Время: 03.04.2014 00:58
Автор: L`etranger
Тема: Мидиклава + модуль
Здрасьте!
Возможно, это будет вопрос, набивший оскомину уже, но, внимательно прочитав фак, я ответа не нашел :7:

в общем, собрался продать свое электропиано (больше не отвечает задачам), дабы купить синт либо мидиклаву+модуль. Решил, что второй вариант предпочтительнее, тк можно апгрейдить по отдельности, это менее затратно; собирать все это в разные последовательности и тд.

с клавой по ходу разобраться удастся, там все очевидно для меня.

а вот по поводу модуля - что бы такое взять?

бюджет 10-15тыр
из вст активно использую нексус и омнисферу, хотелось бы что-то в этом роде
муз ориентиры - Keane, Owl City, Coldplay, Royworld, всякая попроговая жвачка и тд=)
интересует "обычный" набор звуков: вменяемые пиано, пэды\лиды, суперарпеджиатор не нужен.
собираюсь использовать для реп, выступлений и записей.

и - поскольку никогда не играл на миди-клаве через модуль - есть ли какие-то проблемы обычно при игре живьем? т.е. мидиклава-модуль-линия? или там, как в железном синте, настолько малая задержка, что ее не слышно?

извините за внимание :idea2:

     
Время: 03.04.2014 01:38
Автор: TD

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>а вот по поводу модуля - что бы такое взять?
>бюджет 10-15тыр
>из вст активно использую нексус и омнисферу, хотелось бы что-то в этом роде
>муз ориентиры - Keane, Owl City, Coldplay, Royworld, всякая попроговая жвачка и тд=)
>интересует "обычный" набор звуков: вменяемые пиано, пэды\лиды, суперарпеджиатор не нужен.
>собираюсь использовать для реп, выступлений и записей.
>и - поскольку никогда не играл на миди-клаве через модуль - есть ли какие-то проблемы обычно при игре живьем? т.е. мидиклава-модуль-линия? или там, как в железном синте, настолько малая задержка, что ее не слышно?

Roland JV-1080, 2080, 1010, XV-5050, 5080 (хотя тут в бюджет можете не вложиться), E-Mu Proteus 2000.
Никаких проблем при живой игре не будет.
Единственное, на что обратите внимание, наличие в миди-клаве не только USB, но и миди-выхода типа DIN. Иначе придется подключать модуль только через ПК.

     
Время: 03.04.2014 05:54
Автор: Kosmo

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>а вот по поводу модуля - что бы такое взять?

Вы считаете покупка модуля в 21 то веке, под ваши задачи, оправдана?
Если вы ищите какой-то винтажный звук, то возможно, во всех остальных случаях
iPad Retina display 32Gb + SampleTank + GarageBand + много разных синтезаторов от Муга до Корга.
Вполне можно уложиться в 15000 р. и с коммутацией проблем нет, и задержки не слышно...
решать вам.

     
Время: 03.04.2014 09:32
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Основная масса брякающих избавляется от "гирь",избавиться не может,а Вы мечтаете...))
Модуль не продать,коль надоест однообразием через неделю.
А надоест он точно.
Прислушайтесь к аппаратному клавишнику Kosmo...дело говорит.

     
Время: 03.04.2014 10:05
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
И ещё...
Современные разноцветные аппаратные брякалки с клавишами,как и компьютеры-железяки,как и планшеты-железяки,имеют свои маленькие операционные системы,параллельные замыслом Винде и Макоси,но уступающие им в мощи.
По тем же виртуальным принципам они семплируют,синтезируют и эмулируют.
Топовые клавиши-брякалки уже это и не скрывают,операционки мощные используют.
Компы и планшеты-это тоже железяки-модули,но только более функциональные возможностями,более доступные ценой,более красочные в тембрах,более практичные.
Сторонкой так называемые "аналоги,вернее полуаналоги,имеющие операционные начинки и циферки-платы для запоминания действий и вывода звука.
А значит полуобман-полуправда.
Не смогут они.своими микросхемами тягаться с многомиллиардно-транзисторными сердцами компов.
Они уже в агонии отстающих в прогрессии догонялок.
Чего далеко ходить....ни один аналог,и ни один цифровой аппаратный синтезатор не встанет рядом с мощью и тембровой красотой одной лишь спектрасоникс "троицей",с семплерной мощью "контактов"...))
Все понимают....но часть противится...толь продать хочет ошибку-покупку,толь магазин старьевщика пропиарить.
Ныне уже правят моноблоки и планшеты.
Их время...и надолго.
Точка. :)

     
Время: 03.04.2014 10:16
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Подтверждаю одним тембром:
http://rghost.net/private/53730713/ca3405fba00189c5e994d0351217d77b
Ни один модуль,ни одни клавиши не имеют такой живой струнности....)
Даже рядом. :)

     
Время: 03.04.2014 10:24
Автор: TD

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Spectrasonics Stylus - 399$, Omnispere - 499$, Trillian - 299$
NI Kontakt 5 - 399$, дополнительные библиотеки - вообще отдельный разговор.
Вы можете себе это позволить?

     
Время: 03.04.2014 10:29
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Spectrasonics Stylus - 399$, Omnispere - 499$, Trillian - 299$
>NI Kontakt 5 - 399$, дополнительные библиотеки - вообще отдельный разговор.
>Вы можете себе это позволить?
:) :) :) :) :super:

     
Время: 03.04.2014 10:32
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Смешные пугалки отбросив,проворчу...
Парк free softs не менее красочен халявного.

     
Время: 03.04.2014 10:53
Автор: Oleg Bisyarin

Тема: Re: Мидиклава + модуль
> Вы можете себе это позволить?

Так аппаратные модули-то по-любому стоят в несколько раз дороже! Скажем, моё любимое софтовое пианино 4Front TruePianos предлагают за $180, а модуль, способный выдавать сравнимый звук, будет стоить как минимум $600-700.

С другой стороны, покупая железку, получаешь реальный физический предмет, плюс призрачную надежду: "если что, всегда продам за те же деньги". А купленный на кровные софт потом уже не продашь, да и как-то земноводное сразу начинает протестовать, когда тот же самый софт лежит на торрентах на халяву.

Да, TruePianos у меня с торрентов. Грешен :)

> Парк free softs не менее красочен халявного.

Кстати, про "free softs" для так любимого liusi Макинтоша. Мне тут некоторое время назад достался Mac Mini, и я решил концептуально попробовать сделать на нем "домашнюю студию без пиратского софта". (Потому как вычищать с писюка гигабайты спираченного "на попробовать" софта как-то вроде и глупо.) Решил -- и обнаружил такую вещь: бесплатных софтовых инструментов для Mac OS где-то в пять-шесть раз меньше, чем для винды. Недоумеваю, почему.

     
Время: 03.04.2014 11:54
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
У старпостера 15 тысяч.
На приличный Эппловский планшет.
В Appstore облаке бесплатных синтов завались,да и платные плюс/минус триста рублей.
При понимании "что надо",в многозадачность планшетника возможно селекционировать синты,изрыгающие звуки 100 тысячного аппарата.
И даже боле....

     
Время: 03.04.2014 12:10
Автор: TD

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Так аппаратные модули-то по-любому стоят в несколько раз дороже! Скажем, моё любимое софтовое пианино 4Front TruePianos предлагают за $180, а модуль, способный выдавать сравнимый звук, будет стоить как минимум $600-700.

Зато универсальный модуль, помимо десятков или сотен вариаций звуков фортепиано, способен выдавать на гора еще много чего интересного.
И, если честно, я не думаю что модуль, скажем тот же Роланд JV-1080 (который можно взять за 250-300 $), будет воспроизводить звуки фортепиано, от которых завянут уши. :)

По моему скромному мнению, если бы не было халявного софта, сидело бы большинство из нас на аппаратных синтах (модулях), и были бы счастливы выше крыши. Ибо немногие захотели бы отдать свои кровные, скажем 180 у.е. за звуки мега-супер-фортепиано.

     
Время: 03.04.2014 12:16
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Время: 03.04.2014 12:17
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Время: 03.04.2014 12:40
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Из модулей докину в список Roland SonicCell.
     
Время: 03.04.2014 13:07
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
.................
>По моему скромному мнению, если бы не было халявного софта, сидело бы большинство из нас на аппаратных синтах (модулях), и были бы счастливы выше крыши. Ибо немногие захотели бы отдать свои кровные, скажем 180 у.е. за звуки мега-супер-фортепиано.
:)
По моему скромному мнению,если бы не было аппаратных синтов, сидело бы большинство из нас за ф-но,
и были бы счастливы выше крыши.

     
Время: 03.04.2014 13:44
Автор: Avenger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Из модулей докину в список Roland SonicCell.
Олег , :deal:
>бюджет 10-15тыр

Roland SD-50 б/у какой-нить - мож и уложишься в свой бюджет. :4:

     
Время: 03.04.2014 14:06
Автор: Figli

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Кому нужны модули с мозгами от калькулятора...
     
Время: 03.04.2014 14:06
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Avenger,
когда не перепродающие, а "просто" владельцы выкидывают объявление с целью продать инструмент быстро, цена обычно невысока, а времени на форумный запрос об этом инструменте обычно нет: за такую цену действительно уходит быстро. Поэтому полезно иметь в виду, если подвернётся.

     
Время: 03.04.2014 14:07
Автор: PluggeR

Тема: Re: а вот по поводу модуля - что бы такое взять?
Взять "Korg Triton" рэковый: один из немногих ромплеров с крутилками. Если на Вашем пиано есть миди-разъёмы, то и клавиатуру искать не придётся.
     
Время: 03.04.2014 14:14
Автор: Avenger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Кому нужны модули с мозгами от калькулятора...
Figli , думаю, "модули с мозгами НЕ ОТ калькулятора", стоят несколько подороже, чем бюджет аффтара.

     
Время: 03.04.2014 14:35
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Подтверждаю одним тембром:
>http://rghost.net/private/53730713/ca3405fba00189 c5e994d0351217d77b
>Ни один модуль,ни одни клавиши не имеют такой живой струнности....)
>Даже рядом.

https://m.youtube.com/watch?v=lRCOwViOfs4

     
Время: 03.04.2014 14:50
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Время: 03.04.2014 14:58
Автор: Akdmeh

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Вот те раз!
Кронос действительно звучит намного реалистичнее и убедительнее, чем та либа, которую скидали в качестве офигенного примера

     
Время: 03.04.2014 15:08
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Насчет Омнисферы,то берутся библиотеки от того-же производителя,что и Омни,сэмплируем нужные тембра,загоняем в Кронос и все! В результате получаем большее количество артикуляций,чем в Омни!
В Омнисфере они неполные!
И все это в одной рабочей станции,без всяких миди-шмиди-юсб!
Не нужны макбуки,провода,звуковухи и т.д.

     
Время: 03.04.2014 15:18
Автор: Oleg Bisyarin

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Ага, осталась одна мелочь: найти Кронос, который влазит в означенный автором темы бюджет в 10-15 т.р. Если найдёте, где дают -- скажите, что я за вами занимал! :)
     
Время: 03.04.2014 15:27
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Ага, осталась одна мелочь: найти Кронос, который влазит в означенный автором темы бюджет в 10-15 т.р. Если найдёте, где дают -- скажите, что я за вами занимал!

А я вроде не советовал автору темы данный девайс :)
А ответил на небольшое заблуждение Виктора ( liusi )

P.s. Кроносу подвластен любой тембр! Нет такого тембра в софте,чтобы нельзя было сделать на Кроносе! Тчк!

     
Время: 03.04.2014 15:38
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Потыкал я тут Контактик,попиликал на пианке,родесе,органчике,скрипочках и снес его нахрен.
Как-нибудь Кроносом обойдусь :)

     
Время: 03.04.2014 15:47
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Ага, осталась одна мелочь: найти Кронос, который влазит в означенный автором темы бюджет в 10-15 т.р. Если найдёте, где дают -- скажите, что я за вами занимал!
:)
Смешно.
А мой пример тембра влазит в Контакт ноутбука за 15 тысяч.
Тембра скрипок Кроноса (по живизне) не стоят рядом с сольными виолами и виолончелями из Kontakt Factory Library.
Даже рядом.
Поиграйте..... :)

     
Время: 03.04.2014 15:49
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Тембра скрипок Кроноса (по живизне) не стоят рядом с сольными виолами и виолончелями из Kontakt Factory Library.
Перестаньте,Виктор :)

     
Время: 03.04.2014 15:59
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>>Тембра скрипок Кроноса (по живизне) не стоят рядом с сольными виолами и виолончелями из Kontakt Factory Library.
>Перестаньте,Виктор
:)
Я в студии десятки лет штаны протираю...
Лучший альт сакс из Тайроса,эмуляция родеса из Норда,виола из Factory Library,цимбалы из Moldova Concert Cimbalom,DAW не немецкий...всё по полочкам,всё разведано....давно и не мной.
Не торю пути приватные,как все так и я.....

     
Время: 03.04.2014 16:16
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Кстати о саксах! Где библу нормальную взять,аля Кэнди Далфер.?Нужен дышащий сакс.


Простите ради Бога за оффтоп! Заканчиваю.

     
Время: 03.04.2014 16:28
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Кстати о саксах! Где библу нормальную взять,аля Кэнди Далфер.?Нужен дышащий сакс.
>Простите ради Бога за оффтоп! Заканчиваю.

Унисоню поведением.. :)
зы
Нет саксов эстрадно-красочных,ни в библах,ни в эмуляциях виртуальных.
Только мёртвая академика.
Лучшие и очень управляемые,похожие на настоящие в Тайросах....мнение не навязываю.

     
Время: 03.04.2014 17:08
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Спасибо за ответы)

Про айпад я уловил, ну если уж у него на все это хватает мозгов, то это тоже вариант.

Как понял про модули - брать роланд, на который бобла хватит)

В целом великое многообразие тембров мне не особенно нужно
Интереснее играть и сочинять, а не искать тот самый звук

У текущего электргпиана есть миди-вход и выход, но я больше не хочу таскать за собой 15+ кг

     
Время: 03.04.2014 17:32
Автор: TD

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Как понял про модули - брать роланд, на который бобла хватит)
Не совсем так. Дороже не всегда означает лучшее.
Если Вам все-таки регулярно его таскать с собой, то тогда есть смысл выбирать из XV-5050 и JV-1010.
Если это не принципиально, тогда, я бы например выстроил приоритеты в таком порядке (по убыванию крутости):
XV-5080, XV-5050, JV-2080, JV-1080, JV-1010.

     
Время: 03.04.2014 18:22
Автор: Kosmo

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>P.s. Кроносу подвластен любой тембр! Нет такого тембра в софте,чтобы нельзя было сделать на Кроносе! Тчк!

Убедили, как только Кроносу прикрутят пианоролл, продам сразу Алесис с Кромом - куплю Кронос Х, бюджет позволяет)

>Потыкал я тут Контактик,попиликал на пианке,родесе,органчике,скрипочках и снес его нахрен.

Контакт! да за 399$! "Ой, беда-беда, разорение!"- Домовенок Кузя )))

     
Время: 03.04.2014 18:50
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Время: 03.04.2014 19:32
Автор: Kosmo

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>http://www.muzzshop.ru/showmodel.php?rid=145&bid= 41&cid=2200&mid=35650

хорошая штука, жаль только, что (судя по видео) разъем 30-ти пиновый, под новый айпад не подойдет...

     
Время: 03.04.2014 20:00
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
http://www.muzzshop.ru/showmodel.php?rid=145&bid=41&cid=2200&mid=35650

крутая тема)
но туда надо айпад всовывать же ж, а его нет покамест

я что-то торможу, используя сей беринджер, возможно ли запустить одновременно минус, клик барабанщику (через аух например) и еще и играть на мидиклаве?

     
Время: 03.04.2014 20:04
Автор: PluggeR

Тема: Re: Мидиклава + модуль
А стоит ли вообще покупать несколько устройств? Не сказал бы, что удобнее таскать, да и 5 pin, как показывает опыт, расшатываются довольно быстро.

Лучше уж старьё-добро с полувзвешенной механикой – тритоновское семейство, например.

     
Время: 03.04.2014 20:09
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>А стоит ли вообще покупать несколько устройств?

для меня вопрос пока открыт.
плюсы одного синта - в том, что он ОДИН, быстро включается и тд, обычно в нормальных синтах более-менее хорошие тембры, которые неплохо ложатся в микс, и все это здорово. Ну и вроде как везде есть миди ин\аут, так что если что, то можно и к компу
плюсы разных устройств - в том, что можно их апгрейдить по очереди, тратя меньше бобла за раз (так как-то повеселее все ж)

     
Время: 03.04.2014 21:07
Автор: grv

Тема: Re: Мидиклава + модуль
> P.s. Кроносу подвластен любой тембр! Нет такого тембра в софте,чтобы нельзя было сделать на Кроносе! Тчк!
http://www.sample-modeling.com/Demos/Ensembles/In_A_Nutshell.mp3
такое тоже подвластно?

     
Время: 03.04.2014 22:59
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>>А стоит ли вообще покупать несколько устройств?
>для меня вопрос пока открыт.
>плюсы одного синта - в том, что он ОДИН, быстро включается и тд, обычно в нормальных синтах более-менее хорошие тембры, которые неплохо ложатся в микс, и все это здорово. Ну и вроде как везде есть миди ин\аут, так что если что, то можно и к компу

Ещё плюс - не надо присматривать подставку для модуля.

>плюсы разных устройств - в том, что можно их апгрейдить по очереди, тратя меньше бобла за раз (так как-то повеселее все ж)

А некуда "апгрейдить" XV-5080 или SonicCell - в значении "заменять на новое и лучшее в том же классе устройств". Их апгрейд разве что в установке плат расширения.
В отличие от айПэдов-ноутов.

У модулей XV-5080 и JV-2080 нет клавишных параллелей.
XV-5050 кто-то ругал за звук, я ругателей не сильно слушаю, вы как хотите. Так - модуль симпатичный и лёгкий. Его параллель среди клавиш - Fa-76 (первый Фантом), под 13 кило.
У JV-1080 и 1010 - XP-50, 60, 80 и 30. В тридцатку сразу установлены три расширения, в 1010 одно.
Из клавиш, наверное, лучше брать тридцатку или XP-60, если у него правда клава получше.

JV-1010 - неудобный по управлению с лицевой панели. я когда-то предпочёл таскать JV-1080, этот продуманный.
JV-1010 вместо номера Перфоманса высвечивает номер Пэтча, назначенного на первую Часть этого Перфоманса. Шерлок его знает зачем.

     
Время: 03.04.2014 23:03
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
И к современности )
Kurzweil, Korg и Yamaha, если не ошибаюсь, сейчас не производят модулей, не уступающих по возможностям их топовым рабочим станциям.

Что и куда, и каким образом апгрейдить при таком положении дел, решайте сами )

     
Время: 04.04.2014 00:04
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>> P.s. Кроносу подвластен любой тембр! Нет такого тембра в софте,чтобы нельзя было сделать на Кроносе! Тчк!
>http://www.sample-modeling.com/Demos/Ensembles/In _A_Nutshell.mp3
>такое тоже подвластно?
Что там особенного?

     
Время: 04.04.2014 00:10
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>> P.s. Кроносу подвластен любой тембр! Нет такого тембра в софте,чтобы нельзя было сделать на Кроносе! Тчк!
>http://www.sample-modeling.com/Demos/Ensembles/In _A_Nutshell.mp3
>такое тоже подвластно?
Если есть сэмплы на эту вещь,то что мешает ресэмплировать их и загнать в Кронос? :4:

     
Время: 04.04.2014 00:29
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Что и куда, и каким образом апгрейдить при таком положении дел, решайте сами )

мысль понятна)
раз так, есть смысл наверно подумать в сторону немассивного синта тыщ за 20 (мб с небольшим)
а пукалок можно добрать потом, если будет невтерпеж

     
Время: 04.04.2014 00:56
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>>Что и куда, и каким образом апгрейдить при таком положении дел, решайте сами )
>мысль понятна)
>раз так, есть смысл наверно подумать в сторону немассивного синта тыщ за 20 (мб с небольшим)
>а пукалок можно добрать потом, если будет невтерпеж

Ну вот XP-60 - 10.5 кг, XP-30 - 7.8 кг.
И в тот, и в другой может захотеться установить расширение Vintage Synth - для дополнительных пэдов-лидов. А в 60-ку ещё и Session - для немного другого ф-но и прочего по мелочи, включая и пэды. В 30-ке Session есть по умолчанию, как и Orchestral.

     
Время: 04.04.2014 00:58
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Конечно, к кому-нибудь заглянуть послушать было бы замечательно. Может, поиграете да плюнете, а может - зацЕните )
     
Время: 04.04.2014 09:44
Автор: TD

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Учитывая годы выпуска ХР-шек, я бы не стал рисковать с их покупкой. Можно нарваться на раздолбанную клавиатуру.
Да и косметическое состояние скорее всего будет не ахти.
С модулем в этом плане намного проще.
Я бы Вам посоветовал все-таки остановиться на первоначально задуманном варианте - новая хорошая клавиатура (благо выбор их сейчас огромен) и б/у модуль.

     
Время: 04.04.2014 09:46
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Зачем вообще модуль??? Берите мидиклаву и макбук! Покроете им всевозможные стили!
     
Время: 04.04.2014 10:45
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Зачем вообще модуль??? Берите мидиклаву и макбук! Покроете им всевозможные стили!
:)
Так так и сделает....
Советчики "модулей" давно на этом сетапе,а трындят о "модулях" что б не остаться со старинными "гирями" в одиночестве,или расхваливают старьё что б продать...:)
епт...время вперёТ!

     
Время: 04.04.2014 12:10
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>>Зачем вообще модуль??? Берите мидиклаву и макбук! Покроете им всевозможные стили!
>
>Так так и сделает....

На Омнисферу больше всего похожа... Омнисфера, логично )

>Советчики "модулей" давно на этом сетапе,а трындят о "модулях" что б не остаться со старинными "гирями" в одиночестве,или расхваливают старьё что б продать...:)

Мимо.
И как-то очень уж скромно.
Да "советчики... советники модулей вообще должны извиниться, что пишут о модулях в теме про... модули", да, liusi-sun?

     
Время: 04.04.2014 12:26
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Да ладно....не советуйте игранное/переигранное старьё.
Уж если модуль жжёт,то я бы за 10 тысяч рублей посоветовал MIDI контроллер Maschine Mikro MK2.

В связке с ноутом-безграничная фантазиями тембровая чума!

     
Время: 04.04.2014 12:29
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Время: 04.04.2014 12:29
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Учитывая годы выпуска ХР-шек, я бы не стал рисковать с их покупкой. Можно нарваться на раздолбанную клавиатуру.
>Да и косметическое состояние скорее всего будет не ахти.
>С модулем в этом плане намного проще.
>Я бы Вам посоветовал все-таки остановиться на первоначально задуманном варианте - новая хорошая клавиатура (благо выбор их сейчас огромен) и б/у модуль.

Новых хороших клавиатур - раз-два... Novation SL и, может быть, Arturia... Пятиоктавки - за пределами бюджета.
Если знаете ещё какие-нибудь хорошие клавиатуры - прочту с интересом.

Состояние синта, в том числе косметическое, не напрямую и не исключительно зависит от года выпуска. ЭКСПИшка на четвёрку с плюсом сейчас - имеет шансы оставаться на четвёрку с плюсом ещё несколько лет.
Вопросы владельцу и личная проверка (синта).

Не настаиваю. Все три варианта предложены: синт, клава + модуль, клава + софтодром.

     
Время: 04.04.2014 13:11
Автор: TD

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Олег!
Целиком и полностью согласен с Вами.
У самого клавиатура Arturia 61. Доволен, нравится.
До этого был Novation X-station 25, механика такая же, как и на Remote SL. Тоже ничего плохого не скажу, разве что надписи плохо читались.
К перечисленным, наверное, можно добавить Roland (Edirol), CME, Akai.
Но выбор клавы - это уже другая тема, отношения к поднятой автором топика, не имеющая.
Так же как и вечный спор: железо vs софт.

     
Время: 04.04.2014 13:35
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
2 S-V-S

Потихоньку хотелось бы перелезать на лицензионное по, так что если уж и покупать мак, сам по себе недешевый, то на него и ставить бы купленный софт. А это стоит уже существенно больше, чем я собирался)
Если только брать айпад с тем бехрюнгером, который выше был предложен.

А про клавы - у меня есть сейчас маудио оксиген 25, кажется, что нормальная по ощущениям. У меня, правда, партии уровня 2-3 класса муз.школы, так что мне вообще пофиг, что за клавиатура)
Но дизайн и крутилки нравятся тоже

     
Время: 04.04.2014 14:01
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>2 S-V-S
>Потихоньку хотелось бы перелезать на лицензионное по, так что если уж и покупать мак, сам по себе недешевый, то на него и ставить бы купленный софт. А это стоит уже существенно больше, чем я собирался)
>Если только брать айпад с тем бехрюнгером, который выше был предложен.
>А про клавы - у меня есть сейчас маудио оксиген 25, кажется, что нормальная по ощущениям. У меня, правда, партии уровня 2-3 класса муз.школы, так что мне вообще пофиг, что за клавиатура)
>Но дизайн и крутилки нравятся тоже
Я тоже хочу перебраться на лицензию,пока только винда седьмая лицензия,да несколько программулинок.Купите б/у макбук и качайте с просторов интернета "фри" софт пока это возможно.

     
Время: 04.04.2014 14:20
Автор: grv

Тема: Re: Мидиклава + модуль
> Если есть сэмплы на эту вещь,то что мешает ресэмплировать их и загнать в Кронос?
В том-то и дело, что это не сэмплы, а физ. моделирование.

P.S. а сэмплер и в других синтах есть...Поэтому это не фишка Кроноса

     
Время: 04.04.2014 15:23
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>> Если есть сэмплы на эту вещь,то что мешает ресэмплировать их и загнать в Кронос?
>В том-то и дело, что это не сэмплы, а физ. моделирование.
>P.S. а сэмплер и в других синтах есть...Поэтому это не фишка Кроноса
А про какую фишку я говорил? Пусть это и моделирование,но по мне так проще взять качественный сэмпл пиано,а не моделировать его хрен знает из чего :)

     
Время: 04.04.2014 15:30
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Вот вчера один очень хороший человек сготовил по моей просьбе сопрано сакс.
Результатом очень доволен!
http://rghost.ru/53759812

     
Время: 04.04.2014 15:42
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Вот вчера один очень хороший человек сготовил по моей просьбе сопрано сакс.
>Результатом очень доволен!
>http://rghost.ru/53759812

Играет мастер.
Браво!

     
Время: 04.04.2014 16:13
Автор: grv

Тема: Re: Мидиклава + модуль
S-V-S, хорошо сыграно, неплохо звучит.
А есть ли миди этой партии саксофона и минус отдельно, не могли бы вы скинуть?

     
Время: 04.04.2014 16:31
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>S-V-S, хорошо сыграно, неплохо звучит.
>А есть ли миди этой партии саксофона и минус отдельно, не могли бы вы скинуть?
Нет,есть только данный файл.

     
Время: 04.04.2014 19:38
Автор: Kosmo

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Новых хороших клавиатур - раз-два... Novation SL и, может быть, Arturia... Пятиоктавки - за пределами бюджета.
>Если знаете ещё какие-нибудь хорошие клавиатуры - прочту с интересом.

из не дорогих - Samson Graphite 49, не плохая, легкая, полувзвешенная клавиатура с автотачем, для работы с ДАВ оптимальный вариант, заказал себе такую, как приедет - отпишусь.


     
Время: 04.04.2014 20:19
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Итак.

Про модули я вроде как понял.

Про синты здесь хороший фак (уважение кстати тем, кто составлял :idea2: ), остался один вопрос: все-таки год выпуска существенно влияет на "современность" звучания, или нет? Ибо винтажности никакой не охота, охота, как у американской поп-рог жвачки на радио=)

Про айпады - вы не подскажете ли нижний порог характеристик, при которых он в связке с мидиклавой (и всякими там гаражбендами) будет стабильно работать ливе?

     
Время: 04.04.2014 23:09
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Итак.
>Про модули я вроде как понял.
>Про синты здесь хороший фак (уважение кстати тем, кто составлял ), остался один вопрос: все-таки год выпуска существенно влияет на "современность" звучания, или нет? Ибо винтажности никакой не охота, охота, как у американской поп-рог жвачки на радио=)

Радиомузык не слушаю пару-тройку лет... А если говорить отвлечённо, серия Roland JV-XP (серии XV те же семплы и даже пресеты достались в наследство, как и от карт SR-JV-80 - платам SRX) "засветилась" в эфирах порядком. И наверняка продолжает.
Кроме заводских пресетов, есть куча пэтчей в интернете, хотя существует вероятность, что коллекция не обновлялась несколько лет.
Под рукой - ссылки на демо заводских пэтчей. Какое-то представление о звучании инструментов составить можно.

http://synthmania.com/jv-2080.htm

Такой же набор у JV-1080, XP-50, 60, 80, а в JV-1010 и XP-30 добавлены данные с этой платы:

http://synthmania.com/sr-jv80-09.htm

В тридцатке дальше - больше:

http://synthmania.com/sr-jv80-02.htm

http://synthmania.com/sr-jv80-11.htm

- но для этого топика, по-моему, две последние карты не очень актуальны.

И в довершение, наверное, максимум, как возможно "улучшить" ф-но в серии JV-XP:

http://synthmania.com/sr-jv80-03.htm

     
Время: 05.04.2014 05:42
Автор: Kosmo

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Про айпады - вы не подскажете ли нижний порог характеристик, при которых он в связке с мидиклавой (и всякими там гаражбендами) будет стабильно работать ливе?

не обязательно брать новый, возьмите в уцененке с гаранией, например, вот 9.7" Планшет Apple iPad Retina display 32Gb Wi-Fi+3G White за 13 тыс
http://www.dns-shop.ru/catalog/ucenennye_tovary/500376/

не нравится дефект, выберите другой без дефекта, ссылка для примера ценового ряда. более старую модель я бы брать не стал. техника стареет и дешевеет стремительно...

     
Время: 05.04.2014 05:49
Автор: Kosmo

Тема: Re: Мидиклава + модуль
а вот не дорогая и функциональная клавиатура для айпада Novation Launchkey 49
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10401517&hid=91248



демо
http://www.youtube.com/watch?v=HN0B6HvFt18

     
Время: 05.04.2014 05:55
Автор: Kosmo

Тема: Re: Мидиклава + модуль
вот еще
http://www.youtube.com/watch?v=027_1ucWDCs

на этом свою агитацию заканчиваю, всех благ! ))

     
Время: 05.04.2014 08:25
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
В первом ответе:
>Единственное, на что обратите внимание, наличие в миди-клаве не только USB, но и миди-выхода типа DIN. Иначе придется подключать модуль только через ПК.
)

>а вот не дорогая и функциональная клавиатура для айпада Novation Launchkey 49
>http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1040151 7&hid=91248

http://www.prodj.com.ua/img/img2b/2013/06/20130603103814.jpg

Launchkey - только для айПэда или для компа/ноута.

     
Время: 05.04.2014 12:52
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
2 Kosmo

Спасибо большое! Клавы все же пятиоктавные смотрю, но лончкей 61 не сильно дороже

2 Олег

Ежели решу брать айпад с клавой, то вариант с модулем отпадет, так что наличие миди-входов-выходов будет необязательным уже

     
Время: 05.04.2014 13:55
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Время: 05.04.2014 20:28
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Спасибо, что кидаете ссылки всякие на акаи и тд, ибо маркет.яндекс кое-что от меня прячет по ходу :idea2:

за последние деньки передумал все же в пользу айпада + мидиклавы, аргументировать в сотый раз наверно уже не надо :4:

тогда сформулирую такой вопрос. он уже не про модули, но зачем здесь миллион тем

нужна мидиклава:
-61 клавиша (49 все же неохота, часто играю, как на ф-но, 4 октавы мало будет)
-с пэдами (захотелось попробовать пэд драмминг)
-желательно с доком под айпад (а то куда ж его девать-то при игре? нужно что-то выдумывать со стойкой и тд)
-стараться не вылезать за 11-12к =)
-чтоб был слот под педаль сустейна

Варианты (расположил в порядке приемлемости для меня на первый взгляд):

Novation Launchkey 61
нет дока под айпад (вряд ли это смертельно=)
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10401518&hid=91248

Akai Pro Synthstation 49
фигово, что 4 октавы (боюсь, будет тесно на пианинных партиях во время ливе)
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7767691&hid=91248&suggest=1

M-audio Oxygen 61
нет пэдов; но в остальном, думаю, понравится, т.к. сейчас у меня такая же 25, не жалуюсь. Ну клавиши мб неидеальные

http://www.onlinetrade.ru/catalogue/midi_klaviaturi-c516/m_audio/midi_klaviatura...29YdXQtSVo5LUE7

Samson Carbon 61
смущает, что это Самсон=) ну еще нет пэдов и мало крутилок
http://market.yandex.ru/model.xml?text=carbon%2061&srnum=4&modelid=8481363&hid=9...81363&hid=91248

как видно, пока что ничего не подходит полностью

Если б делали Акай на 61, взял бы его, донакопив недостающее=)

Кто-нибудь что-нибудь еще может подсказать?)

     
Время: 06.04.2014 13:24
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + софт
Novation X-Station 61 б/у
http://www.decks.co.uk/image.ashx?p=1/19151.jpg&w=2000&h=2000
- и клавиатура хорошая, и место для айПэдоноута есть.
Вопрос, где найти. И надежда, что драйвера всё-таки обновляются.

     
Время: 06.04.2014 13:30
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Novation X-Station 61 б/у
>http://www.decks.co.uk/image.ashx?p=1/19151.jpg&w =2000&h=2000
>- и клавиатура хорошая, и место для айПэдоноута есть.
>Вопрос, где найти. И надежда, что драйвера всё-таки обновляются.

Какие драйвера?

     
Время: 06.04.2014 13:33
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>>Novation X-Station 61 б/у
>>http://www.decks.co.uk/image.ashx?p=1/19151.jpg& w =2000&h=2000
>>- и клавиатура хорошая, и место для айПэдоноута есть.
>>Вопрос, где найти. И надежда, что драйвера всё-таки обновляются.
>Какие драйвера?

USB-MIDI
Чтобы можно было использовать не только с айПэдом, но и с компьютером, с очень другим софтом.

Последнее обновление - почти год назад...
http://global.novationmusic.com/support/product-downloads?product=X-Station

     
Время: 06.04.2014 13:38
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Смело включайтесь в OS Маверикс (iOS)...о драйверах она позаботится сама.
Не Винда же...

     
Время: 06.04.2014 19:20
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
2 Олег

Хорошая, наверно, штука, жаль, нет пэдов у нее)

     
Время: 06.04.2014 22:03
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Хорошая, наверно, штука, жаль, нет пэдов у нее)

По-моему, для айПэда есть приложения с виртуальными пэдами )

     
Время: 07.04.2014 00:18
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Вы думаете, это настолько же хорошо, как и кнопки?
Играть на клавиатуре на экране мне совсем не по нутру было бы)

С пэдами немного иначе, конечно, но некая параллель прослеживается

     
Время: 07.04.2014 12:43
Автор: grv

Тема: Re: Мидиклава + модуль
У живых кнопок есть сила нажатия, у нарисованных пэдов не видел такого.
     
Время: 07.04.2014 13:27
Автор: manay

Тема: Re: Мидиклава + модуль
не прочитал все ...много бреда как я считаю от люси про силиконовый звук. просто так считаю (не кого не обижая)
купи хоть за 1000$ вирт.библиотеку хоть айпад-7 не будет оно звучать как железо .
к этой хрени встшной нужен хороший звуковой тракт а это опять 1000 или чуть меньше .
были выше предложены универсальные модули от Роланда серии XV ....которые сами по себе самодостаточны и ахрененно звучат к тому же + звуковые расширения на любой вкус и потребность .которые стоят копейки ...не попей пива и купи карточку от 30$.
как уже достали эти "кнопочники" считающие себя музыкантами )))
ps.JV1080 можно от 5 000 найти ...XV3080 можно от 8- 9 000 найти

     
Время: 07.04.2014 14:27
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Похоже кирнул чувачок... :)
     
Время: 07.04.2014 14:29
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Он по синьке,не? :crazy:
     
Время: 07.04.2014 15:02
Автор: Олег

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>не прочитал все ...много бреда как я считаю от люси про силиконовый звук. просто так считаю (не кого не обижая)
>купи хоть за 1000$ вирт.библиотеку хоть айпад-7 не будет оно звучать как железо .
>к этой хрени встшной нужен хороший звуковой тракт а это опять 1000 или чуть меньше .
>были выше предложены универсальные модули от Роланда серии XV ....которые сами по себе самодостаточны и ахрененно звучат к тому же + звуковые расширения на любой вкус и потребность .которые стоят копейки ...не попей пива и купи карточку от 30$.
>как уже достали эти "кнопочники" считающие себя музыкантами )))
>ps.JV1080 можно от 5 000 найти ...XV3080 можно от 8- 9 000 найти

>Похоже кирнул чувачок...

>Он по синьке,не?

Он напомнил, что встроенный звук у айПэдоноутов - го... раздо хуже, чем у нормальных инструментов.
Даже чем у карты Мяудио, которую в своё время не "пинал" только ленивый.

     
Время: 07.04.2014 15:04
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
:)
:super:

     
Время: 07.04.2014 15:06
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Время: 07.04.2014 15:18
Автор: manay

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>>Похоже кирнул чувачок...
>>Он по синьке,не?



"сухой как лист "(c) реально муторно читать было на тел. узрел как вст с планшетом опять советуют и подтвердил уже сказанное .

>Он напомнил, что встроенный звук у айПэдоноутов - го... раздо хуже, чем у нормальных инструментов.
>Даже чем у карты Мяудио, которую в своё время не "пинал" только ленивый.

так оно и было )))

сразу ..пьяный ))) ...еще не вечер блин ,работать еще

     
Время: 07.04.2014 15:25
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Мир сходит с привычного ума,устои рушатся,законы и убеждения трещат по швам....исчезают профессии,умения и знания нивелируются софтом....
..необычные техники игры и инструменты,новые понимания звука и света....
Принимаю этот новый мир.
Уважаю старьё,но играть больше на нём,его звуками не буду.
Нас много,нас больше. :super:

     
Время: 07.04.2014 15:27
Автор: manay

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>http://www.youtube.com/watch?v=v4NEWIcDwvA


ох люси...))) когда взрослеть то буим ? никада? ))

     
Время: 07.04.2014 15:30
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Повторюсь....
Тема по-старому:
http://www.youtube.com/watch?v=nPvuNsRccVw
Тема по-новому:
http://www.youtube.com/results?search_query=Treasure+Bruno+Mars+%28JamStik+и+Ga...+GarageBand%29

Ну и?...)

     
Время: 07.04.2014 15:31
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Последний концерт,который я посетил это Валерия. У клавишника стоял Курц РС2 и две мидиклавы с макбуком. Звучало все охренительно! Курц он использовал исключительно для пиано.

Не подумайте,софт я навязывать не собираюсь.

     
Время: 07.04.2014 15:32
Автор: manay

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Уважаю старьё,но играть больше на нём,его звуками не буду.

да, давай собирай все скрипки и пианино и сжигай их )))) трубы в переплавку и тд .

возюкай пальцем по тачскрину пей безалкогольное вино и люби резиновую бабу ))) хотя каждому своё.
но я не одобряю эту хрень .
придется раньше напитсо чем планировалось )

     
Время: 07.04.2014 15:33
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
По-новому:
http://www.youtube.com/watch?v=ruXYMlf1HZA

     
Время: 07.04.2014 15:35
Автор: manay

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Повторюсь....
>Тема по-старому:
>http://www.youtube.com/watch?v=nPvuNsRccVw
>Тема по-новому:
>http://www.youtube.com/results?search_query=Treas ure+Bruno+Mars+%28JamStik+и+Ga...+GarageBand%29
>Ну и?...)



вторая ссылка нефурычит....(Тема по-новому:)

Тема по-старому: :super:

     
Время: 07.04.2014 15:45
Автор: manay

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>По-новому:
>http://www.youtube.com/watch?v=ruXYMlf1HZA


)))) просто у чуваков нет бабла на приличные инструменты )))

да я ж не спорю , хорошо оно все звучит )
>Последний концерт,который я посетил это Валерия. У клавишника стоял Курц РС2 и две мидиклавы с макбуком. Звучало все охренительно! Курц он использовал исключительно для пиано.
>Не подумайте,софт я навязывать не собираюсь.

я на ПетШопБойс был ))) там Лоу стоял с клавой фатар и компом )))

зы\я не против вст даже за но железка лучше ,потому и держу у себя больше двадцатка синтов в разном форм-факторе и звуковом содержании

     
Время: 07.04.2014 15:47
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>да, давай собирай все скрипки и пианино и сжигай их )))) трубы в переплавку и тд .
:) :)
Неа...уважаю,собираю,играю:
http://rghost.net/private/53842025/cecf454afc5364ee7c7a52cda5611a0b

     
Время: 07.04.2014 16:11
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Я (к сожалению? к счастью?) пока никакой позиции в холиваре тру\вст не выбрал
может, и не выберу=)

>ps.JV1080 можно от 5 000 найти ...XV3080 можно от 8- 9 000 найти

раз оно так, да и много человек их тут советует, то мб можно будет изловчиться и взять и то, и то
к тому же айпад вообще можно взять погонять сперва на пару дней, а то я эппла в руках не держал сроду

     
Время: 07.04.2014 18:02
Автор: liusi

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Я (к сожалению? к счастью?) пока никакой позиции в холиваре тру\вст не выбрал
>может, и не выберу=)

У Вас в подписи "melodica"
Так может поискать миди мелодику (KIMOLODICA называется)
http://mauistream.com/video/RWfvhJVUivI/MIDI-Melodica-KIMOLODICA.html
:)

     
Время: 07.04.2014 18:58
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
liusi,

девайс веселый, но сдается мне, что будет довольно неудобно играть на такой штуке и петь одновременно=)
а как вообще устроены какие-нибудь миди-флейты - они, получается, реагируют на силу дыхания и всякие прочие нюансы?

вот мелодика как раз мне нравится "тру" =)

     
Время: 07.04.2014 20:49
Автор: Felipe

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>S-V-S
Последний концерт,который я посетил это Валерия. У клавишника стоял Курц РС2 и две мидиклавы с макбуком. Звучало все охренительно! Курц он использовал исключительно для пиано.

А вы знаете, что дальше стояло на выходе с макбука, через что проходил звук?
Олег правильно написал.

     
Время: 07.04.2014 21:28
Автор: Oleg Bisyarin

Тема: Re: Мидиклава + модуль
> а как вообще устроены какие-нибудь миди-флейты - они, получается, реагируют на силу дыхания и всякие прочие нюансы?

Ага, реагируют, и передают силу дыхания в виде значений midi-контроллера Breath (можно переназначить на Volume).
"Миди-флейта" (или скорее "миди-саксофон") Yamaha WX7, которая у меня была около года, также умела передавать сообщения Pitch Bend в соответствии с положением условной "трости" в мундштуке -- чем сильнее эту трость прижимаешь, тем сильнее бендится.

Собственно, передача силы дыхания в сочетании с условно-саксофонной аппликатурой позволяла гораздо более убедительно имитировать духовые инструменты даже на не слишком "духовых" патчах. А в сочетании с физмоделирующим модулем Yamaha VL70m достоверность повышалась в разы -- саксофоны и флейты получались почти настоящие. Почти. Если бы передо мной стояла задача "производить музыкальную продукцию" -- думаю, пользовался бы этой связкой модуля и контроллера до сих пор. Но я, что называется, "играю для себя", а в плане удовольствия от игры ничто не способно заменить настоящий живой инструмент :)

     
Время: 07.04.2014 22:21
Автор: Acar

Тема: Re: Мидиклава + модуль
ИМХО, "эмуляция" чего либо старого это просто компромисс "удобства" и "качества".
И тут каждый найдет свою «середину».

Другое дело , "новый звук" - тут возможности цифрового моделирования безусловно велики. В Спец- компьютере ( железных клавишах ) или в Обычном-Компе (бытовом PCюке ) не очень то и важно, но "копмы" прогрессируют.

Рояли, я что то никак для себя в «Плагинах» найти не могу. Все по старинке на Roland-Kurz-Nord бряцую. А вот эмуляция старого MOOGа почему в Плагинах Arturia как то лучше звучит чем в современном цифровом MOOGe :) :) :)

Цифровой мир конечно затягивает удобством и возможностями. Но «вируальность» она ведь и вредной становится иногда. Например, исполнительскому мастерству не учит, а разучивает. Меньше сказывается физиологический аспект от игры на инструменте ( а он ведь важен в некоторых стилях музыки) .

Думаю, что люди воспитавшиеся на вируальных инструментах , DAWах, не игравшие в реальных командах (с разным уровнем исполнителей) прекрасно СМОГУТ вторить ВЕЛИКУЮ музыку , но музыка эта будет «другая» и не надо пытаться например «виртуалить» «джаз» «рок» «блюз», надо свое искать и все будет отлично.

     
Время: 07.04.2014 22:49
Автор: Oleg Bisyarin

Тема: Re: Мидиклава + модуль
Искать своё -- это, конечно, верно. Однако же и из попыток "свиртуалить" какие-нибудь "старые" стили порой может получиться совершенно новая музыка! :)

Питерсон, чё

     
Время: 07.04.2014 23:04
Автор: S-V-S

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>>S-V-S
>Последний концерт,который я посетил это Валерия. У клавишника стоял Курц РС2 и две мидиклавы с макбуком. Звучало все охренительно! Курц он использовал исключительно для пиано.
>А вы знаете, что дальше стояло на выходе с макбука, через что проходил звук?
>Олег правильно написал.
Через что бы он не проходил,важен сам факт использования ВСТ!

     
Время: 07.04.2014 23:09
Автор: Acar

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Однако же и из попыток "свиртуалить" какие-нибудь "старые" стили порой может получиться совершенно новая музыка!

Как "толчек" к чему-то новому- согласен. Но нужно что бы там было добавлено что-то "свое"..... и если его больше чем 50% :) то есть шанс неленочку набросать :)

Ведь не с проста в 60-х было много экспериментов от любительских коллективов - новое искали, свое, не дрефили смешними и странными показаться, о деньгах как то не много задумывались (по началу) а потом глядишь и стили сложились.
Сейчас не так.

Вот потому Клава и iPad нужна новатору ! :)
Ну а ретроградам типа меня и Roland сойдет. :)

     
Время: 07.04.2014 23:13
Автор: L`etranger

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Ага, реагируют, и передают силу дыхания в виде значений midi-контроллера Breath (можно переназначить на Volume).

может, этими флейтами круто всякие пэды играть? или лиды
или это ничего "такого" не дает

>Думаю, что люди воспитавшиеся на вируальных инструментах , DAWах, не игравшие в реальных командах (с разным уровнем исполнителей)

я кстати играл (играю) регулярно=)

для меня все-таки основное - это текст-мелодия-гармония-подача, а фильтровать лид днями напролет, для того, чтобы он зазвучал оригинальнее всех, я, наверное, не стану

такшто ищу просто удобный инструмент: нетяжелый (ямаха п70 осточертела в этом отношении :) ), с хорошими пианинами и пэдами-лидами, нетрудный в управлении и чтоб на себя сильно внимание не отвлекал
ну и еще дрампэды приглянулись в последние деньки

     
Время: 07.04.2014 23:17
Автор: Acar

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Через что бы он не проходил,важен сам факт использования ВСТ!
Часто на концертах Ноут используется как МИДИ секвенсор. Когда надо сложную аранжеровочку выдать. А звучит то "железо" то VST (AU) .
Может там и VST было, а может и нет.

На ответственных концертах я бы не стал полагаться на VST даже на МАСе ( у меня ингода - очень редко, но программа просит перезапуститься) , а в студии это нормально, ничего страшного.

     
Время: 07.04.2014 23:26
Автор: Acar

Тема: Re: Мидиклава + модуль
L`etranger
>может, этими флейтами круто всякие пэды играть? или лиды
>или это ничего "такого" не дает

Послушайте примеры да и почитайте
http://www.patchmanmusic.com/WindControllerBanks.html
Это ребята специально создающие патчи разных синтов именно для использования духовых контролеров,
Рекомендую особенно обратить внимание на Roland xv и integra и сравнить например с контактом ( тоже не плохо).

     
Время: 07.04.2014 23:31
Автор: Oleg Bisyarin

Тема: Re: Мидиклава + модуль
> может, этими флейтами круто всякие пэды играть? или лиды
или это ничего "такого" не дает


С синтезаторными лид-звуками на духовом контроллере можно интересных эффектов добиться. Я в своё время с этим развлекался немного -- жалко только, что записывать ленился. Что касается пэдов... ну, тут, по-моему, ценность отдельной миди-"дудки" довольно сомнительна. Всякие эффекты типа плавной атаки проще крутилками на клавиатуре накрутить.

В общем, на мой взгляд, эта самая миди-дудка будет отличной игрушкой для тех, кто уже умеет играть на саксофоне и/или флейте. Ну а если такого умения нет, то нет и смысла путаться в незнакомых аппликатурах -- логичнее будет купить Breath-контроллер типа "свисток" (Yamaha BC-3), который втыкается в некоторые синтезаторы (Yamaha VL, EX, Motif/Motif ES; вроде как на Курцах PC3 есть вход для "свистка", но я не уверен, что туда BC-3 подойдет). Плюс какая-то сторонняя лавка (название забыл, но гуглится на раз) делает маленькую коробочку, во вход которой подключается этот самый BC-3, а выход там стандартный MIDI -- можно воткнуть в любой синтезатор.

     
Время: 07.04.2014 23:42
Автор: Felipe

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>S-V-S
Через что бы он не проходил,важен сам факт использования ВСТ!

Я клоню к тому, что я уверен на 99% - звук там шёл НЕ напрямую из макбука в пульт. Просто многие советчики, которые предлагают виртуальные решения в качестве бюджетных, забывают вот это:
"Он напомнил, что встроенный звук у айПэдоноутов - го... раздо хуже, чем у нормальных инструментов.
Даже чем у карты Мяудио, которую в своё время не "пинал" только ленивый. "

Соответственно, чтобы получить норм звук нужно будет делать доп покупки, что расширяет бюджет. Хотя если кто-то привык слушать на встроенных колонках от айпада, то тогда можно ничего не покупать.

P.S. Я уже не говорю о такой вещи как лицензионный софт.

     
Время: 07.04.2014 23:50
Автор: Acar

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>
>я кстати играл (играю) регулярно=)
для меня все-таки основное - это текст-мелодия-гармония-подача, а фильтровать лид днями напролет, для того, чтобы он зазвучал оригинальнее всех, я, наверное, не стану
>такшто ищу просто удобный инструмент: нетяжелый (ямаха п70 осточертела в этом отношении ), с хорошими пианинами и пэдами-лидами, нетрудный в управлении и чтоб на себя сильно внимание не отвлекал
>ну и еще дрампэды приглянулись в последние деньки


Отлично!
Тогда все Вы поймете сами !
Для игры "в коллективе" берите "сценический инстумент" ( может не сейчас, потом , но все равно к этом прийдете если настрой такой останется) . Понимаю, что не в "бюджете", но если бы смогли бы "накопить", то обратите внимание,
на Roland FA-06 http://www.youtube.com/watch?v=wqT0KNR9Pt4
или
на VR-09 http://www.youtube.com/watch?v=9jIFngDSsMw

А для дома / студии - все что удобно,

     
Время: 08.04.2014 00:00
Автор: Acar

Тема: Re: Мидиклава + модуль
L`etranger

Да забыл, есть весьма не дорогой старый модуль Roland XV2020
в части старых XV звуков- нормально. + 2 SRX карты можно вставить, Правда Выход аналоговый все-таки хуже чем старших братьев, Но использовать вполне можно. Но лучше бы "покопить" немного. :)

     
Время: 08.04.2014 00:05
Автор: 22Lemonjam

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Повторюсь....
>Тема по-старому:
>http://www.youtube.com/watch?v=nPvuNsRccVw
>Тема по-новому:
>http://www.youtube.com/results?search_query=Treas ure+Bruno+Mars+%28JamStik+и+Ga...+GarageBand%29
>Ну и?...)

Первая круче(качёвей!) вторая - пластмасска! неужели это не слышно?!)

     
Время: 08.04.2014 20:31
Автор: Acar

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>Первая круче(качёвей!) вторая - пластмасска! неужели это не слышно?!)

Не понял по второй ссылке.... можно ли её как то обновить ?

     
Время: 08.04.2014 20:55
Автор: Acar

Тема: Re: Мидиклава + модуль
>>Первая круче(качёвей!) вторая - пластмасска! неужели это не слышно?!)
>Не понял по второй ссылке.... можно ли её как то обновить ?

эту что ли зашифровали ?
http://www.youtube.com/watch?v=ruXYMlf1HZA

Если "это" то я честно говоря не понял....., это же просто демонстрация JamStik.... это же просто контролер ..... ну а каким инструментом управлять это уж дело каждого личное :) У меня в свое время были Roland GK-3 в паре с GI-20 ,
Поиграл разными звуками разных синтов , повеселился, но как то умерло. Гитара - гитарой должна быть.ИМХО

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!