Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 05.11.2005 15:29
Автор: Артреус
Тема: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Ну у него орган какой-то мудрёный, с Distortion'ом что-ли.
И крутящаяся колонка - потому у него звук вибрирующий.

Как добится такого звука на более концертных инструментах, а не на его Hammond'е.
Какие педальки использовать (может есть какие - для вибрации, может - которые дистортят похоже клавишные) и какие клавишные
(Casio PRIVIA 500 я планирую купить, ибо имею 1000$ всего на клавишные) подходят для такого звукосоздания?
Собстна - Кассио подойдет? Или искать чаго подороже?

     
Время: 05.11.2005 17:54
Автор: Arri VERMONA F3
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Clavia Nord Electro
     
Время: 05.11.2005 18:51
Автор: %Уволен по собственному желанию%

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
нужна клавиша с хорошей leslie-симуляцией
     
Время: 05.11.2005 22:21
Автор: Gene
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Ты обратился как раз по адресу. Я тебе расскажу...

Во первых, у меня как раз такой звук при минимальных затратах, приходи послушать в воскресенье 13 числа, мы играем в клубе Последние деньги, но если сделаешь как я, то отдавать последние деньги не прийдется.
Чтобы получить правильный органный звук - нужна ЛАМПА!!! И ТОЛЬКО ЛАМПА!
Если хочешь совсем как у него и очень дорого, то покупай Хаммонд и Лесли (колонки с вращающимися отражателями), а еще последнее время в Deep Purple он подгружал звук какой-то примочкой.
На альбоме Machine Head помоему он обходился без Лесли, просто грузил звук, еще когда-то использовал кольцевой модулятор.

Если хочешь совсем как у него и недорого, то купи себе ламповую педаль H&K Rotosphere (используют Don Airey и я), Korg G4 (использует Tom Coster, но он говорил хорошие вещи и про H&K). Есть еще рэковый Digitech, не помню как называется. Есть педаль VOCE, но не бери, потому что она без лампы.

Есть еще Хаммонд ХК-3 с лампой (помоему даже с двумя), звучит достойно. Если деньги позволяют, то бери.

К педали нужен будет орган или органный модуль, обрати внимание на Voce V5.

CASIO НЕ БЕРИ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, как и впрочем Triton Extreme, у него только цена экстремальная. Лампа у него только для красоты, ну еще немного поганит звук. Из него не только Державин, а даже я не смогу выжать нормальный органный звук.

Можно конечно пропустить через педаль какой-то синтезатор, будет неплохо, но далеко от органа, т.к. в органе KeyClick, Chorus, Drawbars, Percussion и многое другое, чего не может синтезатор.

Есть какой-то Курц с Drawbars и физическим моделированием. Мне понравился, пусть тебе Ростик подробнее расскжет, он фанат Курца кажется.
Еще есть vST NI B4, очень неплохая вещь, если есть компьютер.

Будут еще вопросы, спрашивай. Кроме меня здесь наверное мало кто по-настоящему знает, как получить настоящий орган.

     
Время: 05.11.2005 22:26
Автор: Gene
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Есть еще вариант - взять хорошего клавишника со всем необходимым оборудованием. Если ты реально крут, то нам может быть по пути. Присылай свои записи.
     
Время: 06.11.2005 00:50
Автор: Ы-ъ

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
> Чтобы получить правильный органный звук - нужна ЛАМПА!!! И ТОЛЬКО ЛАМПА!

Ну зачем же так категорично :)
И не вы ли на днях заявляли, что вст круче всех?

> Есть еще рэковый Digitech, не помню как называется.

2101 называется, только лесли там так себе. Там хорус прикольный, почти как в эвентайде. В поздних моделях 2112 и 2120 его уже нет и они 100%-хлам.

> Есть педаль VOCE, но не бери, потому что она без лампы.

:)))

> Есть еще Хаммонд ХК-3 с лампой (помоему даже с двумя), звучит достойно.

Ну и пусть он на семплерной основе... Но зато он с ЛАМПОЙ :)))

> К педали нужен будет орган или органный модуль, обрати внимание на Voce V5.

Купи квартиру и получи бейсболку! :)
К правильному органному модулю педаль не нужна.

> CASIO НЕ БЕРИ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, как и впрочем Triton Extreme, у него только цена экстремальная. Лампа у него только для красоты, ну еще немного поганит звук.

Бесспорно.

> Из него не только Державин, а даже я не смогу выжать нормальный органный звук.

Cкромное такое заявление. Правда его я на днях по работе видел, а вас?

> Можно конечно пропустить через педаль какой-то синтезатор, будет неплохо, но далеко от органа, т.к. в органе KeyClick, Chorus, Drawbars, Percussion и многое другое, чего не может синтезатор.

Эта смотря какой. К2500 может и ему не нада таки педаль.

> Кроме меня здесь наверное мало кто по-настоящему знает, как получить настоящий орган.

Ну типа сорри. Если что не так, поправишь...

По сабжу, в порядке личного предпочтения.
1. Clavia Nord Electro - орган + электропиано. Существует как в виде модуля, так и клавишной версии.
2. Roland VK7/VK8 - в основном орган + кое-какие бонусы.
3. Kurzweil K2500/K2600 - рабочая станция с неплохой математической эмуляцией B3.
Есть еще названный выше VOCE V5, вроде тоже математик, но я его не крутил лично.

ЗЫ Но я в органном звуке, равно как в гитарном и вообще в современных виртуальных технологиях ничерта не понимаю, поэтому всерьез воспринимать вышесказанное, конечно же, не стОит.

     
Время: 06.11.2005 02:58
Автор: Gene
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Сколько всего ни пробовал, а по настоящему что-то похожее на DP получается только с лампой. Без нее тоже получается неплохое звучание, особенно в миксе, людям даже нравится.
Но если попробуешь играть с лампой, то без нее уже не сможешь обходиться. Я в начале думал, что лампа - фигня. Я думал, что у меня на моем ХР-60 не получается звук как у Лорда, потому что я чего-то не умею. Сейчас у меня VK-8m+H&K Rotosphere и это звучит неплохо. Прежде чем покупать, приходи ко мне послушать.

Педаль лучше покупать на американском Ebay, отдашь за нее 200 баксов, а у нас она 600 евро.

Насчет Державина - ну не умеет он играть и все. То что он играет в машине - еще не значит, что он умеет играть. На электрооргане он всегда играет что-то невнятное, даже на красной площади. В лучшем случае он может подобрать то, что играли Подгородецкий и Зайцев, ну еще стандартные Рок-Н-Рольные фишки или сыграть простую мелодию.

Теперь насчет Лорда (Кстати его имя Jon, а не John, это как-то связано с ирландским наречием) - когда он играет - все восторге, и даже не фанаты DP. Кстати, надо сказать еще и о кольцевом модуляторе, как о важной части цепи эффектов, которую он иногда использовал. При использовании с хорусом это создает дополнительные переливы и более яркий звук. Я попробовал, зацените по адресу http://www.easy-sharing.com/63217/organ.wav.html
, если не ломает качать 2 мб.

     
Время: 06.11.2005 05:02
Автор: station

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
как фсё сложно
орган через примочку уже не полноценный орган. Искусственный пардон звук для кошки отчасти соло. Чё за им гоняцца. Повторять то што уже разрулено :(. Лорд подбирал своё железо с лампой 100 лет назад, када ещё не было подходящих аппаратов типа 3 в одном. Ну потратишься добьёшься, а через месяц от этого тембра тошнить начнёт. бери чёнить универсальное

     
Время: 06.11.2005 12:37
Автор: Gene
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Почему тогда сегодня Лорд не играет на аппарате 3 в одном? Зачем таскать Хаммонд, который 100 кг. весит?
У меня органный модуль с имитатором лесли, но все равно ему до лампы далеко. А вообще все зависит от того, насколько серьезный звук надо получить. Если он будет на подкладе, так можно обойтись и без лампы, а если надо кричащее соло, то уже сложнее.

     
Время: 06.11.2005 14:39
Автор: Alex_R
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
по моему как раз в подкладе и не всё равно - это ж основа, как и бас и барабаны
     
Время: 06.11.2005 14:50
Автор: Gene
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Это можно долго обсуждать. Лучше приходите ко мне послушать. Покажу с лампой, без лампы и NI B4.

Лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть!

     
Время: 07.11.2005 11:05
Автор: Серж-М
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Если хочешь звук Лорда - Покупай Хэммонд! :) Всё остальное - это имитация звука Лорда.
Можешь купить не орган Hammond а клавиши(как синт).
Бюджетный вариант - это SF2 Hammond для PC.
Весит много,но звук даёт практически идентичный.

     
Время: 07.11.2005 18:31
Автор: Клавишник

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
можешь ещё поюзать каваи или валдорф - если найдёшь конечно
     
Время: 07.11.2005 18:50
Автор: %Уволен по собственному желанию%

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Кстати, владельцы Korg Triton могут испробовать это:
http://tritonhaven.com/downloads/samples/aureo/le_KB_Hammond.zip

     
Время: 07.11.2005 19:08
Автор: biko

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
по теме ничего сказать не могу :((
но... поставил на днях себе B4II, весьма впечатлен, честно говоря, не ожмдал такого звука от своего старенького компьютера. Целыми днями на нём играю, не могу наиграться. Тот случай, когда я не могу сказать "софт - говно" ))

     
Время: 08.11.2005 13:22
Автор: Gene
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Наверное все-таки чтобы уложиться в штуку баксов, я бы взял Voce V5+Korg G4 или H&K Rotosphere. Естественно покупать надо в штатах, а если брать у нас, то без штанов останешься.

У V5 два недостатка:
1.) Из эффектов только встроенный драйв, достаточно противный, имитации лесли нет.
2.) Звучит только в пределах 5 октав, то есть даже если у тебя клава 88, все равно звучать будут только 61 клавиша, но это вряд ли можно считать недостатком.

И вообще V5 абсолютно все хвалят. У меня есть записи V5 через настоящие лесли, звучит просто закачаешься!!!

     
Время: 08.11.2005 13:37
Автор: Romik

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Не знаю на счёт органов с лампой, но в гитаре это просто аксиома, ибо ещё ни одна даже самая крутая контора не сделала цифрового аналога, да даже и транзистроного лампы. То есть если прожужжать они что-то ещё могут, то динамики и чистоты там никогда не было.
Из ламповых примочек кстати достаточно много интересных мастеровых нынче появилось.

     
Время: 08.11.2005 15:02
Автор: Червь
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Лампа-лампа... Если важна лампа, то можно брать абсолютно любой эмулятор органа (физика/сэмплы, не важно) и пропускать через настоящий лесли. Результат в любом случае будет приемлем.
     
Время: 08.11.2005 19:11
Автор: Gene
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
На лампе можно получить кричащие ноты для соло и мягкие звуки для аккорда, при этом нет песка и не теряются звуки.
На цифре для кричащих звуков приходится поднимать гейн, при этом аккорды получаются жесткие, как у металистов и теряются ноты. А самое главное это то, что лампа как-то все связывает в единое целое, получается мощный звук, но в то же время мягкий, при этом перестает казаться, что тебе чего-то не хватает.

Пока что ничего цифрового, что могло бы сравниться с лампой я не видел.

     
Время: 13.11.2005 05:20
Автор: station

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Rostyk! где то место, откуда взял Хаммонд сэмпл, там есть ещё, другие органы?
     
Время: 13.11.2005 05:25
Автор: station

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
пардон- прошёл по ссылке- нашёл
     
Время: 13.11.2005 21:22
Автор: Hammond
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Просто смешно, что советуют... Просто...
Чтобы добиться такого же звука, как и у Лорда нужен именно Хаммонд с Лесли и гитарный комб... Но это только в том случае, если звук такой же, как и у Лорда... Если нужен просто хороший электроорган, то стоит присматриваться именно к эмуляторам...
Hammond XK-3 конечно хорошь по звуку, но он сэмплерный, а это убивает живость инструмента...

     
Время: 13.11.2005 21:25
Автор: Hammond
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Не заметил заявления, что "Кроме меня здесь мало кто знает про орган"... ХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХХАХАХАХА. У чувака отличное чувство юмора...
     
Время: 13.11.2005 23:32
Автор: Gene
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Кстати не очень хороший сэмплированный орган, даже и не орган совсем, и то может звучать через лампу не совсем плохо. Я
Я вот как-то совсем гавеную клавишу подключал через лампу, и что-то получалось, но для серьезных дел конечно обязательно надо и клавишу нормальную.

     
Время: 13.11.2005 23:54
Автор: Hammond
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
То, что ты сейчас говоришь - бред... Подключить клавишу, через лампу и будет круто... Все покупаем Ямаху ПСРку и подрубаем через ламповую примоху или в ламповый комб и наслаждаемся звуком... Вопрос не в том, как может звучать... Вопрос как надо, чтоб звучал...
     
Время: 14.11.2005 09:32
Автор: Romik

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Не надо впадать в крайности. Безусловно оборудование которое звучит хорошо - оно звучит хорошо, если играть уметь, но это понятно. Это не значит, что надо бояться экспериментов. А с перегрузом ни цифра, ни транзистор не повторили лампу.
     
Время: 14.11.2005 14:53
Автор: Hammond
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Лампу, конечно, ничто поторить не сможет, но нужна ли клавишам лампа?
     
Время: 14.11.2005 17:03
Автор: Червь
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Лампа нужна в случае использования перегруза. Если перегруза нет, то что с лампой, что с транзистором - все будет звучать _примерно_ на одном уровне.
     
Время: 14.11.2005 18:58
Автор: Hammond
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
И часто клавишники используют перегруз? :)
     
Время: 14.11.2005 23:13
Автор: Клавишник

Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
перегруз - ну я его использую в парочке песен на лидах в основном
     
Время: 15.11.2005 00:00
Автор: Gene
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Если хочешь в стиле Лорда, то перегруз вещь необходимая. Я на органных звуках всегда использую перегруз. Перегруз бывает легкий и тяжелый.
У Лорда самый тяжелый на Machine Head ну и последнее время он играл с каким-то гитарным подгрузом (вроде бы ему Компот дал свою педаль).
Так вот! Когда вам кажется что звук органа идет без перегруза, то на самом деле он может быть с легким ламповым перегрузом. На легком перегрузе лампа тоже очень полезна, и с ней звук по-моему лучше ложится в микс.
Про гавеную клавишу согласен - загнул, но я только хочу сказать, что если хочешь получить супер крутой звук, то от лампы будет больший эффект, чем от всех имитаторов. Надо пробовать! Кто попробует, тот согласится. А кто не пробовал, так не заявляйте, что лампа-фигня. Я раньше тоже так думал. Думал, что это дешевые понты всяких гитаристов.

Клавишник - если ты используешь встроенный перегруз, так он действительно на многое не сгодится. Если попробуешь правильный ламповый, то будешь использовать его в любой песне, где у тебя есть орган.

     
Время: 15.11.2005 01:35
Автор: Hammond
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
2 Gene
Уж ты поучи меня, как получать звук на органе и как что звучит...

     
Время: 15.11.2005 01:39
Автор: Hammond
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
2 Gene
И хватит понтоваться тем, что ты играешь на органе... Сначала себе орган купи нормальный...

     
Время: 15.11.2005 10:13
Автор: Червь
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
2Hammond
Зачем заводиться? У тебя ведь тоже не real thing :) Я же вот никому ничего не говорю про познания в области электрооргана, и тебе ни к чему. Доказывай свое превосходство за консолью ;)

2Gene
Яснее ясного, что использование перегруза для ВСЕХ органных партий - признак одностороннего мышления. А слабо еще и лесли отрубить? В джазе сплошь и рядом, между прочим. Да и вообще, хватит Лорда приводить как эталон органиста. Да, неплохой музыкант. Звезд с неба не хватает, но музыкант хороший. Опять же, входит в более-менее популярную группу.

Кстати, здесь, по-моему, никто кроме тебя не говорил насчет "лампа - фигня" ;)

     
Время: 15.11.2005 10:57
Автор: Krauss
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Червь
"В более-менее популярную" - это хорошо :)

     
Время: 15.11.2005 13:20
Автор: Hammond
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
2 Червь
Блин, да просто сорвался :) Сэнкс за поддержку ;)

     
Время: 17.11.2005 00:22
Автор: Gene
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
У меня модуль VK-8m, и для имитатора он звучит неплохо, особенно через лампу. Как-нибудь сброшу вам образцы звучания, чтобы меньше было споров, кстати на один из них я давал ссылку.
Покажите, что у Вас получается. Если у кого-то тоже будет круто, так я не обижусь, а буду только рад, что в нашей стране есть супер крутые клавишники. Впрочем, я никогда не сомневался, что в нашей стране лучшие клавишники в мире. Просто страна такая...
Мне сейчас предлагают идти в аспирантуру, так там надо всяким дерьмом заниматься. А если предложишь что-то хорошее и полезное, то тебя пошлют ко всем чертям. Так и в музыке надо играть всякое г.

     
Время: 17.11.2005 10:26
Автор: Hammond
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
2 Gene
У меня был Roland VK-8 и дальше что? Я с ним работал около полугода... Я прекрасно знаю, как он звучит... Если уж ты такой большой знаток органов и хочешь приблизиться к реальному Хаммонду, то должен понимать, что нужно играть на 2х мануальных органах с органной клавиатурой, а не на всяких модулях... Кстати, Voce V5 (не помню, вроде так называется) не может воспроизводить больше 61 ноты, т.к. органная клавиатура состоит из 5 октав...
И еще, ты несешь ПОЛНЕЙШИЙ бред про аспирантуру...
В общем, мне твоя позиция ясна. Продолжай в том же духе и это доставит еще очень много веселых минут всем читателям... Почему? "Если у кого-то тоже будет круто". Ключевое слово ТОЖЕ. С самомнением у тебя все окей...

     
Время: 17.11.2005 13:42
Автор: Рэй
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
Мне чел записи скидывал, где Roland VK-8 звучит-просто офигительно, не знаю что вам в нем не нравицо.
     
Время: 17.11.2005 15:25
Автор: Hammond
Тема: Re: Как добится звука John'а Lord'а из Deep Purple?
2 Рэй
Ну на вкус и цвет товарищей нет... Мне нынешний Korg-BX3 нравится... Если я вдруг пойму, что корг - не то, то буду искать орган до тех пор, пока не найду тот, который нме нравится и может создать тот звук, который мне нужен...

     
Все страницы:
1 2 3
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!