Àâòîð |
Òåìà: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 27.08.2014 10:51 |
|
---|---|---|
|
1. ×òî ëó÷øå - MIDI-êëàâèàòóðà èëè ÷òî-òî òèïà YAMAHA 443, ëèáî ÷òî òî äðóãîå? 2. Åñëè ÌÈÄÈ-êëàâèàòóðà, òî ÷òî èç ýòîãî- Roland A-800, Arthuria èëè ÷òî òî äðóãîå? Áóäåò èñïîëüçîâàòüñÿ ñ DAW, â îñíîâíîì äåòñêèå ïåñåíêè - ñäåëàòü ìèíóñîâêó, ÷òî òî íàáðîñàòü è ò.ä. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 27.08.2014 11:06 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>Áþäæåò? Òûñÿ÷ 30 ìàêñèìóì, âðÿä ëè íà ýòè öåëè ñòîèò ïîòðàòèòü áîëüøå... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 27.08.2014 11:07 |
|
---|---|---|
Keyboards |
Íåäåëþ íàçàä âçÿë ñåáå Novation SL MK 2 61 Äîâîëåí,êàê ñëîí! Êëàâèàòóðà î÷åíü ïðèÿòíàÿ! Ó Ðîëàíäîâ òîæå ãîâîðÿò êëàâèàòóðà î÷åíü õîðîøàÿ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 27.08.2014 11:12 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>Íåäåëþ íàçàä âçÿë ñåáå Novation SL MK 2 61 Äîâîëåí,êàê ñëîí! Êëàâèàòóðà î÷åíü ïðèÿòíàÿ! >Ó Ðîëàíäîâ òîæå ãîâîðÿò êëàâèàòóðà î÷åíü õîðîøàÿ! Ñïàñèáî! Ïîñìîòðþ... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 03:09 |
|
---|---|---|
ßêóòñê Êëàâèøè, êëàññè÷åñêàÿ ãèòàðà, ýë. ãèòàðà, Vanguard, NI Massive |
Êàê áûâøèé âëàäåëåö m-audio axiom pro 49, ìîãó ïîñîâåòîâàòü íå áðàòü ïðîäóêöèþ m-audio. Îãðîìíîå êîëè÷åñòâî áðàêà, íåêà÷åñòâåííûå ñáîðêè. Íî ïî ôóíêöèîíàëüíîñòè îíè âïîëíå ñåáå íè÷åãî. Ñîâåòóþ îáðàòèòü âíèìàíèå íà ïðîäóêöèþ akai, íàïðèìåð âîò ýòî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 07:35 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>Êàê áûâøèé âëàäåëåö m-audio axiom pro 49, ìîãó ïîñîâåòîâàòü íå áðàòü ïðîäóêöèþ m-audio. Îãðîìíîå êîëè÷åñòâî áðàêà, íåêà÷åñòâåííûå ñáîðêè. Íî ïî ôóíêöèîíàëüíîñòè îíè âïîëíå ñåáå íè÷åãî. >Ñîâåòóþ îáðàòèòü âíèìàíèå íà ïðîäóêöèþ akai, íàïðèìåð âîò ýòî Õîðîøî, Ì-àóäèî áðàòü íå áóäó, äà è íå ëåæèò äóøà ê íèì, ÷èñòî âíåøíå êàê òî íå íðàâÿòñÿ:) íàñ÷åò ôóíêöèîíàëüíîñòè - ìíå ïîêà íåÿñíî â êàêóþ ñòîðîíó ñìîòðåòü, êàêàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü äîëæíà áûòü â ÌÈÄÈ-êëàâèàòóðàõ, ÷òî òàì ìîæåò áûòü åùå êðîìå ïåðåäà÷è ñèãíàëà è êðóòèëîê? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 08:14 |
|
---|---|---|
Èâàíîâî Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X |
>Êàê áûâøèé âëàäåëåö m-audio axiom pro 49, ìîãó ïîñîâåòîâàòü íå áðàòü ïðîäóêöèþ m-audio. Îãðîìíîå êîëè÷åñòâî áðàêà, íåêà÷åñòâåííûå ñáîðêè. Íî ïî ôóíêöèîíàëüíîñòè îíè âïîëíå ñåáå íè÷åãî. >Ñîâåòóþ îáðàòèòü âíèìàíèå íà ïðîäóêöèþ akai, íàïðèìåð âîò ýòî Ïîäòâåðæäàþ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 09:10 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>Êàê áûâøèé âëàäåëåö m-audio axiom pro 49, ìîãó ïîñîâåòîâàòü íå áðàòü ïðîäóêöèþ m-audio. Îãðîìíîå êîëè÷åñòâî áðàêà, íåêà÷åñòâåííûå ñáîðêè. Íî ïî ôóíêöèîíàëüíîñòè îíè âïîëíå ñåáå íè÷åãî. >>Ñîâåòóþ îáðàòèòü âíèìàíèå íà ïðîäóêöèþ akai, íàïðèìåð âîò ýòî >Ïîäòâåðæäàþ Ñïàñèáî! Íî â íåé (AKAI) âñåãî 49, õîòåëîñü áû, êîíå÷íî, 61 - õîòÿ ìîæåò ÿ íå î÷åíü õîðîøî ñåáå ïðåäñòàâëÿþ - äëÿ ÌÈÄÈ êëàâèàòóðû õâàòèò 49 èëè íàäî 61? Åùå â íåé êðóòèëîê íåò, íàâåðíîå, ëó÷øå ñ íèìè? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 10:10 |
|
---|---|---|
|
>Íî â íåé (AKAI) âñåãî 49, õîòåëîñü áû, êîíå÷íî, 61 - õîòÿ ìîæåò ÿ íå î÷åíü õîðîøî ñåáå ïðåäñòàâëÿþ - äëÿ ÌÈÄÈ êëàâèàòóðû õâàòèò 49 èëè íàäî 61? >Åùå â íåé êðóòèëîê íåò, íàâåðíîå, ëó÷øå ñ íèìè? Êîìó êàê, ìíå äëÿ ðàáîòû ñ ÄÀ 49 äîñòàòî÷íî. Áåðèòå ñ "êðóòèëêàìè" è ïýäàìè, î÷åíü óäîáíî íå òîëüêî íîòû íî è ïåðê. íàáèâàòü è ïàðàìåòðû ñîôò-ñèíòîâ ðåãóëèðîâàòü è ìèêøåð ñâîäèòü! Ëó÷øèå êëàâû 49-61 äëÿ ÄÀÂ, íà ìîé âçãëÿä: ñàì âûáèðàþ, ïîêà íå ìîãó îïðåäåëèòüñÿ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 10:26 |
|
---|---|---|
|
>>Áþäæåò? >Òûñÿ÷ 30 ìàêñèìóì, âðÿä ëè íà ýòè öåëè ñòîèò ïîòðàòèòü áîëüøå... Çà åòè äåíüãè ìîæíî âçÿòü ïîëíîöåííûé ñèíò è èñïîëüçîâàòü åãî è êàê MIDI-êëàâèàòóðó, è êàê èñòî÷íèê çâóêîâ, è êàê êîíöåðòíûé àãðåãàò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 10:35 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>>Áþäæåò? >>Òûñÿ÷ 30 ìàêñèìóì, âðÿä ëè íà ýòè öåëè ñòîèò ïîòðàòèòü áîëüøå... >Çà åòè äåíüãè ìîæíî âçÿòü ïîëíîöåííûé ñèíò è èñïîëüçîâàòü åãî è êàê MIDI-êëàâèàòóðó, è êàê èñòî÷íèê çâóêîâ, è êàê êîíöåðòíûé àãðåãàò. Ïîñîâåòóéòå êàêîé èìåííî ñèíò âçÿòü, êîíå÷íî, ìîæåò ëó÷øå òàê è ïîñòóïèòü... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 12:13 |
|
---|---|---|
|
çà ~ 30 òûñ èç íîâûõ òîëüêî Yamaha MX61 çàòî÷åíà ïîä ÊÓÁ. åñëè ïîëüçóåòåñü äðóãîé ÄÀ - ñìîòðèòå áàðàõîëêó. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 13:35 |
|
---|---|---|
Áàäåí-Áàäåí Ôåðøèáóíã |
>Çà åòè äåíüãè ìîæíî âçÿòü ïîëíîöåííûé ñèíò è èñïîëüçîâàòü åãî è êàê MIDI-êëàâèàòóðó, è êàê èñòî÷íèê çâóêîâ, è êàê êîíöåðòíûé àãðåãàò. òî÷íî |
|
"çíàòü íàçâàíèÿ àêêîðäîâ-ñîçâó÷èé íå îáÿçàòåëüíî.Ñîçâó÷èÿ ýòî âñåãî ëèøü êðàñêè...." (C) liusi=pROFI=ÂÈÊÒÎÐ_ÁÛ×ÊÎÂ=wau2009 (C)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 14:03 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>çà ~ 30 òûñ èç íîâûõ òîëüêî Yamaha MX61 >http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9275523 &hid=91248 > >çàòî÷åíà ïîä ÊÓÁ. åñëè ïîëüçóåòåñü äðóãîé ÄÀ - ñìîòðèòå áàðàõîëêó. Ñïàñèáî! Ïîñìîòðåë åùå òàì æå ßíäåêñ ïðåäëîæèë Êîðã Êðîññ - ïðèìåðíî 34-35 òûñ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 14:17 |
|
---|---|---|
Keyboards |
>>çà ~ 30 òûñ èç íîâûõ òîëüêî Yamaha MX61 >>http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=927552 3 &hid=91248 >> >>çàòî÷åíà ïîä ÊÓÁ. åñëè ïîëüçóåòåñü äðóãîé ÄÀ - ñìîòðèòå áàðàõîëêó. >Ñïàñèáî! >Ïîñìîòðåë åùå òàì æå ßíäåêñ ïðåäëîæèë Êîðã Êðîññ - ïðèìåðíî 34-35 òûñ. Êóïèòå ëó÷øå Êîðã Êðîì òîãäà,ïóñòü á/ó, íî Êðîì! Ïðàâäà íà èáýé ïðèäåòñÿ áðàòü.  30 äîëæíû óëîæèòüñÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 14:23 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>>çà ~ 30 òûñ èç íîâûõ òîëüêî Yamaha MX61 >>>http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=92755 2 3 &hid=91248 >>> >>>çàòî÷åíà ïîä ÊÓÁ. åñëè ïîëüçóåòåñü äðóãîé ÄÀ - ñìîòðèòå áàðàõîëêó. >>Ñïàñèáî! >>Ïîñìîòðåë åùå òàì æå ßíäåêñ ïðåäëîæèë Êîðã Êðîññ - ïðèìåðíî 34-35 òûñ. >Êóïèòå ëó÷øå Êîðã Êðîì òîãäà,ïóñòü á/ó, íî Êðîì! Ïðàâäà íà èáýé ïðèäåòñÿ áðàòü.  30 äîëæíû óëîæèòüñÿ. Äà, äèñïëåé÷èê ó íåãî ïðèëè÷íûé, íå òî, ÷òîáû ó Yamaha MX-61 - êàê îêíî â òàíêå:) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 14:36 |
|
---|---|---|
Èâàíîâî Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X |
>>>çà ~ 30 òûñ èç íîâûõ òîëüêî Yamaha MX61 >>>http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=92755 2 3 &hid=91248 >>> >>>çàòî÷åíà ïîä ÊÓÁ. åñëè ïîëüçóåòåñü äðóãîé ÄÀ - ñìîòðèòå áàðàõîëêó. >>Ñïàñèáî! >>Ïîñìîòðåë åùå òàì æå ßíäåêñ ïðåäëîæèë Êîðã Êðîññ - ïðèìåðíî 34-35 òûñ. >Êóïèòå ëó÷øå Êîðã Êðîì òîãäà,ïóñòü á/ó, íî Êðîì! Ïðàâäà íà èáýé ïðèäåòñÿ áðàòü.  30 äîëæíû óëîæèòüñÿ. Ó êðîìà âðåìÿ çàãðóçêè î÷åíü íå ãóìàííîå |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 14:44 |
|
---|---|---|
|
>Ñïàñèáî! >Ïîñìîòðåë åùå òàì æå ßíäåêñ ïðåäëîæèë Êîðã Êðîññ - ïðèìåðíî 34-35 òûñ. Êðîññ ëó÷øå MX íî ïîä ÄÀ íå çàòî÷åí. Âû âîîáùå êàêîé ÄÀ ïîëüçóåòåñü? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 14:52 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>Ñïàñèáî! >>Ïîñìîòðåë åùå òàì æå ßíäåêñ ïðåäëîæèë Êîðã Êðîññ - ïðèìåðíî 34-35 òûñ. >Êðîññ ëó÷øå MX íî ïîä ÄÀ íå çàòî÷åí. >Âû âîîáùå êàêîé ÄÀ ïîëüçóåòåñü? Êóá ÀÈ 7 |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 15:29 |
|
---|---|---|
|
>Êóá ÀÈ 7 åñëè íóæíà ïîëíàÿ èíòåãðàöèÿ ñ Êóáîì òî ëèáî MX ëèáî MOXF6, åñëè äåíüãè ïîçâîëÿþò. åñëè ïîôèã íà èíòåãðàöèþ, òî Êðîì âïîëíå ïîäîéäåò. ó ìåíÿ Êðîì, ãðóçèòñÿ çà 50 ñåê, íî ÿ Êóáîì íå ïîëüçóþñü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 15:45 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>Êóá ÀÈ 7 >åñëè íóæíà ïîëíàÿ èíòåãðàöèÿ ñ Êóáîì òî ëèáî MX ëèáî MOXF6, åñëè äåíüãè ïîçâîëÿþò. >http://www.youtube.com/watch?v=DTA96uiiIgY >åñëè ïîôèã íà èíòåãðàöèþ, òî Êðîì âïîëíå ïîäîéäåò. >ó ìåíÿ Êðîì, ãðóçèòñÿ çà 50 ñåê, íî ÿ Êóáîì íå ïîëüçóþñü. à åñëè òàê - ïðîèãðàòü â Êðîìå, çàïèñàòü íà êàðòî÷êó SD - ñêèíóòü â DAW, à äàëüøå óæå òàì äîïèëèâàòü... íàñ÷åò ñêîëüêî ãðóçèòñÿ ïî âðåìåíè ñîâåðøåííî áåç ðàçíèöû, ïàðó ìèíóò ïîäîæäàòü íå ïðîáëåìà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 15:45 |
|
---|---|---|
|
ðåêîìåíäóþ ê ïðîñìîòðó - krome vs moxf |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 16:04 |
|
---|---|---|
|
>à åñëè òàê - ïðîèãðàòü â Êðîìå, çàïèñàòü íà êàðòî÷êó SD - ñêèíóòü â DAW, à äàëüøå óæå òàì äîïèëèâàòü... çà÷åì òàê óñëîæíÿòü? åñëè íóæåí àâòî àêêîìïàíåìåíò çíà÷èò íóæíî ñìîòðåòü â äðóãóþ ñòîðîíó. ÐÀ300, ÐÀ600, PSR-S750 íà ÷òî äåíåã õâàòèò, ÷åì äîðîæå òåì ëó÷øå |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 16:07 |
|
---|---|---|
|
Korg PA600 vs Yamaha S750 |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 16:08 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>à åñëè òàê - ïðîèãðàòü â Êðîìå, çàïèñàòü íà êàðòî÷êó SD - ñêèíóòü â DAW, à äàëüøå óæå òàì äîïèëèâàòü... >çà÷åì òàê óñëîæíÿòü? åñëè íóæåí àâòî àêêîìïàíåìåíò çíà÷èò íóæíî ñìîòðåòü â äðóãóþ ñòîðîíó. >ÐÀ300, ÐÀ600, PSR-S750 íà ÷òî äåíåã õâàòèò, ÷åì äîðîæå òåì ëó÷øå òîãäà ïðèõîäèì ê ñëåäóþùåé ñõåìå - âñå ðàâíî íóæíà ìèäè êëàâà è ïëþñ äîðîãîé ñàìîèãðàé:) Êàê ÿ ïîíÿë ïðîùå çàáèòü íàïðÿìóþ â DAW, ÷åì ÷åðåç êàðòî÷êó... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 16:47 |
|
---|---|---|
|
Ýõ, æàëü liusi óøåë ñ ôîðóìà, îí áû ñåé÷àñ ïîñîâåòîâàë çà 20-23 òûñ êóïèòü 2011-2012 ã ìàêáóê àèð á/ó à çà 7-10 òûñ ìèäèêëàâó, è íå ïàðèòüñÿ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 16:53 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>Ýõ, æàëü liusi óøåë ñ ôîðóìà, îí áû ñåé÷àñ ïîñîâåòîâàë >çà 20-23 òûñ êóïèòü 2011-2012 ã ìàêáóê àèð á/ó >à çà 7-10 òûñ ìèäèêëàâó, è íå ïàðèòüñÿ! >http://www.youtube.com/watch?v=dOwZZyGJ9aQ à â ÷åì ðàçíèöà Windows èëè OS?  ïëàíå èñïîëüçîâàíèÿ ÌÈÄÈ-êëàâèàòóðû, â êîíå÷íîì èòîãå ðåçóëüòàò ïîëó÷àåì îäèíàêîâûé - MIDI, MP3... òûñ çà 20-30 ìîæíî è îáû÷íûé íîóò âçÿòü, äîñòàòî÷íî ìîùíûé... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 17:19 |
|
---|---|---|
|
>à â ÷åì ðàçíèöà â ÿáëî÷íîé ïðîäóêöèè îòñóòñòâóåò çàäåðæêà êàê òàêîâàÿ + êà÷åñòâåííûé âñòðîåííûé àóäèîèíòåðôåéñ, ïðèìåð ÷òî ïîçâîëÿåò çàíèìàòüñÿ ëþáèìîé ìóçûêîé âåçäå: íà äèâàíå, â îôèñå, íà ïëÿæå, â ïîåçäå, â ñàìîëåòå, â òóàëåòå! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 17:24 |
|
---|---|---|
|
êòî-òî ñêàæåò ÷òî DAW äëÿ iPad áàëîâñòâî, ÿ òîæå òàê äóìàë, ïîêà iPad íå êóïèë... Auria iPad DAW Trance Tune: Ardor - 'Zodiac' |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 17:49 |
|
---|---|---|
Í-ñê Keyboards |
Ðàç êîìï ñ Âèíäîé è Êóáåéñ ÀÈøêà óæå åñòü, ìîæíî êóïèòü Novation SL 61 è çâóêîâóþ êàðòó ñ ïîääåðæêîé ASIO. PCI-íûå M-Audio 192 è, åñëè íå îøèáàþñü, 2496 ïîçâîëÿþò ðàáîòàòü ïðè çàäåðæêå â 64 ñåìïëà. È ñ ðóê ñòîÿò òûùè ïî äâå. Êóáåéñ îáû÷íî óêîìïëåêòîâàí ñâîèìè âèðòóàëüíûìè èíñòðóìåíòàìè, è ïîä Âèíäó åñòü è áåñïëàòíûå âèðòóàëêè â èíòåðíåòå. Ýòî ðàáî÷åå ðåøåíèå íîìåð ðàç. Íîìåð äâà - Ìàê ïëþñ êëàâèàòóðà ïîäåøåâëå (âî âñåõ ñìûñëàõ), ñ òåì æå ÀÈøêîé. Äâóõñîòäîëëàðîâûé Ëîäæèê â ïåðñïåêòèâå, ìîæåò áûòü. Íå çíàþ, ëó÷øå ëè ó íåãî âñòðîåííûå èíñòðóìåíòû, ÷åì ó Êóáåéñà: Êóáîâñêèìè íå ïîëüçóþñü. Åñëè Ìàêîâñêèé íîóò äîðîãîâàò, òî ìîæíî íàéòè Ìàê-ìèíè (òîæå ñ ðóê). |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 22:47 |
|
---|---|---|
Keyboards |
>Ðàç êîìï ñ Âèíäîé è Êóáåéñ ÀÈøêà óæå åñòü, ìîæíî êóïèòü Novation SL 61 è çâóêîâóþ êàðòó ñ ïîääåðæêîé ASIO. >PCI-íûå M-Audio 192 è, åñëè íå îøèáàþñü, 2496 ïîçâîëÿþò ðàáîòàòü ïðè çàäåðæêå â 64 ñåìïëà. È ñ ðóê ñòîÿò òûùè ïî äâå. >Êóáåéñ îáû÷íî óêîìïëåêòîâàí ñâîèìè âèðòóàëüíûìè èíñòðóìåíòàìè, è ïîä Âèíäó åñòü è áåñïëàòíûå âèðòóàëêè â èíòåðíåòå. >Ýòî ðàáî÷åå ðåøåíèå íîìåð ðàç. >Íîìåð äâà - Ìàê ïëþñ êëàâèàòóðà ïîäåøåâëå (âî âñåõ ñìûñëàõ), ñ òåì æå ÀÈøêîé. Äâóõñîòäîëëàðîâûé Ëîäæèê â ïåðñïåêòèâå, ìîæåò áûòü. Íå çíàþ, ëó÷øå ëè ó íåãî âñòðîåííûå èíñòðóìåíòû, ÷åì ó Êóáåéñà: Êóáîâñêèìè íå ïîëüçóþñü. >Åñëè Ìàêîâñêèé íîóò äîðîãîâàò, òî ìîæíî íàéòè Ìàê-ìèíè (òîæå ñ ðóê). Îëåã,ÿ ñåé÷àñ ñâÿçêîé MacBook Air 11 + Novation sl mk 2 61 íàðàäîâàòüñÿ íå ìîãó! Âñå îáàëäåííî çâó÷èò,ÌýéíÑòýéäæ âîîáùå îòäåëüíàÿ òåìà! Òàêàÿ ñâÿçêà ëþáîé ðàáî÷êå êîíêóðåíò! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 28.08.2014 23:01 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools |
>+ êà÷åñòâåííûé âñòðîåííûé àóäèîèíòåðôåéñ Òàêîé æå Ðåàëòåê, êàê è âåçäå ñî âñåìè âûòåêàþùèìè (â ïëàíå ïàðàìåòðîâ)... |
|
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 29.08.2014 07:56 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äëÿ äîìà ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ íå îñîáî íóæíà... Äîñòàòî÷íî ÌÈÄÈ-êëàâèàòóðà Èç ñâÿçêè ÊÐÎÌ, ÌÎÕÔ è ÔÀ-06 ïî çâó÷àíèþ ïîíðàâèëèñü - ëó÷øå Êîðã, ïîòîì ßìàõà è íà òðåòüåì ìåñòå Ðîëàíä, ïî äèçàéíó áîëüøå ïîíðàâèëñÿ Ðîëàíä |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 29.08.2014 13:48 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools |
>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äëÿ äîìà ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ íå îñîáî íóæíà... ß ëè÷íî âîîáùå íå ïîíèìàþ, äëÿ ÷åãî ñåé÷àñ îíà íóæíà. Ðàçâå ÷òî äëÿ òåõ, êòî âîîáùå ñ êîìïüþòåðîì íå äðóæèò... |
|
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 29.08.2014 13:58 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äëÿ äîìà ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ íå îñîáî íóæíà... >ß ëè÷íî âîîáùå íå ïîíèìàþ, äëÿ ÷åãî ñåé÷àñ îíà íóæíà. Ðàçâå ÷òî äëÿ òåõ, êòî âîîáùå ñ êîìïüþòåðîì íå äðóæèò... íå ÿ ñ íèì äðóæó:) ÿ â íåì æèâó â-îáùåì, áðàòü, êàê ÿ ïîíÿë, íàäî ÌÈÄÈ-êëàâèàòóðó... 61 êëàâèøà è ÷òî-òî èç áðýíäîâ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 29.08.2014 14:01 |
|
---|---|---|
Keyboards |
>>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äëÿ äîìà ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ íå îñîáî íóæíà... >ß ëè÷íî âîîáùå íå ïîíèìàþ, äëÿ ÷åãî ñåé÷àñ îíà íóæíà. Ðàçâå ÷òî äëÿ òåõ, êòî âîîáùå ñ êîìïüþòåðîì íå äðóæèò... Àëåêñ,à Âû íà æèâîì âûñòóïëåíèè ÷òî èñïîëüçóåòå,åñëè íå ñåêðåò? Íîóò,èëè èç ñèíòîâ ÷òî? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 29.08.2014 14:04 |
|
---|---|---|
Keyboards |
>>>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äëÿ äîìà ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ íå îñîáî íóæíà... >>ß ëè÷íî âîîáùå íå ïîíèìàþ, äëÿ ÷åãî ñåé÷àñ îíà íóæíà. Ðàçâå ÷òî äëÿ òåõ, êòî âîîáùå ñ êîìïüþòåðîì íå äðóæèò... >íå ÿ ñ íèì äðóæó:) ÿ â íåì æèâó >â-îáùåì, áðàòü, êàê ÿ ïîíÿë, íàäî ÌÈÄÈ-êëàâèàòóðó... >61 êëàâèøà è ÷òî-òî èç áðýíäîâ. Íå òîðîïèòåñü ïîêà ñ âûáîðîì,÷èòàéòå è ñìîòðèòå âèäåî ïî ñòàíöèÿì è ìèäþøêàì! Ïóñòü èíôîðìàöèÿ ïåðåâàðèâàåòñÿ! Ïîòîì ñäåëàåòå âûáîð. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 29.08.2014 14:09 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>>>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äëÿ äîìà ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ íå îñîáî íóæíà... >>>ß ëè÷íî âîîáùå íå ïîíèìàþ, äëÿ ÷åãî ñåé÷àñ îíà íóæíà. Ðàçâå ÷òî äëÿ òåõ, êòî âîîáùå ñ êîìïüþòåðîì íå äðóæèò... >>íå ÿ ñ íèì äðóæó:) ÿ â íåì æèâó >>â-îáùåì, áðàòü, êàê ÿ ïîíÿë, íàäî ÌÈÄÈ-êëàâèàòóðó... >>61 êëàâèøà è ÷òî-òî èç áðýíäîâ. >Íå òîðîïèòåñü ïîêà ñ âûáîðîì,÷èòàéòå è ñìîòðèòå âèäåî ïî ñòàíöèÿì è ìèäþøêàì! Ïóñòü èíôîðìàöèÿ ïåðåâàðèâàåòñÿ! Ïîòîì ñäåëàåòå âûáîð. Ñïàñèáî! Äà, ÿ ìíîãî ñìîòðþ ðîëèêîâ ïî ðàçíûì àïïàðàòàì. Ìíîãî âñåãî èíòåðåñíîãî!!! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 29.08.2014 17:17 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools |
>Àëåêñ,à Âû íà æèâîì âûñòóïëåíèè ÷òî èñïîëüçóåòå,åñëè íå ñåêðåò? Íîóò,èëè èç ñèíòîâ ÷òî? Åñëè âîïðîñ êî ìíå - òî äëÿ æèâàãè ñåé÷àñ þçàþ Roland GW-8 (÷èñòî êàê ñèíòþê). Íà ðåïû åçæó â îñíîâíîì ñ Microstation.  ìîëîäîñòè åù¸ ìîã òÿæ¸ëûå âåùè òàñêàòü, ñåé÷àñ - óâû... ïîýòîìó Êóðö ïðîäàë. Õîòÿ ñåé÷àñ ïðèñìàòðèâàþ ìàêáóê ïðîøêó íà âñÿêèé ïîæàðíûé è âçÿë êëàâó (Xboard 61, ïðàêòè÷åñêè åäèíñòâåííàÿ 5-îêòàâêà, êîòîðóþ ìîæíî áîëåå-ìåíåå óäîáíî "çàòî÷èòü" ïîä æèâàãî/âíåøíèå ìîäóëè), íî èñõîäÿ èç óñëîâèé ðàáîòû íå ïðåäñòàâëÿþ, ãäå ýòî ìîæíî áóäåò ðàçìåùàòü... íî ïóñòü áóäåò êàê âàðèàíò, ïîêà åñòü âîçìîæíîñòü. |
|
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 29.08.2014 17:28 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>Àëåêñ,à Âû íà æèâîì âûñòóïëåíèè ÷òî èñïîëüçóåòå,åñëè íå ñåêðåò? Íîóò,èëè èç ñèíòîâ ÷òî? >Åñëè âîïðîñ êî ìíå - òî äëÿ æèâàãè ñåé÷àñ þçàþ Roland GW-8 (÷èñòî êàê ñèíòþê). Íà ðåïû åçæó â îñíîâíîì ñ Microstation.  ìîëîäîñòè åù¸ ìîã òÿæ¸ëûå âåùè òàñêàòü, ñåé÷àñ - óâû... ïîýòîìó Êóðö ïðîäàë. >Õîòÿ ñåé÷àñ ïðèñìàòðèâàþ ìàêáóê ïðîøêó íà âñÿêèé ïîæàðíûé è âçÿë êëàâó (Xboard 61, ïðàêòè÷åñêè åäèíñòâåííàÿ 5-îêòàâêà, êîòîðóþ ìîæíî áîëåå-ìåíåå óäîáíî "çàòî÷èòü" ïîä æèâàãî/âíåøíèå ìîäóëè), íî èñõîäÿ èç óñëîâèé ðàáîòû íå ïðåäñòàâëÿþ, ãäå ýòî ìîæíî áóäåò ðàçìåùàòü... íî ïóñòü áóäåò êàê âàðèàíò, ïîêà åñòü âîçìîæíîñòü. À ïðîñâåòèòå, ïîæàëóéñòà: GW-8 - åñëè åãî êàê êàê äîìàøíèé ñèíò è ÌÈÄÈ êëàâó èíîãäà èñïîëüçîâàòü è åùå, êàê ÿ ïîíèìàþ, îí ìîæåò ïðîèãðàííîå ñîõðàíèòü â ôîðìàòå ÌÈÄÈ íà ôëåøêó? Ïîñëóøàë, ïî çâóêàì âðîäå ïðèÿòíî çâó÷èò (â þòóáå). Äà è âíåøíå ñèìïàòè÷íûé... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 29.08.2014 18:25 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools |
Canon Ìîæåò ñîõðàíÿòü, ñåêâåíñîð â ïîñëåäíåé âåðñèè îïåðàöèîíêè ïîëíîöåííûé, ñî âñåìè ôóíêöèÿìè ðåäàêòèðîâàíèÿ, âêëþ÷àÿ ïîíîòíóþ (event edit). Ñàìîèãðàé òàì âîîáùå íè î ÷¸ì (íî îí ìíå è íå íóæåí áûë), çâóêè â öåëîì äîâîëüíî ïðèëè÷íûå (õîòÿ íå âñå èäåàëüíû, çàÿâëåíî, ÷òî èç Fantom-X, íî ïðàêòè÷åñêè íå ðåäàêòèðóþòñÿ). Ñóùåñòâóåò íåñêîëüêî âåðñèé (åâðîïåéñêàÿ. ëàòèíà è åù¸ ïàðà âîñòî÷íûõ), ðàçëè÷àþùèåñÿ ïîëîâèíîé âøèòûõ çâóêîâ (ýòíèêà â îñíîâíîì) è ñòèëÿìè, ëó÷øå ñðàçó ïîäîáðàòü íóæíóþ âåðñèþ ïî ñïèñêó çâóêîâ (åñòü íà îôñàéòå â pdf). Áðàë "åâðîïåéöà" ïî îáúÿâëåíèþ çäåñü íà ôîðóìå çà 25000 â î÷åíü õîðîøåì ñîñòîÿíèè, ñ ôèðìåííûì ÷åõëîì è ðîÿëüíîé ïåäàëüþ. Äëÿ êîãî-òî ìîæåò áûòü íåóäîáíîé ÷óòü óêîðî÷åííûå êëàâèøè (13 ñì), íî ëè÷íî ÿ ïðèâûêàþ áûñòðî, ïîñëå íåäåëüíîãî ïåðåðûâà êî 2-ìó "ïðîèçâåäåíèþ" äèñêîìôîðòà óæå íå îùóùàþ. | |
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 30.08.2014 08:58 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>Canon Ìîæåò ñîõðàíÿòü, ñåêâåíñîð â ïîñëåäíåé âåðñèè îïåðàöèîíêè ïîëíîöåííûé, ñî âñåìè ôóíêöèÿìè ðåäàêòèðîâàíèÿ, âêëþ÷àÿ ïîíîòíóþ (event edit). Ñàìîèãðàé òàì âîîáùå íè î ÷¸ì (íî îí ìíå è íå íóæåí áûë), çâóêè â öåëîì äîâîëüíî ïðèëè÷íûå (õîòÿ íå âñå èäåàëüíû, çàÿâëåíî, ÷òî èç Fantom-X, íî ïðàêòè÷åñêè íå ðåäàêòèðóþòñÿ). Ñóùåñòâóåò íåñêîëüêî âåðñèé (åâðîïåéñêàÿ. ëàòèíà è åù¸ ïàðà âîñòî÷íûõ), ðàçëè÷àþùèåñÿ ïîëîâèíîé âøèòûõ çâóêîâ (ýòíèêà â îñíîâíîì) è ñòèëÿìè, ëó÷øå ñðàçó ïîäîáðàòü íóæíóþ âåðñèþ ïî ñïèñêó çâóêîâ (åñòü íà îôñàéòå â pdf). Áðàë "åâðîïåéöà" ïî îáúÿâëåíèþ çäåñü íà ôîðóìå çà 25000 â î÷åíü õîðîøåì ñîñòîÿíèè, ñ ôèðìåííûì ÷åõëîì è ðîÿëüíîé ïåäàëüþ. Äëÿ êîãî-òî ìîæåò áûòü íåóäîáíîé ÷óòü óêîðî÷åííûå êëàâèøè (13 ñì), íî ëè÷íî ÿ ïðèâûêàþ áûñòðî, ïîñëå íåäåëüíîãî ïåðåðûâà êî 2-ìó "ïðîèçâåäåíèþ" äèñêîìôîðòà óæå íå îùóùàþ. Ñïàñèáî! Êàê ðàç òî, ÷òî íàäî - ëåãêèé, êîìïàêòíûé, ñ âîçìîæíîñòüþ çàïèñàòü ÌÈÄÈ íà ôëåøêó, ñàìîèãðàé íå íóæåí. Ñàìîå ãëàâíîå ïî öåíå íðàâèòñÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 30.08.2014 21:58 |
|
---|---|---|
Keyboards |
>>Àëåêñ,à Âû íà æèâîì âûñòóïëåíèè ÷òî èñïîëüçóåòå,åñëè íå ñåêðåò? Íîóò,èëè èç ñèíòîâ ÷òî? >Åñëè âîïðîñ êî ìíå - òî äëÿ æèâàãè ñåé÷àñ þçàþ Roland GW-8 (÷èñòî êàê ñèíòþê). Íà ðåïû åçæó â îñíîâíîì ñ Microstation.  ìîëîäîñòè åù¸ ìîã òÿæ¸ëûå âåùè òàñêàòü, ñåé÷àñ - óâû... ïîýòîìó Êóðö ïðîäàë. >Õîòÿ ñåé÷àñ ïðèñìàòðèâàþ ìàêáóê ïðîøêó íà âñÿêèé ïîæàðíûé è âçÿë êëàâó (Xboard 61, ïðàêòè÷åñêè åäèíñòâåííàÿ 5-îêòàâêà, êîòîðóþ ìîæíî áîëåå-ìåíåå óäîáíî "çàòî÷èòü" ïîä æèâàãî/âíåøíèå ìîäóëè), íî èñõîäÿ èç óñëîâèé ðàáîòû íå ïðåäñòàâëÿþ, ãäå ýòî ìîæíî áóäåò ðàçìåùàòü... íî ïóñòü áóäåò êàê âàðèàíò, ïîêà åñòü âîçìîæíîñòü. Âîïðîñ áûë àäðåñîâàí Âàì Ñïàñèáî çà îòâåò! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 01.09.2014 03:28 |
|
---|---|---|
ßêóòñê Êëàâèøè, êëàññè÷åñêàÿ ãèòàðà, ýë. ãèòàðà, Vanguard, NI Massive |
>íàñ÷åò ôóíêöèîíàëüíîñòè - ìíå ïîêà íåÿñíî â êàêóþ ñòîðîíó ñìîòðåòü, êàêàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü äîëæíà áûòü â ÌÈÄÈ-êëàâèàòóðàõ, ÷òî òàì ìîæåò áûòü åùå êðîìå ïåðåäà÷è ñèãíàëà è êðóòèëîê? Îïÿòü æå ïðî Axiom Pro âîò ÷òî ìíå òàì äåéñòâèòåëüíî íðàâèëîñü, òàê ýòî òî, ÷òî ëþáîé êíîïêå (êðîìå êëàâèø) ìîæíî íàçíà÷èòü êëàâèàòóðíóþ êíîïêó èëè ñî÷åòàíèå. Íàïðèìåð ctrl+v èëè shift+ctrl+alt+D, ÷òî ïîçâîëÿåò âîîáùå îòêàçàòüñÿ îò êëàâèàòóðû ïîæåðòâîâàâ, ê ïðèìåðó, ïýäàìè. È åù¸ îáðàòè âíèìàíèå íà "êðóòèëêè", îíè äîëæíû êðóòèòüñÿ áåç îãðàíè÷åíèÿ èíà÷å áóäåøü èñïûòûâàòü òðóäíîñòè, òàê êàê îäíà è òà æå êðóòèëêà íà êîíòðîëëåðå ìîæåò áûòü çàäåéñòâîâàíà äëÿ íåñêîëüêèõ âèðòóàëüíûõ êðóòèîëê, à çíà÷åíèÿ ó íèõ âñåãäà ðàçíûå. Áåçãðàíè÷íàÿ êðóòèëêà ïðè ïðîêðó÷èâàíèè âñåãäà áóäåò êðóòèòü âèðòóàëüíóþ èìåííî ñ òîãî ìåñòà, ãäå îíà íàõîäèëàñü, òî åñòü îíà íå áóäåò ä¸ðãàòü âèðòóàëüíûé íîá (êðóòèëêó) ïåðåäàâàÿ åé ñâî¸ çíà÷åíèå, à íà÷íåò äâèãàòüñÿ ñ òîãî ìåñòà, ãäå îíà óæå íàõîäèòñÿ. Îãðàíè÷åííàÿ áóäåò ïåðåäàâàòü ñâî¸ çíà÷åíèå âèðòóàëüíîé êðóòèëêå è ýòî ïïö êàê íå óäîáíî. Òî åñòü, åñëè çíà÷åíèå âèðòóàëüíîé êðóòèëêè ñòîèò íà 127 à êðóòèëêà êîíòðîëëåðà íà 0, òî ïðèäâèæåíèè íîáà êîíòðîëëåðà, âèðóòàëüíîå çíà÷åíèå ðåçêî ïåðåñêî÷ò íà 0 Íàäåþñü ïîíÿòíî îáúÿñíèë ) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 01.09.2014 13:32 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
äóìàë, äóìàë, ñìîòðåë êó÷ó èíôû, ðîëèêîâ - ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî ìèäè-êëàâèàòóðà ýòî ìèäè êëàâèàòóðà (ñìåøíî ñêàçàíî, íî ýòî ôàêò) ò.å. åå ïî-ñóòè ñèíò íå çàìåíèò - âåñ è ãàáàðèòû áîëüøå (îáû÷íî), êîíòðîëëåðîâ ïðàêòè÷åñêè íåò è ò.ä. Ò.å. äëÿ ðàáîòû çà êîìïîì íóæíà èìåííî ìèäè-êëàâèàòóðà. Ïëþñ ñèíò, åñëè ïîòðåáóåòñÿ - îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 01.09.2014 16:03 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools |
>êîíòðîëëåðîâ ïðàêòè÷åñêè íåò Ñ äðóãîé ñòîðîíû - íå âñå èìè ïîëüçóþòñÿ, âïîëíå ìîæåò â èòîãå îêàçàòüñÿ, ÷òî ìûøêîé óäîáíåé è áûñòðåå. |
|
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 02.09.2014 03:23 |
|
---|---|---|
ßêóòñê Êëàâèøè, êëàññè÷åñêàÿ ãèòàðà, ýë. ãèòàðà, Vanguard, NI Massive |
>Ñ äðóãîé ñòîðîíû - íå âñå èìè ïîëüçóþòñÿ, âïîëíå ìîæåò â èòîãå îêàçàòüñÿ, ÷òî ìûøêîé óäîáíåé è áûñòðåå. êîíòðîëëåðû èçíà÷àëüíî ïðèäóìàíû äëÿ æèâûõ âûñòóïëåíèé.  ïðîöåññå òâîð÷åñòâà îíè íàôåã íå íóæíû, òîëüêî òîðìîçÿò òâîð÷åñêèé ïðîöåññ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 02.09.2014 07:49 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>Ñ äðóãîé ñòîðîíû - íå âñå èìè ïîëüçóþòñÿ, âïîëíå ìîæåò â èòîãå îêàçàòüñÿ, ÷òî ìûøêîé óäîáíåé è áûñòðåå. > êîíòðîëëåðû èçíà÷àëüíî ïðèäóìàíû äëÿ æèâûõ âûñòóïëåíèé.  ïðîöåññå òâîð÷åñòâà îíè íàôåã íå íóæíû, òîëüêî òîðìîçÿò òâîð÷åñêèé ïðîöåññ òîãäà âñòðå÷íûé âîïðîñ (ò.ê. íå çíàþ...) ê ïðèìåðó, èãðàåì íà ìèäè-êëàâèàòóðå, ïîäêëþ÷èëè VST-èíñòðóìåíò - òèïà àíàëîãîâûé ñèíò ñ êó÷åé âèðòóàëüíûõ ðó÷åê è ò.ä. ×òîáû ïîäîáðàòü/íàñòðîèòü/âûáðàòü ñâîé íóæíûé çâóê - íå óäîáíåå ëè êðóòèòü íàñòîÿùóþ ðó÷êó, ÷åì ìûøêîé âðàùàòü ïî î÷åðåäè íåñêîëüêî? Ñöåíà ìåíÿ òî÷íî íå èíòåðåñóåò, æèâûå âûñòóïëåíèÿ òîæå, òîëüêî äëÿ äîìàøíåé ðàáîòû: ïîäîáðàòü íóæíîå çâó÷àíèå âûáðàííîãî èíñòðóìåíòà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 02.09.2014 09:30 |
|
---|---|---|
Èâàíîâî Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X |
>>>Ñ äðóãîé ñòîðîíû - íå âñå èìè ïîëüçóþòñÿ, âïîëíå ìîæåò â èòîãå îêàçàòüñÿ, ÷òî ìûøêîé óäîáíåé è áûñòðåå. >> êîíòðîëëåðû èçíà÷àëüíî ïðèäóìàíû äëÿ æèâûõ âûñòóïëåíèé.  ïðîöåññå òâîð÷åñòâà îíè íàôåã íå íóæíû, òîëüêî òîðìîçÿò òâîð÷åñêèé ïðîöåññ >òîãäà âñòðå÷íûé âîïðîñ (ò.ê. íå çíàþ...) ê ïðèìåðó, èãðàåì íà ìèäè-êëàâèàòóðå, ïîäêëþ÷èëè VST-èíñòðóìåíò - òèïà àíàëîãîâûé ñèíò ñ êó÷åé âèðòóàëüíûõ ðó÷åê è ò.ä. ×òîáû ïîäîáðàòü/íàñòðîèòü/âûáðàòü ñâîé íóæíûé çâóê - íå óäîáíåå ëè êðóòèòü íàñòîÿùóþ ðó÷êó, ÷åì ìûøêîé âðàùàòü ïî î÷åðåäè íåñêîëüêî? >Ñöåíà ìåíÿ òî÷íî íå èíòåðåñóåò, æèâûå âûñòóïëåíèÿ òîæå, òîëüêî äëÿ äîìàøíåé ðàáîòû: ïîäîáðàòü íóæíîå çâó÷àíèå âûáðàííîãî èíñòðóìåíòà. Çà÷àñòóþ ìûøêîé óäîáíåå, à åñëè åñòü âîçâîæíîñòü ââåñòè òî÷íîå çíà÷åíèå ïàðàìåòðà, òî ïðîñòî íåçàìåíèìî. Íàïðèìåð, äëÿ àðïåäæèàòîðà çàäàòü òåìï. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 02.09.2014 10:20 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>>>Ñ äðóãîé ñòîðîíû - íå âñå èìè ïîëüçóþòñÿ, âïîëíå ìîæåò â èòîãå îêàçàòüñÿ, ÷òî ìûøêîé óäîáíåé è áûñòðåå. >>> êîíòðîëëåðû èçíà÷àëüíî ïðèäóìàíû äëÿ æèâûõ âûñòóïëåíèé.  ïðîöåññå òâîð÷åñòâà îíè íàôåã íå íóæíû, òîëüêî òîðìîçÿò òâîð÷åñêèé ïðîöåññ >>òîãäà âñòðå÷íûé âîïðîñ (ò.ê. íå çíàþ...) ê ïðèìåðó, èãðàåì íà ìèäè-êëàâèàòóðå, ïîäêëþ÷èëè VST-èíñòðóìåíò - òèïà àíàëîãîâûé ñèíò ñ êó÷åé âèðòóàëüíûõ ðó÷åê è ò.ä. ×òîáû ïîäîáðàòü/íàñòðîèòü/âûáðàòü ñâîé íóæíûé çâóê - íå óäîáíåå ëè êðóòèòü íàñòîÿùóþ ðó÷êó, ÷åì ìûøêîé âðàùàòü ïî î÷åðåäè íåñêîëüêî? >>Ñöåíà ìåíÿ òî÷íî íå èíòåðåñóåò, æèâûå âûñòóïëåíèÿ òîæå, òîëüêî äëÿ äîìàøíåé ðàáîòû: ïîäîáðàòü íóæíîå çâó÷àíèå âûáðàííîãî èíñòðóìåíòà. >Çà÷àñòóþ ìûøêîé óäîáíåå, à åñëè åñòü âîçâîæíîñòü ââåñòè òî÷íîå çíà÷åíèå ïàðàìåòðà, òî ïðîñòî íåçàìåíèìî. Íàïðèìåð, äëÿ àðïåäæèàòîðà çàäàòü òåìï. Ïîíÿòíî, â-îáùåì, íå ñòîèò ïðèâÿçûâàòüñÿ ê êðóòèëêàì... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 02.09.2014 15:02 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools |
Êðóòèëêè ìîæíî è îòäåëüíî êóïèòü ïðè ðåàëüíîé íåîáõîäèìîñòè. Âàðèàíòû åñòü, â ò.÷. è î÷åíü êîìïàêòíûå. | |
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 03.09.2014 06:43 |
|
---|---|---|
|
>òîãäà âñòðå÷íûé âîïðîñ (ò.ê. íå çíàþ...) ê ïðèìåðó, èãðàåì íà ìèäè-êëàâèàòóðå, ïîäêëþ÷èëè VST-èíñòðóìåíò - òèïà àíàëîãîâûé ñèíò ñ êó÷åé âèðòóàëüíûõ ðó÷åê è ò.ä. ×òîáû ïîäîáðàòü/íàñòðîèòü/âûáðàòü ñâîé íóæíûé çâóê - íå óäîáíåå ëè êðóòèòü íàñòîÿùóþ ðó÷êó, ÷åì ìûøêîé âðàùàòü ïî î÷åðåäè íåñêîëüêî? êòî ê ÷åìó ïðèâûê, äëÿ ìåíÿ âðàùàòü ðó÷êè íàìíîãî óäîáíåå, ÷åì òûêàòü ìûøêîé â ýêðàí! ÷àñòî íóæíî ïåðåñòðàèâàòü 2 ïàðàìåòðà îäíîâðåìåííî - ÷àñòîòó ñðåçà ôèëüòðà è ðåçîíàíñ, è êàê ýòî ñäåëàòü îäíîé ìûøêîé? íèêàê. ïî î÷åðåäè êðóòèòü íå âàðèàíò. åñëè íóæíî íàñòðîèòü òåìáð ñèíòà ïîä êîíêðåòíóþ ïàðòèþ, î÷åíü óäîáíî îäíîé ðóêîé èãðàòü äðóãîé ðó÷êè êðóòèòü, ïðè ýòîì íå íàäî îòâëåêàòüñÿ íà ìûøêó è èñêàòü ãëàçàìè ãäå òàì íà ýêðàíå íóæíûé ïàðàìåòð çàòåðÿëñÿ, âñå óäîáíî è ïîä ðóêîé. íàëè÷èå êðóòèëîê è ïýäîâ íà ìèäè-êëàâèàòóðå íàìíîãî óñêîðÿåò ïðîöåññ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 03.09.2014 07:31 |
|
---|---|---|
Í-ñê Keyboards |
À óæ íàëè÷èå ñëàéäåðîâ êàêîâî... ×åòûðå êðóòèëêè îäíîé ðóêîé? Âðÿä ëè. À ñëàéäåðû - ìîæåò áûòü. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 03.09.2014 07:31 |
|
---|---|---|
Í-ñê Keyboards |
Äëÿ äîìà ïîêóïàåòñÿ Kurzweil PC3K. Âîò òàê ïðîñòî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 03.09.2014 07:35 |
|
---|---|---|
|
>À óæ íàëè÷èå ñëàéäåðîâ êàêîâî... ×åòûðå êðóòèëêè îäíîé ðóêîé? Âðÿä ëè. À ñëàéäåðû - ìîæåò áûòü. åñëè òîëüêî â ìèêøåðå ãðîìêîñòü òðåêîâ ðåãóëèðîâàòü! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 03.09.2014 10:02 |
|
---|---|---|
Í-ñê Keyboards |
>>À óæ íàëè÷èå ñëàéäåðîâ êàêîâî... ×åòûðå êðóòèëêè îäíîé ðóêîé? Âðÿä ëè. À ñëàéäåðû - ìîæåò áûòü. >åñëè òîëüêî â ìèêøåðå ãðîìêîñòü òðåêîâ ðåãóëèðîâàòü! Ý-ý, íå-å, òóò ó òÿ ñðåç, òóò ðåçîíàíñ, òàì åùå îäíà õðåíü è óæ ÷åòâåðòàÿ - âîîáùå ñåðüåçíàÿ õðåíþøêà. Ãëóáèíà èíâåëîïà, âîò òàêàÿ ãëóïîñòü, à ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 03.09.2014 11:08 |
|
---|---|---|
Keyboards |
Ñëàéäåðû î÷åíü óäîáíî èñïîëüçîâàòü âìåñòî äðàâáàðîâ Õàììîíäà! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 03.09.2014 16:47 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools |
Ñëàéäåðû åñòü â òîì æå ZeRO SL MkII, åãî ìîæíî â èäåàëå ñ ðóê âçÿòü çà 5 øòóê ð., 1-ÿ âåðñèÿ (íå Mk II) åù¸ äåøåâëå âñòðå÷àåòñÿ. >Õîòÿ ñåé÷àñ ïðèñìàòðèâàþ ìàêáóê ïðîøêó íà âñÿêèé ïîæàðíûé Âçÿë â÷åðà 15-øêó Early 2011 â èäåàëå çà 30-êó â ñòàíäàðòíîì êîíôèãå. Íóæíî áóäåò ïàìÿòè äîêèíóòü è SSD-øêó ïîñòàâèòü. Óø¸ë èç ïîä íîñà Mid2012, íî òàì ïðîäàâåö íåêðàñèâî ñåáÿ ïîâ¸ë, âûñòàâèë òîæå çà 30, íî êîãäà ïîøëè çâîíêè - òóò æå öåííèê çàäðàë è õîòü ñêàçàë, ÷òî ìû óæå äîãîâîðèëèñü è âñ¸ â ñèëå - ê íàçíà÷åííîìó ÷àñó òóïî ñëèëñÿ è ïåðåñòàë òðóáó áðàòü. |
|
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 04.09.2014 06:12 |
|
---|---|---|
|
>Ñëàéäåðû åñòü â òîì æå ZeRO SL MkII, åãî ìîæíî â èäåàëå ñ ðóê âçÿòü çà 5 øòóê ð. Äà, óäîáíûé êîíòðîëëåð, õîðîøî áû äîïîëíèë ðåãóëÿòîðàìè ìîþ îñíîâíóþ êëàâèàòóðó - Àëåñèñ QS6.1, ïðè óñëîâèè ÷òî USB-MIDI ó êîíòðîëëåðà ñêâîçíîå, ò. å. ìîæíî ëè ïîäêëþ÷èòü Àëåñèñ è îñòàëüíûå ñèíòåçàòîðû ïî MIDI ê êîíòðîëëåðó, à SL MkII ÷åðåç USB ê êîìïó. Áóäåò ëè ðàáîòàòü òàêàÿ ñâÿçêà? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 04.09.2014 07:04 |
|
---|---|---|
Í-ñê Keyboards |
>>Ñëàéäåðû åñòü â òîì æå ZeRO SL MkII, åãî ìîæíî â èäåàëå ñ ðóê âçÿòü çà 5 øòóê ð. >Äà, óäîáíûé êîíòðîëëåð, õîðîøî áû äîïîëíèë ðåãóëÿòîðàìè ìîþ îñíîâíóþ êëàâèàòóðó - Àëåñèñ QS6.1, >ïðè óñëîâèè ÷òî USB-MIDI ó êîíòðîëëåðà ñêâîçíîå, ò. å. ìîæíî ëè ïîäêëþ÷èòü Àëåñèñ è îñòàëüíûå ñèíòåçàòîðû >ïî MIDI ê êîíòðîëëåðó, à SL MkII ÷åðåç USB ê êîìïó. Áóäåò ëè ðàáîòàòü òàêàÿ ñâÿçêà? Íóæíî èñêàòü â ìàíóàëå ÷òî-òî âðîäå soft (midi) thru. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 04.09.2014 07:11 |
|
---|---|---|
Í-ñê Keyboards |
Ïîõîæå, ïåðåêëþ÷àòåëü íå íóæåí. Ñòðàíèöà 9 "ZERo SL MkII AS A MIDI IntERfACE WItH SoftWARE AnD HARDWARE ContRoL Using the ZeRO SL MkII with External Hardware AND a Host Computer You can also combine the two above set-ups so that the ZeRO SL MkII is used as a software controller and hardware controller - transmitting MIDI data to and from computer and MIDI hardware. This will allow you to record MIDI data to your software DAW or Sequencer, and the ZeRO SL MkII will then transmit this data to your hardware. For detailed information on using the ZeRO SL MkII as a MIDI interface please see the routing section in the global menu." |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 24.01.2015 03:34 |
|
---|---|---|
|
Èãðàòü âîîáùå íå óìåþ. Íîò íå çíàþ. Ïîêóïàþ midi-êëàâèàòóðó. Áþäæåò - 20 000 / 200-250 äîëëàðîâ. Æèâó íå â Ðîññèè. Íî áóäó çàêàçûâàòü ëèáî èç Ìîñêâû, ëèáî ñ Àìàçîíà. Âûáèðàþ ìåæäó (BEHRINGER U-CONTROL UMX610) - ñîìíåâàþñü ïîñëå âèäåî ïðî ßìàõè Novation Launchkey 61 - âîò íðàâÿòñÿ ìíå ýòè ïàäû. YAMAHA - òî÷íîé ìîäåëè íå îïðåäåëèë. Âèæó, ÷òî åñòü âñòðîåííîå îáó÷åíèå. Èíòåðåñíû ÂÑÅ æàíðû. Íî ïðåäïî÷èòàþ ýëåêòðîííóþ ñèíòåçàòîðíóþ ìóçûêó. Ïåäàëè êðèòè÷íû?) Íîñèòü ñ ñîáîé íå áóäó. Òèï ìåõàíèêè èç-çà ïîëíîãî èõ íåçíàíèÿ íå âàæåí. Âîçìîæíîñòè ïðîâåðèòü â êàêîì-íèáóäü ìàãàçèíå íåò. Ñïàñèáî. (Îñòàâèë ïðèìåðíî òàêîå ñîîáùåíèå â ïîõîæåé òåìå) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 24.01.2015 03:46 |
|
---|---|---|
|
Âîò íàïðèìåð YAMAHA PSR E343 íà êàíàëå popmusicru íà þòóáå. ëèáî Novation Launchkey 61 |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 30.01.2015 09:34 |
|
---|---|---|
|
Ãîä íàçàä áðàë ñåáå ìèäè êëàâó M-Audio Axiom Mark II 61 , íàðåêàíèé àáñîëþòíî íèêàêèõ, äî ñèõ ïîð ïîëüçóþñü ñ óäîâîëüñòâèåì... çà âàøè 30ò.ð ìîæíî êîíå÷íî âçÿòü 2 òàêèõ, ÍÎ ìîäåëü óæå óñòàðåâøàÿ è óâåðåí íàéòè ìîæíî ãîðàçäî ëó÷øå. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 10.08.2015 18:15 |
|
---|---|---|
|
Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, ÷åì Novation Launchkey ëó÷øå, ÷åì, ê ïðèìåðó, M-Audio Keystation 61es, åñëè â ïåðâîé ñèíòåçàòîðíûå, à âî âòîðîé ïîëóâçâåøåííûå êëàâèøè? Íèêîãäà íå èãðàëà, òîíêîñòåé ïîêà íå çíàþ, âûáèðàþ ÷òî-òî ïðîñòåíüêîå, ÷òîá ìîæíî áûëî ó÷èòüñÿ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 10.08.2015 18:24 |
|
---|---|---|
ãîðîä îðóæåéíèêî õðþêàþùèé ìîíñòð |
>MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð >Òèï ìåõàíèêè èç-çà ïîëíîãî èõ íåçíàíèÿ íå âàæåí. íàçâàíèå ìèäè êëàâèàòóðû íå âàæíî - áåðè ëþáóþ |
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 02.06.2020 21:15 |
|
---|---|---|
Ñàðàòîâ |
Äîáðûé âå÷åð, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà! Õî÷ó ïðèîáðåñòè midi êëàâèàòóðó,íî åñòü âîïðîñ? ñëûøàë ÷òî åñëè åñòü midi âûõîä íà êëàâèàòóðå ýòî õîðîøî,÷òî ìîæíî ïîäêëþ÷èòü ê çâóêîâîé êàðòå è ïðè çàïèñè çâóêà áóäåò çàäåðæêà ìåíüøå ,÷åì ïðîñòî ïîäêëþ÷èòü ÷åðåç usb ê ïê ïîäêëþ÷èòü ,ýòî ïðàâäà èëè íåò? Ïðîñòî ñåé÷àñ ñ âûáîðîì íå äîðîãîé midi êëàâèàòóðû ìíîãèå íå èìåþò midi ðàçú¸ì! Íóæåí ëè îí âîîáùå èëè íåò??? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 02.06.2020 22:31 |
|
---|---|---|
Roland JV-1080, Yamaha SY77, Korg D1 |
>Äîáðûé âå÷åð, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà! >Õî÷ó ïðèîáðåñòè midi êëàâèàòóðó,íî åñòü âîïðîñ? ñëûøàë ÷òî åñëè åñòü midi âûõîä íà êëàâèàòóðå ýòî õîðîøî,÷òî ìîæíî ïîäêëþ÷èòü ê çâóêîâîé êàðòå è ïðè çàïèñè çâóêà áóäåò çàäåðæêà ìåíüøå ,÷åì ïðîñòî ïîäêëþ÷èòü ÷åðåç usb ê ïê ïîäêëþ÷èòü ,ýòî ïðàâäà èëè íåò? Ïðîñòî ñåé÷àñ ñ âûáîðîì íå äîðîãîé midi êëàâèàòóðû ìíîãèå íå èìåþò midi ðàçú¸ì! Íóæåí ëè îí âîîáùå èëè íåò??? Ïðåæäå âñåãî - àïïàðàòíîå MIDI ïîçâîëÿåò ðàáîòàòü ñ âíåøíèìè òîíãåíåðàòîðàìè íàïðÿìóþ áåç ó÷àñòèÿ ÏÊ. Çàäåðæêà ñ õîðîøèì àóäèîèíòåðôåéñîì áóäåò ìàëîîùóòèìîé, òàê ÷òî, åñëè íå ïëàíèðóåòå ñîáèðàòü ðýê è áàòàðåþ èç ñèíòåçàòîðîâ - ìîæíî îáîéòèñü usb |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: MIDI-êëàâèàòóðà - âûáîð
Âðåìÿ: 03.06.2020 11:26 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
>"......" Ïðîñòî ñåé÷àñ ñ âûáîðîì íå äîðîãîé midi êëàâèàòóðû ìíîãèå íå èìåþò midi ðàçú¸ì! Íóæåí ëè îí âîîáùå èëè íåò??? "Ìóõè îò êîòëåò" âñåãäà ãèãèåíè÷íåé..) Íà ïðîôåññèîíàëüíîé èíñòðóìåíòå midi IN è midi OUT îáû÷íî îòäåëüíûìè ãí¸çäàìè. Âïðî÷åì è íà íåêîòîðûõ íåäîðîãèõ òîæå. Ïðèâû÷íåå è ïîíÿòíåå îíè ïðè ïðîáëåìàõ, è ôóíêöèîíàëüíåå â ðàáîòå. Ìíîãèå ñåé÷àñ ðàáîòàþò "ïî âîçäóõó", èñïîëüçóÿ Yamaha UD-BT01 and MD-BT01 Bluetooth to MIDI Interfaces èëè PUC wireless MIDI interface èëè mi.1 Wireless MIDI interface È ãí¸çäà ýòè êàê ðàç êñòàòè..) Âïðî÷åì, êîìó ÷òî, ïî ðàçóìåíèþ è íàäîáíîñòè. |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |