Время: 13.11.2017 16:34
Автор: pianist333
Тема: kurzweil k2000
я начинающая клавишник. Начала играть в рок-бенде. Раньше только на пианино или рояль играла. В студии у нас синтезатор Kurzweil k2000. Можете посоветовать, как с этим инструментом разобраться. А то тут только раз в недели хожу, а остальное время на пианино играю. Как-то неловко себя чувствую, что не знаю, что к чему на инструменте. :D
Заранее спасибо :super:

     
Время: 13.11.2017 18:36
Автор: Рома_рио

Тема: Re: kurzweil k2000
А что там неясно? На Курцах своя собственная операционка, довольно запутанная, но простейшие действия понять можно.Ютуб в помощь.
     
Время: 13.11.2017 23:10
Автор: joy1

Тема: Re: kurzweil k2000
Это серьезный, очень достойный инструмент. Вам повезло, что имеете к нему доступ хотя бы раз в неделю.
     
Время: 14.11.2017 15:20
Автор: liusi

Тема: Re: kurzweil k2000
>Это серьезный, очень достойный инструмент. Вам повезло, что имеете к нему доступ хотя бы раз в неделю.
:)
Да ну...
Гиря из прошлого....был к меня рэк 2500..свят,свят,,)
За всю музыкантскую жизнь не встречал ни одного музыканта кто бы понял его "окошко в окошке"..

     
Время: 14.11.2017 15:28
Автор: liusi

Тема: Re: kurzweil k2000
пара букв:
2500-тый покупал в Лондоне, в центральном "turnkey".
Когда взял в руки "гирю", то уже закралось сомнение в нужности, а потом девять месяцев разгадывал корейсккую внутренность...тщетно...((
Сдался... и сдал обратно в магазин...благо в UK это можно.

     
Время: 14.11.2017 18:18
Автор: D.J.Koks

Тема: Re: kurzweil k2000
>За всю музыкантскую жизнь не встречал ни одного музыканта кто бы понял его "окошко в окошке"..

---- Аналогично шеф!

Меню курцев, это что-то с чем-то... Был у меня году в 92, К2000... Продал, перекрестился, и взял TS10...

     
Время: 14.11.2017 18:22
Автор: D.J.Koks

Тема: Re: kurzweil k2000
А-а, потом ещё накололся на кме 161, кажись так назывался... в начале нулевых.. Ну бредятина полная, меню вааще дикое какое то... Звук мутный.
C неделю поеб@@@я с ним и продал, благо фанатов курцев полно..

     
Время: 14.11.2017 20:06
Автор: Рома_рио

Тема: Re: kurzweil k2000
Курцвайл и погорел на своем дурацком меню, наверное не понятном даже разработчикам! :idea2: А так звук если порулить, для 90 -2000х довольно прикольный.
     
Время: 14.11.2017 20:14
Автор: Рома_рио

Тема: Re: kurzweil k2000
>я начинающая клавишник. Начала играть в рок-бенде. Раньше только на пианино или рояль играла. В студии у нас синтезатор Kurzweil k2000.
Для рока курц малопригоден, он для фанатов секса без живого партнера, компьютерного мазохизма, для рока лучше Клавиа Норд, Коржики на разный кошелек, Ямаха на худой конец, ну и не на худой тоже. :idea2:

     
Время: 14.11.2017 20:21
Автор: ЪЪ

Тема: Re: kurzweil k2000
>Для рока курц малопригоден, он для фанатов секса без живого партнера
Надо же...а Рудесс то не знает об этом... :lool:

     
Время: 14.11.2017 21:27
Автор: djdavaj

Тема: Re: kurzweil k2000
>я начинающая клавишник. Начала играть в рок-бенде. Раньше только на пианино или рояль играла. В студии у нас синтезатор Kurzweil k2000. Можете посоветовать, как с этим инструментом разобраться. А то тут только раз в недели хожу, а остальное время на пианино играю. Как-то неловко себя чувствую, что не знаю, что к чему на инструменте.
>Заранее спасибо

Посоветую лишь качать мануал и переводить потихоньку...

     
Время: 14.11.2017 21:32
Автор: djdavaj

Тема: Re: kurzweil k2000
Вот какие то моменты в ютубе освещены
https://m.youtube.com/watch?v=Stlxb-v--u8

     
Время: 14.11.2017 21:53
Автор: Азбука

Тема: Re: kurzweil k2000
Мнда, что за музыканты, которым только дисплей и нужен был. Троли оли.
в 92 году курц стоил 4000 $ , думаю хрен тогда ты его купил. Троли

     
Время: 15.11.2017 00:25
Автор: sal-gena

Тема: Re: kurzweil k2000
поменял Курц 2500 xs со скази сиди ромом и чехлом на гитару (под Лес пол) и рад.... не реально огромный,тяжеллый синт и ничего для себя там нуждного не нашел(неплохие хаммонды ,но мне даже Роланд Фантом больше нравится)
     
Время: 15.11.2017 00:27
Автор: D.J.Koks

Тема: Re: kurzweil k2000
>Троли оли.
>в 92 году курц стоил 4000 $ , думаю хрен тогда ты его купил. Троли

Сам ты тролль и флеймер...
Ты с какого дубу рухнул, родной?!

Ты жил в те годы, я имею в виду в сознательном возрасте?
Прежде чем холивар разводить, поинтересовался бы темой...
Про 4000$ тебе дедушка рассказал? Или сам погуглил?

В начале и в середине 90х, в Москве, ни одна 5 ти октавка, не стоила больше 3000$.
В полулугальном тогда Айтитрейде, TS10, корг 01 WFD, стоили около 2500, плюс-минус 200 туды сюды.
Все нормальные музыканты, имели своих фарцов, и у них и брали дешевле. на 10-15%.

TS 10 я брал за 2200, коржик 01Wfd за 2100, курц К2000, тоже примерно в этих пределах...

Вот статья известного в наших кругах чела, за 1995г
http://www.moinf.info/news/kurzweil-k2000

     
Время: 15.11.2017 01:47
Автор: sal-gena

Тема: Re: kurzweil k2000
единственно рокового в Курце нашел( сорри я сбивался так как клавиатура для меня не привычная ) https://www.youtube.com/watch?v=trfK0J--yGs пару лет назад игрался))
     
Время: 15.11.2017 11:53
Автор: liusi

Тема: Re: kurzweil k2000
>>Троли оли.
>>в 92 году курц стоил 4000 $ , думаю хрен тогда ты его купил. Троли
>Сам ты тролль и флеймер...
>Ты с какого дубу рухнул, родной?!
>Ты жил в те годы, я имею в виду в сознательном возрасте?
>Прежде чем холивар разводить, поинтересовался бы темой...
>Про 4000$ тебе дедушка рассказал? Или сам погуглил?
>В начале и в середине 90х, в Москве, ни одна 5 ти октавка, не стоила больше 3000$.
>В полулугальном тогда Айтитрейде, TS10, корг 01 WFD, стоили около 2500, плюс-минус 200 туды сюды.
>Все нормальные музыканты, имели своих фарцов, и у них и брали дешевле. на 10-15%.
>TS 10 я брал за 2200, коржик 01Wfd за 2100, курц К2000, тоже примерно в этих пределах...
>Вот статья известного в наших кругах чела, за 1995г
>http://www.moinf.info/news/kurzweil-k2000

Всё до буквы верно.
А в 92-ом все сошли с ума от Корг М1 плюс Атари 1040.
Все остальные брэнды вторым эшелоном.
Факт.
Ну и укором:
Чувак сулит обо всех по себе.
В нашем форуме достаточно самодостаточных кошельком чуваков из-за бугра, есть даже даже с Рублёвки, и просто не бедных...
Простим молодого..)

     
Время: 15.11.2017 12:02
Автор: liusi

Тема: Re: kurzweil k2000
Присыплю...
Ныне первые модели iPAD б/у почти бесплатно, а они хавают копеечный софт типа
https://www.youtube.com/watch?v=EVV0PEaVsHM
(или других, коих как семечек..)
За всё, что уложит 2000-ник игровой нужностью, оставив его в качестве мидиконтроллера, можно уложиться в десять тыщ.

     
Время: 15.11.2017 13:36
Автор: Alexx_best

Тема: Re: kurzweil k2000
>А в 92-ом все сошли с ума от Корг М1 плюс Атари 1040.

Ниче, что M1 производился с 88-го, а Atari ST1040 аж с 1986 года? Если в отдельно взятой стране у отдельно взятых индивидуумов в отдельно взятых ресторанах это появилось ТОЛЬКО тогда - что поделаешь :) В 92-м мы сочиняли музыки на свежем JW-50, а годом позже играли на легендарном TS10, во как. И M1 виделся тогда ооочень устаревшим, хотя щас, конечно, все по-другому - Энсоник и Роланд сгинули без следа, а M1 - классика, востребованная по сей день.

     
Время: 15.11.2017 14:18
Автор: liusi

Тема: Re: kurzweil k2000
Что Вы за эти годы знаете?
Под стол же ходили.. :)
Жил я и играл в те годы в Латвии.
Когда с 91 года буквально все тронулись на этом сетапе (на "Лиепая дзинтарс" сценические клавишники толпами стояли вокруг первого инструмент имеющего).
В том же году я уехал работать в Париж, заработать на этот сетап...
Кто в этом игровом времени был, тот подтвердит.
_____
А в 88 году основной мечтой всех клавишников был первый музыкальный компьютер (4 кэртридж программы) Yamaha CX5M II
(у меня уже был (на двоих) с 1989 года)

yamahacx5m.jpg
     
Время: 15.11.2017 14:24
Автор: Alexx_best

Тема: Re: kurzweil k2000
>Что Вы за эти годы знаете?
>Под стол же ходили..

Держите меня семеро, ой, не могу. :) :) В 92-м мне 20 было и играл везде и всюду уже. Клавишники у нас были, есть и будут востребованы, даже слишком :) :)

     
Время: 15.11.2017 14:30
Автор: liusi

Тема: Re: kurzweil k2000
Ну значил не там, и не так играл, если до сих пор по свадьбам.. :)
Заканчивай, а то опять словесную грязь замутишь
Было же спокойно.

     
Время: 15.11.2017 14:50
Автор: Alexx_best

Тема: Re: kurzweil k2000
>Ну значил не там, и не так играл, если до сих пор по свадьбам..

А что плохого в свадьбах? В моём случае, как рядового клавишника, это 20 000 - 30 000 евро в год, для меня это деньги, поэтому играл, играю и играть буду. :fan:

     
Время: 15.11.2017 14:54
Автор: Рома_рио

Тема: Re: kurzweil k2000
>>Для рока курц малопригоден, он для фанатов секса без живого партнера
>Надо же...а Рудесс то не знает об этом...
Рудесс как раз предводитель движения музыкальных маньяков со всякими приблудами типа Курцев, Пушей, Хакенов и прочих.Он пишет видеобзоры, бабки на этом делает.
Нафига девочке пианистке (наверняка симпатичной) извращенная любовь с Курцевской ОС? :idea2:

ПЫСЫ. Рудесс уже лет 15 как играет на Коржах. Время идет, да.

     
Время: 15.11.2017 14:54
Автор: Alexx_best

Тема: Re: kurzweil k2000
>я начинающая клавишник. Начала играть в рок-бенде. Раньше только на пианино или рояль играла. В студии у нас синтезатор Kurzweil k2000. Можете посоветовать, как с этим инструментом разобраться. А то тут только раз в недели хожу, а остальное время на пианино играю. Как-то неловко себя чувствую, что не знаю, что к чему на инструменте.
>Заранее спасибо

По теме топика - в чем именно хотите разобраться, что больше всего непонятно?

     
Время: 15.11.2017 15:48
Автор: D.J.Koks

Тема: Re: kurzweil k2000
Ребята, в Москве в 92, М1 уже не котировался , уже были Т3, и появились первые 01Wfd...
За М1 я летал из Кемерова, где тогда жил, в МСК в ещё в 89г. Тогда же взял и атари 1080st.

В 93, уже хитом всей кабацкой тусы, стал TS10, а незадолго до него -энсоник SD1.

     
Время: 15.11.2017 15:56
Автор: liusi

Тема: Re: kurzweil k2000
Где как...
В первые годы появления TS10 не оценили...был он в общем ряду DX7,M1,D50...
Факт для многих мест.
После 2000 года вспомнили о нём с большим уважением.

     
Время: 15.11.2017 16:11
Автор: Kosmo

Тема: Re: kurzweil k2000
>Где как...
>В первые годы появления TS10 не оценили...был он в общем ряду DX7,M1,D50...
>Факт для многих мест.
>После 2000 года вспомнили о нём с большим уважением.

Почему? Что в нем особенного?

     
Время: 15.11.2017 16:11
Автор: D.J.Koks

Тема: Re: kurzweil k2000
Особенность Sd1 и TS в том, что басы и барабасы , в забивках, звучали и звучат на любом аппарате, берёшь любой пресетный бас и друмкит, и основа уже качает... Поэтому, когда TS все расчухали, и появилось куча забивок с него, года с 95 по , он был почти во всех кабаках.
Если взять корг 01W, и тритон, то у них басы и барабаны в базовом варианте, нифига не звучали, чтоб вырулить звук, приходилось очень много рулить ритм секцию...

     
Время: 15.11.2017 16:15
Автор: Alexx_best

Тема: Re: kurzweil k2000
>Ребята, в Москве в 92, М1 уже не котировался , уже были Т3, и появились первые 01Wfd...
>В 93, уже хитом всей кабацкой тусы, стал TS10, а незадолго до него -энсоник SD1.

Дык я об чём, факт! :fan:

     
Время: 15.11.2017 16:17
Автор: D.J.Koks

Тема: Re: kurzweil k2000
>Почему? Что в нем особенного?

Послушай забивку, сделанную кем то из тээсовцев в середине 90х, мы до сих пор под ней поём эту песню.
В любом аппарате звучит отлично...
Не знаю кто сделал эту забивку, ( возможно известная многим Нонна, она сделала, и делает до сих пор забивки на TS, и за 20 лет с ли###м, накропала их сотни, если уже не тысячи...)


https://cloud.mail.ru/public/KC8u/mUD93Pvyb

     
Время: 15.11.2017 19:16
Автор: FLANKER

Тема: Re: kurzweil k2000
2:начинающая клавишник. Зайди на KMS там есть всё что тебе надо - http://kurzweil.com/product/k2000/downloads/
     
Время: 15.11.2017 19:19
Автор: FLANKER

Тема: Re: kurzweil k2000
......И...... парни, прекращайте нести чушь. Курц - достойный инструмент.
     
Время: 16.11.2017 06:08
Автор: Kosmo

Тема: Re: kurzweil k2000
>>Почему? Что в нем особенного?
>Послушай забивку, сделанную кем то из тээсовцев в середине 90х, мы до сих пор под ней поём эту песню.
>В любом аппарате звучит отлично...
>Не знаю кто сделал эту забивку, ( возможно известная многим Нонна, она сделала, и делает до сих пор забивки на TS, и за 20 лет с ли###м, накропала их сотни, если уже не тысячи...)
>https://cloud.mail.ru/public/KC8u/mUD93Pvyb

Спс за демо, но мне кажется по тем временам связка DX7 - бас и драм. Алесис SR-16 звучали ни чуть не хуже,
даже по лучше, ярче и выразительнее ))
Если речь о том, что бы все в одной клавише, без модулей, доп синттов и т.д., тогда понятно,
но все равно не пойму, почему за него до сих пор такой неадекватный ценник лупят...?

     
Время: 16.11.2017 20:25
Автор: Азбука

Тема: Re: kurzweil k2000
......И...... парни, прекращайте нести чушь. Курц - достойный инструмент.


Правильно, согласен.

И девочке припевочке повезло, что первое на чем ее заставили играть оказался курц.

остальное в топку

     
Время: 17.11.2017 02:01
Автор: Рома_рио

Тема: Re: kurzweil k2000
>Спс за демо, но мне кажется по тем временам связка DX7 - бас и драм. Алесис SR-16 звучали ни чуть не хуже,
>даже по лучше, ярче и выразительнее ))
>Если речь о том, что бы все в одной клавише, без модулей, доп синттов и т.д., тогда понятно,
>но все равно не пойму, почему за него до сих пор такой неадекватный ценник лупя
Скажите, а что такого ценного в этих пластиковых звуках? То что раньше трава была зеленее и водка была пьянее?

     
Время: 17.11.2017 02:04
Автор: Рома_рио

Тема: Re: kurzweil k2000
>.....И...... парни, прекращайте нести чушь. Курц - достойный инструмент.
Качество курца никто не оспаривает, его портит лишь запутаннная ОС, которая нелогична и трудна в освоении, закрывает инструмент широкому кругу пользователей.
Поэтому хороший инструмент Курцвайл сдал позиции в нынешнее время, его осбкакали всякие Клавии и Коржи, где и качество и удобство.

     
Время: 17.11.2017 07:31
Автор: FLANKER

Тема: Re: kurzweil k2000
>Качество курца никто не оспаривает, его портит лишь запутаннная ОС, которая нелогична и трудна в освоении, закрывает инструмент широкому кругу пользователей.

- Нормальная у него ось и вполне логичная. То что у кого то не хватает серого вещества разобраться с инструментом.... пусть ковыряются в пээсэрках и вээстэшках, там все просто и думать (напрягать "мозг") не нужно. Глядишь, лет через десять в конец деградируем. Прошу прощения если грубо.

>Поэтому хороший инструмент Курцвайл сдал позиции в нынешнее время, его осбкакали всякие Клавии и Коржи, где и качество и удобство.

- В своё время Курц был одним из лучших инструментов, и никакие Корги, Ямахи и Роланды (Нордов не касается) -рядом не валялись. Но... время идёт, потребности меняются, технологии растут...

З.Ы. К2500 использую до сих пор с превеликим удовольствием.

     
Время: 17.11.2017 09:01
Автор: liusi

Тема: Re: kurzweil k2000
"Блажен кто верует"
:)

     
Время: 17.11.2017 11:41
Автор: FLANKER

Тема: Re: kurzweil k2000
:)
     
Время: 17.11.2017 15:26
Автор: Азбука

Тема: Re: kurzweil k2000
а что такого в Нордах ?
что его считают лучшим.
Были у меня wave и 2rack., продал обменял. купил плату расширения ROM4 (электропиано) на к2600 и все остальное в мусор.
Для тех, кто пишет про ОС на курцах (типа не разберешся в ней). А нахрена она вам сдалась. Уже есть проги для компа, подключайте курц и рулите.
Уж давно все нарулено. надо играть и пользоваться.

     
Время: 17.11.2017 16:00
Автор: liusi

Тема: Re: kurzweil k2000
>Для тех, кто пишет про ОС на курцах (типа не разберешся в ней). А нахрена она вам сдалась. Уже есть проги для компа, подключайте курц и рулите.
:)
Нахрена тогда "сдался" курц, когда комп с софтом привесом?
(обратная логика)

     
Время: 17.11.2017 17:17
Автор: Азбука

Тема: Re: kurzweil k2000
не понять тебе .... "софт лечит чугуноидов", т.к. чугуноиды не лечятся.
     
Время: 17.11.2017 18:14
Автор: Рома_рио

Тема: Re: kurzweil k2000
>>Качество курца никто не оспаривает, его портит лишь запутаннная ОС, которая нелогична и трудна в освоении, закрывает инструмент широкому кругу пользователей.
>- Нормальная у него ось и вполне логичная. То что у кого то не хватает серого вещества разобраться с инструментом.... пусть ковыряются в пээсэрках и вээстэшках, там все просто и думать (напрягать "мозг") не нужно. Глядишь, лет через десять в конец деградируем. Прошу прощения если грубо.
А нахрена тренировать моск на "разбирание" с инструментом , когда на других просто сел и играешь? Можно для тренировки кроссворды решать. И курц ушел на третий план именно поэтому, и не я это придумал.Народ голосовал рублем и долларом за это как грица. :)
Если бы разработчики прислушивались к мнению потребителей, то может быть и сейчас играл бы народ на курцах.

     
Время: 18.11.2017 01:05
Автор: lohokost

Тема: Re: kurzweil k2000
>>Качество курца никто не оспаривает, его портит лишь запутаннная ОС, которая нелогична и трудна в освоении, закрывает инструмент широкому кругу пользователей.
>- Нормальная у него ось и вполне логичная. То что у кого то не хватает серого вещества разобраться с инструментом.... пусть ковыряются в пээсэрках и вээстэшках, там все просто и думать (напрягать "мозг") не нужно. Глядишь, лет через десять в конец деградируем. Прошу прощения если грубо.

ну вот тут Вы кагбе погорячились слегка с такой категоричностью.
допустим, после настодоевшего весьма ковыряния и рулёжки фабричных звуков в рабочих станциях первой волны, мною вполне сознательно сделан выбор в пользу пиэсэрки. играть, аранжировать, композицировать и мыслить хуже не стал, можете верить, можете не верить, просто мне так удобнее, ибо не надо лишний раз заморачиваться изучением техподробностей меню и всё под руками (единственное, что гнездо флэшки на задней панели).
какая деградация? о чём Вы?

>>Поэтому хороший инструмент Курцвайл сдал позиции в нынешнее время, его осбкакали всякие Клавии и Коржи, где и качество и удобство.
>- В своё время Курц был одним из лучших инструментов, и никакие Корги, Ямахи и Роланды (Нордов не касается) -рядом не валялись. Но... время идёт, потребности меняются, технологии растут...
>З.Ы. К2500 использую до сих пор с превеликим удовольствием.

Бога ради, лишь бы самому нравилось. была возможность поиграть на Курце на студии, где помимо него стоял Корг какой-то, не сказал бы, что круть какая у корейского девайса в звуках, поперебирал ф-новские тембра и пересел всё таки за Корг.

     
Время: 18.11.2017 11:26
Автор: FLANKER

Тема: Re: kurzweil k2000
>Бога ради, лишь бы самому нравилось. была возможность поиграть на Курце на студии, где помимо него стоял Корг какой-то, не сказал бы, что круть какая у корейского девайса в звуках, поперебирал ф-новские тембра и пересел всё таки за Корг.
-Кому то нравятся Курцы
Кому то нравятся Корги
Они друг с другом грызутся
Но все окажутся в морге
Это типа шутка))) А если серьёзно, то какая разница кто на чём играет. Если человеку что то нравится то как грится - на здоровье.

     
Время: 18.11.2017 11:52
Автор: Alex_V

Тема: Re: kurzweil k2000
Я вот решительно не понимаю, а что там в курце такого сложного, что от него некоторых аж типает. Ну вот есть у меня PC3K, синт как синт. Не, там есть, конечно, некоторые заморочки. Главная - полной документации, доступной пользователю тупо нет и софтовый редактор кривой до той степени, что им лучше ничего не редактировать (с редакцией в самом синте все нормально при этом). Но чтобы там какая-то особая заумь была - не очучаю. :)
     
Время: 18.11.2017 12:08
Автор: lohokost

Тема: Re: kurzweil k2000
>>Бога ради, лишь бы самому нравилось. была возможность поиграть на Курце на студии, где помимо него стоял Корг какой-то, не сказал бы, что круть какая у корейского девайса в звуках, поперебирал ф-новские тембра и пересел всё таки за Корг.
>-Кому то нравятся Курцы
>Кому то нравятся Корги
>Они друг с другом грызутся
>Но все окажутся в морге
>Это типа шутка))) А если серьёзно, то какая разница кто на чём играет. Если человеку что то нравится то как грится - на здоровье.

кому и кобыла невеста (с), шютге, ога.
а если без грызни, в чьём-то комменте здесь выше присутствовал намёк на отсутствие серого вещества у пересевших (не подсевших, внимание) на пиэсэрки.
это серьёзная заявка, надо отметить. потому, во избежание могущих возникнуть у тех, кто не в теме, недоразумений и непоняток, было дано аргументированное, надеюсь, опровержение сего нелепого домысла.
если сформулировать точнее, неважно на чём ты играешь, важно умеешь ли ты играть вообще, логично?
это первое.
второе: неважно, сколько стоит твой девайс, важен результат на нём производимый.
потому как дай дураку член - он и его сломает (не помню дословно, но смысл передан).

     
Время: 20.11.2017 20:42
Автор: fannyfinger

Тема: Re: kurzweil k2000
>а что такого в Нордах ?
>что его считают лучшим.
>Были у меня wave и 2rack., продал обменял. купил плату расширения ROM4 (электропиано) на к2600 и все остальное в мусор.

Вот я бы вставил себе этот ROM4, наверное, но в глаза его не видел... точнее видел баксов за 300+ - и вот правда-правда стоит оно того?
Норд рек 2Х новый за 450 достался - а это никак не сравнимые покупки.

     
Время: 13.12.2017 10:20
Автор: Alexx_best

Тема: Re: kurzweil k2000
>Год назад взяла Курц у казахов на muzzone.kz . Действительно, если не работал с инструментом, как-то тяжеловато въехать. Детям - так вобще атас. Связались со спецами из магазина и они сбросили нам крутой тутор в довесок к инструменту

Пять сообщений пользователя Амина и все про казахский сайт??? :) :) :) Хорошая попытка рекламы, но несколько наивная :drazn:

     
Время: 13.12.2017 11:04
Автор: liusi

Тема: Re: kurzweil k2000
>Пять сообщений пользователя Амина и все про казахский сайт??? Хорошая попытка рекламы, но несколько наивная
:)
Так и десять от Вас молдавских!
Великая Россия магнитит. :super:

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!