîïðîñ èç ñåðèè : «êàê íà ¸ëêó âëåçòü è ïîïó íå óêîëîòü…» ×òî-òî íå ïðèïîìíþ òðåòüåãî âèäà ïåðåõîäíîãî ïðîöåññà.  ëèíåéíûõ öåïÿõ åñòü êîëåáàòåëüíûé è àïåðèîäè÷åñêèé. Èëè ïîä òðåòüèì âû èìååòå â âèäó ãåíåðàöèþ? Íå ÿñíî. À ÷òî òàì çà ïåðåõîäíûå ïðîöåññû ìîãóò áûòü â íåëèíåéíîé öåïè - ýòî âîîáùå ïðåäñêàçàòü ïî÷òè íåâîçìîæíî. Êàê-òî íå î÷åíü õîðîøèé ïîëó÷èòñÿ ïðÿìîóãîëüíûé èìïóëüñ ïðè îãðàíè÷åíèè ïîëîñû â 15-20 êÃö. Ïîëîæåíèå ÊÈÇ ñêîðåå âñåãî îñòàíåòñÿ ïðèìåðíî òàêèì æå, ò.ê. åñëè ôàçî-÷àñòîòíûå õ-êè êàíàëîâ íåëèíåéíû (ñ íåêîòîðûì äîïóùåíèåì, ò.ê. äëÿ íåëèíåéíîé ñèñòåìû ïðèìåíåíèå ïîíÿòèÿ Ô×Õ ñîìíèòåëüíî), òî îíè âðÿä ëè áóäóò ñóùåñòâåííî ðàñõîäèòüñÿ âî âñåé ïîëîñå ÷àñòîò. Âîçìîæíî, ÊÈÇ ñòàíåò íåìíîãî "ðàçìûòûì" â îïðåäåëåííîé ïîëîñå ÷àñòîò, íî âðÿä ëè ýòî ìîæåò ñåðüåçíî èçìåíèòü êàðòèíó, ò.ê. äëÿ ñåðüåçíûõ èçìåíåíèé íóæíû õîòÿ áû ìèëëèñåêóíäû ôàçîâîé ðàçíîñòè ìåæäó êàíàëàìè (êàê ïðè ò.í. ôàçîâîé ñòåðåîôîíèè), à óæå ïðè 10000 êÃö ïîëó÷àåòñÿ ìåíüøå 1 ìñ. Ïî-ìîåìó, ðàçãîâîð ïðèîáðåòàåò õàðàêòåð «ìíîãî íè î ÷¸ì…» Ìíå íå ïîíÿòíî, ê ÷åìó òàê ìíîãî òåîðåòèçèðîâàòü, êîãäà ïðîùå ïîñëóøàòü…Íå âñ¸ ìîæíî óñìîòðåòü â òåõ.õàðàêòåðèñòèêàõ.Ìíîãîå çàâèñèò îò òîãî, ñ êàêèìè ÀÑ âû èìåëè äåëî äî ýòîãî. Òàê êàê ìíîãèå ëþäè, ìàëî èìåâøèå äåëî ñ ïðîô. àêóñòèêîé, âîîáùå íè÷åãî íå óëàâëèâàþò, è ïîýòîìó ìîãóò ñìåëî ñåáå âûáèðàòü âñ¸ ÷òî óãîäíî… Íî åñëè âû ñëûøèòå ôàçîâûå èñêàæåíèÿ… Èëè åñëè âçÿòü, òàêóþ ïàñïîðòíóþ õ-êó, êàê êîýôôèöèåíò íåëèíåéíûõ èñêàæåíèé (THD - Total Harmonic Distortion ó áóðæóåâ) - ðåàëüíûå íåëèíåéíûå èñêàæåíèÿ âî âñåé ïîëîñå ÷àñòîò ïðè ëþáîé ãðîìêîñòè ýòîò ïîêàçàòåëü íå äîëæíû ïðåâîñõîäèòü. Åñëè âû ñìîæåòå óñëûøàòü èõ - òî âàì íóæíî ïåðåõîäèòü íà äðóãîé óðîâåíü òåõíèêè (è, ñîîòâåòñòâåííî, ñòîèìîñòè). À ïîäáèðàòü îïòèìàëüíûé óðîâåíü ãðîìêîñòè - ýòî îò ëóêàâîãî. P.S. Åñëè âû òàê ëåãêî ðàññóæäàåòå î íåëèíåéíûõ èñêàæåíèÿõ è íåäîñòàòêàõ òðàíçèñòîðíîé ñõåìîòåõíèêè, ìîãó ïîñîâåòîâàòü ñïàÿòü ëàìïîâûé óñèëèòåëü. Äåíåã áóäåò ñòîèòü ïðèëè÷íî, ïëþñ âðåìåíè óéäåò óéìà, íî ðåçóëüòàò äîëæåí îïðàâäàòü îæèäàíèÿ. Ëàìïà - îíà ïî îïðåäåëåíèþ áîëåå ëèíåéíà, ÷åì òðàíçèñòîð, ò.ê. íå èìååò "ïîòåíöèàëà ïåðåõîäà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 12.01.2008 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
È âñ¸-òàêè èõ òðè: çàòóõàþùèé êîëåáàòåëüíûé ïðîöåññ, àïåðèîäè÷åñêîå êîëåáàíèå è ïðîñòî àñèìïòîòè÷åñêîå ïðèáëèæåíèå ïî ýêñïîíåíòå ê ïîëîæåíèþ ðàâíîâåñèÿ èç íà÷àëüíîãî ñîñòîÿíèÿ. Âû ïðàâû, ÷òî íàøà äèñêóññèÿ óõîäèò ñëèøêîì äàëåêî â òåîðåòè÷åêóþ îáëàñòü è ñòàíîâèòñÿ êàêîé-òî áåñïðåäìåòíîé... Ïîñëóøàòü ñàìîìó áûëî áû è ëó÷øå è ïðàâèëüíåå, ýòî íåñîìíåííî, íî ýòî äàëåêî íå âñåãäà ïðîùå. ß æèâó íà ïåðåôåðèè è íàøè ìàãàçèíû òîðãóþùèå ìóçîáîðóäîâàíèåì íå ñ÷èòàþò äëÿ ñåáÿ âûãîäíûì äåðæàòü ó ñåáÿ áîëüøóþ íîìåíêóëàòóðó òîâàðîâ, èõ ìîæíî ïîíÿòü. Õîòÿ íà çàêàç ìîãóò ïðèâåçòè ìíîãîå. Ìíå íóæåí ïðàêòè÷åñêèé ñîâåò ÷åëîâåêà ñ õîðîøèì îïûòîì â òàêèõ äåëàõ ÷òîá õîòü íåìíîãî ñîðèåíòèðîâàòüñÿ êóäà äàëüøå ïëûòü... Òàì è ñàì ðàçáåðóñü. Ïðîñòî î÷åíü ìîæåò áûòü âàðèàíò, ÷òî ïðèéäåòñÿ çàêàçûâàòü "â ñëåïóþ", âåðíåå "â ãëóõóþ" ïîñåìó ñòàðàþñü ïîäñòðàõîâàòüñÿ. È îïÿòü òàêè òðåáîâàíèå ñîîòâåòñòâèÿ âñåõ ÷àñòåé àóäèîñèñòåìû äðóã äðóãó ïî êà÷åñòâó, ÷òîá íå ïåðåïëà÷èâàòü çà òî ÷òî íå ìîæåò áûòü ðåàëèçîâàíî â äàííîé öåïî÷êå. ß ïðèâîäèë âïîëíå êîíêðåòíûå ìîäåëè êàðòî÷åê, â îáùåì æå ýòî çâóêîâóõè â öåíîâîì äèàïàçîíå 3500-6000ð (äëÿ PCI). ×åò ìíå ïîäñêàçûâàåò ÷òî áîëüøå 7500 çà âñ¸ (àêòèâíûå ìîíèòîðû èëè ïàññèâíûå + óñü), íå ñòîèò âûêèäûâàòü â ìîåì ñëó÷àå. Äà è ÷åðåçìåðíàÿ ìîùíîñòü ìíå êàê áû è íå ê ÷åìó âîâñå... Âû êàê ìíå êàæåòñÿ âïîëíå â ñîñòîÿíèè, ÷òî-òî êîíêðåòíîå ïîñîâåòîâàòü, áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëåí. À ÿ óæ íàâåäó ñïðàâêè ïî ýòèì ìîäåëÿì â Èíåòå è ó íàøèõ ïðîäàâöîâ. P.S. ß íå ñòîðîííèê è íå ïðîòèâíèê êàêîé-ëèáî ñõåìîòåõíèêè (õîòü ýëåêòðîâàêóóìíûå õîòü ïîëóïðîâîäíèêîâûå ïðèáîðû â îñíîâå ñâîåé íåëèíåéíû è âîîáùå íè÷åãî èäåàëüíîãî â ìèðå íåò, è óñèëêîâ â ÷àñòíîñòè), ìíå â ïðèöèïå ïîôèê ÷òî òàì âíóòðè - ãëàâíîå ÷òîá ìåíÿ çâóê óñòðàèâàë. Ëàìïîâûé óñü äëÿ ãèòàðû ÿ ïëàíèðóþ ñäåëàòü, à âîò ïàÿòü õîòü ëàìïîâûé õîòü "òðàíçèñòîðíûé" óñèëèòåëü äëÿ âñÿêèõ ìåëîíàíñêèõ äåë è ñâåäåíèÿ, íåò íèêàêîãî æåëàíèÿ. Íàñòðîéêà äîñòàòî÷íî âûñîêî êëàññíîé òåõíèêè øòóêà ñëîæíàÿ, òðåáóåò ìíîãî îïûòà, òåðïåíèÿ è ñîîòâåòñòâóþùåãî èçìåðèòåëüãî îáîðóäîâàíèÿ - ïðîùå êóïèòü ãîòîâîå...  Êàê íà çàâîäå ÿ âñ¸-ðàâíî íå ñäåëàþ, âî âñÿêîì ñëó÷àå íå ñ ïåðâîãî ðàçà 
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 13.01.2008 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
7500 çà ïàðó, ýòî ìàëîâàòî äëÿ âìåíÿåìîé ÀÑ, ñ òî÷êè çðåíèÿ çâóêîðåæèññåðñêèõ ïðåìóäðîñòåé. È ñî ñòîèìîñòüþ êàðòû òóò íå êîððåêòíî ïðîâîäèòü ïàðàëëåëè…Êàê ÿ ïîíèìàþ, âàì ÀÑ íóæíà äëÿ ïîäçâó÷êè èíñòðóìåíòà è äîìàøíåé çàïèñè «äëÿ ñåáÿ», â îáû÷íîì, íå îáðàáîòàííîì ïîìåùåíèè.  òàêîì ñëó÷àå îáû÷íî âûáèðàåòñÿ, ÷òî ê èíòåðüåðó áîëüøå ïîäõîäèò è íà ñâîé ñëóõ-âêóñ. Ïðèíöèïèàëüíûõ ðàçëè÷èé â çâóêå è ÷èòàåìîñòè ìîíèòîðîâ, çà ýòó öåíó, íå áóäåò. Íî, íå ïëîõî áû áûëî îáðàòèòü âíèìàíèå íà ðûíîê á\\ó ó âàñ â ãîðîäå: âîçìîæíîñòü ïîñëóøàòü + áîëåå íèçêàÿ öåíà + âîçìîæíîñòü ïðîäàòü, åñëè íå ïîíðàâèòüñÿ, íå òåðÿÿ â äåíüãàõ. Åñòü ñìûñë ñìîòðåòü è íà á\\ó hi-fi îáîðóäîâàíèå èëè ÀÑ ïðîèçâîäñòâà ÑÑÑÐ, ñðåäè íèõ ïîïàäàþòñÿ óäà÷íûå ìîäåëè (èõ õîòÿ áû ñëóøàòü ïðèÿòíî áóäåò ). Åñëè ñ á\\ó íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ è âûáèðàòü èç àññîðòèìåíòà â ìàãàçèíàõ, ïîñìîòðèòå íà M-AUDIO STUDIOPHILE BX5A, KRK RP5, ESI nEar05. Òóò ìîæíî ïî÷èòàòü ïðî òåñòèðîâàíèå ñ ESI Juli@ KRK RP5 è ESI nEar05:  öåíå îíè òîëüêî ïîâûøå âàøåãî áþäæåòà… P.S. Ëàìïîâûé ãèòàðíûé ïðåä – âîò âåùü äëÿ êëàâèø! .Ó ìåíÿ HUGHES&KETTNER Tubeman II è Kurzweil KME â ñèìáèîçå âûäàâàëè èíòåðåñíûé ðåçóëüòàò…
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 13.01.2008 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ñèíòåçàòîðû 
|
À ìåíÿ Tubeman íå âïå÷àòëèë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 14.01.2008 08:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Áîëüøîå ñïàñèáî çà ñîâåòû è ññûëêè, òåïåðü áóäó õîäèòü, ñëóøàòü, èñêàòü... Êàê ÷òî-íèáóäü îêîí÷àòåëüíî ðåøó è ïðèîáðåòó, îòïèøóñü. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 15.01.2008 00:54 |
|
|---|---|---|
|
|
biko, à ÷òî âïå÷àòëèëî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 03.07.2008 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà 
|
Òàê ÷òî æå âûáðàë àâòîð? ñàì ñòîþ ïåðåä òàêèì æå âûáîðîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 03.07.2008 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Ïîêà îñòàíîâèëñÿ íà ñàìîì äåøåâîì âàðèàíòå: M-Audio Audiophile 2496 è Microlab Solo 6 (èëè 7). Ýòî, êîíå÷íî, íå åñòü õîðîøî - ñóãóáî áûòîâîé âàðèàíò... íî íà áîëüøåå ïîêà íåò äåíåã è íàäîáíîñòè, òåì áîëåå - ÷òî è ýòî â ëþáîì ñëó÷àå ëó÷øå èìåþùåãîñÿ â íàñòîÿùèé ìîìåíò.  òå÷åíèå áëèçæàéøèõ ïàðû ìåñÿöåâ äóìàþ ïðèîáðåòó.... Ëîìàåò ïîêóïàòü àêòèâíûå êîëîíêè - ÿ áû ïðåäïî÷åë êóïèòü îò Ñîëî òîëüêî èõ ïàññèâíûå ïîëîâèíêè, ïîñòàâèòü òóäà íîðìàëüíûå ðàçäåëèòåëüíûå ôèëüòðû (ïàññèâíûå), è ñïàÿòü âíåøíèé óñèëîê (÷òî-òî ïðèìèòèâíîå âðîäå ÌàñòåðÊèòà, íó ìîæåò ÷óòü ïî-ñëîæíåå). Íå äóìàþ ÷òî êà÷åñòâî âñòðîåííîãî óñÿ â ñîëàõ íàìíîãî ëó÷øå... Ñî âðåìåíåì áû ïðèêóïèë ñàá... Íî ïîñêîëüêó êîìïüþòåðíóþ àêóñòèêó ÷àñòÿìè íå ïðîäàþò êðèâëÿòñÿ íå áóäó - âîçüìó ÷òî åñòü...
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 20.08.2008 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Êóïèë òàêè íàêîíåö M-Audio Audiophile 2496, âïîëíå ñèìïàòè÷íàÿ êàðòî÷êà çà ñâîè äåíüãè... Íå ïîíðàâèëèñü ãëàâíûì îáðàçîì äâå âåùè: çâåðñêèé ùåë÷åê â äèíàìèêàõ (àæ ñ îòòÿãîì!) ïðè âûêëþ÷åíèè êîìïüþòåðà - èíòåãðèðîâàííàÿ è òî òèøå ùåëêàëà, àóäèæè âîîáùå òèõàÿ íà ýòîò ñ÷åò áûëà... Íó è âòîðîå - òî ÷òî monitor mixer ïîíà÷àëó íè÷åãî íå ìèêøèðîâàë, èíäèêàöèÿ óðîâíåé ðàáîòàëà, à âîò âñå ÷åêáîêñû-ïåðåêëþ÷àòåëè è ôåéäåðû äîõëûå, íà íèõ íîëü ðåàêöèè... íà âêëàäêå ìàðøðóòèçàöèè ìîæíî áûëî òîëüêî òóïî ïîäêëþ÷èòü àóäèîâûõîä çâóêîâóõè ê å¸ àóäèîâõîäó èëè âåéâàóòó (íó S/PDIF-äåâàéñîâ ó ìåíÿ êàê áû íåò ) ïðè ïîäêëþ÷åíèè âûõîäà íà monitor mixer - òèøèíà. È âñå... Ëåêàðñòâî îêàçàëîñü íåîæèäàííûì: ÿ óäàëèë âèíäîâñêèé ðåãóëÿòîð ãðîìêîñòè èç ñèñòåìû (÷òî, âïðî÷åì, íå ïîìîãëî), à çàòåì ïîñëåäíèé ðàç âûñòàâèâ â íàñòðîéêàõ ÷òî íàäî, âêëþ÷èë/âûêëþ÷èë êîìï - è î ÷óäî! ïîñëå ýòîãî âñå çàðàáîòàëî... Òàê äî êîíöà è íå ïîíÿë ñàì â ÷åì äåëî áûëî. Âîçìîæíî, ñòîèëî áû ïîñòàâèòü êàðòî÷êó â êàêîé-íèáóäü äðóãîé PCI-ñëîò... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 25.08.2008 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ýòíè÷åñêèå
|
Ó åíòîé êàðòû âîîáùå äðîâà äîâîëüíî ñòðàííûå. Õîòÿ åùå áîëüøå ÿ åå íå ëþáëþ çà ðàçúåìû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: M-Audio Audiophile 2496 vs Echo MIAMIDI 24
Âðåìÿ: 25.08.2008 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Íó ðàçüåìû òàì íå òî ÷òî áû ïëîõèå, ñêîðåå íåïðåâû÷íûå äëÿ çâóêîâóõè ;-). Âïðî÷åì, "òþëüïàíû" ñòîÿò ïðàêòè÷åñêè íà âñåé áûòîâîé è íå î÷åíü àóäèî/âèäåî òåõíèêå, äà è íà ìèêøåðíûõ ïóëüòàõ ÿ èõ âèäåë, òàê ÷òî íè÷åãî ñòðàøíîãî íåò. Íå ñêàçàë áû ÷òî äæåê 3,5" íàìíîãî íàäåæíåå èëè ïðîôåññèîíàëüíåå, âåùü åù¸ áîëåå áûòîâàÿ - ãëàâíàÿ îáëàñòü ïðèìåíåíèÿ - ïëýéåðû, "áàòîíû" è ìóëüìåäèà êàðòî÷êè. Íî íåñêîëüêî óäîáíåå, íå ñïîðþ))) ß ÷åñòíî ãîâîðÿ è çàáûë çà íèõ ñîâñåì... ïîòîì òîëüêî ñïîõâàòèëñÿ, ïðèøëîñü ñïåøíî âàÿòü ïåðåõîäíûå êàáåëè äëÿ êîëîíîê è ñèíòà... |
|
|
TrollProof™ System
|
||