RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 13:48 



Ïðèâåòñòâóþ âñåõ!âîïðîñ òàêîé:âñå âîêðóã ïèøóò,îáñóæäàþò çàïèñü â Êóáýéñ,Íóýíäî è ò.ä.Ìíå òîæå ýòî î÷ü èíòåðåñíî!â äàííûé ìîìåíò åñòü ÊORG PÀ800,õîð.êîìï,øíóð þñá,ïðîãðàììó Êóáýéñ èëè äð.íàéäó è çâóê.êàðòó âîçüìó!òàê âîïðîñ òàêîé-ñëîæíî ëè íàó÷.ñîçäàâàòü ìóçûêó íà ýòîì áàãàæå!ìåòîäîì ïðîá è îøèáîê ðåàëüíî íàó÷èòüñÿ èëè íå ñòîèò çàìîðà÷èâàòüñÿ? Ñìîðòåòü äåìêè âîçì.íåò,èíåò íåâàæíûé,ñêîðîñòè íåò!òàê ÷òî æäó âàøèõ ýêñïåðòíûõ ìíåíèé óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 13:54 
Ìîñêâà
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Íà êóá. ñîç-âàòü ìóç. î÷ü íåñëîæ. è ïðîñòî. Ìåòîäîì ïðîá è îøèáîê äàæå î÷åíü ð-ëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 14:02 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Äà?ýòî ðàäóåò î÷åíüè!è åùå âîïðîñ-êàêàÿ ïðîãà ïðîùå,óäîáíåå â ðàáîòå-Êóáýéñ èëè Íóýíäî?è íóæíî èëè ýòè ïðîãè äîêà÷èâàòü ñýïëàìè è ò.ä.åñëè âñåãî ýòîãî äîñòàòî÷íî â ñèíòå,òàì è ñòèëè è çâóêè øèêàðíûå åñòü!?
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 14:05 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Ïàöàíû!íå ëåíèòåñü äà ÷èðêíóòü îò ñåáÿ èíôó êòî ÷òî çíàåò,áóäüòå ñìåëåå è äîáðåå!áëàãîäàðÿ âàøåìó îïûòó è çíàíèÿì ÿ è ìíîãèå äðóãèå íàó÷àòñÿ ýòîìó äåëó!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 14:11 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

À êîìï î÷åíü çàðÿæåíûé íóæåí è êàêóþ çâóêîâóõó è øíóð þñá áðàòü,÷òîáû íå îøèáèòüñÿ?ýòè ìåëî÷è ïîñêàæèòå ëþäè äîáðûå!ùà ó ìåíÿ íàïðèìåð òàêîé êîìï:÷àñòîòà 2,48Ããö,2õ-ÿäåðíûé ïðîöåññîð,ÎÇÓ 2,5Ãá,æåñò.äèñê.250Ãá!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 14:23 



äà íå ìàéñÿ õåðíåé, ñàèä
ïîåçæàé ëó÷øå â ìîñêâó, óñòðîèøüñÿ òàêñèñòîì, íàéäåøü çåìëÿêîâ
áóäåøü øàøëûê êóøàòü, øàóðìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 14:32 
Ìîñêâà
Korg I2;Êðàñíîå âåñëî;DX7; S2R

http://www.petelin.ru/conference/viewforum.php?f=2
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 14:35 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Íó õîõìà÷!;) ýòî òû ìîæ.è ïðàâäó ãîâîðèøü,íî êàê áûòü åñè ÿ æèë â Ìîñêâå 7ëåò,èìåë õîð.áèçíåñ,øàøëûêè åë ñòàá.êàæä.âûõîäíûå,à ùà ñóäüáà ïîäêîñèëà ìåíÿ è ïîñëå àâàðèè ÿ 4é ãîä â èíâàë.êîëÿñêå ñèæó!?êàê äóìàåøü åñòü ñìûñë èìåÿ õîð.ñèíò,ìóçûê.ñëóõ íîðì.,ñèëüíîå æåëàíèå íàó÷èòüñÿ è ìîðå ñâîá.âðåìåíè,âçÿòüñÿ çà ýòî äåëî???ÿ äóìàþ î÷åíü äàæå åñòü!èëè ÿ ïðàâ êàê òâîÿ ëåâàÿ ðóêà?%-)
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 14:37 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

À ïîäúåáîíû è þìîð ÿ óâàæàþ è ïðèíèìàþ îòäóøè!þìîð-ýòî âñåãäà õîðîøî!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 15:13 



èçâèíè, áðàò, çà êîëÿñêó íå çíàë
à èãðå âûó÷èòüñÿ ìîæíî âñåãäà, åñëè åñòü æåëàíèå, åñëè ÷óâñòâóåøü, ÷òî ýòî òâîå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 15:15 
Ìîñêâà
Korg I2;Êðàñíîå âåñëî;DX7; S2R

Said,ïîñòàðàéòåñü ïðèîáðåñòè âîò ýòó êíèæîíêó:
Steinberg Cubase 5. Çàïèñü è ðåäàêòèðîâàíèå ìóçûêè. Òàì âñ¸ ïîíÿòíûì ÿçûêîì íàïèñàíî è ïðî çâóêîâóþ, è ïðî ìèäè ñîåäèíåííèÿ, à âîïðîñû íà óêàçàíûé ðàíåå ñàéò ìîæíî çàäàòü(ìîãóò ñàìè ãîñïîäà Ïåòåëèíû îòâåòèòü)
Ïî ïîâîäó êîìïà: äëÿ íà÷àëà ýòî äàæå áîëåå ÷åì íóæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 15:22 
ãîðîä îðóæåéíèêî
õðþêàþùèé ìîíñòð

Said, óâàæàåìûé, òóò êàê áû 3 ìèí. íå îáúÿñíèøü ýòîò âîïðîñ. Ëþäè ïî 10 ëåò íà êóáå ïðîñèäåëè è òî ÷òî òî íîâîå èíîé ðàç îòêðûâàþò. Ìèíèìàëüíîå - õîòÿ áû èìåòü ñàìó ïðîãðàììó, çâóêîâóþ êàðòó ñ ïîääåðæêîé ASIO (ÞÑÁ, Ôàéðâàéð, âûíîñíóþ, âñòðîåííóþ, ñ ïðåäîì - êàæäûé äåëàåò êàê åìó óäîáíî), ìèäè øíóð (õ2 ëó÷øå), ñòåðåî øíóðî÷åê, 2 ìîíî øíóðà - ýòî â çàâèñèìîñòè îò êîë. âõîäîâ è âûõîäîâ íà êàðòå. Êîãäà âñå ïîäêëþ÷èøü ïî ýòîé òåìå: http://www.musicforums.ru/klavishnik/browse_thread.php?bn=mfor_klavishnik&thread=1170014863&replies=1
Òîãäà ïî÷èòàé êíèæêó èëè õîòü êàêóþ èíôó íàéäè â ñåòè, è âèäåî óðîêè åñòü, ïîòîì êàêèå âîïðîñû åñòü, îáñóäèì.
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 15:24 

êëàâèøè

>Ïðèâåòñòâóþ âñåõ!âîïðîñ òàêîé:âñå âîêðóã ïèøóò,îáñóæäàþò çàïèñü â Êóáýéñ,Íóýíäî è ò.ä.Ìíå òîæå ýòî î÷ü èíòåðåñíî!â äàííûé ìîìåíò åñòü ÊORG PÀ800,õîð.êîìï,øíóð þñá,ïðîãðàììó Êóáýéñ èëè äð.íàéäó è çâóê.êàðòó âîçüìó!òàê âîïðîñ òàêîé-ñëîæíî ëè íàó÷.ñîçäàâàòü ìóçûêó íà ýòîì áàãàæå!ìåòîäîì ïðîá è îøèáîê ðåàëüíî íàó÷èòüñÿ èëè íå ñòîèò çàìîðà÷èâàòüñÿ? Ñìîðòåòü äåìêè âîçì.íåò,èíåò íåâàæíûé,ñêîðîñòè íåò!òàê ÷òî æäó âàøèõ ýêñïåðòíûõ ìíåíèé óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!

Äóìàþ ñòîè ñêà÷àòü âèäåî èç 4 ÷àñòåé ïî êóáåéñ 5, ïî êîìïó, ñìîòðÿ ÷òî ïèñàòü äëÿ ñèíòîâ è ýôôåêòîâ áîëüøå ïðîöåññîðà, äëÿ ñýïëåðíûõ èíñòðóìåíòîâ îïåðàòèâêè íå ïîìåøàåò! Ïî çâóêîâóõå, åñëè íà÷èíàåòå íå äóìàþ ÷òî ñòîèò áðàòü ÷òîòî ìîäíî-äîðîãîå esi julia õâàòèò âïîëíå, íîðìàëüíàÿ ïîääåðæêà asio, âàæíî äîñòàòî÷íî õîðîøèé êîíòðîëü, êîíòðîëüíûå ìîíèòîðû, íî ê ýòîìó ñî âðåìåíåì êàê òî ïðèõîäèøü-).. Ó ìåíÿ íà äàííûé ìîìåíò Athlon 2 x3 3 Ããö, 8 ãèãîâ îïåðàòèâêè, 3 æ¸ñòèê ïî òåðàáàéòó, çâóêîâóõà m-audio 2496 (ïîêóïàë óæå îîî÷åíü äàâíî:-)), êîíòðîëü Adam a7, Ëè÷íî ìíå íå õâàòàåò ïðîöåññîðà, íàäî áóäåò ïîìåíÿòü íà Phenom x4 ëèáî x6 äëÿ ïîëíîãî ñ÷àñòüÿ-))..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 15:32 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Âîò ýòî ðàçãîâîð ÿ ïîíèìàþ!äà,ñîãëàñåí è çíàþ ñàì,÷òî ýòî íå îáúÿñíèøü çà 5ìèí â íåñê.ñîîáùåíèÿõ!íó âîò ùà èìåþ ïðåäñòàâëåíèå ÷òî,ãäå è êàê,ÿ íàäî ëè ìíå çà ýòî áðàòüñÿ,ðåøó!äóìàþ íàäî,ýòî õîð.è èíòåðåñíîå çàíÿòèå,ìóçûêó ÿ ëþáëþ ñ äåòñòâà è ãîðþ æåëåíèåì íàó÷.ýòîìó äåëó õîðîøî! À êîëÿñêà-ýòî ìåëî÷ü æèçíè,íå íóæíî èçâèíÿòüñÿ,ýòî èñïûòàíèå ñóäüáû è ÿ íàäåþñü íà ñêîð.âûçäîðîâëåíèå è ÷òî ñêîðî âîçüìó"ëÿ- ìàæîð"!õîòÿ íå ðàçáèðàþñü äàæå â íîòàõ,ñàìîó÷êà,èãðàþ íà ñëóõ âñ¸ ÷òî ñëûøó!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 15:42 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Âîò òåïåðü ïîíûëü ÿ íàùàëüíèêå øóøóòü â ýòîì äåëå,ýòî ÿ è õîòåë óçíàòü,÷òîáû íå êóïèòü íåíóæíîå è íå ðàçî÷àð.ïîòîì!ñïàñèáî Âàì îøåíü îøåíü áîëüøîå!âîçüìó õîð.êîìï ñ õîð.ìàòåðèíñêîé ïëàòîé è ò.ä.è áåðåãèòåñü ìëÿ õà Èãîðü Êðóòîé è äðóãèå !õà õà.
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 16:24 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Åùå âîïðîñèê-íàïèøèòå ìíå òàê â ñðåäíåì æåëàòåëüíûå õàðàêòåðèñòèêè äëÿ êîìïà äëÿ íà÷èíàþùåãî,÷òîáû íå äîáèðàòü ïîòîì çàï÷àñòè ê íåìó!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 16:39 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Ïðîñòî âû òóò ïèøèòå ïðî òåððàáàéòû,à ÿ ïàðíÿ âèäåë ëåò 5 íàçàä ñ êîìïîì äðåâíèì,êàê äåðüìî ìàìîíòà è ïîäêëþ÷.ê íåìó ñèíòîì Ðîëàíä i3 èëè åùå õóæå è êàêàÿ èìåííî ïðîãà òàì áûëà íåçíàþ è îí ñîçä.òàêèå ôàíåðû,÷òî óøè âÿëè ¸ïòåéòü!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 16:44 
Ëüâîâ


Äà íîðìàëüíûé ó âàñ êîìï äëÿ íà÷àëà, ìîæåò õàðä ïîáîëüøå ïîñòàâèòü, à òàê- äîëæåí íîðìàëüíî òÿíóòü áîëüøèíñòâî ïëàãèíîâ è áèáëèîòåê.
Íó è çâóêîâóþ êàðòó/èíòåðôåéñ ñ àïïàðàòíîé ïîääåðæêîé ASIO.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 20:12 
Ìîñêâà
Ýòíè÷åñêèå

>Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Íåò, íå ñëîæíî! ß ãàðàíòèðóþ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 20:56 
Ìîñêâà
kurzweil kme-61, ôîíî

íå ñëîæíî, õîðîøèé ìèêøåð, èíñòðóìåíò, îòñðîéêà çâóêà è çàïèñûâàéòå, òàì ïî÷òè èíòóèòèâíî ïîíÿòíî, à íóýíäî îí è äëÿ àóäèî è äëÿ ìèäè è äëÿ âèäåî...ñ íèì ñëîæíîâàòî ðàçîáðàòüñÿ ñðàçó....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 28.01.2011 21:28 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Íó íèøòÿ÷êè òîãäà!ùà âçÿë ìîäýì,ñ íåãî íàêà÷àþ ñåáå äåìêè è ò.ä.áóäó ìóäðèòü,òàê ÿ â ïðèíöèïå õâàòàþ âñ¸ ñ ë¸òó è ðàç âû ïèøèòå,÷òî ðàçîáðàòüñÿ íå ñëîæíî,òî äîãàíþ!ß î÷åíü áëàãîäàðåí âñåì îòêëèêíóâøèìñÿ!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 02:31 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


> à íóýíäî îí è äëÿ àóäèî è äëÿ ìèäè è äëÿ âèäåî...ñ íèì ñëîæíîâàòî ðàçîáðàòüñÿ ñðàçó....
>
À ÷òî â Êóáåéñå íåëüçÿ ðàáîòàòü ñ àóäèî, ìèäè è âèäåî? Ñòðàííî, à ÿ ïî íåçíàíèþ âñå ýòî â êóáåéñå äåëàë ;)
Êóáåéñ è Íóýíäî - áðàòüÿ áëèçíåöû. Èíòåðôåéñ ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâûé, åñëè è åñòü êàêèå òî îòëè÷èÿ ïî ôóíêöèîíàëó, òî óæ òî÷íî íå íà íà÷àëüíîì ýòàïå. Âûáèðàéòå ëþáóþ è íà÷èíàéòå îñâàèâàòü. Ïåðåéòè ñ îäíîé íà äðóãóþ íå ñîñòàâèò íèêàêîãî òðóäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 09:39 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Íó òåïåðü áóäó çíàòü,ñïàñèáî!! Íó ðàç ðàçãîâîðèëèñü,òî îòâåòüòå ïîæ.óâàæàåìûå çíàòîêè íà òàêîé âîïðîñ-ýòè Êîðãè-ñèíòû â ïîñë.âðåìÿ ëåòÿò,è ÿ ñâîé òîæå ÷èíèë,ïî ãàðàíò.ìåíÿë ìàòåðèíêó!òàê åñëè èìåòü õîð.êîìï,Êóáýéñ è õîð.ìèäè-Êëàâäèþ,òî ÿ ñìîãó ïîëíîöåííî èãðàòü íà ýòîì áåç ñèíòà?îòêåäà òîãäà èíòåðåñíî òàì áóäóò ìîè âñå ðèòìû ëåçãèíêè,âîñòîêà è ò.ä.,ìîæíî ëè ïåðåêèíóòü èõ ñ ñèíòà è ñîçä.âèðò.ñèíòåçàòîð?è íå áóäåò ëè ýòî êàê ðåçèíîâàÿ Êëàóäèà Øèôôåð â ìîèõ ðóêàõ ïîòîì!?Åñëè ñìîãó,òî ëåãêî áû èçáàâèëñÿ îò 800ãî êîðæèêà!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 09:58 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>Êóáåéñ è Íóýíäî - áðàòüÿ áëèçíåöû
Ñîâåðøåííî âåðíî, ïðîñòî Cubase çàòî÷åí ïîä MIDI, à Nuendo ïîä àóäè...ò.å. ïðè îòêðûâàíèè íîâîãî òðýêà â êóáå àâòîìàòîì âûáèðàåòñÿ ìèäè-òðýê, à â íþåíäî - àóäèî-òðýê...âîò è âñÿ ðàçíèöà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 10:12 
Ìîñêâà
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

> Cubase çàòî÷åí ïîä MIDI, à Nuendo ïîä àóäè...ò.å. ïðè îòêðûâàíèè íîâîãî òðýêà â êóáå àâòîìàòîì âûáèðàåòñÿ ìèäè-òðýê, à â íþåíäî - àóäèî-òðýê...âîò è âñÿ ðàçíèöà
>
Áðåä êàêîé-òî.....

>òàê åñëè èìåòü õîð.êîìï,Êóáýéñ è õîð.ìèäè-Êëàâäèþ,òî ÿ ñìîãó ïîëíîöåííî èãðàòü íà ýòîì áåç ñèíòà?îòêåäà òîãäà èíòåðåñíî òàì áóäóò ìîè âñå ðèòìû ëåçãèíêè,âîñòîêà è ò.ä.,ìîæíî ëè ïåðåêèíóòü èõ ñ ñèíòà è ñîçä.âèðò.ñèíòåçàòîð?è íå áóäåò ëè ýòî êàê ðåçèíîâàÿ Êëàóäèà Øèôôåð â ìîèõ ðóêàõ ïîòîì!?Åñëè ñìîãó,òî ëåãêî áû èçáàâèëñÿ îò 800ãî êîðæèêà!
>
Íó ïåðåêèíóòü-òî ìîæíî, áîëåå òîãî, ìîæíî äàæå è çâó÷êè ïîèíòåðåñíåå çàäåéñòâîâàòü. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî àâòîàêêîìïàíèìåíò â êóáåéñå íå îòðàáàòûâàåòñÿ íèêàê. Íî åñëè òîëüêî ðèòìû, òî ïðîáëåì íèêàêèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 10:19 
Í-ñê
Keyboards

>Íó òåïåðü áóäó çíàòü,ñïàñèáî!! Íó ðàç ðàçãîâîðèëèñü,òî îòâåòüòå ïîæ.óâàæàåìûå çíàòîêè íà òàêîé âîïðîñ-ýòè Êîðãè-ñèíòû â ïîñë.âðåìÿ ëåòÿò,è ÿ ñâîé òîæå ÷èíèë,ïî ãàðàíò.ìåíÿë ìàòåðèíêó!òàê åñëè èìåòü õîð.êîìï,Êóáýéñ è õîð.ìèäè-Êëàâäèþ,òî ÿ ñìîãó ïîëíîöåííî èãðàòü íà ýòîì áåç ñèíòà?îòêåäà òîãäà èíòåðåñíî òàì áóäóò ìîè âñå ðèòìû ëåçãèíêè,âîñòîêà è ò.ä.,ìîæíî ëè ïåðåêèíóòü èõ ñ ñèíòà è ñîçä.âèðò.ñèíòåçàòîð?è íå áóäåò ëè ýòî êàê ðåçèíîâàÿ Êëàóäèà Øèôôåð â ìîèõ ðóêàõ ïîòîì!?Åñëè ñìîãó,òî ëåãêî áû èçáàâèëñÿ îò 800ãî êîðæèêà!

Åñëè êîìï íå âîëøåáíûé, îò Êîðæà ëó÷øå íå ñïåøèòü èçáàâëÿòüñÿ. Ïîêà îñâîèòå, ïîêà âûÿñíèòå íà ñîáñòâåííîì îïûòå, ÷òî íåêîòîðûå âåùè íà ñèíòåçàòîðå äåëàòü ïðîñòî óäîáíåå... Ïëþñ, ñðàâíèòå çâó÷àíèå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 10:56 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Ïîíÿòíî!äåéñò-íî ìèäè êëàâà ìîæ.áûòü è ïîéä¸ò,íî äóìàþ ñèíò àòîìíî çàðÿæåííûé ïîä çàâÿçêó ëó÷øå â ðàçû,òàê ìíå ïðîùå áóäåò!îñòàíåòñÿ îñâîèòü ñàìó ïðîãó,à â ýòîì äåëå ÿ ñõâàòûâàþ ëåãêî!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:19 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

> Cubase çàòî÷åí ïîä MIDI, à Nuendo ïîä àóäè...ò.å. ïðè îòêðûâàíèè íîâîãî òðýêà â êóáå àâòîìàòîì âûáèðàåòñÿ ìèäè-òðýê, à â íþåíäî - àóäèî-òðýê...âîò è âñÿ ðàçíèöà
>
>Áðåä êàêîé-òî.....
×åì æå áðåä-òî? Òåì, ÷òî â êóáå ùåë÷êîì ìûøêè ìèäè-òðýê îòêðûâàåòñÿ, à â íþýíäî àóäèî? Òîãäà ñìûñë ñîçäàâàòü äâà ñîâåðøåííî îäèíàêîâûõ ïðîäóêòà ñ ðàçíûìè íàçâàíèÿìè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:22 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

Èëè ñëýíã "çàòî÷åí ïîä ìèäè" íå íðàâèòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:29 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Ðåáÿòêè!È Åù¸ òàêîé âîïðîñèê-íàïðèìåð íà ñèíòå ÿ âðóáàþ ðèòì,áåðó àêêîðäû è èãðàþ ñ àâòîàêêîìïîíèìåíòîì* ëåñó ðîäèëàñü åëî÷êà* è îíà óæå ïîëíîö.ôàíåðà ñ÷èòàé,à íà Êóáå ýòî æå ñàìîå ÿê ñâîðãàíèòü?ïîãàãîâî íàïèøèòå ïîæ.â êà÷åñòâå ïðèìåðà ýëåìåíòàðíîãî ìíå! :) :fan:
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:30 
Í-ñê
Keyboards

>> Cubase çàòî÷åí ïîä MIDI, à Nuendo ïîä àóäè...ò.å. ïðè îòêðûâàíèè íîâîãî òðýêà â êóáå àâòîìàòîì âûáèðàåòñÿ ìèäè-òðýê, à â íþåíäî - àóäèî-òðýê...âîò è âñÿ ðàçíèöà
>>
> >Áðåä êàêîé-òî.....
>×åì æå áðåä-òî? Òåì, ÷òî â êóáå ùåë÷êîì ìûøêè ìèäè-òðýê îòêðûâàåòñÿ, à â íþýíäî àóäèî? Òîãäà ñìûñë ñîçäàâàòü äâà ñîâåðøåííî îäèíàêîâûõ ïðîäóêòà ñ ðàçíûìè íàçâàíèÿìè?

Ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî Cubase èçíà÷àëüíî óêîìïëåêòîâàí äëÿ ðàáîòû ñ ìóçûêîé, à åãî ïðîäâèíóòûå âîçìîæíîñòè, îòñóòñòâóþùèå â áàçîâîì íàáîðå Nuendo, äîêóïàþòñÿ îòäåëüíî. Ñîîòâåòñòâåííî, ïðîäâèíóòûå âîçìîæíîñòè ðàáîòû ñ âèäåî, ïðèñóòñòâóþùèå â áàçîâîì íàáîðå Nuendo, äëÿ Êóáåéñà ïðèîáðåòàþòñÿ îòäåëüíî. Ò. î., äëÿ ìóçûêè (!) äåøåâëå Cubase â áàçîâîé êîìïëåêòàöèè. Òàê çàïîìíèë. Ññûëêó ñåé÷àñ èñêàòü... Ìîæåò, ïîèùó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:32 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

...ïîøàãîâî! :) ðóêè êðèâûå,ûçâûíûòå
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:38 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>Ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî Cubase èçíà÷àëüíî óêîìïëåêòîâàí äëÿ ðàáîòû ñ ìóçûêîé, à åãî ïðîäâèíóòûå âîçìîæíîñòè, îòñóòñòâóþùèå â áàçîâîì íàáîðå Nuendo, äîêóïàþòñÿ îòäåëüíî. Ñîîòâåòñòâåííî, ïðîäâèíóòûå âîçìîæíîñòè ðàáîòû ñ âèäåî, ïðèñóòñòâóþùèå â áàçîâîì íàáîðå Nuendo, äëÿ Êóáåéñà ïðèîáðåòàþòñÿ îòäåëüíî. Ò. î., äëÿ ìóçûêè (!) äåøåâëå Cubase â áàçîâîé êîìïëåêòàöèè. Òàê çàïîìíèë. Ññûëêó ñåé÷àñ èñêàòü... Ìîæåò, ïîèùó.
Èìåííî ýòî è èìåë ââèäó!
Cubase äëÿ ðàáîòû ñ ìóçûêîé
Nuendo óäîáíî äëÿ îçâó÷êè ôèëüìîâ...â 2003 ãîäó ðàáîòàë íà òîí-ñòóäèè â Ìîñôèëüìå èìåííî ñ Nuendo.
À ïðî òî, ÷òî "çàòî÷åíî-íå çàòî÷åíî", ýòî ÷òîá áîëåå ïîíÿòíî.
Íóýíäî áîëåå äîðîãîé ïðîäóêò ÷åì Êóáýéñ, òàê çà÷åì ïåðåïëà÷èâàòü, åñëè âû ðàáîòàåòå ñ ìóçûêîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:42 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

È âñ¸ æå ÿ äóìàþ ñàìûé áûñòðûé ìåòîä îñâîèòü è óêðîòèòü ìî¸ ïðîáëåìó-ýòî íàéòè çíàþùåãî Êóá ÷åëîâåêà è ìèãîì ïåðåíÿòü íà÷àëüíûå õèòðîñòè è ïîòîì äåðçàòü,êàê äóìàåòå?à òî òàê ñàìîìó òÿæåëî áóäåò,òåì áîëåå ñ èíåòîì ÷åðåç ìîäýì è ïðî÷èìè íåäîñòàòêàìè è íåóäîáñòâàìè æèçíè íà âûñîòå 2300ì íàä óðîâíåì Êàñïèÿ,à???????????????
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:43 
Íààðèÿ Èçðàèëü
Yamaha MOXF6 Roland Fantom-06, Roland Aerophone AE-30 Pro

Äëÿ ðàáîòû ñ ìóçûêîé ÷òî êóáýéñ, ÷òî íóýíäî ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷íû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:46 
Ìîñêâà
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>×åì æå áðåä-òî? Òåì, ÷òî â êóáå ùåë÷êîì ìûøêè ìèäè-òðýê îòêðûâàåòñÿ, à â íþýíäî àóäèî?

Ïðîñòî ðàçíûå íàñòðîéêè ïî óìîë÷àíèþ. Àáñîëþòíî âñå ïåðåíàçíà÷àåìî â ìåíþ Preferences. Èíòèìíûõ ïîäðîáíîñòåé íå ïîìíþ, ò.ê. óæå òðè ãîäà ðàáîòàþ íà äðóãîé ïðîãðàììå.

>Èëè ñëýíã "çàòî÷åí ïîä ìèäè" íå íðàâèòñÿ?

Íå íðàâèòñÿ. Ñáèâàåò ñ òîëêó íà÷èíàþùèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:46 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Íàäî ñïóñòèòüñÿ *çà ñîëüþ*â Ìàõà÷êàëó,êàê ãîâîðÿò â íàðîäå!õà õà :) äàâàéòå òåïåðü ñêàæèòå ìíå-Êóá êóïèòü ëèöåíçèþ èëè âñ¸ æ êðÿ-êðÿ ïîéä¸ò?è ãäå ñêà÷àòü íà íå¸ ïëàãèíû è âñ¸ òàêîå äëÿ äîâîäêè äî óìà?
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:48 
Ìîñêâà
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Said , http://cubase.su -ðóññêîÿçû÷íûé ðåñóðñ ïî êóáýéñ/íóýíäî. Çäåñü åñòü èíñòðóêöèè, âèäåî, è ôîðóìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 11:51 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>Íå íðàâèòñÿ. Ñáèâàåò ñ òîëêó íà÷èíàþùèõ.

õîðîøî)))áóäåì áåç ñëýíãà...

>Êóá êóïèòü ëèöåíçèþ èëè âñ¸ æ êðÿ-êðÿ ïîéä¸ò?

ïîäîéäåò è ñ êðÿêîì,...ïîïðîáîâàòü äëÿ íà÷àëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 12:02 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Ðåáÿòêè!È Åù¸ òàêîé âîïðîñèê-íàïðèìåð íà ñèíòå ÿ âðóáàþ ðèòì,áåðó àêêîðäû è èãðàþ ñ àâòîàêêîìïîíèìåíòîì* ëåñó ðîäèëàñü åëî÷êà* è îíà óæå ïîëíîö.ôàíåðà ñ÷èòàé,à íà Êóáå ýòî æå ñàìîå ÿê ñâîðãàíèòü?ïîãàãîâî íàïèøèòå ïîæ.â êà÷åñòâå ïðèìåðà ýëåìåíòàðíîãî ìíå! îòâåòüòå ïîæ.íà ýòî â êðàòöå
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 30.01.2011 18:43 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

äëÿ ýòîãî êóáýéñ íå íóæåí...åñòü äðóãàÿ ïðîãà....íî ýòî âñå ôèãíÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 31.01.2011 23:35 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Ìëÿ,ÿ õóäåþ ñ Âàñ!íè îäèí çà ñóòêè íå ðåøèëñÿ ÷èðêíóòü ïàðó ñòðî÷åê,ýõ âû,ÿ äóìàë âû íå äàäèòå ïðîïàñòü áóäóùåìó"ãåíèþ".
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 00:35 
ãîðîä îðóæåéíèêî
õðþêàþùèé ìîíñòð

>è èãðàþ ñ àâòîàêêîìïîíèìåíòîì* ëåñó ðîäèëàñü åëî÷êà* è îíà óæå ïîëíîö.ôàíåðà ñ÷èòàé,à íà Êóáå ýòî æå ñàìîå ÿê ñâîðãàíèòü?
Íå ñâîðãàíèøü, êóá îí äëÿ çàïèñè òîëüêî. Ïèøè àâòîàêêîìïàíèìåíò ïî îòäåëüíîñòè: áàðàáàíû áàñ, êëàâèøè è ïð. äðîâà.
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 11:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>Ðåáÿòêè!È Åù¸ òàêîé âîïðîñèê-íàïðèìåð íà ñèíòå ÿ âðóáàþ ðèòì,áåðó àêêîðäû è èãðàþ ñ àâòîàêêîìïîíèìåíòîì* ëåñó ðîäèëàñü åëî÷êà* è îíà óæå ïîëíîö.ôàíåðà ñ÷èòàé,à íà Êóáå ýòî æå ñàìîå ÿê ñâîðãàíèòü?ïîãàãîâî íàïèøèòå ïîæ.â êà÷åñòâå ïðèìåðà ýëåìåíòàðíîãî ìíå! îòâåòüòå ïîæ.íà ýòî â êðàòöå
 Êóáå òàê íå ïîëó÷èòñÿ. Òàì âîîáùå íåò àâòîàêêîìïîíèìåíòà.


>Cubase äëÿ ðàáîòû ñ ìóçûêîé
>Nuendo óäîáíî äëÿ îçâó÷êè ôèëüìîâ..

1.Êóáåéñ ïðåêðàñíî ðàáîòàåò ñ âèäåî
2.Ïðè äîáàâëåíèè íîâîãî òðåêà Êóáåéñ ñïðàøèâàåò êàêîé èìåííî òðåê åìó ñîçäàòü. Ëèáî â íàñòðîéêàõ ìîæíî âûáðàòü òèï òðåêà ñîçäàâàåìîãî ïî óìîë÷àíèþ.
3. ïåðâûõ âåðñèÿõ Êóáåéñà VST è Íþøè äåéñòâèòåëüíî áûëî óñëîâíîå ðàçäåëåíèå íà ìèäè-ðåäàêòîð è àóäèî-ðåäàêòîð, íî ñåé÷àñ ýòè ðàçëè÷èÿ ñòðåìÿòñÿ ê íóëþ. Âðÿäëè óäàñòñÿ â Íóýíäî íàéòè ÷òî òî ÷åãî íåò â Êóáå è íàîáîðîò (ÿ èìåþ â âèäó îäèíàêîâûå âåðñèè).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 13:56 



Åñòü ïðîãðàììû OneManBand è Band in a Box... êîòîðûå çàòî÷åíû ïîä àâòîàêêîìïàíåìåíò. Íî òàì âîçìîæíî áóäåò íå òàê ïðîñòî êàê íà ñàìîèãðàéêàõ, óäîáñòâà ìåíüøå.

Åùå ñëûøàë ÷òî â Sonar åñòü àâòîàêîìïàíåìåíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 15:14 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Íó âñ¸ òåïåðü ÿñíî òî,÷òî ÿ íèõåðà íå ïîíÿë.Ïîëó÷àåòñÿ,÷òî Êóá ýòî ïðîãà äëÿ çàïèñè ôàêòè÷åñêè è âñ¸?ÿ äóìàë â íåé ìîæíî ñ íóëÿ è äî êîíöà ñîçäàòü è ñîõðàíèò ôîíîãðàììó ïîä ëþá.ïåñíþ! íàäî õîðîøåíüêî íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà ñâî¸ì ñèíòå â æèâóþ è ïðîñòî çàïèñûâàòü òîãäà ýòî íàïðèìåð â ñïðîñòåéøåì WàvåEditor â MP3 è óñ¸,à ýòè Êóáû è Íóäû ÿâíî íå äëÿ ìåíÿ!åùå â ýòî áàáêè âëàæèâàòü?íó åå ##### òîãäà!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 17:59 
Í.Òàãèë
arranger shalopai

Íó âñ¸ òåïåðü ÿñíî òî,÷òî ÿ íèõåðà íå ïîíÿë.Ïîëó÷àåòñÿ,÷òî Êóá ýòî ïðîãà äëÿ çàïèñè ôàêòè÷åñêè è âñ¸?ÿ äóìàë â íåé ìîæíî ñ íóëÿ è äî êîíöà ñîçäàòü è ñîõðàíèò ôîíîãðàììó ïîä ëþá.ïåñíþ! íàäî õîðîøåíüêî íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà ñâî¸ì ñèíòå â æèâóþ è ïðîñòî çàïèñûâàòü òîãäà ýòî íàïðèìåð â ñïðîñòåéøåì WàvåEditor â MP3 è óñ¸,à ýòè Êóáû è Íóäû ÿâíî íå äëÿ ìåíÿ!åùå â ýòî áàáêè âëàæèâàòü?íó åå ##### òîãäà!
Said ïðèâåò!Ðàç òû îò êóáà "îòøàòíóëñÿ",ïîïðîáóé ïîøàðü "ôðóêòû"...
Ýòè ïðîãè äåëÿò ìóçìèð íà äâà íåïðèìèðèìûõ ëàãåðÿ,áðî!Åñòü ïàðàäîêñ-êòî íå "âêóðèë" êóá-òîò âî ôðóêòàõ "æã¸ò" è íàîáîðîò,ïðîâåðåíî "ýëåêòðîíèêîé"! :idea2: :super: :dance1:
Who give me money-
that will be funny!
Richard Nickson and YA!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 18:26 
Í.Òàãèë
arranger shalopai

Èíòåðôåéñ-â ñòî ðàç ëåã÷å,÷åì ó "êóáà ñ íóåíäîé",ïèîíåð ðàçáåð¸òñÿ çà ÷àñ(øóòêà)!Òû íåïðàâ-â ëþáîé ñîâðåìåííîé ïðîãå íà ÏÊ òû ìîæåøü: ñ íóëÿ ñîçäàòü (ëþáîé ñëîæíîñòè) ñâîé òðåê,íàëîæèòü âîêàë,ýôôåêòû,ñîõðàíèòü åãî â âèäå ïðîåêòà èëè çâóêîâîãî ôàéëà.Äàæå íå íóæíû êëàâèøè,åñëè íå ñèëåí íà íèõ "ñòó÷àòü".Íóæåí òîêî ñëóõ,÷óâñòâî ðèòìà è ãîëîâà,à ýòî ó òåáÿ åñòü...Ñîððè øòààà íà òû-áåç îáèä????? :idea2:
Who give me money-
that will be funny!
Richard Nickson and YA!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 19:13 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Î,âîò ýòî òû äåëî ñêàçàë,êàêèå îáèäû,íîðì.óñ¸ ¸ïòè!íî"ôðóêò" öå øî?ÿ íå áà÷ó,ïåðåâåäè ïîæ.íà íåðóññêèé!õà õà!è äåëî âåäü â òîì,÷òî ÿ Êóá è Íóýíäî íå êîâûðÿë,âèäàë òàê âáëèçè!è âû óâàæàåìûå íåìí.íå òàê ïîíèìàåòå ìåíÿ!ÿ æ âûøå ïîïðîñèë ðàñòîëêîâàòü ïðèìåð ïðî' ëåñó ðîä.¸ëî÷êà"!êàê ÿ ïîíÿë,Êóá ýòî ïðîãà äëÿ çàïèñè è äîáàâëåíèÿ ýôôåêòîâ,ðàçëè÷.íîâ.çâóêîâ è ò.ä. íà ãîòîâóþ ôàíåðà-ìèíóñîâêó?íàïðèìåð ÿ áåðó ìîòèâ èç ãîëîâû,çíàþ ñëîâà,àêêîðäû íà ñèíòå è ÷òî äàëüøå,÷òî äàñò ìíå ýòîò Êóá åäðè òâîþ çà íîãó?âáåéòå â ìîþ ãîëîâó ýòî ëþäè!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 19:59 
Í.Òàãèë
arranger shalopai

íàïðèìåð ÿ áåðó ìîòèâ èç ãîëîâû,çíàþ ñëîâà,àêêîðäû íà ñèíòå è ÷òî äàëüøå,÷òî äàñò ìíå ýòîò Êóá åäðè òâîþ çà íîãó?âáåéòå â ìîþ ãîëîâó ýòî ëþäè!
Ïîïðîáóþ îáúÿñíèòü...Òû ìîæåøü ñîçäàâàòü "ìóçîí" äâóìÿ ïóòÿìè-N1.íàèãðûâàÿ ôðàãìåíòû íà ñèíòå è çàïèñûâàÿ èõ íà äîðîæêè-òðåêè â âèäå çâóêîâîãî ôàéëà-âîëíû,çàòåì ìèêøèðóÿ íóæíîå êîëè÷åñòâî èõ(êóñî÷êîâ-ôðàãìåíòîâ) â îäèí ñòåðåî-òðåê èëè "ìèíóñ",ïîä êîòîðûé ìîæíî íàïåòü ñâîè ñëîâà è ò.ä.
N2.èëè òû ìîæåøü "ðèñîâàòü-ïðîãðàììèðîâàòü" ñâîè-ìåëîäèè,àêêîðäû,ðèòìû(áàðàáàí)è ïðî÷åå â òàê íàçûâàåìîì "ìèäè-ðåäàêòîðå" èëè åù¸ ãîâîðÿò-â "ïèàíî-ðîëë" ðåäàêòîðå,÷òî îäíî è òîæå...
Ó âñåõ ñîâðåìåííûõ "àóäèîïðîã" åñòü ýòîò "ðîëë"!Òû ìîæåøü êîìáèíèðîâàòü òàêæå ýòè äâà ñïîñîáà ìåæ ñîáîé!ß ñîâåòóþ òåáå ïîïðîáîâàòü "ôðóêòû"-ýòî(ïðîñòîíàðîäíîå)íàçâàíèå ðåäàêòîðà FL Studio,ÿ äóìàþ íå ïîæàëååøü!Íå ñëóøàé çäåñü "îáñèðàëüøùèêîâ" FL Studio,ïîêà ñàì íå ïîëó÷èøü ñâî¸ ëè÷íîå ìíåíèå î ýòîé "ïðîãå"...
Ïîñìîòðè çäåñü ìíîãî ÷åãî ïðî íèõ,åñëè íå âñ¸:
http://www.fl-school.ru/
http://fl-studio.ru/ :idea2:
Ï.Ñ.íàäåþñü õîòü ÷òî-òî ïðîÿñíèë,áðî? :)
Who give me money-
that will be funny!
Richard Nickson and YA!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 20:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>ÿ äóìàë â íåé ìîæíî ñ íóëÿ è äî êîíöà ñîçäàòü è ñîõðàíèò ôîíîãðàììó ïîä ëþá.ïåñíþ!
Èìåííî òàê è åñòü. Ìîæíî ñ íóëÿ è äî êîíöà. Íî íèêàêîé ñàìîèãðàéêè òàì íåò, âñå íóæíî ïðîïèñûâàòü ñàìîìó. Ýòî ìîùíàÿ, ïðîôåññèîíàëüíàÿ ñîôòèíà äëÿ ñîçäàíèÿ ìóçûêè. À ñàìîèãðàéêè - ýòî èãðóøêè äëÿ ëþäåé ó êîòîðûõ ìóçûêà íå áîëåå ÷åì õîááè, ÷òîá ïî áûñòðîìó íå çàìîðà÷èâàÿñü ñâàÿòü ìèíóñîâî÷êó êàðàî÷íîãî êà÷åñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 20:08 
Í.Òàãèë
arranger shalopai

Ïðîùå ôðóêòîâ íåò íè÷åãî-ýòî òîêî ñ âèäó èëè ñíà÷àëà,êàæåòñÿ -øòààà,íó ïèïåö,êàêîé êðóòîé ïåðåö ýòîò êóá-ñîíàð -ôðóêò è ò.ï.,èãäå òóò çâóêè ñïðÿòàíû ñ áàðàáàíàìè è ñèíòàìè è ïðî÷èìè ïðèìî÷êàìè...?À êîãäà óñëûøèøü ñâîé ïåðâûé çâóê-àêêîðä,ïàññàæ-âûæàòûé òîáîé âïåðâûå èç ëþáîãî ðåäàêòîðà,òåáÿ óæå áóäåò íå îñòàíîâèòü,ïîâåðü ìíå ...õà-õà! :idea2:
Who give me money-
that will be funny!
Richard Nickson and YA!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 20:10 
Í.Òàãèë
arranger shalopai

Èìåííî òàê è åñòü. Ìîæíî ñ íóëÿ è äî êîíöà. Íî íèêàêîé ñàìîèãðàéêè òàì íåò, âñå íóæíî ïðîïèñûâàòü ñàìîìó. Ýòî ìîùíàÿ, ïðîôåññèîíàëüíàÿ ñîôòèíà äëÿ ñîçäàíèÿ ìóçûêè. À ñàìîèãðàéêè - ýòî èãðóøêè äëÿ ëþäåé ó êîòîðûõ ìóçûêà íå áîëåå ÷åì õîááè, ÷òîá ïî áûñòðîìó íå çàìîðà÷èâàÿñü ñâàÿòü ìèíóñîâî÷êó êàðàî÷íîãî êà÷åñòâà.
ÒÎ×ÍÀ! Íî âåäü íå âñå åù¸ â êóðñàõ ïðî ýòî-ÏÎÍÈÌÀØ...? :dance1:
Who give me money-
that will be funny!
Richard Nickson and YA!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 20:19 
Í.Òàãèë
arranger shalopai

À ñàìîèãðàéêè - ýòî èãðóøêè äëÿ ëþäåé ó êîòîðûõ ìóçûêà íå áîëåå ÷åì õîááè, ÷òîá ïî áûñòðîìó íå çàìîðà÷èâàÿñü ñâàÿòü ìèíóñîâî÷êó êàðàî÷íîãî êà÷åñòâà.
Òóò ïîçâîëþ ñåáå íå ñîãëàñèòüñÿ....Íàïðèìåð-â "Band-in-a-Box",ñàìîèãðàéêå äà,ÿ áûñòðî ìîãó ñêèäàòü "ìèíóñ",îòêîððåêòèðîâàòü ÷òî íàäî,êîòîðûé ïîòîì "ýêñïîðòíóâ" â ìèäè,"ðåìèêñóþ" ãäå óãîäíî(êóá,ñîíàð,ôðóêò,ðèïåð...),ñ íóæíûìè ìíå èíñòðóìåíòàìè è êà÷åñòâîì...è çà ìíîé íå óãîíèòñÿ íèêàêîé òàì Ìîöàðò(ÿ èìåþ â âèäó êîíå÷íî-æå âðåìÿ,à íå òî,øòî ýòî áóäåò òàì òèïî øåäåâð èëè ÷òî
-õàõà...)Òàê-øòààààààà.... :idea2:
Who give me money-
that will be funny!
Richard Nickson and YA!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 20:26 
Í.Òàãèë
arranger shalopai

Õîòÿ -ñàìîèãðàéêà è êóáå åñòü....Ñìîòðè-íàðèñîâàë ÿ íåñêîëüêî òàêòîâ äðàìà,áàñà,àêêîðäîâ,çàöèêëèë ýòî âñ¸ è ïóñòèë âîñïðîèçâåäåíèå...è òåïåðü ýòî áóäåò èãðàòü ñàìî ,äî "ïîñèíåíèÿ",ïîêà íå îñòàíîâèøü èëè íå ïîäûãðàåøü ïàðòèþ ñâîåãî "õèòðîãî"ñîëî íà ÷¸ì íèáóäü-÷åì æå íå ñàìîèãðàéêà?Ýòî ïðîñòî îäèí èç âèäîâ "àðàíæèðèðîâàíèÿ",ìëÿòü íîâîå ñëîâî ïðèäóìàë,âî êàê....! :drazn:
Who give me money-
that will be funny!
Richard Nickson and YA!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 21:24 
Ìàõà÷êàëà
KORG PA 900

Óôô!êðàñàâà òû Âàñèëèé Îòåöîâè÷,òîãî íþõ è ñëóõ òîïòàë ÿ,êòî ïëîõî ñêàæåò î Òàãèëüöàõ!åùå ãîâîðÿò ¸ïòåéòü"###### èç Íèæ.Òàãèëà"â íàðîäå,à ÿ ìîãó ñêàçàòü òîêà òàê áðàòêà-ÌÓÄÐÈËÎ ÈÇ Íèæ.ÒÀÃÈËÀ!íå ïîëåíèëñÿ è íàïèñàë ñòîêà,òåïåðü ÿ ïîíÿë ðåàëüíî!íàäî ýòó òâîþ ÄþòèÔðè âçÿòü è êîâûðÿòü,ïðîãðåññ íåèçáåæåí!áëàãîäàðþ äðóæèùå,ïî-áîëüøå òåáå ìàæîðíûõ íîò è óäà÷è!!!
À.Ñ.À.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 22:35 

êëàâèøè

Êóá ýòî ïîëíàÿ ñèñòåìà çâóêîçàïèñè, êóá ñêàæåò âàì ñïàñèáî åñëè âû åãî ïîäêëþ÷èòå ê õîðîøåìó æåëåçó, â ýòîì ñëó÷àå îí çàïî¸ò êàê è ïîëàãàåòñÿ, êàê âû ñëûøèòå â ïðîôåññèîíàëüíûõ êîììåð÷åñêèõ òðåêàõ!, À ãëàâíîå âñ¸ òàêè ýòî óìåíèå è îïûò, íåêîòîðûì íè êàêîå êðóòîå æåëåçî íå ïîìîæåò, íàäî ýòî ïîíÿòü è äëÿ ñåáÿ îïðåäåëèòüñÿ ñòîèò òîãî âàøå âðåìÿ, òàê êàê âðåìèíè íåìàëî ïîíàäîáèòüñÿ..!!, ãäåòî òàê..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 22:38 

êëàâèøè

â öåëîì cubase ýòà îäíà èç ïëàòôîðì è äåëî â ïðèíöèå íå â êóáå, ýòî ïðîñòî êîìó óäîáíåå ãäå!, ìíå íàïðèìåð êóáèê íðàâèòñÿ ïîòîìó ÷òî îí íàïîìèíàåò æåëåçíóþ ñòóäèþ, ìíå ïðèâû÷íåå, êîìó òî íàîáîðîò ìîæåò ñëîæíåå áóäåò..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 22:51 

êëàâèøè

Ìíå íàïðèìåð íðàâèòñÿ êàê â í¸ì ðåàëèçîâàí ìèêøåð, êîãäà äî êó÷å êàíàëîâ, òàì ïóòàíèöå íåò õîòÿáû, íðàâèòñÿ åãî ýêâàëàéçåð, âñ¸ ïîä ðóêîé, îñîáåííî ïîëåçíî åñëè æèâîé ìóçîí ïèñàòü...O pro tools ÿ ìîë÷ó, òàê êàê õì, ÿ ïîêà íå äîåõàë äî ýòîãî óðîâíÿ, êóáèê â öåëîì íå óñòóïàåò è åù¸ ðàç ÿ ïîâòîðÿþ, ÷òî äëÿ çàïèñè ìóçíè íóæíû æåëàíèå è æåëåçî õîðîøåå, íî íà ïåðâîì ìåñòå âñ¸æå óñòðåìë¸ííîñòü è äåéñòâèòåëüíàÿ ëþáîâü ê çâóêó..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 23:02 

êëàâèøè

Ãëàâíîå ïîíÿòü ÷òî ìóçûêó ïèøóò íå ïðîãðàììû à ëþäè, ïðîãðàìû ïðîñòî ïîìîãàþò ðåàëèçîâàòü âñå çàäóìêè (õîòÿ åñëè óäàëèòñÿ ãëóáæå òî ëþäè ýòèæå ïðîãðàììû è äåëàþò), òêàÿ âîòôèëîñîôèÿ-)..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 01.02.2011 23:08 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>Õîòÿ -ñàìîèãðàéêà è êóáå åñòü....Ñìîòðè-íàðèñîâàë ÿ íåñêîëüêî òàêòîâ äðàìà,áàñà,àêêîðäîâ,çàöèêëèë ýòî âñ¸ è ïóñòèë âîñïðîèçâåäåíèå...
Ýòî èìååò î÷åíü ìàëî îáùåãî ñ ñàìîèãðàéêîé.  ñàìîèãðàéêå âû ïðîñòî ìåíÿåòå àêêîðä íà êëàâèàòóðå è îò ýòîãî ÀÂÒÎÌÀÒÈ×ÅÑÊÈ ïëÿøåò ïàðòèÿ áàñà, ïýäîâ, ãèòàð è ò.ä. Òî ÷òî âû îïèñÀëè - ýòî ýëåìåíòàðíûé äðàì-ëóï.
Ïîâòîðÿþ, Êóáåéñ äëÿ ñåðüåçíîé ïðîôåññèîíàëüíîé ðàáîòû ïîäðàçóìåâàþùåé çíàíèå îñíîâ ìóç.ãðàìîòû, îñíîâ ðàáîòû ñî çâóêîì, óìåíèå ñäåëàòü ãðàìîòíóþ àðàíæèðîâêó è ò.ä.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå îí ñêîðåå âñåãî áóäåò áåçïîëåçåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 02.02.2011 15:22 
Í.Òàãèë
arranger shalopai

Òî ÷òî âû îïèñÀëè - ýòî ýëåìåíòàðíûé äðàì-ëóï.
Ïîâòîðÿþ, Êóáåéñ äëÿ ñåðüåçíîé ïðîôåññèîíàëüíîé ðàáîòû ïîäðàçóìåâàþùåé çíàíèå îñíîâ ìóç.ãðàìîòû, îñíîâ ðàáîòû ñî çâóêîì, óìåíèå ñäåëàòü ãðàìîòíóþ àðàíæèðîâêó è ò.ä.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå îí ñêîðåå âñåãî áóäåò áåçïîëåçåí.

Äà,áðî,íî ÿ è íå óòâåðæäàë,÷òî êóá-ñàìîèãðàéêà,âåäü òàê...?ß ïðîñòî õîòåë äîíåñòè ýòó èäåþ,äëÿ òîãî,÷òîá óâàæàåìûé íîâè÷îê,Said, áûñòðåå îñîçíàë îñíîâíûå âîçìîæíîñòè è ïëþñû ïî ñàìîâûðàæåíèþ â ìóçûêå íà êîìïå,
à òî òóò ëþáÿò "äàâèòü ÷àéíèêîâ" è íà÷èíàþùèõ ñâîèì àâòîðèòåòîì âñÿêèå "Ãóðó" îò êëàâèøåé è íå òîëüêî...îí çàäàë êîíêðåòíûå âîïðîñû-à ïîëó÷èë êàêèå-òî íåâðàçóìèòåëüíûå îòâåòû...ïðîñòî,ñîçäà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî âåñü ÌÔ "ïðîïëà÷åí" "øòàéíáåðãàìè",ò.ê. êðîìå êàê ïðî êóá,çäåñü áîëüøå íè÷åãî íå õîòÿò îáñóæäàòü è âñ¸,êðîìå êóáà,íå ñ÷èòàþò äîñòîéíûì ñîôòîì äëÿ òâîð÷åñòâà...ïðÿì ìîíîïîëèçì-êàêîéòî-íåçäîðîâñêèé -ÏÀÀÍÈÌÀÀØØØØ ÒÛ? :jazz:
Who give me money-
that will be funny!
Richard Nickson and YA!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 02.02.2011 15:26 
Ìîñêâà
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Íó, ñîâåòîâàòü ëîäæèê äëÿ ïîëüçîâàòåëÿ Windows êàê-òî èçäåâàòåëüñêè âûãëÿäèò. Âîò êóá è îñòàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 02.02.2011 15:36 
Í.Òàãèë
arranger shalopai

Íó, ñîâåòîâàòü ëîäæèê äëÿ ïîëüçîâàòåëÿ Windows êàê-òî èçäåâàòåëüñêè âûãëÿäèò. Âîò êóá è îñòàåòñÿ.
Åñëè íå ñêàçàòü õóæå-âåäü îí ñ 5-îé âåðñèè,âåñü íà 100%,óø¸ë ïîä ÌàêÎñü,åñëè ïàìÿòü ìíå íå èçìåíÿåò.... :tardlol:
Who give me money-
that will be funny!
Richard Nickson and YA!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 02.02.2011 19:47 

êëàâèøè

> Íó, ñîâåòîâàòü ëîäæèê äëÿ ïîëüçîâàòåëÿ Windows êàê-òî èçäåâàòåëüñêè âûãëÿäèò. Âîò êóá è îñòàåòñÿ.
>Åñëè íå ñêàçàòü õóæå-âåäü îí ñ 5-îé âåðñèè,âåñü íà 100%,óø¸ë ïîä ÌàêÎñü,åñëè ïàìÿòü ìíå íå èçìåíÿåò....

Äà, ëîäæèê äàâíî óæå òîëüêî ñ ìàêîì äðóæèò, à ñ 5-é èëè íå 5, ÿ óæ íå ïîìíþ.. ß æå â îäíèõ èç ïåðâûõ ïîñòîâ äàë ñîâåò, ÷òî âèäåî êà÷íóòü äà ïîñìîòðåòü, ëèáî áóìàæíóþ êíèãó êóïèòü è ïî÷èòàòü, à åñëè îõîòî ïðÿì ñåðü¸çíî â êóðèòü êàê, òî ïî÷èòàòü î÷åíü âíèìàòåëüíî, íå ïîñðåäñòâåííî çà ñàìèì êóáîì, ÷òîáû ñðàçó âñ¸ óñâàèâàëîñü íà õîäó, åñëè ìàëî îïûòà íåïîñðåäñòâåííî ñ ñàìîé òåîðèåé ìóçûêè, òî å¸ ÷þòü ïîëèñòàòü íå ïîìåøàåò, ãëàâíîå æå ïðàêòèêà, ÷åì áîëüøå ýòèì çàíèìàåøüñÿ òåì äàæå ñàìîñòîÿòåëüíî, ìåòîäîì ïðîá è îøèáîê âúåçæàåøü áûñòðåå...Ýòî ëè÷íî ìî¸ ìíåíèå, êàæäûé äóìàþ äëÿ ñåáÿ ñàì âûáèðàåò ïðèâû÷íûé ïóòü îáó÷åíèÿ..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 03.02.2011 12:46 



FL â îáùåìòî íå òàêàÿ ïëîõàÿ ïðîãðàììà... ïðîñòàÿ, óäîáíàÿ. Íî êóá ìîùíåå. Äëÿ â "åëåñó ðîäèëàñ åëîò÷êà" âïîëíå äîñòàòî÷íî FL STUDIO. Ñóùåñòâóþò äàæå êîììåð÷åñêè óñïåøíûå ïðîåêòû, êîòîðûå 100% òðåêà ñâîäÿò â FL, íà åãî äâèæêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 03.02.2011 17:49 
Í.Òàãèë
arranger shalopai

FL â îáùåìòî íå òàêàÿ ïëîõàÿ ïðîãðàììà... ïðîñòàÿ, óäîáíàÿ. Íî êóá ìîùíåå. Äëÿ â "åëåñó ðîäèëàñ åëîò÷êà" âïîëíå äîñòàòî÷íî FL STUDIO. Ñóùåñòâóþò äàæå êîììåð÷åñêè óñïåøíûå ïðîåêòû, êîòîðûå 100% òðåêà ñâîäÿò â FL, íà åãî äâèæêå.
xairphex-ODOBRßMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :super:
Who give me money-
that will be funny!
Richard Nickson and YA!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 03.02.2011 18:23 
ãîðîä îðóæåéíèêî
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Ñóùåñòâóþò äàæå êîììåð÷åñêè óñïåøíûå ïðîåêòû, êîòîðûå 100% òðåêà ñâîäÿò â FL, íà åãî äâèæêå.
Èíòåðåñíî êàêèå èìåííî?
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñëîæíî ëè ïèñàòü íà Êóáýéñ íà êîìïå!?
Âðåìÿ: 09.02.2011 22:55 

êëàâèøè

Ïî êóáåéñ 5 êíèãà Ïåòåëèíûõ, â ýòîé æå ññûëêå, åñòü ññûëêè íà ñêà÷êó âèäåîêóðñà ïî êóá 5 "ASK Video Cubase 5 Tutorial"

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3015543


ps. âñ¸ òàêè âçÿë ÿ ñåáå êëàâó CME UF80 Classic, íè ôèãà íèêòî ìíå íè÷åãî òîëêîâîãî íå ïðåäëîæèë, à ãëàâíîå è íîâüÿ íåò â ìàãàçàõ, ýòó òî åëå îòûñêàë íîâóþ, ïö.. Õîòÿ âïîëíå íîðìàëüíàÿ êëàâà, îñîáåííî çà ñâîþ öåíó, äóìàþ...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!