Автор |
Тема: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 12.01.2011 21:08 |
|
---|---|---|
|
Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, прошу Вашей помощи в избитом и бояновом вопросе: Для игры в студии и выступлений (стиль - панк/пост-панк) нужны клавиши, бюджет - бомжовский. Остановил свой выбор на MIDI клаве: M-audio Oxygen 61 или M-Audio Keystation 61es плюс звуковуха - ESI UGM96 Что отвратительного в M-audio кроме механики клавиш? И еще вопрос про мощность ноута: если играть один, максимум два инструмента, насколько критична его произволительность: проц Core 2 Duo T5200 1,6 Ггц и 1 гиг оперативы. заранее спасибо |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 14.01.2011 19:34 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Люди, отзовитесь, пожалуйста! Скажите, чего кто знает! Понимаю, подобными вопросами достали уже, не дайте пропасть в невежестве! |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 14.01.2011 20:14 |
|
---|---|---|
Москва Этнические ![]() ![]() ![]() |
>Что отвратительного в M-audio кроме механики клавиш? > Работа контроллеров и общее качество сборки. |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 14.01.2011 20:41 |
|
---|---|---|
San Diego, CA Keyz & Knobz ![]() ![]() |
> И еще вопрос про мощность ноута: Лучше сперва задать себе вопрос про надежность ноута... ЗЫ Интересно, вообще никому не приходило в голову, что софтовые инструменты существуют уже лет как 12 (как минимум), и, что любой (даже самый простой по конфигурации) _современный_ комп с лихвой перекрывает требования самого "тяжелого" софта 3-4-летней давности? |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 14.01.2011 20:45 |
|
---|---|---|
Курган Yamaha MOXF6,Korg x50, миди клава Nektar 88кл, компьютер и VST,в ![]() ![]() ![]() |
просто софт бывает тоже мощным, если попроще, то бук точно потянет. А если мощные сэмплеры, которые реалистично моделируют оркесты и пр. Инструменты, то тут оперативной памяти побольше надо. | |
Вот бы найти бы такую работу, уснуть в понедельник, проснуться в субботу!
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 14.01.2011 20:47 |
|
---|---|---|
San Diego, CA Keyz & Knobz ![]() ![]() |
> Что отвратительного в M-audio кроме механики клавиш? Я не знаю, но в порядке флуда - просто фактик - у одного из ведущих разработчиков Apple Logic/MainStage рабочий контроллер - M-Audio Axiom Pro. |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 14.01.2011 20:53 |
|
---|---|---|
San Diego, CA Keyz & Knobz ![]() ![]() |
> А если мощные сэмплеры, которые реалистично моделируют оркесты и пр. Инструменты, то тут оперативной памяти побольше надо. А мощный семплер - это на сколько киловатт примерно? У меня вот Курц был К2500, он всего 150Вт потреблял, и при 4МБ пианине и 8МБ оркестре весьма играючи уделывал все "реалистичные" вст-пианины и вст-оркестры на много гигабайт. |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 14.01.2011 21:48 |
|
---|---|---|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation ![]() ![]() |
Корг Легаси Коллекшн например прекрасно идет и на нетбуке, а вот Омнисфера нет. На практике же одинаково успешно можно применять как одно, так и другое. | |
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 14:54 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
есть еще такой момент, что "реалистичные" многотонные библиотеки весьма реалистично звучат в наушниках и на записи, но совсем никак не звучат вживую особенно это касается неожиданно "тощего" звука софтовых роялей и родесов в то время как синтезаторные звуки того же курцвайла, хотя в наушниках звучат "простовато", вживую отлично ложатся в микс и звучат почему-то намного реалистичней своих многотонных собратьев видимо, в синтезаторах утрированно подчеркнуты какие-то характерные, ожидаемые особенности звуков, которые в живой каше просто проваливаются и остается голый некрасивый sine wave уже сталкивался с этим, полгода поигравшись на лоджиковых виртуальных синтах - почему-то никак это дело не желало звучать должным образом на концертах |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 15:15 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Большое спасибо за отклики! А еще такой вопрос: читал на этом и других форумах, что задержки при игре на мидиклаве через ноут получаются порядка до 20-30 мс. Так ли это? Сильно ли заметно будет при игре вживую? |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 15:59 |
|
---|---|---|
lhasa vegas![]() ![]() ![]() |
>А еще такой вопрос: читал на этом и других форумах, что задержки при игре на мидиклаве через ноут получаются порядка до 20-30 мс. Так ли это? Сильно ли заметно будет при игре вживую? кстати да, столкнулась с этим при игре мидиклава+лоджик, задержка весьма заметная, трудно попасть ровно в долю. ведь звуковая карта эту проблему решит? и если использовать, к примеру, синт в режиме миди? ведь если просто с синта на комп писать - никакой задержки не будет? и ещё вопрос - правда ли, что макбук про 2.5 летней давности потянет практически любой софт? |
|
продам рабочую станцию Alesis Fusion 6HD
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 16:06 |
|
---|---|---|
Львов![]() ![]() ![]() |
Если у карты есть аппаратная поддержка ASIO, можно выставить минимальную задержку в 4-5мс. Про потянет-не потянет- есть же системные требования, вот и смотрите, отвечает ли им комп/ноут |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 16:07 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
> ещё вопрос - правда ли, что макбук про 2.5 летней давности потянет практически любой софт? Правда. |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 16:11 |
|
---|---|---|
Львов![]() ![]() ![]() |
Но все же смотрите системные требования. Хотя бы по оперативке, если собрались с тяжелыми семплерными библиотеками работать. |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 16:18 |
|
---|---|---|
Москва Этнические ![]() ![]() ![]() |
>правда ли, что макбук про 2.5 летней давности потянет практически любой софт? Потянет. Только и стоит он как хороший синтезатор. |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 16:20 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
2,4 Ghz процессора и двух гигов оперативы на макбуке хватает для выполнения практически любых художественных задач. | |
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 16:24 |
|
---|---|---|
Львов![]() ![]() ![]() |
>>и двух гигов оперативы на макбуке Библу вроде EWQL Symphonic Choirs не потянет. 4 гига нужно. |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 16:37 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
тянет. И омнисферу тянет и чертечто тянет. Olgerd , А у вас не тянет? | |
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 16:42 |
|
---|---|---|
lhasa vegas![]() ![]() ![]() |
>>правда ли, что макбук про 2.5 летней давности потянет практически любой софт? >Потянет. Только и стоит он как хороший синтезатор. я же говорю, макбук есть, но ему 2.5 года и глюки, хотя друг-программер сказал, что всё решается установкой свежего леопарда. впрочем и хороший синт тоже скоро будет, дешевле по цене конечно) звуковая карта тоже обещает быть, правда я в них совершенно не разбираюсь, поэтому не могу выбрать какую брать. а вопрос следующий - точно ли звуковая карта уберёт задержку на 100%, если синт иногда использовать как миди? |
|
продам рабочую станцию Alesis Fusion 6HD
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 16:45 |
|
---|---|---|
Львов![]() ![]() ![]() |
На двух гигах не грузило половины перформансов EWQL SC. А Омнисферу- нормально. А для студии уже и 4 мало. |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 17:02 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
Jumping Joan , Задержка выставляется в настройке Лоджика и собссно одинаково работает, хоть на внутренней, хоть на внешней карте. Хотя, после покупки Focusrite Saffire PRO 24 показалось, что ноуту стало легче работать. |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 17:03 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>EWQL SE Гадость же..... |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 17:10 |
|
---|---|---|
Львов![]() ![]() ![]() |
>>>EWQL SE >>Гадость же..... Symphonic Choirs- гадость?? Вы не путаете с чем-то другим? С Colossus, например (реально гадость). Вот дэмки, если что |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 17:19 |
|
---|---|---|
San Diego, CA Keyz & Knobz ![]() ![]() |
К разговору о макбуках... Зачем вам лоджик на концерте? Специально для этого есть MainStage. Там кстати можно увидеть реальную latency по каждому каналу (в смысле добавленную непосредственно плагинами величину). У меня как раз мбп примерно из того же времени (early 2009 unibody 2.66), правда памяти стоит 8. Если включить 64-битный режим, то все более чем шустро. И спейсдизайнеров штуки 4 работает _вживую_ тоже нормально. Буфер 64 семпла если чо. PS Если все, что нужно от клавиш - это просто "реалистичные" звуки (пианина/оркестр и т.д.) - то комп для этого, мягко говоря, не нужен. Надо купить нормальный ромплер и будет счастие. |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 17:31 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
Послушал. Задумка хорошая. Решение как всегда на уровне EAST WEST, -жрет ресурсов на призрачно-нужные 32 миллиона бит/900 миллиардов килогерц, но тем не менее звучит как демо на ПСРе.... но можт это у меня вкус такой, хз. Ну щас посижу, придумаю мотивацию использования данного плагина в живой работе, так наверно и себе поставлю ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 17:32 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>MainStage![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 15.01.2011 21:26 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
да, mainstage хорошая тема для нашего брата но 2 гига для макбука мало, имхо, лучше уж докупить 4 и забыть про любые тормоза |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 05:26 |
|
---|---|---|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation ![]() ![]() |
>звуковая карта тоже обещает быть, правда я в них совершенно не разбираюсь, поэтому не могу выбрать какую брать. Берите Apogee! ![]() Для ноута, тем более с новым леопардом, рекомендую не меньше 4гб оперативы. Особенно если семплоемкие встшки загружать собираетесь. |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 05:57 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>Берите Apogee! А чего в ней хорошего, кроме дизайна? Даже MIDI нет. |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 12:19 |
|
---|---|---|
San Diego, CA Keyz & Knobz ![]() ![]() |
MixaKeys, зря кстати, я дома Дуэт пользую, великолепно звучит и работает идеально в плане драйверов/latency. Плюс очень приличные преампы и хороший усилитель для наушников. Так что не надо грязи ![]() А миди - большинство современных клавиатурных контроллеров сами с усами... то есть с usb ![]() |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 12:51 |
|
---|---|---|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation ![]() ![]() |
Именно так! К тому же спешал фор лоджик | |
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 12:52 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
Ы-ъ , А никакой грязи не было. Но миди не помешает. Не все клавиши с USB бывают. | |
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 12:55 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>спешал фор лоджик Ну, это сродни надписи на CD-R болванках "спешал фор аудио"))))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 13:06 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
а переходники midi-usb отменили уже? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 13:30 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
А на кой при живой разъездной работе эти лишние сопли? Которые к тому же имеют обыкновение случайно второпях проёбываться. Я понимаю, что нагородить себе сетап, это большого ума не надо. Но все равно б нужно помнить о суровых реалиях бытия, связанных с ограничением времени на саунд чек, на дефицит клавишных стоек, входов в клубном пульте, квалификацию клубных звукорежей, на транспортные перипетии, вконце концов. Не лучше ли заранее все это предусмотреть? | |
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 14:29 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
для переходника миди-юсб нужна клавишная стойка или вход на пульте? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 14:41 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
Переходник тоже денег стоит. | |
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 19:38 |
|
---|---|---|
San Diego, CA Keyz & Knobz ![]() ![]() |
> А на кой при живой разъездной работе эти лишние сопли? Вот и я об том же. Купил клаву с usb и не паришься. Не надо мешать мух и котлет. Допустим, завтра тебе перестанет хватать выходов на звуковой, опять будешь искать с миди? > Но все равно б нужно помнить о суровых реалиях бытия, связанных с ограничением времени на саунд чек, на дефицит клавишных стоек, входов в клубном пульте, квалификацию клубных звукорежей, на транспортные перипетии, вконце концов. Не лучше ли заранее все это предусмотреть? Мы предусмотрели. Клавишную стойку, пульт и звукоинженера возим с собой ![]() Вообще не понимаю кстати нытья про клубные стойки. Хочешь играть на хорошей - вози свою или заказывай по райдеру, если его выполняют. Тяжело/нет авто - попроси приятеля помочь. Мы и в студенчестве на автобусах и метро таскались с гитарными реками, стойками и двумя 5-октавными клавишами. |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 21:01 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
Ы-ъ , А я не за вас, а за девушку переживаю. Если есть у нее звукарь и возможность заказывать райдер, то ради бога. Лично мне двух выходов для лайва хватает. Больше и не надо, клавиши тоже идут на вход звуковой карты и там микшируются с майн стэйджем. Во всяком случае нет печали, что звукреж тебя неправильно отбалансит. А с USB вон даже у того же Nord Electro к примеру проблемы. Не идет по нему миди и хоть ты тресни. Ну и у меня клавиатура без USB. Зато удобная и для лайва очень гибкая. Че ее теперь, на помойку?)) Раз USB нету? |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 21:26 |
|
---|---|---|
San Diego, CA Keyz & Knobz ![]() ![]() |
> Лично мне двух выходов для лайва хватает. А если не надо больше 2 выходов - зачем вообще внешняя звуковая маку, объясните бестолковому? > Больше и не надо, клавиши тоже идут на вход звуковой карты и там микшируются с майн стэйджем. Если не обрабатываются, а микшируются - я бы воткнул в какой-нить пассивный сумматор - так надежнее, если че случиццо ![]() > Во всяком случае нет печали, что звукреж тебя неправильно отбалансит. Но и нет шансов поправить, если с балансом ошибся не звукореж... > Ну и у меня клавиатура без USB. Зато удобная и для лайва очень гибкая. Че ее теперь, на помойку?)) Раз USB нету? Чейта мы какую-то фигню спорим. Есть клава / нет усб - ясно, что проще докупить интерфейс. Нет клавы - купить сразу с усб, чтобы не париться, тем более сейчас других-то особо и нету. PS Для лайвов я кстати Indigo DJx пользую, компактнее не придумаешь. И шлангов не надо лишних. Правда, за правильные драйверы веду битву с эховским техсаппортом уже полгода ![]() |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 21:48 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>А если не надо больше 2 выходов - зачем вообще внешняя звуковая маку, объясните бестолковому? Ну, допустим, есть возможность задействовать вокодер, да и звучит всетки лучше через внешнюю, чем Realtek, да и как сумматор у меня работает, уже говорил. >Но и нет шансов поправить, если с балансом ошибся не звукореж... Ну а идут у меня допустим в это время три звука с майнстага и ни одного с роланда и я чего по балансу навалял, че он сделает?))) >Чейта мы какую-то фигню спорим. А мы не спорим. Просто общаемся. >Правда, за правильные драйверы веду битву с эховским техсаппортом уже полгода. А вот саффирка работает без проблем. И причем даже от питания ноута. Чего например я от Konnekt 6 не дождался. |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 16.01.2011 22:08 |
|
---|---|---|
Н-ск Keyboards ![]() ![]() |
У PreSonus FireStudio Project заглавных букв дофига, а мидидрайвера наманого нету и, похоже, не дождаться. Гоняем (правда, это нечасто нужно) через эту карту только аудио с айМака. Вот-те и встроенный миди-интерфейс ) А для миди - отдельный миди-интерфейс от ESI, и работает, сволочь, вообще без драйвера (тьфу-тьфу-тьфу)... Вопрос не "хто дураг", а "чё ж мы, такие умные, Саффирку не взяли, отзывы вишь не понравились"... |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 17.01.2011 00:23 |
|
---|---|---|
San Diego, CA Keyz & Knobz ![]() ![]() |
> да и звучит всетки лучше через внешнюю, чем Realtek, А разницу в 99,99% концертных ситуаций кто-то способен уловить? |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 17.01.2011 00:41 |
|
---|---|---|
Н-ск Keyboards ![]() ![]() |
>> да и звучит всетки лучше через внешнюю, чем Realtek, > >А разницу в 99,99% концертных ситуаций кто-то способен уловить? Чуткое левое ухо настройщика ди-боксов... |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 17.01.2011 00:45 |
|
---|---|---|
San Diego, CA Keyz & Knobz ![]() ![]() |
Активных или пассивных? ![]() |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 17.01.2011 00:49 |
|
---|---|---|
Н-ск Keyboards ![]() ![]() |
>Активных или пассивных? Это он ещё выясняет... |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 17.01.2011 08:23 |
|
---|---|---|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>А разницу в 99,99% концертных ситуаций кто-то способен уловить? Никто. Даже я. ![]() Главное, чтоб дибоксы качали))))))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: выбор midi-клавы+звуковухи и вопрос про ноут
Время: 17.01.2011 11:32 |
|
---|---|---|
San Diego, CA Keyz & Knobz ![]() ![]() |
Дибоксы - наше все ![]() |
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|