RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 30.08.2007 16:47 
Ìîñêâà
CARVIN DC127, Martin D-1GT

Ñòàëêèâàþñü ñ òåì ÷òî äåøåâûå ìîäåëè (äà è íå äåøåâûå òîæå) èìåíèòûõ áðåíäîâ ñäåëàíû â êèòàå... Íà âàø âçãëÿä ýòî ñèëüíî óõó÷øàåò èõ õàð-êè è êà÷åñòâî? Èíòåðåñíî ìíåíèå ôîðóì÷àí
Ýòî ìíåíèå äâîÿêîå è ñ îäíîé ñòîðîíû îøèáî÷íîå (Ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 30.08.2007 17:00 
Moskau
ìíîãî âñÿêèõ)

Ìî¸ ìíåíèå: êèòàéöû = ìèðîâàÿ êàòàñòðîôà. Áåç ïðåóâåëè÷åíèé.

p.s. çà èñêëþ÷åíèåì êèòàéöåâ, êîòîðûå ïðÿìî ãîâîðÿò, ÷òî îíè êèòàéöû. Íî òàêèõ ïîäàâëÿåìîå ìåíüøèíñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 30.08.2007 17:50 



Ó ìåíÿ èíñòðóìåíòû ñàìîãî âûñîêîãî êëàññà, íàïèñàíî, ÷òî ñäåëàíû â ÿïîíèè.
Åñëè îòêðûòü èõ è ïîñìîòðåòü, ÷òî âíóòðè, òî íà êàæäîé äåòàëè áóäåò íàïèñàíî, ÷òî îíà ñäåëàíà â êèòàå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 30.08.2007 18:10 
Ìîñêâà
Synth

Ñ÷èòàåòñÿ, êîíå÷íî, ÷òî Êèòàé - øèðïîòðåá, íî äàëåêî íå âñå ìîãóò òðàòèòüñÿ íà àìåðèêàíñêóþ èëè ÿïîíñêóþ ïðîäóêöèþ. Ïîýòîìó - ÷òî ïîäåëàòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 30.08.2007 22:18 
ÑÏá
guitars, keyboards, drums, ears

Êèòàéöû îäíîçíà÷íî ìîëîäöû, òðóäîëþáèâûé íàðîä, íå òî, ÷òî íåêîòîðûå. Íàâåðíîå èìåííî ïîýòîìó ìíîãèå ìèðîâûå áðýíäû äîâåðÿþò èì ñâîå ïðîèçâîäñòâî. Äóìàþ, ñèíîíèì Êèòàé - øèðïîòðåá óæå óñòàðåë. Óâàæàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 30.08.2007 22:34 
Moskau
ìíîãî âñÿêèõ)

 ñîâêå òîæå áûëè âñå òðóäîëþáèâûå è âïàõèâàëè íå õóæå êèòàéöåâ. È ãäå æå êà÷åñòâåííàÿ ñîâåòñêàÿ ïðîäóêöèÿ? Òîëüêî íå ýòàëîííàÿ è íå øòó÷íàÿ, à ñåðèéíàÿ?) Ðèòîðè÷åñêèé, ïî-ìîåìó, âîïðîñ. À ìèðîâûå áðýíäû äîâåðÿþò ïðîèçâîäñòâî ïîòîìó ÷òî äåøåâëå. È âñ¸. ÂѨ îñòàëüíîå õóæå.

p.s. êñòàòè, óâàæàþùèå ñåáÿ ôèðìû íå äîâåðÿþò. Ïðèìåðû - RME, Mesa etc. À âîò íå óâàæàþùèå ñåáÿ (íàïðèìåð - APC, õîòü ýòî è íå ñîâñåì èç ìèðà ìóçûêè) - äà, äîâåðÿþò.  ðåçóëüòàòå ïðîäóêöèþ APC êîíñüþìåðñêîãî óðîâíÿ ïîêóïàòü ïðîñòî íåëüçÿ. È ýòî î÷åíü ïå÷àëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 31.08.2007 14:10 
Ìîñêâà
CARVIN DC127, Martin D-1GT

ß ñîáñòâåííî ê òîìó ÷òî ïðè èçãîòîâëåíèè òàêèõ âåùåé êàê óñèëèòåëè è ò.ï. ðó÷íîé òðóä èñïîëüçóåòñÿ ìèíèìàëüíûé - âñå àâòîìàòèçèðîâàííî, ëèíèè ñêîðåå âñåãî ñòîÿò ôèðìåííûå, êîìïëåêòóþùèå íàâåðíÿêà îäèíàêîâûå... òàê â ÷åì ðàçíèöà òî?
Ýòî ìíåíèå äâîÿêîå è ñ îäíîé ñòîðîíû îøèáî÷íîå (Ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 01.09.2007 14:18 



À åùå ó ìåíÿ åñòü óñèëèòåëè, íà êîòîðûõ íàïèñàíî ìàäå èí óñà.
 íèõ ñòîÿò ñîâêîâûå ëàìïû, êîòîðûå âðåìÿ îò âðåìåíè âûõîäÿò èç ñòðîÿ. Îáèäíî, ÷òî ëàìïû òîëüêî ó íàñ äåëàþò. Åñëè êåòàéöû íà÷íóò äåëàòü ëàìïû, è òî ëó÷øå áóäåò.
Íå÷åãî îáèæàòü êåòàéöåâ. Íàäî ñ íèõ áðàòü ïðèìåð.  íàøåé ñòðàíå âîîáùå íè÷åãî íîðìàëüíîãî íå äåëàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 01.09.2007 18:06 
Ìîñêâà


>ß ñîáñòâåííî ê òîìó ÷òî ïðè èçãîòîâëåíèè òàêèõ âåùåé êàê óñèëèòåëè è ò.ï. ðó÷íîé òðóä èñïîëüçóåòñÿ ìèíèìàëüíûé - âñå àâòîìàòèçèðîâàííî, ëèíèè ñêîðåå âñåãî ñòîÿò ôèðìåííûå, êîìïëåêòóþùèå íàâåðíÿêà îäèíàêîâûå... òàê â ÷åì ðàçíèöà òî?

Âñÿ ðàçíèöà â êîíòðîëå êà÷åñòâà. Ó êèòàéöåâ ïîêà ñ ýòèì áîëüøèå ïðîáëåìû.
may the funk be with you!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 01.09.2007 18:31 
Ñòàâðîïîëü


Äà äåëàþò êèòàéöû è ëàìïû... à âîò ëó÷øå îíè íàøèõ èëè íåò - âîïðîñ äîñòàòî÷íî ñïîðíûé, íà ãèòàðíûõ ôîðóìàõ ïî ýòîìó ïîâîäó èíîãäà èäóò âåñüìà çàòÿæíûå äåáàòû:)  öåëîì, íàøè ëàìïû âåùü âïîëíå óâàæàåìàÿ, íî äàëåêî íå âñå êîíå÷íî. Íàïðèìåð 12ÀÕ7ÅÍ êîòîðóþ äåëàþò ó íàñ ïî çàêàçó Electro Harmonics, âåñùü ëþäè ïèøóò âåñüìà ïðèëè÷íàÿ. Ñîáèðàþò èõ ðÿäîì ñ áëèçêèìè íàøèìè àíàëîãàìè 6Í2Ï-ÅÂ, êîòîðûå òîæå â ïðèíöèïå íè÷åãî. Íó à âûõîäÿò èç ñòðîÿ âñå ëàìïû, ïðè÷åì â ñðåäíåì ãîðàçäî ïî÷àùå ÷åì ïîëóïðîâîäíèêè, áåäíûå íàëàä÷èêè è ïîëüçîâàòåëè ïåðâûõ ëàìïîâûõ êîìïîâ:))
Äà, ñ ÎÒÊ ó êèòàéöåâ ïðîáëåìà, åñëè ïðîèçâîäèòåëü ìîæåò çàñòàâèòü èõ íå õàëòóðèòü - âñ¸ áóäåò ñäåëàíî õîðîøî, ðàáîòàòü îíè óìåþò...
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 02.09.2007 04:11 



Êîíå÷íî ëàñêàþò âçãëÿä øèëüäèêè ñ íàäïèñÿìè "ìýéä èí äæèïýï-þýñýé-äæåìàíè..." è èæå ñ íèìè.ÍÎ,ïîëîæà ðóêó íà ñåðäöå,ïðèêèíüòå ñêîëüêî áû íàì âñåì ïðèøëîñü ïëàòèòü çà óäîâîëüñòâèå çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé?
Áîëüøèíñòâî ìóçûêàíòîâ î÷åíü îãðàíè÷åíû â áþäæåòå è ÷òî æå èì âñåì äåëàòü?
Ó îñíîâíîé ìàññû ÷òî â àðñåíàëå?
Øíóðû-Êèòàé
Êîìáèêè,àêóñòèêà,äèíàìèêè-
Êèòàé
Óñèëêè-êèòàé
Ñòîéêè,ïîäñòàâêè-Êèòàé
Ìèêøå
ðû,îáðàáîòêà-Êèòàé(î÷åíü ÷àñòî)
Äà è èíñòðóìåíòû çà÷àñòóþ òîæ-Êèòàé (ìîé Êîðã ,â ÷àñòíîñòè,÷èñòûé êèòàåö).
À êòî ìîæåò ãàðàíòèðîâàòü,÷òî èíñòðóìåíò ñ âîæäåëåííîé íàäïèñüþ ìýéä èí äæèïýí ñíèçó íå èçãîòîâëåí íà êèòàéñêîì çàâîäå? Äà íèêòî!
Äåëàëè æå â Ðîññèè òåëåâèçîû Ñàìñóíã (â ã.Àëåêñàíäðîâ Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè) ñ ëåéáëîì ìýéä èí êîðåà..
È òîìó êó÷à ïðèìåðîâ.
Åñëè ýòî ôèëèàëüíàÿ îôèöèàëüíàÿ ñáîðêà ïðîäóêöèè èçâåñòíîé ôèðìû,òî è Áîã ñ íèìè,ïóñòü êëåïàþò.
À âîò åñëè ýòî êóñòàðíàÿ ïîääåëêà èçãîòîâëåííàÿ â ïîäâàëüíîé ìàñòåðñêîé äÿäþøêè Ëþ,çàìàñêèðîâàííàÿ ïîä îðèãèíàë,òî çà ýòî ðóêè íàäî îòáèâàòü è äóøèòü ýòè ïîïîëçíîâåíèÿ íà êîðíþ...
Êàæäûé ÷åòâåðòûé ÷åëîâåê íà Ìàòóøêå-Çåìëå-êèòàåö,òàê ÷òî âïîëíå ëîãè÷íî,÷òî îñíîâíàÿ ìàññà ýëåêòðîíèêè â ìèðå áûëà ñîáðàíà â Ïîäíåáåñíîé...׸ òî èì äåëàòü òî íàäî ïî îïðåäåëåíèþ... :jap:
:jap:
:jap:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 02.09.2007 12:12 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

Ïî ñâîåìó íåáîëüøîìó îïûòó ñêàæó-êèòàé-íåêèòàé-ðàç íà ðàç íå óãàäàåøü.
×òî ó ìåíÿ áûëî?
Ñàìîèãðàé Êàñèî-ÿïîíèÿ-æèâ è 100% èñïðàâåí
Òàêîé æå êèòàéñêèé ó çíàêîìîãî-îòêàçàë ÷åðåç 8 ëåò ðàáîòû
Ðîëàíä äæèâ##5-ÿïîíèÿ-ïåðèîäè÷åñêèå çàâèñàíèÿ.
Ðîëàíä ýðýñ5-âîçðàñò 1 ãîä-âûøëà èç ñòðîÿ 1 êðóòèëêà, ÿïîíèÿ.
Êóðö ê2000 äæè-êàíàäà. Âîçðàñò 12 ëåò. Âñå íåäîñòàòêè-èñêëþ÷èòåëüíî ïî âîçðàñòó.
Êóðö ê2661-êîðåÿ. Êîçà íà ìàòïëàòå. Ïî÷òè íîâûé.
Êóðö ðñ161-êîðåÿ. Êðèâî íàêëååíû ïàðà êíîïîê è âûõîä íà àäàïòåð. Íîâûé. Âñå ðàáîòàåò íà 100%.
Íîâåéøí ÍÎâà2-åìíèï Àíãëèÿ. 100% ðàáî÷èé, çàâèñàë 1 ðàç, âîçðàñò íå ïîìíþ-êàæèñü ëåò 5 åìó.

À âîò àìåðèêàíñêèå Ýíñîíèêè-îäíè èç ñàìûõ ëîìêèõ èíñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 04.09.2007 01:03 



>À âîò àìåðèêàíñêèå Ýíñîíèêè-îäíè èç ñàìûõ ëîìêèõ èíñîâ
Âî-âî!
È ìàøèíû ó íèõ òàêèå æå!
Ïîíòîâ ó àìåðèêîñîâ ìíîãî,à êà÷åñòâà ìàëî!
Êèòàéñêèé Êîðã ïîêà íå ïîäâîäèë,à âîò àìåðèêàíñêîå àâòî çàìó÷èëî... :8:
Õîòü è íåóìåñòíà íàâåðíîå àíàëîãèÿ ìåæäó êëàâèøàìè è ìàøèíàìè ,íî âñ¸ æå....
Êñòàòè î êèòàéñêèõ Êàñèî. ñâî¸ âðåìÿ ïåðåòàñêàë èõ êó÷ó íà ïðîäàæó (ñàìîèãðàåê è ýëåêòðîïèàí)è äî ñèõ ïîð ,ïî ïðîøåñòâèè ìíîãèõ ëåò,íè ó êîãî èç èçâåñòíûõ ìíå âëàäåëüöåâ ñóùåñòâåííûõ ïðîáëåì íå âîçíèêëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 04.09.2007 01:51 



Êèòàéñêèé Korg PA50,ïðîðàáîòàë ðîâíî 16 äíåé,çàòåì óïàëà ÿðêîñòü òàáëî,áëàãî äåíüãè âåðíóëè.Êóïèë PA80 á.ó.
Óñèëèòåëü,Àìåðèêàíñêèé,Alesis Matica500,1994ã.â.äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò(áåç âñÿêîãî ðåìîíòà,èíîãäà ïûëü îò âåíòèëÿòîðà âûäóâàþ),äàæå â êðèòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ,ïî ìîåìó áóäåò ðàáîòàòü ñòîëüêî æå.Íî ñàìîå ãëàâíîå,ýòî åãî çâóê.
Ïî÷åìó òî Äèíàêîðä,Ýëåêòðîâîéñ íå äåëàþò â Êèòàå...
Õîòÿ åñòü íàâåðíî íåïëîõàÿ Êèòàéñêàÿ àïïàðàòóðà,íî âðÿä ëè îíà ñîñòàâèò êîíêóðåíöèþ íàñòîÿùåìó äîðîãîñòîÿùåìó îáîðóäîâàíèþ,Åâðîïåéñêîãî è Àìåðèêàíñêîãî ïðîèçâîäñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 28.02.2008 00:04 



Est konechno i horoshie veshi sdelanie v Kitae.
Naprimer komputeri APPLE vse bez iskluchenija.
No daze sredi nih est problemi. U moego koresha naprimer nakrilsa privod v iMAC.
U menja v mishke lazer ne rabotaet.
a v ostolnom poka vse normalno.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 28.02.2008 12:24 



Òóò ïðîáåëìà â ïñèõîëîãèè. Åñëè ëîìàåòñÿ ÷òî-òî â êèòàéñêîé âåùè, ãîâîðÿò "íó à ÷î âû õîòåëè, êèòàé æå æ". Åñëè â íå-êèòàéñêîé - "âî áëèí, íó íå ïîâåçëî, ðàç íà ðàç íå ïðèõîäèòñÿ". Ñîãëàñåí ñ âûñêàçûâàíèåì, ÷òî êèòàé ïåðåñòàåò áûòü ñèíîíèìîì ñëîâà "øèðïîòðåá". Òî, ÷òî êàêèå-òî òàì ïðîèçâîäèòåëè åùå íå ïåðåíåñëè ñâîè ïðîöåññû â êèòàé - ëèøü âîïðîñ âðåìåíè è äåíåã (ìåëêàÿ åâðîïåéñêàÿ/àìåðèêàíñêàÿ êîíòîðà èç 20 ÷åëîâåê, ðàçóìååòñÿ, ñ êèòàåì çàòåâàòüñÿ íå áóäåò, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíà ïî óìîë÷àíèþ êà÷åñòâåííåå).
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 28.02.2008 17:21 
Ñòàâðîïîëü


Íîâûå Êóðöû, âèäèìî, òîæå áóäóò äåëàòü â Êèòàå. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ìîé SP2X îòòóäà, ÷òî ÷åñòíî è óêàçàíî ïðîèçâîäèòåëåì. Íå âèæó îñîáûõ ïðè÷èí äóìàòü, ÷òî ñ ÐÑ3Õ è ïîñëåäóþùèìè äåâàéñàìè, áóäåò êàê-òî èíà÷å...

À âîò íà ñóñòåéí-ïåäàëè íàïèñàíî, ÷òî îíà ñäåëàíà â Êîðåå ;-))
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 29.02.2008 19:25 
Ìîñêâà
ñèíòåçàòîðû

>Íå âèæó îñîáûõ ïðè÷èí äóìàòü, ÷òî ñ ÐÑ3Õ è ïîñëåäóþùèìè äåâàéñàìè, áóäåò êàê-òî èíà÷å...

PC3X ïîäîðîæå âðîäå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 01.03.2008 13:48 
Ìîñêâà
Êëàâèøè, ãèòàðà

Áîëüøèíñòâî áðåíäîâ âñå äåëàþò íà îáùèõ çàâîäàõ, òîëüêî ïîâåðüòå, â âàøåé äåÿòåëüíîñòè âû äàæ ðàçíèöû íå çàìåòèòå êèòàé - íå êèòàé, ðàçâå ÷òî èíîãäà ïî êà÷åñòâó ñáîðêè... ó ìåíÿ òîæ êóðö êèòàéñêèé, äà è áîëüøèíñòâî îáðàáîòêè â ðýêå òîæ êèòàé, íî õóæå îò îò ýòîãî ÿ ñåáÿ íå ÷óâñòâóþ, ñàìîå ãëàâíîå - Ðóêè!!!! ó êîãî îíè åñòü ó òîãî è êèòàé çàçâó÷èò, à ïðîèçâîäèòåëÿ âñåãäà ðóãàòü ìîæíî, åäèíñòâåííîå ÷òî îíè ïîêà íå íàó÷èëèñü äåëàòü - àâòîìîáèëè))) õîòÿ äàæå íîâûå àìåðèêîçû ïîðîé íå àõòè òå æå àâòî ñîáèðàþò ñòàðûå êóäà ëó÷øå)))) èçâèíèòå çà îòõîä îò òåìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 01.03.2008 15:25 
Ñòàâðîïîëü


Íó îí è ïîôóíêöèîíàëüíåå âðîäå...

Äîðîæå â òðè ðàçà, íî âîçìîæíîñòåé áîëüøå, íàâåðíîå, íà ïîðÿäîê. SP2X - îáðåçîê îò ÐÑ2Õ, íî â íîâîì êîðïóñå è ñ ìîëîòî÷êîâîé êëàâîé. ÐÑ3Õ - ñêîðåå ãèáðèä ÐÑ2Õ è Ê26õõ, ïëþñ ìíîãî íîâûõ ôè÷...

Åñëè Êóðçâàéëó áóäåò ïî áàáêàì âûãîäíåå ñîáèðàòü åãî â Êèòàå, òî îíè ñêîðåå âñåãî òàê è ñäåëàþò... Äóìàþ òàì ïðåäðàññóäêàìè íå ñòðàäàþò, à äóìàþò áîëüøå î ïðèáûëè. Òà ñèòóàöèÿ ÷òî ó íàñ ñ Êèòàåì àññîöèèðóåòñÿ íèçêîå êà÷åñòâî ïðîäóêöèè âî ìíîãîì ñâÿçàíî ñ òåì ÷òî íàøè òîðãàøè ÷àñòî âîçÿò îòòóäà ñàìîå äåðüìîâîå ÷òî ó íèõ åñòü. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî Êèòàé ýòî âñåãäà ïëîõî...

Âïðî÷åì, äàæå åñëè ÐÑ3Õ áóäóò êðîìå ýòîãî ñîáèðàòü åù¸ â ÞÊ, Àìåðèêå è Åâðîïå, áîëüøàÿ ÷àñòü íàøèõ ìàãàçèíîâ áóäóò âñ¸ ðàâíî âåçòè åãî èç ÊÍÐ, ïîòîìó ÷òî äåøåâøå... ;-)
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 02.03.2008 09:03 



Êèòàé - ýòî î÷åíü ïëîõî â ïëàíå êà÷åñòâà è íàäåæíîñòè, õóæå íåêóäà. Íî êèòàé ïðèó÷èë ïîòðåáèòåëÿ ê íèçêèì öåíàì, çíà÷èò, îí áóäåò è äàëüøå âåçäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé VS íå êèòàé
Âðåìÿ: 22.04.2008 01:13 
Ìîñêâà
ubnfhf, ëóíèùôêâû

+rubin
íà âñåõ êèòàéñêèõ çàâîäàõ, äåëàþùèõ ïðîäóêöèþ ïî ëèöåíçèè çàïàäíûõ ôèðì åñòü êàê ìèíèìóì 2 ëèíèè: îäíà äëÿ âíóòðåííåãî ðûíêà(äåø¸âàÿ öåíà/ãîâ¸íîå êà÷åñòâî), âòîðàÿ äëÿ âíåøíåãî(õîðîøèå ìàòåðèàëû/õîðîøåå êà÷åñòâî ñáîðêè/ñîîòâåòñòâóþùàÿ öåíà) - ÷òî ñîáñòâåííî è ðàñïðîñòðàíÿþò ïîòîì ôèðìû-âëàäåëüöû òîâàðíûõ çíàêîâ, çàíèìàþùèåñÿ òåïåðü ÷èñòî äèñòðèáüþòîðñêîé äåÿòåëüíîñòüþ.
âåñü âîïðîñ ëèøü â òîì, èç êàêîé ëèíèè ïåðåïàä¸ò ëè÷íî âàì. íåòðóäíî òàêæå äîãàäàòüñÿ, êàêóþ ëèíèþ äîÿò íàøè ïîñòàâùèêè.
âîò è âñ¸.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!