| Àâòîð |
Òåìà: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 30.04.2006 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, çâó÷àíèå êàêîãî ýëåêòðîïèàíèíî (Casio, Yamaha, Korg) íàèáîëåå ðåàëüíî èìèòèðóåò çâó÷àíèå (è îùóùåíèÿ îò èãðû) íàñòîÿùåãî êëàññè÷åñêîãî ôîðòåïèàíî? Ïðîáëåìà âûáîðà âîçíèêëà èç-çà îãðàíè÷åííîãî ïðîñòðàíñòâà â êâàðòèðå. Ïðèøëîñü îòêàçàòüñÿ îò êëàññè÷åñêîãî ôîðòåïèàíî è íà÷àòü èñêàòü åìó çàìåíó â âèäå ýëåêòðîèíñòðóìåíòà. Íàâîðîòû â âèäå CD-rom, ôëîïïè-äèñêîâîäîâ, âñòðîåííûõ ïðîãðàìì è âîçìîæíîñòåé ïîäêëþ÷åíèÿ ê êîìïüþòåðó àáñîëþòíî ÍÅ ÍÓÆÍÛ. Íóæíî ïðîñòî çàíèìàòüñÿ è íå ïëåâàòüñÿ îò íåïîõîæåñòè îùóùåíèé. Ñïàñèáî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 30.04.2006 10:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Roland Rd300sx Yamaha p90 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 30.04.2006 19:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Kurzweil SP88X | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 01.05.2006 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ïëîõîé Òàíöîð
|
1. Êëàâèàòóðà äîëæíà áûòü íå ïðîñòî âçâåøåííàÿ, íî ìîëîòî÷êîâàÿ. 2. Çâóê â äåøåâûõ ìîäåëÿõ âðÿä ëè ïîíðàâèòñÿ. Òàì âåçäå îäèí-äâà óðîâíÿ, êàê ýòî ïî-ðóññêè - velocity. T.e. îò ñèëû íàæàòèÿ èçìåíÿåòñÿ òîëüêî ãðîìêîñòü, à â ðåàëüíîì ìèðå ìåíÿåòñÿ è ñàì çâóê (è ñóùåñòâåííî). Ñåìïëîâ äëèíîé â 30 ñåêóíä òàì òîæå íåò, ïîõîæå. À ýòî çíà÷èò, ÷òî ñïóñòÿ íåñêîëüêî ñåêóíä çâó÷àíèÿ çâóê íà÷èíàåò ïîâòîðÿòüñÿ. Íà öåëûõ íîòàõ ýòî ìîæåò áûòü äîñàäíî çàìåòíî. Êðîìå òîãî, ÿ íå ñëûøàë â äåøåâûõ ìîäåëÿõ äàæå ïîïûòîê èìèòàöèè ðåçîíàíñà, êîòîðûé âîçíèêàåò ïðè íàæàòèè ïðàâîé ïåäàëè. Åñëè íåò ðåçîíàíñà è Âû óæå ïîèãðàëè íà âñàìäåëèøíîì èíñòðóìåíòå, òî ïëåâàòüñÿ ïðèäåòñÿ. Âîò ÷åãî åùå íåò, íî ýòîãî ìîæíî è íå çàìåòèòü (ïîíà÷àëó), ýòî çâóêà ðåëèçà - êîãäà êëàâèøó îòïóñêàåòå, òàì íå ïðîñòî òàê çâóê ãëîõíåò, îäíàêî. Òàê âîò â äåøåâûõ ìîäåëÿõ (ÿ òàê ïîëàãàþ äî $2,000) - âñåãî ýòîãî íåò. Íàñ÷åò äîðîãèõ - íå çíàþ. Ýòî íå ðóêîâîäñòâî ïî ñóùåñòâóþùèì ìîäåëÿì. Ýòî ñêîðåå ðóêîâîäñòâî ïî ñîñòàâëåíèþ âîïðîñíèêà ïåðåä ïîõîäîì â ìàãàçèí. 3. IMHO, åñëè íóæíî "ïðîñòî çàíèìàòüñÿ è íå ïëåâàòüñÿ îò íåïîõîæåñòè îùóùåíèé" è ïðè ýòîì íå õî÷åòñÿ òðàòèòü íà èíñòðóìåíò íåïðèëè÷íî ìíîãî äåíåã, òî ïîäêëþ÷àòü ê êîìïüþòåðó ïðèäåòñÿ. Ýòî ÷òî áû âîñïîëüçîâàòüñÿ ÷åì-òî òèïà Best Service Galaxy Steinway (http://www.bestservice.de) PMI Bösendorfer290 (http://www.postpiano.com/) TBO (http://www.sampletekk.com/) Ïðè ýòîì ìîæíî îáîéòèñü ñàìîé äåøåâîé ïðèâèåé îò êàñèî. À âîîáùå, ñõîäèòå â ìàãàçèí, âîçüìèòå ñ ñîáîé óøè (ãîòîâüòåñü ê ðàç'åìó 1/4" - ýòî íå êàê â ïëååðå, ýòî ïîêðóïíåå áóäåò), è íåñïåøíî ïîèãðàéòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 01.05.2006 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Roland Rd-700sx ìîæíî âçÿòü äåøåâëå, ÷åì çà 2000 áàêñîâ, à ñî çâóêîì îòïóñêàíèÿ òàì âñå â ïîðÿäêå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 01.05.2006 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Ïëîõîé Òàíöîð
|
Äà âîò çâóê îòïóñêàíèÿ, ýòî êàê ðàç â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü (íà ìîé âçãëÿä). Ýòî íå âñÿêèé óñëûøèò. À âîò êàê ñóñòåéí áåç ðåçîíàíñà çâó÷èò - ýòî ñðàçó â óøè áðîñàåòñÿ  ß èñêðåííå ñîìíåâàþñü, ÷òî â 128 ìåòðîâ "âíóòðåííåé âîëíîâîé ïàìÿòè" ìîæíî âòèñíóòü àæ "äâà ïðåâîñõîäíûõ íàáîðà ïîíîòíûõ ñòåðåîñýìïëîâ êîíöåðòíîãî ðîÿëÿ". Ïðîñòî "ïîëíîöåííûé íàáîð ñýìïëîâ" - ýòî âñå áåëûå êëàâèøè îäèí ðàç ñ ïåäàëüþ, îäèí ðàç áåç. È òî è äðóãîå êàê ìèíèìóì äëÿ 4 óðîâíåé ãðîìêîñòè. È ñåêóíä, íó õîòÿ áû ïî 15.  128 ìåòðîâ òàêîå íå çàñóíóòü. Äà åøå äâàæäû (ïðåâîñõîäíûõ-òî íàáîðîâ äâà). Ñ÷åò çäåñü èäåò íà åäèíèöû ãèãàáàéò, áèáëèîòåêè ïðèõîäÿò íà íåñêîëüêèõ DVD. Âîîáùå, ïðîèçâîäèòåëè îñîáî íå àôèøèðóþò ïîäðîáíîñòè ñýìïëèðîâàíèÿ. Ñêîëüêî óðîâíåé ãðîìêîñòè, äëèòåëüíîñòü, êàê ðåàëèçîâàí ñóñòåéí (ìîäåëü èëè ñåìïëû). Âìåñòî ýòîãî êàæäûé âûäóìûâàåò íàçâàíèå äëÿ ñâîåé ðåâîëþöèîííîé òåõíîëîãèè. Òàê ÷òî âåðèòü ìîæíî òîëüêî ñâîèì óøàì. Ïðè÷åì èãðàþ÷è ñàìîìó, äåìîíñòðàøêè - îíè íè î ÷åì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 01.05.2006 23:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Òóò óæå áûëà òåìà ïðî òî, ÷òî ãèãàáàéòû õóæå íåñêîëüêèõ ìåãàáàéò. Ïðîñòî íåâîçìîæíî âñå ýòè ãèãàáàéòû íîðìàëüíî çàñåìïëèðîâàòü è ñìèêøèðîâàòü. Ïîýòîìó íà Roland Rd ïèàíî çâó÷èò ëó÷øå, ÷åì âñå ýòè giga piano. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 02.05.2006 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ïëîõîé Òàíöîð
|
Ó ìåíÿ íà ýòîò ñ÷åò ñëîæèëîñü ñîâñåì èíîå ìíåíèå. Ïðè÷åì íå òåîðåòè÷åñêîå. ×òî ñëîæíî âñå ýòî çàñåìïëèðîâàòü - ýòî ÿ çíàþ. Ñêîëüêî ëÿïîâ îòëîâèë â íåñêîëüêèõ "âûñîêî îöåíåííûõ" áèáëèîòåêàõ - ýòî îòäåëüíàÿ ïåñíÿ. Òàê ïîòîìó è ñòÎèò êà÷åñòâåííûé ïðîäóêò íå $50, à â íåñêîëüêî ðàç äîðîæå. Íî êðîìå òîãî, ïîòðîãàâ íåñêîëüêî ýêñïåðèìåíòàëüíûõ ðîÿëåé, â êîòîðûõ äëÿ ýêîíîìèè ìåñòà ïîïûòàëèñü êîå-÷òî ñìîäåëèðîâàòü (è ðåçîíàíñ, è ñäåëàòü ñåìïëû ïîêîðî÷å, ïîñêîëüêó òèïà ìîæíî ñêëåèòü ïîâòîðû â îñîáûõ òî÷êàõ è âñå áóäåò òèï-òîï), óáåäèëñÿ ÷òî îáìàíóòü ïðèðîäó ïîêà ÷òî-òî íå óäàåòñÿ. Íó äà ëàäíî. Íå õî÷ó ñïîðèòü. Ïóñòü Âàø Roland Rd çâó÷èò ëó÷øå, ÷åì ìîè ãèãàáàéòû. Íî áóäó áëàãîäàðåí çà ññûëî÷êó íà òó ñàìóþ òåìó, â êîòîðîé ïîäðîáíî èçëàãàåòñÿ, ïî÷åìó. Ò.å. ïî÷åìó ãèãàáàéòû õóæå íåñêîëüêèõ ìåãàáàéò. Ïîèñê íè÷åãî íå äàë. À çàèíòðèãîâàëè, îäíàêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 02.05.2006 01:02 |
|
|---|---|---|
|
>>Íî áóäó áëàãîäàðåí çà ññûëî÷êó íà òó ñàìóþ òåìó, â êîòîðîé ïîäðîáíî èçëàãàåòñÿ, ïî÷åìó. Ò.å. ïî÷åìó ãèãàáàéòû õóæå íåñêîëüêèõ ìåãàáàéò. Ïîèñê íè÷åãî íå äàë. À çàèíòðèãîâàëè, îäíàêî. http://www.williamcoakley.com/articles.php?article=bigger.php |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 02.05.2006 02:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïëîõîé Òàíöîð
|
Ñïàñèáî. Ïðî÷èòàë. Íî íå îáíàðóæèë îá'ÿñíåíèé. Âñå äîêàçàòåëüñòâî ñâîäèòñÿ ê 3-ì óòâåðæäåíèÿì (ýòî åñëè óäàëèòü âåñü ëèðè÷åñêèé ïàôîñ): 1. À âîò áûâàåò òàê, ÷òî ãèãàáàéòíûå áèáëèîòåêè (êñòàòè, äàâàéòå íàçîâåì èõ monster memory pianos è ââåäåì ñîêðàùåíèå (MMPs) - îáèäíî äàæå êàê-òî çà àâòîðà, çà ïîïûòêó èñïîëüçîâàòü äëÿ äîêàçàòåëüñòâà ñâîåé ïðàâîòû ïîäîáíîãî ðîäà ÿðëûêè...), êîðî÷å áûâàåò òàê, ÷òî çâó÷àò ýòè èõíèå MMPs õóæå ìîèõ ìåãàáàéòíûõ. Ïðàâäà â ñàìîé ñòàòüå ïðèìåðîâ íåò. Íî íà ôîðóìå âèñèò ïåðìàíåíòíûé òîïèê ñ ñîîáùåíèåì î âûïîëíåíîì ñðàâíåíèè ñ "îäíèì, 2 GIG BOSE". Îïÿòü ðàñïàëüöîâêè è ïðåíåáðåæèòåëüíîå "This particular MMP was supposedly sampled from a Bosendorfer 290". Íó äà ëàäíî, ñëóøàéòå è ÷óâñòâóéòå ðàçíèöó... Êîíêðåòíàÿ ìàðêà íå óêàçàíà, íî ïî ñîâîêóïíîñòè ïðèçíàêîâ óãàäûâàåòñÿ PMI Bos290. Íà ìîé äèëåòàíòñêèé âçãëÿä ýòîò (èçðÿäíî õâàëèìûé â ðàçíûõ îáçîðàõ) ïðîäóêò îò PMI - ïîëíàÿ ëàæà. Ìàññà áðàêà (ïðîñòî ïîñòîðîííèå çâóêè â ñåìïëàõ), î÷åíü ñòðàííûé çâóê. Õì... ïðàâûé êàíàë ñ ëåâûì ïåðåïóòàíû (ïðè÷åì íå íà âñåõ êëàâèøàõ). Íî ìíîãî ýêñïåðèìåíòîâ ñ ìîäåëèðîâàíèåì ðåçîíàíñà, ñ êîìïðåññèåé, ñ íàëîæåíèì è ò.ï. ß ïîïûòàëñÿ ïîîáøàòüñÿ ñ àâòîðîì â ñâîå âðåìÿ. Çàäàë âîïðîñû, ïîêàçàë ïàëüöåì íà íåêîòîðûå ëÿïû, êîòîðûå ïðèñóòñòâîâàëè â äåìîíñòðàøêå. Ðåçóëüòàòîì áûë îòâåò "íå íðàâèòñÿ - íå ïîêóïàé". È âîò ìû áåðåì òàêîé ïðîäóêò, òû÷åì â íåãî ïàëüöåì è äåëàåì âûâîä î òîì, ÷òî ãèãàáàéòíûå ñýìïëû - ýòî ã... ïî îïðåäåëåíèþ? Ïðèêîëüíî... 2. Âòîðîé òåçèñ - áîëüøå äàííûõ, áîëüøå îáðàáîòêè. Óãó. Òîëüêî äëÿ óáåäèòåëüíîñòè õîðîøî áû ðàçâèòü ýòó òåìó. Ìíå, äèëåòàíòó, íàïðèìåð íå ïîíÿòü, ïî÷åìó ýòî ïðè çàïèñè äâóõ ñîñåäíèõ êëàâèø â îäèíàêîâûõ óñëîâèÿõ íóæíî âïîñëåäñòâèè ïðèìåíÿòü ðàçíûå ïàðàìåòðû îáðàáîòêè. ×òî-òî çàñòàâëÿåò ìåíÿ äóìàòü, ÷òî îáðàáîòêà âåäåòñÿ íå ïîáàéòàì è íå ðóêàìè âîîáùå, à ïðîöåññ ïîèñêà íóæíîãî çâóêà - îí îò êîëè÷åñòâà ñýìïëîâ íå îñîáî çàâèñèò. Êîðî÷å íå ñòîèò äåëàòü âèä, ÷òî êàæäûé áàéò ïåðåïèñûâàåòñÿ ðóêàìè è ïîäïèñûâàåòñÿ èíæåíåðîì. 3. Ïûòàòüñÿ âîñïðîèçâîäèòü ñòóê êëàâèø, ñêðèï ïåäàëåé, ñòóê êðûøêè - ãëóïî. Íó. ß äàæå ìîãó äîáàâèòü. Âîëãà. Âïàäàåò. Â. Êàñïèéñêîå. Ìîðå. Óðà. Òîâàðèøè! Êàêîå îòíîøåíèå âñå ýòî èìååò ê ò.í. MMP ÿ íå ïîíÿë. Õîòåë çàêàçàòü ó àâòîðà ïîäïèñàííûé èì äèñê, íî Hamburg Steinway D in Halion format currently not available. Õîòÿ, â òî, ÷òî åãî ðîÿëè çâó÷àò ëó÷øå, ÷åì PMI Bîs290 - âåðþ îõîòíî. Ïðîñòî òåõíîëîãèÿ ñòàëà äîñòóïíà äèëåòàíòàì - ïîâåñèë 24 áèòíóþ êàðòó íà íîóòáóê, êóïèë ïàðó ìèêðîôîíîâ, íàøåë â ÄÊ ðîÿëü íåäàâíî íàñòðîåííûé (õîòÿ, ñîâåðøåííî íåîáÿçàòåëüíî), äîãîâîðèëñÿ ñî ñòîðîæåì, ïðîâåë íà ñöåíå íåñêîëüêî íî÷åé, âûðåçàë çâóê ìîáèëû ñ íåñêîëüêèõ ñýìïëîâ, ïîêðóòèë íàñòðîéêè ýêâàëàéçåðà, çàêàòàë â êîíòàêò/ãèãó è îñòàëîñü òîëüêî ïîøóìåòü â èíòåðíåòå, ìîë âñòðå÷àéòå íîâûé ðîÿëü âñåõ ðîÿëåé... Îäíàêî åñòü ëþäè, êîòîðûå óìåþò îáðàùàòüñÿ ñ ìèêðîôîíàìè. Ìîæåò áûòü áîëåå êîððåêòíî áûëî áû âçÿòü äëÿ ñðàâíåíèÿ íå 50-äîëëàðîâóþ ïîäåëêó, à Galaxy Steniway çà $300? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 02.05.2006 03:02 |
|
|---|---|---|
|
Ðîñòîâ Ïèàíèíî 
|
Íèàñëèë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêîå ýëåêòðîïèàíèíî (ÍÅ ñèíòåçàòîð!) âûáðàòü?
Âðåìÿ: 02.05.2006 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ñèíòåçàòîðû 
|
> Íèàñëèë È íå ïàðüñÿ  Ñ 37 ìèíèêëàâèøàìè-òî 
|
|
|
|
||