| Àâòîð |
Òåìà: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 16.11.2006 21:56 |
|
|---|---|---|
 
|
Íå äàëåå ÷åì â÷åðà ýêñïåðåìåíòèðîâàë íà ãèòàðíîì ñòåêå ñî ñâîèì àëåñèñîì, íàðóëèë ïðîñòî îôèãåííûå çâóêè, íà îñíîâå äîâîëüíî òàêè ìÿãêèõ ïýäîâ ïîëó÷àþòñÿ îôèãåííûå äèñòîðøåííûå çâóêè, ëèäû çâó÷àò íàìíîãî ñî÷íåå ïðè æåëàíèè, âîîáùå ïîÿâëÿåòñÿ íåìàëî íîâûõ âîçìîæíîñòåé))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 17.11.2006 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàêîå óæå äåëàëè Ëîðä è Ðîçåíòàëü íàïðèìåð. Êîãäà ïîïðîáóåøü â ãðóïïå èãðàòü, òî íà÷íåøü ïîíèìàòü, ÷òî ó òåáÿ áóäåò òàêîé æå çâóê, êàê ó ãèòàðû. Îíî òåáå íàäî? Ãèòàðèñòîâ è òàê áîëüøå ÷åì íàäî. Ìíîãèå âåùè íå áóäóò çâó÷àòü íîðìàëüíî, íàïðèìåð ïèàíî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 17.11.2006 01:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîãäà ïîïðîáóåøü â ãðóïïå èãðàòü, òî íà÷íåøü ïîíèìàòü, ÷òî ó òåáÿ áóäåò òàêîé æå çâóê, êàê ó ãèòàðû. Íó äà, íó äà... íî ýòà âîçìîæíîñòü î÷åíü õîðîøà äëÿ ñîçäàíèÿ ãðóïïû áåç ãèòàðû  Íó è ïðîñòî î÷åíü ïð¸ò ìåíÿ âûñîêèé ïåðåãðóæåííûé çâó÷îê... ))>Ìíîãèå âåùè íå áóäóò çâó÷àòü íîðìàëüíî, íàïðèìåð ïèàíî. Áåçóñëîâíî, âîîáùå òåðÿåòñÿ âñ¸ çâó÷àíèå êëàâèø, íî â íåêîòîðûõ ìîìåíòàõ íó î÷åíü õîðîø çâóê))) ýõ, ôóòñâè÷ áû, äà ïåðåêëþ÷àòüñÿ ñ ëèíèè íà ëàìïîâóþ õðåíîòåíü ïåðåãðóæåííóþ))) >Âàíü, íå íàäî... óæå ïîçäíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 17.11.2006 10:08 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
>>áóäåò òàêîé æå çâóê, êàê ó ãèòàðû. Îíî òåáå íàäî? Ãèòàðèñòîâ è òàê áîëüøå ÷åì íàäî. À ÷î ñðàçó êàê ó ãèòàðû? Ñàì èãðàåøü ñ ïåðåãðóçîì, à ãèòàðèñò ïóñêàé ÷èñòûì çâóêîì. Íàïðèìåð, êàê ó National Health. Êîíå÷íî, ãèòàðèñò ïîíèìàþùèé äîëæåí áûòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 17.11.2006 11:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó åñëè ãèòàðó ñîáîé çàìåíèòü, òî ñîãëàñåí. Ñàì äóìàþ îá ýòîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 17.11.2006 12:23 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
ìåñó áóãè íà ïîäîãðåâ! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 18.11.2006 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
íàôèã ãèòàðû...ÿ îòêàçàëñÿ íàïðèìåð..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 18.11.2006 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó åñëè ãèòàðó ñîáîé çàìåíèòü, òî ñîãëàñåí. >Ñàì äóìàþ îá ýòîì. ß óæå çàìåíèë )) ïðàâäà ðèôôû ïîêà èãðàòü íå ïðîáîâàë, íî âñÿêèå ìîäíûå îòçâóêè (áåç ôèäáåêîâ óâû) îôèãåííî âûõîäÿò )))) >íàôèã ãèòàðû...ÿ îòêàçàëñÿ íàïðèìåð.. Êîå-ãäå áåç íèõ íèêàê.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 26.11.2006 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kurzweil PC2 
|
ß îðãàí ÷åðåç ëàìïîâûé êîìá ïóñêàë, çâóê îôèãåííûé, Ýõ åñëèá ìîæíî áûëî îðãàíîì ÷åðåç êîìáèê, à ôîíî è ñêðèïêè ÷åðåç îáû÷íûå ïîðòàëû.... |
|
|
Aimant
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 26.11.2006 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýõ åñëèá ìîæíî áûëî îðãàíîì ÷åðåç êîìáèê, à ôîíî è ñêðèïêè ÷åðåç îáû÷íûå ïîðòàëû.... À ÷òî, íåëüçÿ?)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 29.11.2006 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìîëîäöà!×óâàê!ðóëè äàëüøå:) 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕÀ!Ïîïîáóé îðãàí ÷åðåç ìåòàë çîí(ãèòàðíàÿ ïðèìî÷êà) ïóñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 03:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûå! À ìîæíî â äâóõ ñëîâàõ: ÷åì ãèòàðíûé êîìáàðü òàê ïîðòèò çâóê ñèíòà, è ÷åì ïî çâóêó îò íåãî ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àåòñÿ êîìá êåéáîðäíûé, à òî ÿ ùàñ òîêà íà äîñêó ñ òðóäîì íàêîïëþ, òàê îíà åù¸ è ñ ãèòàðíîãî êîìáèêà ïðîçâó÷èò êàê ñàìàíåñâîÿ?  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñèîí õàðèçìà 
|
À èìõî, âñ¸ çà#####. | |
|
יחי ישראל
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñèîí õàðèçìà
|
øèáèñü | |
|
יחי ישראל
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
2 ÑýéòàíÔðîìÕåëë: Ãèòàðíûé êîìáèê - øòóêà, ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷íàÿ îò êëàâèøíûõ è áàñîâûõ êîìáèêîâ (ýòè äâîå â ïðèíöèïå ñõîæè). Ãèòàðíûé êîìáèê ïðîýêòèðóåòñÿ ñïåöèàëüíî äëÿ òåìáðà ãèòàðû (ò. å. äëÿ ñðåäíèõ ÷àñòîò, âûñîêèå è íèçêèå - ðåæóò), òóäà ñòàâÿòñÿ ñïåöèàëüíûå, ãèòàðíûå äèíàìèêè, òàì åñòü äâà óñèëèòåëÿ - ïðåä- è îêîíå÷íèê. Êàê èçâåñòíî çâóê ãèòàðû (â òîì âèäå, êîòîðûé òû è ÿ ïðèâûê ñëûøàòü) ôîðìèðóåòñÿ èìåííî êîìáèêîì, à òî÷íåå, ñèñòåìîé, ãèòàðà-ïðåäóñèëèòåëü-îêîíå÷íèê-äèíàìèê. Âñÿêèå ïðèìî÷êè - èñêàçèòåëè (äèñò, îâåðäð-â, ôóçû,è äð) - ýòî íè ÷òî èíîå, êàê êîïèÿ (íåìíîãî äîðàáîòàííàÿ) ïðåäóñèëèòåëÿ êàêîãî-íèáóäü èçâåñòíîãî êîìáàðÿ. Îäíà è òà æå ãèòàðà áóäåò àáñîëþòíî ïî-ðàçíîìó çâó÷àòü â ðàçíûå êîìáèêè. Óñëîâíî ãîâîðÿ, âèíòàæíûé òåïëûé çâóê ôåíäåðîâñêîãî ëàìïîâîãî êîìáèêà ÁëþçÄæóíèîðà ðåçêî îòëè÷åòñÿ îò ñîâðåìåííîãî ñàóíäà Ìàðøàëëà AVT50, êàê çâóê êëàññè÷åñêîãî Ïèâåÿ îò "ìåòàëëèêîâñêîãî" ðåâà â õëàì ïåðåãðóæåííîãî Ìåñî-Áóãè.... Ò. å. èç âûøåñêàçàííîãî, ãèòàðíûé êîìáèê íåñ÷àäíî êàâåðêàåò çâóê, âûðåçàåò èç äèàïàçîíà êëàâèø íóæíûå ÷àñòîòû, äî íåëüçÿ ïåðåãðóæàåò è êîìïðåññèðóåò çâóê. Êëàâèøíâå è áàñîâûå êîìáèêè (ïîñëåäíèå òîæå ÷àñòî èñïîëüçóþòñÿ êëàâèøíèêàìè) îáû÷íî íå ñîäåðæàò ýëåìåíòîâ, èñêàæàþùèõ çâóê. È íà òåõ è íà äðóãèõ ñòîÿò øèðîêîïîëîñíûå äèíàìèêè è õàé-ýíä óñèëèòåëè, âîñïðîèçâîäÿùèå ñèãíàë òàêèì, êàêèì îí ïðèøåë ñ ñèíòåçàòîðà èëè áàñà, ò. å. íèñêîëüêî íå èñêàæàÿ åãî. À äëÿ êëàâèø (íó áåç ó÷åòà õàììîíäîâ, ðîäåññîâ, äëÿ êîòîðûõ äåëàþò ñïåöèàëüíûå àêêóñòè÷åñêèå ñèñòåìû) âàæíî, ÷òîá çâóê íèêàê íå èçìåíÿëñÿ â ïðîöåññå åãî óñèëåíèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ: âñå ýòè èçìåíåíèÿ òû ïðîèçâîäèøü âíóòðè ñâîåãî ñèíòåçàòîðà, êîãäà "ðóëèøü" çâóêè. Ïîýòîìó ÷àñòî êëàâèøè âêëþ÷àþò "â ëèíèþ".  ýòîì è åñòü ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Las Moskas Moog Etherwave Theremin
|
Äëÿ ðîäåññîâ î÷åíü æåëàòåëüíî èñïîëçîâàòü ãèòàðíûé êîìáèê, æåëàòåëüíî ðîäíîé fender'îâñêèé Twin Reverb. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 14:30 |
|
|---|---|---|
|
|
"òàì åñòü äâà óñèëèòåëÿ - ïðåä- è îêîíå÷íèê." à â êëàâèøíîì èëè áàñîâîì èõ, òèïà, íåò? "Âñÿêèå ïðèìî÷êè - èñêàçèòåëè (äèñò, îâåðäð-â, ôóçû,è äð) - ýòî íè ÷òî èíîå, êàê êîïèÿ (íåìíîãî äîðàáîòàííàÿ) ïðåäóñèëèòåëÿ êàêîãî-íèáóäü èçâåñòíîãî êîìáàðÿ." áðåä. Äðóãèõ è ñëîâ-òî íåò. "Êëàâèøíâå è áàñîâûå êîìáèêè (ïîñëåäíèå òîæå ÷àñòî èñïîëüçóþòñÿ êëàâèøíèêàìè) îáû÷íî íå ñîäåðæàò ýëåìåíòîâ, èñêàæàþùèõ çâóê. È íà òåõ è íà äðóãèõ ñòîÿò øèðîêîïîëîñíûå äèíàìèêè è õàé-ýíä óñèëèòåëè, âîñïðîèçâîäÿùèå ñèãíàë òàêèì, êàêèì îí ïðèøåë ñ ñèíòåçàòîðà èëè áàñà, ò. å. íèñêîëüêî íå èñêàæàÿ åãî." êëàâèøíûå - äà. Áàñîâûå - íåò. Êëàâèøè î÷åíü ÷àñòî ïóñêàþò ÷åðåç òèïè÷íî ãèòàðíîå îáîðóäîâàíèå. È åñëè â ãðóïïå 1 êëàâèøè è 1 ãèòàðà, òî êîíôëèêòîâ ìîæíî èçáåæàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 14:57 |
|
|---|---|---|
|
biko
|
> Êëàâèøè î÷åíü ÷àñòî ïóñêàþò ÷åðåç òèïè÷íî ãèòàðíîå îáîðóäîâàíèå. Äà, íî êàê ïðàâèëî äëÿ òâîð÷íåñêèõ çàäà÷ (îêðàñêà çâóêà), à íå äëÿ òåõíè÷åñêèõ (óñèëåíèå ñèãíàëà). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ðàçóìååòñÿ. Íî, êàê ÿ ïîíÿë, èìåííî îá ýòîì è øëà ðå÷ü â ïåðâîì ïîñòå. Íî íå áóäåì çàáûâàòü, ÷òî è ãèòàðó âêëþ÷àþò â ãèòàðíûå óñèëèòåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ õàðàêòåðíîé îêðàñêè çâóêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Âñÿêèå ïðèìî÷êè - èñêàçèòåëè (äèñò, îâåðäð-â, ôóçû,è äð) - ýòî íè >÷òî èíîå, êàê êîïèÿ (íåìíîãî äîðàáîòàííàÿ) ïðåäóñèëèòåëÿ >êàêîãî-íèáóäü èçâåñòíîãî êîìáàðÿ." >áðåä. Äðóãèõ è ñëîâ-òî íåò. Ïðèìî÷êà-èñêàçèòåëü: â ïðîñòåéøèõ âèäàõ, ýòî ïðîñòîå îãàíè÷åíèå ñèãíàëà äî ïî÷òè ïðÿìîóãîëüíîé ôîðìû. Ïî÷òè, ïîòîìó ÷òî êàê ðàç îòëè÷èå â ôîðìå è îòëè÷àåò çâó÷àíèå ïðèìî÷åê äðóã îò äðóãà, ñêàæåì, êàê îâåðäðàéâ îò äèñòîðøíà. Ò.å. â ïðèìèòèâå, ïðèìî÷êà êàê áû ïûòàåòñÿ èìèòèðîâàòü ïðåäâàðèòåëüíûé êàñêàä àáñòðàêòíîãî óñèëèòåëÿ. Ïî÷åìó ÿ ãîâîðþ "ïðîñòåéøèõ", "â ïðèìèòèâå", è "àáñòðàêòíîãî"?. Ïîòîìó ÷òî åñòü öåëûé ðÿä ìîäåëåé "ïðèìî÷åê" êîòîðûå ÿâëÿþòüñÿ "ïðåàìïàìè" (pre-amp's, ïðåäóñèëèòåëÿìè), ò.å. ïîëíîé êîïèåé âõîäíîãî êàñêàäà, ñîäðàííîé ó êîíêðåòíîãî óñèëèòåëÿ. Èëè ñïðîåêòèðîâàíîé äëÿ êîíêðåòíîãî çâó÷àíèÿ. Ãèòàðíûé óñèëèòåëü: Âåùü, êîòîðàÿ ôîðìèðóåò èñêàæåííûé çâóê. Ïåðåãðóæåííûé âõîäíîé êàñêàä äàåò îãðàíè÷åíå ñèãíàëà (ãðóáî - îáðåçàåò ñèíóñîéäó äî ïî÷òè ïðÿìîóãîëüíîãî ñèãíàëà) äàëåå "ïîëóôàáðèêàò" ïðîõîäèò ÷åðåç îêîíå÷íèê, ÷àñòî òîæå äîãðóæåíûé äî "ñàìîãî íåìîãó" è ïðèîáðåòàÿ ñïåöèôè÷åñêóþ îêðàñêó, ñâÿçàííóþ ñ êîíêðåòíîé ìîäåëüþ óñèëèòåëÿ, ïîïàäàåò íà âûõîä. Ìíîãî ðàçíûõ ñõåì - ìíîãî ðàçíûõ òåìáðîâûõ êîìáèíàöèé. Ïîä êîíêðåòíûé çâóê, ðàçíûå âèäû ðåàëèàöèè ïåðåãðóçîâ, ðàçíîå çâó÷àíèå. Ýëåìåíòíàÿ áàçà - ìèêðîñõåìû, òðàíçèñòîðû, ëàìïû, êîìáèíèðîâàíûå. Ó âñåõ ñâîè ïëþñû è ìèíóñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 18:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî - êðàòêèé ëèêáåç äëÿ ÒÎÂÀÐÈÙÀ, àòî îí õîòü è ãèòàðèñò, à íå çíàåò, îòêóäà ïîÿâèëàñü åãî ïðèìî÷êà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå ñìåøè ìåíÿ, ïæë. Ïðèìî÷êè (ïî êð. ìåðå, èñêàçèòåëè) ïîÿâèëèñü äëÿ äîãðóçêè ïðåàìïà ãèòàðíîãî óñèëêà. Ò.å. â âèäå ãðåëîê. Ñ ïîìîùüþ ýòîãî ïîëó÷àëñÿ áîëåå òÿæåëûé ïåðåãðóç, ðàçíîîáðàçèòü çâó÷àíèå è ò.ï. Ê ñëîâó, òàêîå èõ èñïîëüçîâàíèå è ñåé÷àñ ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå ïðèåìëåìûì. Ò.å. òâîÿ êîíöåïöèÿ ïðèìî÷êè êàê êîïèè ïðåäóñèëèòåëÿ íå âïîëíå àäåêâàòíà. Ìîæíî, êñòàòè, óçíàòü, êàêèå ïðèìî÷êè êîïèðóþò êàêèå ïðåàìïû? À òî íà óì ðàçâå ÷òî åðàñîâñêèé òüþá ìîíñòð ïðèõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 19:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, êñòàòè, åñòü ãèòàðíûå óñèëèòåëè, êîòîðûå ñòàðàþòñÿ âîîáùå íå ïåðåãðóæàòü çâóê. Íî, âèäèìî, òû êðóòî âî âñåì ýòîì ðàçáèðàåøüñÿ, ðàç â êà÷åñòâå ãëàâíîé îñîáåííîñòè ãèòàðíîãî óñèëêà âûäàåøü ñïîñîáíîñòü îáðåçàòü âåðõóøêè â ñèãíàëå, òåì ñàìûì ïðîèâçîäÿ ïåðåãðóç. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 31.12.2006 19:44 |
|
|---|---|---|
|
|
alesoul & òîâàðèù  Write more, dudes!! I want more fukkin' info!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 01.01.2007 08:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîáðîå óòðî!!! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 01.01.2007 08:32 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 01.01.2007 10:34 |
|
|---|---|---|
|
|
íè õðåíà âû ðàííèå ïòàøêè  Èëè âû èç-çà Óðàëà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 01.01.2007 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
òîâàðèù, ìåíÿ ðàçáóäèëè òå, êòî åù¸ íå ëîæèëñÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êëàâèøè ÷åðåç ãèòàðíûé êîìáèê
Âðåìÿ: 01.01.2007 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÿ ïðîñòî âû##íóëñÿ! À åñëå åãî â öåíòîð ìîíî-ïðîâîäàìå âðóáèäü- ýòî, ÿ òàê ïîíèìàþ, âñÿêî ëó÷øå, ÷åì â êîìáåã ñàìåã... |
|
|
|
||