RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 14.06.2007 16:56 
Москва
Этнические

Скачал я себе мануал на кубейц(толстый ####) и там в разделе общих вопросов обсуждались ВСТ. Вот, афтар утверждает следующее-не признавать ВСТ это не есть тру, технологии движут нас вперед и все такое, и главное:
отличие ВСТ от железки, по сути, только в том, что в железке стоят профессиональные ЦАПы, а у ВСТ-такие, какую карточку ты поставил.
В качестве плюсов железки было указано на существенно меньшую глючность ОС по сравнению с виндой и на удобство в работе.

Это все действительно так?
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 14.06.2007 17:23 
СПб
guitars, keyboards, drums, ears

А как, в таком случае, со сравнением аналога и его ВСТ эмулятора? Типа, достоверность эмуляции 98%, и куча всяких прибамбасов, все рулится и т.д.?
Не только в звуковушке дело.
Но мое мнение - технологии действительно движут, и еще 10 лет назад и помыслить было нельзя о тех сотнях знаменитых синтезаторов, которые мы сейчас имеем.
"Используй то что под рукою, и не ищи себе другое!" Филеас Фогг. :idea2:
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 14.06.2007 17:24 
Питер
Kurzweil 2500X, Ibanez RG 570, Pod XT

К 97 году было выпущено всё, что меня интересует :fan:
Продам
Kurzweil K2500X 40000р.
+7-911-9527960
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 14.06.2007 21:32 



гы, извечный спор егейн = )

VST нормально только как AU (мож кому не понятно, тут уж извиняйте ))) на маке онли, ибо core audio. про ПЦ забываем сразу = )

из вст реально интересен лишь реактор, или какой-нить mulch drone, и то, как источник разных странных звуков для семплирования...

никакое вст никогда не сравнится с железякой. да, в железяке тоже есть ос, тоже есть процессор. но в железяке ос отвечает только за звук, и процессор только за него же. а в выньдосе, помимо VST, к процессору ломится ещё куча приложений, абсолютно антимузыкальных . что ни в коем образе не сказывается положительно на результате = )

ещё был прикольный случай - совали какой-то корг в микс из вст. корг всё забивает, хоть ты тресни. хз, почему, но факт = )
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 14.06.2007 22:07 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Да. Софт круче.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 14.06.2007 22:42 
Москва
Руки-Ноги

вы уж товарищи извините, не мог пройти мимо, извините за каламбур.

что за неуместный юношеский максимализм : "никакое-никогда" ??
Мир железных синтов , также как и мир софтовых инструментов весьма широк, и в нем бывает разное. Бывают жидкие железные и
густые :) софтовые синты. Да и вообще зачем нужна эта погоня за "жырностью" и забивание кого-то в миксе? "Хорошесть" звука определяется его уместностью , поставленной художественной задачей. Вам нужна клавишная партия, забивающая по частотам все инструменты? А звукачу который будет вас сводить? А если вы ему пяток-другой таких дорожек принесете - ему умом тронутся прикажете, чтоб это всё собирать в хороший микс? Плохих звуков не бывает, просто каждому звуку(даже VST-шному) свое место и время.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 14.06.2007 23:07 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

мимо_шел - пришел и все испортил - сейчас такой флейм бы зарядили, так нет же, начал просвещать народ блин :(
Не понять этих простых истин человеку, который пока кроме сpiжженного софта ни с чем не работал...
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 15.06.2007 02:36 



Добавлю свое мнение начинающего. Мне кажется что выходной каскад комп. платы расчитан на точное воспроизведение звука, а выходы синтезаторов по-нужному искажают его. Потому софтовые синтезаторы все одинаковы, а синт. и семплеры звучат по разному, как муз. инструменты. :idea2:
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 15.06.2007 14:17 



>Вам нужна клавишная партия, забивающая по частотам все инструменты? А звукачу который будет вас сводить? А если вы ему пяток-другой таких дорожек принесете

а если ему принести пяток дорожек, которые тонут в миксе и заставить их вытягивать ? ))
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 15.06.2007 17:06 
Москва
синтезаторы

>а если ему принести пяток дорожек, которые тонут в миксе и заставить их вытягивать ? ))

в к а к о м миксе?!
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 15.06.2007 23:23 



Одназначно лучше железо, VST инструменты тоже есть ох*енные но напимер живой концертный рояль за 5000000руб. будет всегда лучше сэмплов и VST.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 01:17 



> в к а к о м миксе?!

допустим в миксе с гитарами..
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 11:45 
Москва
Руки-Ноги

Добавлю свое мнение начинающего.

ух сейчас надобавляют чувствую..
узнаем много нового :)
что "все софтовые синты одинаковые" , например..

2 heidal1ty
Открою страшную тайну -в мире современной музыки есть до кузьмища команд, у которых софтовые синтезаторы отлично уживаются "допустим в миксе с гитарами" (видимо ты имел в виду электрогитары с эффектом дисторшен :) )
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 11:55 



2 мимо_шел:

я знаю = ) однако слушать приятнее товарисчей с железом... ну это конечно чисто субъективное мнение, бла-бла-бла...

давайте прекратим спор, а то вкусовщина начинается... каждый ведь всё равно при своём мнении останется = )
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 12:55 
Москва
Этнические

Ёмаё, спор не о том что круче, я так вообще убежденный "железячник" и использование ВСТ допускаю только в студии.
Я спросил всего-то о РАЗЛИЧИЯХ!!! железок и софтины! Алексей же как всегда написал свое знаменитое "Да. Софт круче.", г-н Бико сейчас наверное будет нам орать о том что проблема "пробиваемости" в миксе надуманная. Может по делу, а?
Кстати, я никогда не юзал вст, так, побаловался однажды коргом легаси да удалил к ебени фене, всегда юзал только железки.
2леф: искажение звука на выходе синта происходит из-за ЦАПа-однако их разрядность такова, что особых различий ты и не услышишь. Их походу улавливают только специальные приборы.
По поводу спижженого софта-ну и что теперь? Интересно, почему болванку за 1 доллар нам пытаются сбыть по цене 500, 800, 2000 уе? Или вот что прикажешь делать тем, у кого нету 800 долларов на лицензионный кубейц? Юзать любительские, но лицензионные программы? Чем лицензия так отличается? Гребаной поддержкой? В гробу я ее видал, чесслово, сколько перацкого софта юзаю-все работает как часы. В том числе и кубейц кстати, за 300р на совке купленый.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 13:03 
Петербург
۞ Drum&Math ۞

Я тоже софт-синты не юзаю. Мне они просто не удобныи и не приятны.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 13:09 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> По поводу спижженого софта-ну и что теперь?

Хлеб в магазине тоже воруешь?

> Интересно, почему болванку за 1 доллар нам пытаются сбыть по цене 500, 800, 2000 уе?

Потому что болванка пустая стОит доллар. А ее содержимое - продукт не одного года работы не одного десятка очень образованных специалистов, которые этим зарабатывают на жизнь. У которых ТЫ воруешь деньги.

> Или вот что прикажешь делать тем, у кого нету 800 долларов на лицензионный кубейц?

Ты используешь все возможности про-версии кубейза? Не смеши. Базовой версии за сотку вполне хватает для обсуждаемых здесь задач.

> Юзать любительские, но лицензионные программы?

Да. Но это, видимо, западло :(

> Чем лицензия так отличается?

Тем, что тебя не называют ВОРОМ.

> Гребаной поддержкой? В гробу я ее видал, чесслово, сколько перацкого софта юзаю-все работает как часы. В том числе и кубейц кстати, за 300р на совке купленый.

Когда ТВОЮ музыку спiздят и будут продавать "на совке за 50р" - посмотрим, как ты запоешь...


PS Разница не в ЦАПах, а алгоритмах. Все :)
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 13:19 



Ы-ъ, очередное "+1". тут даже добавить нечего = )
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 14:08 
Москва
Этнические

"Хлеб в магазине тоже воруешь?"
За него в магазине 800 баксов не требуют.
"Потому что болванка пустая стОит доллар"
Пустая болванка стоит 2 цента. Доллар стоит болванка, записанная заводским способом.
"А ее содержимое - продукт не одного года работы не одного десятка очень образованных специалистов, которые этим зарабатывают на жизнь"
Ну да, еще скажи что они с голоду умирают. Вообще-то ООН рекомендует при поставке лицензионных программ за рубеж учитывать реальную платежеспособность граждан данной страны. Но как видишь корпорации чхали на рекомендации ООН и только гонятся за прибылью.
"Ты используешь все возможности про-версии кубейза? Не смеши. Базовой версии за сотку вполне хватает для обсуждаемых здесь задач."
Веришь, нет-даже если мне захочется лицензии-я не знаю где ее покупать.
"Юзать любительские, но лицензионные программы?
Да. Но это, видимо, западло"
Писец как много я смогу сделать на любительской проге! Иные профессиональные не очень хороши для работы с миди-а ты гришь любительские. щаз.
"Чем лицензия так отличается?
Тем, что тебя не называют ВОРОМ"
Веришь, нет-меня еще никто вором не называл. Кроме того, по закону нашей страны я не буду вором, купив паленку за 300р. Не в америке я живу понимаш...
Еще очень большой вопрос кто вор-я, покупающий болванку с 10-кратной наценкой, или фирма, спихивающая ее с0 100-350 кратной!
"Когда ТВОЮ музыку спiздят и будут продавать "на совке за 50р" - посмотрим, как ты запоешь"
Вообще-то я слышал, что сейчас в России исполнители не получают больших прибылей от продажы дисков-обычно продаж хватает лишь на покрытие расходов, а основная прибыль идет от концертов! И вообще, продавайся за рубежом, какие проблемы, там нету совков и дисков по 50р.
В плане музыки деньги для меня вторичны. Да, может я буду выступать в неплохих клубах, не больше, и получать копейки-но я не ради денег на сцену выхожу.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 17:37 
Москва


"Еще очень большой вопрос кто вор-я, покупающий болванку с 10-кратной наценкой, или фирма, спихивающая ее с0 100-350 кратной!"

Нет здесь никакого вопроса. Кто в описываемой Вами ситуации - вор, совершенно очевидно. Уж извините. И никто Вам ничего не спихивает, не впаривает и не заставляет ничего покупать.

А то, что не в Америке живем, это очень хорошо заметно. В том числе и по сетованиям, что трудно что-то купить в eBay и на амазоне. Шарахаются от людей с русскими адресами. Не догадываетесь почему? Подскажу: в том числе и потому, что здесь не только очень уж много пользователей ворованного софта, но и предостаточно любителей продемонстрировать робингудски-совковую философию "надо делиться".
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 18:22 
Москва
синтезаторы

> г-н Бико сейчас наверное будет нам орать о том что проблема "пробиваемости" в миксе надуманная. Может по делу, а?

Прости, орёшь тут ты. Г-н Бико выражается всегда тихо и корректно. :)
Проблема пробиваемости клавиш в миксе (во всяком случае, в живой работе) действительно надумана. В группе, где каждый (бас, гитара, клавиши) знает своё место, и никто никому не мешает, такой проблемы нет. Проблемы возникают обычно, когда в группе с двумя гитаристами, каждый из которых не умеет строить свой собственный звук, да и играет не ахти, возникает идея добавить какой-нибудь замыленный клавишный пэд для "атмосферности" (слово-то какое :drazn: ) или когда на плейбэк пытаются впихнуть всё, что можно и что нельзя.
Тут Клавишник недавно поведал, как он потратил время со своим гитаристом на отстройку звука во всей программе и зазвучал прекрасно. Так вот: это _нормальная_ практика в любом нормальном коллективе.
А ещё есть динамическая обработка и эквалайзеры на каналах пульта. :idea2:

> Может по делу, а?

По делу: разница в математике и в юзабилити.

> В плане музыки деньги для меня вторичны. Да, может я буду выступать в неплохих клубах, не больше, и получать копейки-но я не ради денег на сцену выхожу.

Это многое объясняет.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 20:35 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> "Хлеб в магазине тоже воруешь?"
> За него в магазине 800 баксов не требуют.

А машину значит, своруешь, когда понадобится? На запорожце ездить не клево, поэтому угоню мерседес, ибо денег на его покупку нет.

> "Потому что болванка пустая стОит доллар"
> Пустая болванка стоит 2 цента. Доллар стоит болванка, записанная заводским способом.

Спасибо за ликбез. Очень полезная информация.

> "А ее содержимое - продукт не одного года работы не одного десятка очень образованных специалистов, которые этим зарабатывают на жизнь"
> Ну да, еще скажи что они с голоду умирают.

А какое твое дело помирают они с голоду, или нет??? Они ПРИДУМАЛИ что-то, а ты это УКРАЛ.

> Вообще-то ООН рекомендует при поставке лицензионных программ за рубеж учитывать реальную платежеспособность граждан данной страны. Но как видишь корпорации чхали на рекомендации ООН и только гонятся за прибылью.

Чувачок, посмотри сколько просят за винду "здесь" и "там". Про-аудио приложения под эти рекомендации не подходят. Если занимаясь шоу-бизнесом ты не можешь заработать три-пять тысяч долларов на необходимый софт - значит ты лузер.

> "Ты используешь все возможности про-версии кубейза? Не смеши. Базовой версии за сотку вполне хватает для обсуждаемых здесь задач."
> Веришь, нет-даже если мне захочется лицензии-я не знаю где ее покупать.

Список региональных дилеров есть на сайте производителя. Для тех, кто в танке.

> "Юзать любительские, но лицензионные программы?
> Да. Но это, видимо, западло"
> Писец как много я смогу сделать на любительской проге!

"Запорожец хреново едет".

> Иные профессиональные не очень хороши для работы с миди-а ты гришь любительские. щаз.

"поэтому угоню-ка я мерседес".

> "Чем лицензия так отличается?
> Тем, что тебя не называют ВОРОМ"
> Веришь, нет-меня еще никто вором не называл.

Ты - ВОР. Потому что используешь ворованный софт.

> Кроме того, по закону нашей страны я не буду вором, купив паленку за 300р.

Видать плохо закон читал. Но это не страшно, незнание не освобождает от ответственности :)

> Еще очень большой вопрос кто вор-я, покупающий болванку с 10-кратной наценкой, или фирма, спихивающая ее с0 100-350 кратной!

Тебя насильно заставляют пользоваться музпрограммами? Нет денег - твои проблемы, стоит задуматься о новой работе может быть...

> "Когда ТВОЮ музыку спiздят и будут продавать "на совке за 50р" - посмотрим, как ты запоешь"
> Вообще-то я слышал, что сейчас в России исполнители не получают больших прибылей от продажы дисков-обычно продаж хватает лишь на покрытие расходов, а основная прибыль идет от концертов!

Потому что такие как ты ее воруют. Во всем цивилизованном мире все практически наоборот.

> И вообще, продавайся за рубежом, какие проблемы,

Никаких :

там нету совков и дисков по 50р.
В плане музыки деньги для меня вторичны. Да, может я буду выступать в неплохих клубах, не больше, и получать копейки-но я не ради денег на сцену выхожу.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 20:37 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Сорри, глюк. После слова "Никаких" - точка. Далее не читать :)

> В плане музыки деньги для меня вторичны. Да, может я буду выступать в неплохих клубах, не больше, и получать копейки-но я не ради денег на сцену выхожу.

Тогда нехрен жаловаться о недоступности цены на ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ПО. Ты ж не собираешься в профессионалы? Так ведь?

:)
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 22:10 



А у меня Кубик, аудишн, сонар, саундфордж, аблетон, абсинт - всё на одной DVDшке за 120р. :sm1:

Вызывайте опер-группу :turma: :sm1:
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 22:18 



я почти ничего тут не понимаю, но поругаться тоже хочу! :yes:
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 16.06.2007 23:04 



Что-то на форуме все переходит на спор "кто профессионал" или "у кого синт круче".

Софт можно использовать в ознакомительных целях, а потом что надо купить. В мерседесе тоже можно посидеть до покупки, если вид достойный :idea2:
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 00:26 



Ы-ъ пожалуй прав.
Вот только как заработаю музыкой (именно музыкой) на куб (или др.) - обязательно куплю. Пока же, да, я вор.
Ы-ъ, а вот расскажи, как попасть в таком случае в "круг избранных"? Как, не умея ничего, я смогу к чему то придти? Как я научусь, если не поставлю пиратский куб? Замкнутый круг получается.
Или вот ты говоришь профессию сменить, но почему? Мы вынуждены пользоваться вороваными прогами, именно поэтому есть хоть немного стоящего в музыке. Представь, что музыка была бы только "за деньги". Кучи хороших и интересных команд, куда их? Сменить профессию? Если бы я и мои друзья перестали бы делать то что мы делаем потому что просто нет денег, это по твоему хорошо?
Я обязательно куплю как только смогу. Да кстати у банды H2O такой лозунг был (дословно не помню): возьми, сделай, заработай, купи.
Вот такие размышления...
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 01:29 
Москва
Вокал, гитара.

Я тоже вор, получается.
Ну и ладно, не всё же у меня воровать! :fan:
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 12:20 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

Все-таки использование пиратских программ и воровство - это принципиально разные вещи. Если кто-то у кого-то что-то своровал, то он обязательно этим причинит обворованному какой-то ущерб. Если я пользуюсь пиратской программой, то я _абсолютно никакого_ ущерба никому не причиняю, так как на лицензионную версию у меня все равно нету денег (соответственно, автор никакой прибыли не теряет). Пиратство, возможно, настолько же серьезное преступление, как и воровство, но это совершенно разные вещи и не надо их путать.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 14:25 
Москва
Руки-Ноги

Лозунг у Н2О был "Try before buy" , то есть "попробуй перед покупкой".Не знаю насколько искренне они это писали, возможно просто в качестве отмазки перед правоохранительными органами.

2 Megakazbek:
Не такие уж это и разные вещи. Не имея нужную тебе программу - ты все равно хочешь её использовать, как ни крути. И это желание будет мотивировать тебя найти денег на покупку этой проги и возможно в будущем производитель таки получит деньги за свой софт. А поставив пиратскую версию - ты лишаешь себя мотивации купить прогу, и производитель уже гарантированно ничего не получит. Не надо говорить "да я бы все равно не купил, денег нет" , это все вопрос вероятности и статистики, таких "бедных музыкантов" в мире - миллион, и если хоть каждый десятый музыкант набрал бы таки денег на лицензию, то это уже 100,000 проданных копий, при цене ну например кубейса 800$ - это 80 миллионов долларов неполученной прибыли из-за пиратов. Вот ведь Штейнбергу весело, правда?

Если ты серьёзно работаешь с музыкальным софтом, а не просто веселый чювак, который поставил на комп всё что мог слить с инета чтоб позырить, то тебе нужно буквально 1-2-3 программы. Количество VST-шников тоже нужно не умопомрачительное, обычно 3-4 плагина после пристального изучения позволяют покрыть практически всё что нужно. На такое количество софта денег найти все таки реально..
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 14:32 



О чем собственно говоря спор ?
Страну называемую Россия, никак цивилизованной не назовешь, ни в плане коммерции, ни уж, тем более, в музоне. Страна варваров живет по соответствующим ей законам.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 16:08 



Да реально если ты профи. Если это приносит тебе доход, то ты должен это купить. Мотивация... ХЗ.
У меня синт за 300$, я его долго не мог купить, ну не мажор я, что поделать. Может мне сидеть на жопе и не делать ничего? Чушь! Пока я вынужден пиратский софт использовать, ибо "не могу не играть", не сочинять.
Если буду профессионально работать - куплю.

Потом вот о чем я подумал:
Покупая вещь, допустим синт, я знаю что возможно он прослужит мне всю жизнь. Глядя на фирменные дистрибутивы фотошопа 4 - мне плакать хочется! Когда же разработчики предложат нам продукт который будут служить долго? Или хотя бы 10 лет, а не 1 год. Или когда поддержка будет на уровне: приходи и поменяй на новое, причем бесплатно.
Вот в новом кубэйсе, новое поколение VST - типа VST 3, с конвертацией в одну сторону. Через год все плагины будут сразу в этом варианте и всё! Я в жопе со своим кубом №3, мне нужен №4.
Ощущение что меня наё..вают!
Когда гонка харда остановится, тогда будет возможна стабильность в софте, но это невозможно. Это бешеные скачки, я не готов принимать в них участие!

зы Ребят, а библиотеки звуков тоже покупать? Весь этот, по большой части, хлам. Как купить библу, зараннее зная что в ней всё хорошо, что там "то что надо"?
А у друзей можно переписывать?
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 16:38 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

2 psychomachine:
>Покупая вещь, допустим синт, я знаю что возможно он прослужит мне всю жизнь.
Ну так софт же еще лучше - программа никогда не сломается, у нее никогда не потекут конденсаторы, не отвалятся контакты от дисплея, не износятся потенциометры на ручках и т.п. Более того, наверняка и через 500 лет, используя всякие эмуляторы, можно будет запустить любой теперешний VST-плагин.

>Вот в новом кубэйсе, новое поколение VST - типа VST 3, с конвертацией в одну сторону. Через год все плагины будут сразу в этом варианте и всё! Я в жопе со своим кубом №3, мне нужен №4.
Но ведь это касается только новых плагинов, а не тех, которые у тебя уже есть. Все что у тебя есть сейчас - работает, и с какой стати оно должно перестать работать? А новые технологии появляются всегда, и не всегда они совместимы со старыми, а иногда поддержку старых технологий вообще прекращают. И в железе точно также - скажем, в Motif XS уже не всунешь карты расширения PLG, а в OASYS - карту MOSS от тритона, и если хочешь эти карточки использовать, то придется сохранить и старый инструмент.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 16:52 



Megakazbek

Ага, понятно. Ну так вст действительно круче...
Новые технологии это хорошо, особенно если много и часто.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 20:30 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

2 мимо_шел +1 & respect.

Далее:

> У меня синт за 300$, я его долго не мог купить, ну не мажор я, что поделать.

Чувак, ты ж вроде в москве живешь? Жаловаться на отсутствие возможности купить игрушку за несколько сот долларов - лузерство. Ибо гастарбайтеры в этом городе имеют по шесть-семь листов в месяц. Потому как вкалывают, а не сидят на ж.

> Может мне сидеть на жопе и не делать ничего? Чушь! Пока я вынужден пиратский софт использовать, ибо "не могу не играть", не сочинять.

Есть куча бесплатных и условно-бесплатных программ, которые позволяют решить 100% любительско-развлекательных задач. Тот же Кубейз ЛЕ стоит около сотки, а если ты еще и студент - то еще процентов 40 от цены долой.

> Когда же разработчики предложат нам продукт который будут служить долго?

А что, срок годности истекает или портится от времени??? У меня отлично работает Commodore-64 со своим софтом и хлеба не просит. А ему уже третий десяток пошел...

> Или хотя бы 10 лет, а не 1 год.

См. выше.

> Или когда поддержка будет на уровне: приходи и поменяй на новое, причем бесплатно.

В автосалоне такую же фигню требуешь???

> А новые технологии появляются всегда, и не всегда они совместимы со старыми, а иногда поддержку старых технологий вообще прекращают.

Если старая программа/прибор решают нужную задачу - зачем тебе новая хрень с такими же функциями???

> И в железе точно также - скажем, в Motif XS уже не всунешь карты расширения PLG, а в OASYS - карту MOSS от тритона,
> и если хочешь эти карточки использовать, то придется сохранить и старый инструмент.

Трагедия действительно :) А что в новом инструменте есть такого, ради чего стоило бы выкинуть старый и потратить Х килобаксов на новый??? Больше памяти, меньше звука, цветной экран??? А что из этого к музыке относится???
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 21:32 

PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990

>Если старая программа/прибор решают нужную задачу - зачем тебе новая хрень с такими же функциями???
Ну так незачем. А разве где-то утверждалось обратное?

>А что в новом инструменте есть такого, ради чего стоило бы выкинуть старый и потратить Х килобаксов на новый???
Это смотря в каком новом инструменте, и какой был старый, разве не так?
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 21:46 



2 Ы-ъ

То есть ты мне на стройку предлагаешь идти? Я другим способом деньги зарабатываю, что же поделать если не достаточно что б обставиться синтами со всех сторон. Я и не сижу на жопе, поэтому нет времени на стройку. В конце концов эти "игрушки" по меркам любого нормального человека немало стоят. Это тебе (да и всем нам) кажется что 1000$ за коробку с клавишами это нормально. Я когда говорю об этом на меня как на психа смотрят. Мы судя по всему из разных соцслоев и нам друг друга очевидно не понять. Может и есть какие-то ещё способы зарабатывания денег, но я их не знаю. Легко рассуждать о лузерстве. Ты расскажи про лузерство людям которые собирают бутылки, или пенсионерам которые в одном окошке в сбербанке получают, а в другое отдают. Ты пойми что не у всех есть возможность купить и дело вовсе не в лузерстве. Альтернативы почти нет. Бесплатный софт это конечно хорошо, об этом действительно можно подумать, но своими слабыми возможностями он скорее будет тормозить мой рост. Ты конечно сейчас скажешь про запорожец и мерседес, но это совсем разные вещи. У меня вообще нет машины, я прекрасно живу и езжу на метро, пешком хожу, короче мне машина вообще не нужна, но не писать я не могу, это потребность! Ты понимаешь что мне твоё сравнение с машинами вообще не понятно? Я убью(!) если мне не дать писать, а ты говоришь о воровстве! Ты смотрел фильм "Вспомнить все"? Там падонки воздух продавали, тоже специально его делали, трудились, тоже казалось бы им по праву деньги надо платить...
Срок годности конечно же не истекает, но неужели ты не видишь, что часто разрабы просто толкают нас на какие-то действия. Неужели ты не видишь что сейчас происходит в мире ПО, всего этого безумного маркетинга? Причем здесь комодоре?
Потом у меня были вопросы ещё выше, что ты на них ответишь?
Ты просто настойчиво уверяешь что мне надо сидеть со своим единственным синтом и никуда не лезть, пользоваться бесплатными уродскими прогами которые нифига не могут и наблюдать как кто-то у кого есть деньги, но по моему мнению нет больше ничего едут вперед и радуются. Или потом, когда я смогу к 50 годам на стройке заработать на куб и пару дешевых vst-шек начинать учиться этим пользоваться.
Ответь лучше почему в огромном количестве учреждений, в том числе государственных, стоит пиратское ПО? Ведь они то, совершенно точно, используют его профессионально.
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 22:02 



>Ты просто настойчиво уверяешь что мне надо сидеть со своим единственным синтом и никуда не лезть, пользоваться бесплатными уродскими прогами которые нифига не могут. Или потом, когда я смогу к 50 годам на стройке заработать на куб и пару дешевых vst-шек начинать учиться этим пользоваться.

:idea2:
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 22:49 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> То есть ты мне на стройку предлагаешь идти?

Ну я пять лет назад колонки грузил, чтобы на инструмент заработать. Чем плоха стройка, хотя это всего лишь пример?

> Я другим способом деньги зарабатываю, что же поделать если не достаточно что б обставиться синтами со всех сторон.

Задуматься о "другом способе" зарабатывания, только и всего. Если текущее положение дел не устраивает - надо его менять. В москве не работает и не зарабатывает только ленивый.

> Я и не сижу на жопе, поэтому нет времени на стройку.

Работа, не оставляющая времени и не дающая денег - это как минимум странно.

> Мы судя по всему из разных соцслоев и нам друг друга очевидно не понять.

Разных - это каких по-твоему? Просто интересно, без подколок и т.п.

> Может и есть какие-то ещё способы зарабатывания денег, но я их не знаю.

Идешь к метро, берешь бесплатную газету с вакансиями, телефон в зубы и вперед.

> Ты расскажи про лузерство людям которые собирают бутылки,

Их устраивает их положение. Позволь не объяснять, почему, ок?

> или пенсионерам которые в одном окошке в сбербанке получают, а в другое отдают.

Из последующих строк выходит, что тебе еще далеко до пенсионного возраста, правильно?

> Ты пойми что не у всех есть возможность купить и дело вовсе не в лузерстве.

Именно в нем. Лузерство - прямое следствие лени.

> Альтернативы почти нет. Бесплатный софт это конечно хорошо, об этом действительно можно подумать, но своими слабыми возможностями он скорее будет тормозить мой рост.

Рост в чем? В музыке? Не верю.

> Ты конечно сейчас скажешь про запорожец и мерседес, но это совсем разные вещи.

Нет. Это очень простая и подходящая аналогия.

> У меня вообще нет машины, я прекрасно живу и езжу на метро, пешком хожу,

Аналогично.

> короче мне машина вообще не нужна, но не писать я не могу, это потребность!

> Ты понимаешь что мне твоё сравнение с машинами вообще не понятно?

Нет.

> Я убью(!) если мне не дать писать, а ты говоришь о воровстве! Ты смотрел фильм "Вспомнить все"? Там падонки воздух продавали, тоже специально его делали, трудились, тоже казалось бы им по праву деньги надо платить...
Срок годности конечно же не истекает, но неужели ты не видишь, что часто разрабы просто толкают нас на какие-то действия. Неужели ты не видишь что сейчас происходит в мире ПО, всего этого безумного маркетинга? Причем здесь комодоре?
Потом у меня были вопросы ещё выше, что ты на них ответишь?
Ты просто настойчиво уверяешь что мне надо сидеть со своим единственным синтом и никуда не лезть, пользоваться бесплатными уродскими прогами которые нифига не могут и наблюдать как кто-то у кого есть деньги, но по моему мнению нет больше ничего едут вперед и радуются. Или потом, когда я смогу к 50 годам на стройке заработать на куб и пару дешевых vst-шек начинать учиться этим пользоваться.
Ответь лучше почему в огромном количестве учреждений, в том числе государственных, стоит пиратское ПО? Ведь они то, совершенно точно, используют его профессионально.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: О различиях виртуала и реальных железяк
Время: 17.06.2007 22:55 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Опять промазал по кнопке :) Сорри.

После последнего "Нет" не читать :)

> Я убью(!) если мне не дать писать, а ты говоришь о воровстве!

Надеюсь, это не всерьез.

> Ты смотрел фильм "Вспомнить все"? Там падонки воздух продавали, тоже специально его делали, трудились, тоже казалось бы им по праву деньги надо платить...

Без воздуха ты умрешь, а без кубейза - нет. Можем провести эксперимент.

> Срок годности конечно же не истекает, но неужели ты не видишь, что часто разрабы просто толкают нас на какие-то действия.

Это работа маркетологов. Если ты ведешься на подобное - значит софт тебе нужен не для музыки, а для осознания собственной значимости (с) карнеги.

> Неужели ты не видишь что сейчас происходит в мире ПО, всего этого безумного маркетинга?

Мне пох. Я использую определенные инструменты для решения определенных задач. Новая задача - поиск нового решения.

> Причем здесь комодоре?

Просто пример инструмента, опровергающий заявление о неприменимости старых компов/программ/технологий сегодня.

> Потом у меня были вопросы ещё выше, что ты на них ответишь?

Сорри, не понял о чем конкретно - топик уже изрядно длинный, продублируй плз.

> Ты просто настойчиво уверяешь что мне надо сидеть со своим единственным синтом и никуда не лезть,



пользоваться бесплатными уродскими прогами которые нифига не могут и наблюдать как кто-то у кого есть деньги, но по моему мнению нет больше ничего едут вперед и радуются. Или потом, когда я смогу к 50 годам на стройке заработать на куб и пару дешевых vst-шек начинать учиться этим пользоваться.
Ответь лучше почему в огромном количестве учреждений, в том числе государственных, стоит пиратское ПО? Ведь они то, совершенно точно, используют его профессионально.
________________________________
___________
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!